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統一協会についてご存知の方A

1 :名無しさん:2000/01/06(木) 20:48
元・統一協会信徒さんから「心と宗教欄にスレットを」との
ご要望をいただいたので、こちらにもスレットいたしました。
他の方もいろいろとカキコしてください。
すでに関連会社についての情報は載せていただいたので、
ここでは教義、活動についてさらに深く立ち入ってみたいと
考えています。


2 :横やり失礼:2000/01/06(木) 23:41
Aって機種依存文字なんで使わないでね。

3 :名無しさん:2000/01/07(金) 23:03
関連会社が乗っているHPは勉強になりました。
ところで、女優の野村真○が信者っていう話の真贋のほどは?

4 :元・統一協会信徒:2000/01/08(土) 13:15
>1
別に要望した訳じゃないんだけど・・・ でも、やっぱり要望したのかな・・・

>3
>女優の野村真○が信者っていう話の真贋のほどは?
誰のことかわかんないです・・・・・
私は7年ほど前の信者なので、最近のタレントさんなら、
なおさら話は聞かないし・・・・・・
桜○淳子は有名ですが、"桃太郎侍" や "仮面ライダーのおやっさん" も、
聞いたことはあります。

5 :>4:2000/01/09(日) 00:38
なぜ脱会したんですか?

>3
野村真○って、あの「渡る世間…」に出てる女優さんでしょ。

6 :>44:2000/01/10(月) 15:50
脱会した理由は聞きたいな。
これ以上、被害者を増やさないためにも。

7 :>4:2000/01/10(月) 15:50
脱会した理由は聞きたいな。
これ以上、被害者を増やさないためにも。

8 :元・統一協会信徒:2000/01/11(火) 08:35
>脱会した理由は聞きたいな。
>これ以上、被害者を増やさないためにも。

どうやら誤解しているように思えますが、
脱会したからといっても否定している訳じゃないんですよ。
統一協会の方針(?)として「なんで?」「おかしい」と思う点はあっても、
心の中では「これが真理だったらどうしよう」という思いもありました。

そもそも私は、神様の存在が確信できないし、
原理(統一協会の教義みたいなもの)が真理だと思えないので、
早い段階で協会から離れてもおかしくなかったんです。
それでも協会に残ったのは裏切れない人がいたから、
脱会したのはその人が協会から離れたからです。
"脱会" といっても、特に正式な手続きを踏んだわけでもありません。

私は協会を離れて良かったと思いますが、
居たことに関しても良かったと思います。
統一協会に肯定的な訳ではないにしても、
頭ごなしに否定的な意見を求めるようでしたら、
書き込みを控えさせて頂きます。

9 :>5:2000/01/12(水) 14:20
上沼恵美子とめし作ってた人?

10 :名無しさん:2000/01/12(水) 14:41
部外者なので、教義について語るのは不可能です。スイマセン。
私が興味があるのは、教団が行っている信者集めと集金活動についてです。

また、仮に現在の教祖が亡くなった場合、教団の運営はどうなるんでしょう。
解散することになったりするんでしょうか。

11 ::2000/01/12(水) 17:34
>8
私も元信者です。
教えや内容は私的には理解しています。
いい経験にもなったと思ってます。
でも、納得出来ない点というか
つまづいた点があり脱会しました。
私が紹介した人は今もがんばってます。
それはそれでいいと思います。

12 :>8・11:2000/01/14(金) 20:03
レス8さんと11さんへ
レス10さんの質問である「教団が行っている信者集めと集金活動」
については、どのようにお考えですか?
私は、頭ごなしに批判するつもりなどはありません。
原理も現役信者も元信者も活動も反対運動家も知っています。
その上で、元信者の方に活動に対するご意見をうかがいたいです。
あくまでも客観的なスタンスです。

13 :元信者:2000/01/15(土) 11:16
集金活動については、やりすぎはよくないと思います。
個人的意見では、集金は強制するものではないと思います。
信者集めについても、やはり強制的なものでなく本当に
その人が希望するなら・・と思うのですが
全く神の存在を否定している人などは少しのお金でも
それを出すことにより救われるということなのですが
理解できないでもありません。

14 :>13:2000/01/15(土) 18:12
ウチにも珍味売りに来ましたね。
母が反対運動に参加してるので、「ちゃんと家に帰りなさい」
って諭してましたけど。因みに、ウチは某キリスト教宗派です。
でも、統一教会だとか言わないじゃないですか。
それじゃ、救われるために買うことができないし、
単なる集金目的といわれてもしょうがないんじゃないですか。

15 :元・統一協会信徒:2000/01/16(日) 13:50
>14
>ウチにも珍味売りに来ましたね。
『万物復帰』ですね。
珍味を購入すればそれが万物条件(献金みたいなもの)となるので、
それは購入者にとっても良いこと(最終的には "救い" ですか)となる
みたいな理論です。
先日、うちにもコーヒー売りにきました。
自分も昔、統一協会に居たと言っても、
自分たちの統一協会との関係に関してはシラを切り通していました。
たぶん、最近ではそういう方向(統一協会と無関係と言い張る)で
教育を受けているんじゃないですか。

客観的に見て珍味は旨いとは思いますが、値段はかなり高いですよね。

16 :>5:2000/01/16(日) 14:36
女優の野村真◯さんは、私の友人の友人ですが、
統一協会員だとは聞いていません。ちなみにその友人はいわゆる普通のクリスチャンです。

17 :名無しさん:2000/01/16(日) 16:37
私は「キャンディー」貰いましたが、彼らはなぜ名前を隠すんでしょうか。
やましいことがなければ、堂々と活動できると思うんですけど…。

18 ::2000/01/16(日) 18:35
それについては、教えてもらえませんでした。
ただ、今は堂々と活動していると聞きましたが
どうなっているかはわかりません。
教えや、内容については理解できる部分が今でも
あります。私としては、激しい献金及び伝道に少し
つまづいて後退しました。
でも今現在も、もしかして真実なのかも
と思うときがあります

19 :元・統一協会信徒:2000/01/16(日) 21:21
>18
>もしかして真実なのかもと思うときがあります

私もよく思いました。(最近はないけど・・・・)
『恐怖信仰』ってヤツだったんです。
時間が経つにつれてその思いも薄らいで行きました。

20 :名無しさん:2000/01/17(月) 07:11
合同結婚式に参加できるまでには、何円ぐらいつぎ込む必要がありますか?
ツヴァイのような結婚紹介所よりも安く上がるでしょうか?


21 :元信者:2000/01/17(月) 09:13
友人(信者)の話では、料金設定があるそうですがお金に困って
いる人にはなんらかの方法があると聞きました。昔と違って今は
幅広く合同結婚できるらしいです。昔はそれなりの信仰、信仰歴
が必要でした。

22 :質問です:2000/01/19(水) 19:53
入信の際の動機、あるいはシチュエーションを教えてください。
私の友人(既に脱会)は友人に誘われたそうなのですが、
普通は訪問販売時の話の延長として入信されるケースが多いのですか?
また、文師についてはどのようにお考えですか?
私個人としては、経済人(韓国人の友人もそう言っていました)、
あるいは脱税で捕まった人という印象が強いのですが。

23 :名無しさん:2000/01/21(金) 11:44
私はセミナーに参加してからです。


24 :元・統一協会信徒 :2000/01/21(金) 14:08
>22
たいていの場合がいきなり入信と言うわけではありません。
最初は「自己啓発のカルチャーセンター」と言う名目で
ビデオセンターに通うことになります。
ここでは宗教だとは証しません。

ビデオセンターに通うプロセスとしては、
"街頭" "FF" と呼ばれるものが主ですが、
まれに "訪問" と言うのがあります。

"街頭" とは、「生活意識調査のアンケートを御願いします」か
「手相の勉強をしているんですが拝見させてもらえませんか?」と
街中で声をかけてきます。
話は最終的に『自己啓発』→『ビデオセンター』へとつながります。

"FF" は友人をビデオセンターに誘います。

"訪問" はアパート住まいの方などに訪問して、
アンケートを御願いしたりします。
訪問販売から勧誘へは、まずつながりませんので安心して下さい。

文師については、私はかなり異端は感情を抱いていたので、
スタッフを泣かせていたと思います。
宗教であることを証されてから文師の半生を学びますが、
私の率直な感想は、
「自分の苦労を他人に自慢する人はあまり信用できない」でした。
この思いは終始変わることはありませんでした。

25 ::2000/01/21(金) 16:10
>24さん
はビデオセンター以降どのような過程でしたか?
私は
紹介⇒ビデオセンター⇒2Day⇒4Day⇒初トレ
⇒実トレ⇒学生部・・・・と続きます。
私は文師についてよりも神についての講義に納得し
続けていました。献金、布教以外においての教えは今でも
正しいものもあると思ってます。

26 :名無しさん:2000/01/23(日) 12:04
age


27 :元・統一協会信徒:2000/01/25(火) 12:12
街頭
  ↓
ビデオセンター
  ↓
ステップアップセミナー(2Days)
  ↓
ライフトレーニング
  ↓
4Days
  ↓
新生トレーニング
  ↓
実践トレーニング
  ↓
青年部(入教・実戦部隊)

さらに青年部で数ヶ月過ごしてから再教育ラインに乗り、
新生トレーニング ⇒ 上級トレーニング へと行きましたが、
そのまま離れてしまいました。

28 :元信者:2000/01/25(火) 17:17
ちなみにどちらで?
@関西
A関東
B東海
C九州
Dその他
もしかして同じ班だったりして・・・・

29 :元・統一協会信徒:2000/01/25(火) 18:09
>元信者さん
A関東 です。
ズバリ、城北支部とか呼ばれていたと思います。
まだ私がいた頃は、青年部が2つありましたが、
離れるころに1つに統合されたと聞きました。
学生部は歩いて2分位のところにありました。
元信者さんはどちらにいらっしゃいましたか?

30 :>:2000/01/25(火) 20:53
統一教会信者・元信者の皆さん
ちばけいたろう って知ってます?


31 :名無しさん:2000/01/25(火) 22:02
トライって、統一教会なんですね。

32 :元・統一協会信徒:2000/01/26(水) 09:38
>30
知らないです。
もろ、名前でてますけど・・・・・・・・

33 :元信者:2000/01/26(水) 15:34
私もA関東です。当時私は最終的に
学生部へ進みましたが(かなり前です)
元・統一教会信徒さんがいたのはどのくらい
前かわかりませんが・・・
記憶だと初級トレと上級が一緒で(ビルが)
実トレと青年部とあと実トレと初トレの間の
何とか(1ヶ月間)が一緒で学生部は学生部のみで
その後、いろいろ引越しがあったようですが
もしかして会っていたかもしれませんね・・・
そうそう私は学生部の前は社会人の皆様と
一緒に学びました


34 :元・統一教会信徒:2000/01/27(木) 09:48
ビデオセンター:御徒町
ライフトレ:西日暮里
新トレ:赤羽
実トレ:十条
青年部:西日暮里

なにげにカット&ペーストで名前埋めてたけど、
教会→協会になってましたね。失礼! m(_ _)m

35 :質問です:2000/01/27(木) 11:28
街のあちこちに「7カ国語で話そう」とかいうポスターが貼られていますが、
あれを主催している「ヒッポファミリークラブ」って、統一協会だという噂を
聞いたことがあります。

本当のところをご存じの方はいらっしゃいますか?

36 :元信者:2000/01/27(木) 16:03
>35
ヒッポファミリーについては統一教会かどうかは
わかりません。まだ入信していた時もそのような
事は言ってませんでした。
元・統一教会信徒 さん私の場合は
ビデオセンター(南浦和)
その他ほとんど浦和・南浦和方面でした。
(今現在はないかも)
一緒かと思っていたのですが、おとなりさん
のようです。



37 :元・統一教会信徒:2000/01/27(木) 17:52
>元信者さん
一緒じゃなかったみたいですね。
ちなみに私がいたのは7年くらい前まででした。
桜○淳子や山崎○子でかなり話題になった祝福(合同結婚式)を
受ける予定でしたが、このまま続ける自信がなくなったので、
寸前で辞退したんです。


38 :元信者:2000/01/28(金) 17:30
おおっ
私も7@`8年前です。当時は学生でしたが・・
あと、活動時確か、韓国からおえらいかたが
幕張にきて見に行った記憶があります。
おえらいかたとは多分だれかおわかりに
なるかと思いますが・・
7@`8年経ったいまでも時々思い出します。

39 :現信徒:2000/01/29(土) 02:27
 流れ着いてこの掲示板を見つけました。私は桜田淳子さんと同じく韓国での3万双の祝福式に参加し、今は子供を一人授かり、そこそこ幸せに暮らしております。いろいろと献金活動や信徒集めについて論議されているようですが、確かに活動が活発ゆえに、いろいろと物議をかもし出していることは事実かと思います。どうしても宗教というもの、一直線に走りがちで(特に女性)それがいい面も悪い面もあり、わが教会の場合、教えとしては心の内面を非常に大切にしているにもかかわらず、どうしても信仰の根の弱い日本人のせいもあって、外的な活動にのみ走りがちな所が強いと感じています。
 実際、そのバランスが難しいのですが・・。あと、私自身が少し問題だなあと思うことは、なかなか教会の中でこれはどうだろうかという自己吟味、自己反省が少ないということ、それと活動している一人一人が、人はいいのですが、なんかやらされているといった感じで自己責任が乏しいということです。自分で選択して信仰しているはずなのに、その自覚も薄く、あとでやらされたというのは、成熟した大人とはいえないと思います。まだまだ時間はかかりそうですが、教えはすばらしいゆえ、もう少し私自身も含め、足元を見なおしてゆけば、世間にも受け入れられていくと思っております。
 何か質問があれば・・。なかなか忙しいのですぐに返事が書けないかもしれませんが。

40 :カルト・ウォッチャー:2000/01/29(土) 07:00
現信徒さん

>まだまだ時間はかかりそうですが、教えはすばらしいゆえ、
>もう少し私自身も含め、足元を見なおしてゆけば、世間に
>も受け入れられていくと思っております。

ボランティア団体名を偽って、募金を集めたり物を販売した
り、「あなたには、色情因縁が有る」などといって、脅した
て、心理的に追いつめた後、壷等を売りつけたりといった、
反社会的行為をもう二度とやらない、それが「世間に受け入
れられる」唯一の方法です。

もちろん、教義の大前提が「文鮮明は、失敗した神とイエス
の代わりに再臨したメシアである」というものですから、い
くら反社会的行為を止めたとしてもキリスト教界からは反発
を受け続けるでしょうが、ご安心下さい。この日本は、クリ
スチャンが、全人口の1パーセントにも満たないのです。た
いした障害にはなり得ません。それに、自分達の教義に絶対
的な自信があるのなら、証をするのにとても良い状況になる
でしょう。なぜなら、後ろめたい事をしていなければ、エネ
ルギーを純粋に信仰論争にのみ振り向けることができるよう
になるからです。

ただ、その前に、教会側は、今まで巧妙に騙し取ってきた金
銭を責任を持って返還すべきですね。財政面で一時的にかな
り苦しくなりますが、そこまでやらなければ、「世間に受け
入れられる」事は難しいでしょう。政治家を抱き込んで、陰
でこっそり、などという対症療法ではますます、状況は悪化
するばかりですよ。



41 :現信徒:2000/01/30(日) 01:18
いろいろとご助言ありがとうございます。おっしゃるとおりのところ、多々あるかと思います。目的のためなら手段を選ばない的な思考が行き過ぎを産んだかと思います。どんな場合であっても「おれは正しいんだ、何か文句あるか」では結局独り善がりでしかないと思います。信徒一人一人がいつも反省の心を持ちつづけるそれが再生の一歩だと考えます。

42 :>41:2000/02/04(金) 19:50
1です。
カルト・ウォッチャーさんとのやりとり、
興味深く読ませていただきました。
私としては、レス40に対してもう少し突っ込んだ見解を
お願いしたいです。
>活動が活発ゆえに、いろいろと物議をかもし出している
>目的のためなら手段を選ばない的な思考が行き過ぎを産
>んだかと思います
現信徒さんの文面からは、それらを事実として認めながらも、
活動自体が「正しい」のかそれとも「誤り」なのか、
今後はどのような活動を行っていくべきであると考えているのか、
ということについては具体的に語られていないように思われます。
私自身、その“すばらしい教え”と霊感商法の並存が
どうも理解できないのです。
単に「目的のためなら手段を選ばない的な思考」の行き過ぎ
なのでしょうか。
脱会した人のケアを経験した私としては、「救いを求めている純粋な
人たちを一部の幹部が利用している」としか思えないところがありま
すし、信徒一人一人の反省、あるいは足元を見つめることで状況が変
化するとも考えにくいです。
あと、できましたら現信徒さんの活動状況を教えてください。
なお、私のスタンスはレス12で述べた通りです。


43 :名無しさん:2000/02/07(月) 17:41
http://www2.odn.ne.jp/~caq10260/antiucr.htm

凄い自己弁護に満ちたページ。カルトと話しても無駄。潰すしかない。

44 :上のページ:2000/02/07(月) 17:42
>隠れた事で明らかにされないものはないというとおり、事実は明らかになるでしょう。また、明ら
> かにされなければなりません。


だってさ、じぶんたちがあきらかにしやがれってーんだ!

45 :>43@`44:2000/02/07(月) 19:15
賛成各1票!

>43
各国の動きを見れば明らかなように、政府が本気に
なれば、統一教会ごとき、すぐに非合法化できるのですが・・・
なんせ、歴代の自民党、旧民社党などの政治家に
がっちり食い込んでいますからね。
それに、宗教法人法の改正のときの動きを見てもおわかりでしょうが
何か抜本的な方策を建てようとすると、自らに累が及ぶのを恐れてか、公明党=創価学会が
政治力を使って、潰すか、骨抜きにしてしまう可能性があります。
後ろめたいことをしていなければ、そのような圧力をかける必要はないと思うのですが。
>44
まったく、抽象的で、他人任せの、彼らの言動には、あきれますね。
やはり、精神的なロボット状態にされている感じです。

46 :名無しさん:2000/02/07(月) 22:09
>やはり、精神的なロボット状態にされている感じです。
洗脳の技術が、ある意味進んでいるんでしょうな。奴らは。

洗脳のテクのレポート
http://www.voicenet.co.jp/~gouro/3step.htm
青春を返せ裁判
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/


47 :名無しさん:2000/02/08(火) 10:21
日本人同士で合同結婚をして、幸せに暮らしてますーラブラブですー、って感じの個人サイトは
いくつか見つかったのですが、国際結婚(韓国など)した信徒の人は、どうなんでしょう。
幸せに暮らしてるんでしょうか。
そのあたりのアフターフォローって、教会内部ではどうなってるんでしょう。

48 :>47:2000/02/08(火) 10:34
はっきり言って、奴隷状態の人が多いです。
HPを作る余裕などありません。
日本人同士も、ほとんどが破綻しています。
それらの個人サイトは、選び抜かれた一部の人達が
作っているだけです。
中には、明らかに組織の後押しで作っているのが
見え見えのものもあります。
基本的にアフターフォローなんてありません。
まだまだ、金を絞りとれそうな家庭には、
少しだけ手間を掛けますが。

49 :名無しさん:2000/02/08(火) 13:50
韓国に嫁入りする信者は、現地で3ヶ月間の研修をするらしいですが、
その内容はどういうものなんでしょう。
(…って、嫁に行っちゃった人はネットに繋げないか…)

研修をしているってことは、嫁にいく「まで」はきちんとフォローしてる
ってことですよね。

50 :名無しさん:2000/02/09(水) 13:28
>嫁にいく「まで」は
そのあとは奴隷ですね

51 :名無しさん:2000/02/09(水) 15:26
金絞り取るだけ取って、あとはロボットですか
最悪ですね。

52 :名無しさん:2000/02/10(木) 21:38
実際は破綻している夫婦って多いでしょうね。
私は一人しか知りませんが、
韓国に嫁いだ人から聞いたところではホントに奴隷のようだとか。
聞いてると夫側の家族は労働者を買ったようにしか思っていないのに、
彼女は一生懸命やっているみたいです。
バカというか、お人よしというか、あれが洗脳なんですね。


53 :名無しさん:2000/02/10(木) 22:14
日本では3カ月おきぐらいに再洗脳してますが
あっちではどうなんでしょうか?


54 :名無しさん:2000/02/11(金) 07:23
韓国って儒教のくにでしょ。
韓国の女の人のはなしで、日本に来て雛祭りがあることに驚いた、韓国では
女の子であることを祝ってくれる風習がないとか、女より鶏のほうが
大事にされるとか聞いたことあるけど。
もともと嫁とり目的で統一教会はいった人の家じゃ、もろ、52さんの
いうような状態なんだろうな。
こわい、こわい。

55 :原理について:2000/02/11(金) 12:10
どなたか簡潔に説明してくださる方はいますか。
いろいろな見解を聞きましたが、できましたら現役・元信者
の方に教えていただけたらと考えています。



56 :元・統一教会信徒:2000/02/11(金) 13:46
>55
>原理についてどなたか簡潔に説明してくださる方はいますか。

以前、同じ様なことを友人から言われたことがあります。
私は元信者で、教会の肩を持つわけではありませんが、
"簡潔に" と言うのはどうかと思います。
何週間もかけて講義を受けてきたものを
わずかばかりの文面で説明しても、
細かい裏付け理論も説明できないし説得力に欠けるでしょう。
表面的な統一原理だけでしたら、
そのうちどなたかがレスしてくれると思います。
(私はもう統一原理を忘れかけているので御勘弁を・・・・)

57 :元信者:2000/02/11(金) 14:31
私も忘れかけておりますが、
ここでは言い表すことはできないと思います。
簡潔には不可能です。
献金活動、伝道活動ではなく原理については
かなり人生の目的に近いと思います。

58 :名無しさん:2000/02/11(金) 20:03
>かなり人生の目的に近いと思います。もう少し分かりやすく説明してください。おねがいします。



59 :訂正:2000/02/11(金) 20:05
>かなり人生の目的に近いと思います。
.
.
もう少し分かりやすく説明してください。おねがいします。

60 :名無しの夫:2000/02/12(土) 04:18
下らん!sage!

61 :現信徒:2000/02/17(木) 02:01
 42さんへ
>活動自体が「正しい」のかそれとも「誤り」なのか、
>今後はどのような活動を行っていくべきであると考えているのか、
ということについては具体的に語られていないように思われます。
私自身、その“すばらしい教え”と霊感商法の並存が
どうも理解できないのです。

 霊感商法とよばれる問題については非常に難しい問題だと思いますが、実際に霊的な恩恵があったことは、事実ですし、ただ、手法としてかなり行き過ぎがあったことは間違いのない事実であると思います。なぜ、そうなったのかと、私なりに考えてみますと、熱心なあまり、表面的な実績を出すことに終始し、短略的に結果を求めすぎ、最も大切なその人の心のケアが不充分だったことが大きな原因の一つかと考えます。
 その行過ぎた行為に関しては教えに照らし合わせても誤っていたことは事実です。
 結局、この一点において教会の全てのイメージがマイナスになってしまい、非常に私自身、悔しい限りです。結局、間違ったことに関してはどこが問題だったのか明確にし、きちんと謝罪すべきところは、謝罪し、実際、ほんとのところわれわれがどういう思想をもってどういう人間、社会を作っていきたいのか、はっきり、提示し、行動してゆき、世間の人々の評価をあおぐという方法をとらなければならないと考えています。
 組織も以前は集団主義的に突っ走ってきたところも有ったかと思いますが、今、ひとりひとりの意識変革によって少しずつは本来有るべき方向に変わりつつあるとは感じています。
 

62 :現信徒:2000/02/17(木) 02:05
つづき

 私自身、以前は、小さな教会で責任者をしておりましたが、ずっと井の中の蛙ではいけないと思い、また、世の中で、教えを身につけた自分の人格で働きかけをしたいと思い、一般企業で元気に一生懸命働いております。非常に学ぶことも多く、とてもよかったと思います。もっともっと信徒ひとりひとりが自信をもって明るく元気にいきいきと一般社会で顔をみせることによって必ずイメージはかわってくると思います。
 いきいきと輝いて生きてこそ、信仰の尊さだと私は考えます。やらされて暗い顔でいるような信仰ならある意味持たないほうがいいと思います。日本人は人がいいのがいい面ではあるのだが、自覚もなくずるずる言われるがままに行動しすぎる。そして、あとで、責任転嫁とかして。ひとりひとりの自立した信仰こそ教会の未来のかぎを握っていると考えます。 自己反省もなければ、発展もしない。以上。
 支離滅裂にいろいろと書きましたが、私の思うところです。私自身は本当にこの信仰によって救われました。だからこそ、なんとかしたい。



63 :名無しさん:2000/02/17(木) 04:06
統一教会の奴って、奴隷状態で酷使されてても明るい顔してるよね。

64 :名無しさん:2000/02/17(木) 04:09
ちなみに、ここの元スレッドってどこですか?

65 :カルト・ウォッチャー:2000/02/17(木) 07:00
>61 現信徒さん

>実際に霊的な恩恵があったことは、事実ですし、
具体的にとのような恩恵があったのでしょうか。
非信徒にも分かるようにお教え願いませんか?
但し、「神の側にお金を引き渡せば、例え信仰が
無くても救われる」などといった論法は、一般には
通用しませんので、具体的にお願いします。

>63 名無しさん

そうでしょうか。
当方は、明るい顔をした統一教会員など、ほとんど
見たことが有りません。確かに、ときおり笑顔の人も
いるようですが、いかにも取って付けたような印象は
ぬぐえません。
ほとんどの会員は、死んだ魚のような、どんよりした
眼で虚空を見つめているような表情をしていると思い
ますが。
加えて、幹部連中と一般信徒との表情の差も大きい
ですね。ま、これは、どこのカルト団体も同様ですが。

66 :名無しさん:2000/02/17(木) 14:13
おととい統一教会が合同結婚式をやったというニュースをやってたが、そこに出てた「ピュアラブキャンディー」は昨年横浜国際競技場の近くで配ってました。

67 :>61:2000/02/19(土) 00:52
1です。
現役信徒さん、42への返信カキコありがとうございました。
しかし、カルト・ウォッチャーさんが再び質問を書かれたのと同様、
私も「実際に霊的な恩恵があったことは、事実ですし」という部分に
疑問を感じています。
結局、信徒の方たちだけが一方的に感じている恩恵であり、
霊感商法の対象となった人たちにとっての真の恩恵ではないのでは
ないでしょうか。そのため、「行き過ぎ」や「表面的な実績」を求め
る思考が生じ易いのだという印象を持っています。
もっとも、聖書や会報、書籍の購入を求めるのならともかく、
一般的な商品(珍味など)、あるいは壷を売ることにどう繋がるのか?
>だからこそ、なんとかしたい。
という現役信徒さんの気持ちは本心であると思いますので、
ぜひ実践していただきたいです。
私としては、そうすることによって幹部と末端の信者の方たちの
間の乖離のようなものが見えてくるのではないかと考えます。
実際、現役信徒さんのカキコは、末端の信者を批判しながらも、
そうさせている幹部の方たちへの疑問や批判だとも感じますが。
続いて私から質問させていただくとすれば、
@指導している幹部に対する見解、
A集めたお金の使われ方に対してどこまでご存知で、
どこまで納得されているのか?
ということでしょうか。
もちろん、統一教会は韓国では経済団体と規定されていることは
ご存知ですよね。確か、合同結婚式前の桜田淳子さんの記者会見でも、
韓国の記者がそのようなことを質問していましたね。


68 :>66:2000/02/19(土) 01:21
「ピュアラブキャンディー」こと「純潔キャンディー」を
日本の街角で配っている統一教会系の団体のHPです。
http://www.aptf.gr.jp/index.html


69 :名無しさん:2000/02/20(日) 07:41
こちらもあげます。

70 :名無しさん:2000/02/20(日) 15:53
>    @指導している幹部に対する見解、
A集めたお金の使われ方に対してどこまでご存知で、
どこまで納得されているのか?

これがはっきり説明できるカルトはありません。
逆にいえば不明朗はカルト。

71 :名無しさん:2000/02/20(日) 23:24

あんげー



72 :名無しさん:2000/02/22(火) 08:59
http://www.aptf.gr.jp/index.html

うあーうちの近所に支部が。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

73 :geek:2000/02/24(木) 01:14
自己の価値観で、社会悪を行う、これがカルト教団統一協会。
霊感商法に関しては、謝罪すらせず。
未だに虎視眈々と、次の獲物を狙っているのだろう。
このようなカルト教団が日本に存在していいはずがない。

対オウムの新法を統一協会にも適用し、
統一協会を解散させるべきだ。

74 :カルト、カルトって:2000/02/25(金) 00:16
言わないで、現役信者さんと元信者さんの話に耳を傾けましょう。
このスレッドは、頭ごなしの批判をせず、少しでも相互理解が
できたらということで立てました。
せっかく、これまで建設的な議論ができていたんですから、
参加者の方はルールを守ってください。
レス1でした。

75 :geek:2000/02/25(金) 11:08
統一協会は自らが犯した、悪事の謝罪と反省をまずすべきだ。
独自の価値観でなんでもやっていいと思っていたら、大きな間違え。
統一協会が非難されるのは、それなりの理由があるからで、
なにも理由なしに非難している訳ではない、

非難されてなお、耳を傾ける気すらない団体は、
即刻解散させられるべきだ。

76 :名無しさん:2000/02/26(土) 08:05
トライがここ系だと聞きますが。

77 :名無しさん:2000/02/26(土) 12:36
何千年後、何万年後かに統一教会は真実かどうか
わかるんじゃないんですか?
ノアやモーゼやイエスが当時迫害され、
あやしいと言われつづけたが、やはり真実だったように

78 :カルト・ウォッチャー:2000/02/26(土) 13:54
>77番さん

>何千年後、何万年後かに統一教会は真実かどうか
>わかるんじゃないんですか?
>ノアやモーゼやイエスが当時迫害され、
>あやしいと言われつづけたが、やはり真実だったように

名無しさんは、本気でそう思いますか?

 私は、統一教会の思想や行動を、そのような高尚なものとは思っていません。

 実際に見た訳ではないので、残された文献で類推するしかない
訳ですが、ノアやモーゼが、自らの団体名を偽って追随者を集めたりしたでしょうか。
 あるいは、「あなたには、色情や殺傷などといった因縁が有る」などと
脅して、心理的に動揺させたあげく、人々から財産を巻き上げたのでしょうか。

 あなたは、統一教会の実態を客観的な立場から検証した後に、
そのような感想を抱かれたのですか。

 もし、そうならば、この書込みに対して、自信を持って論評できると思います。
とても期待しておりますので、ご感想をお聞かせ下さい。



79 :77です。:2000/02/26(土) 15:50
統一教会が真実であるというわけではなく、
統一教会も含め、もしその中に真実があるのであれば
という意味で深い意味で言ったのではありません。
すいません。


80 :カルト・ウォッチャー:2000/02/26(土) 20:35
77番さん

 「もし…のであれば」のレベルでしたか。
 文面からして、統一教会の中に何か真実があると
ほのめかしているように
勘違いして質問してしまいました。
 こちらこそ、すいません。
 ところで、当方は統一教会を、宗教の名を借りた単なる「ねずみ講」の類だと
考えています。
 もちろん、一般に言われているものに比べて、より規模は大きいですけれども。

81 :>76:2000/02/27(日) 20:59
>トライがここ系だと聞きますが

これって家庭教師のトライのことですか

82 :名無しさん:2000/02/28(月) 01:28
>80
 ネズミ講が気を悪くするゾ (^^;)。


83 :名無しさん:2000/03/01(水) 16:21
合同結婚式のカップルの子供は大丈夫なんでしょうか、子供まで奴隷のようになっていたりしたら許せません。



84 :77です。:2000/03/04(土) 15:41
age


85 :元・統一教会信徒:2000/03/14(火) 21:22
今日、メキシコ人と祝福(合同結婚式)を受けた知人から手紙が来ました。
もう家庭を持って、近いうちメキシコへ行くそうです。

86 :名無しさん:2000/03/15(水) 02:36
元信者の話し(結婚させられるまえに脱会)
『水牛に乗るところだった…』
さすがに、笑った

87 :とらいー:2000/03/15(水) 13:57
トライの経営者が協会員だとか聞きました。

短期にバイトする分には大丈夫らしいですが、長くクビを突っ込むのは危ないとか。


88 :セミナー受けてます:2000/04/28(金) 14:43
> 街頭
>   ↓
> ビデオセンター
>   ↓
> ステップアップセミナー(2Days)

今、私は27さんが仰っているような上の経緯を経て、
ステップアップセミナーの前にいます。
でも、確かにキリスト教がベースになった「人生講座」なんだなー
なんて思っていましたが、統一教会の末端部だということは
知りませんでした。
スタッフの方は「宗教っぽい話だけど、そうじゃないから気にしないで」
なんて言ってたのに・・・。
とても残念です。
他の統一教会関係のページを見てきましたが、出てくるキーワードや
思想が一致するので間違いなさそうです。
私自身、かなり気持ちが引いているのですが、ビデオスクーリングの
段階で止めることは、簡単なのでしょうか。
いつまでも実家やアパートに電話が掛かってきたりすることはあり
ますか?
住所等の個人情報を知られているので心配です。
大変申し訳ないのですが、教えて下さい。


89 :お気の毒ですが:2000/04/28(金) 21:45
相手があきらめるまで振り切るしかないです。
相手は「相手があきらめるまで伝道するしかない。」と思っている模様です。

ま、授業料と思って次からはそういうものに近づかないことですね。


90 :名無しさん:2000/05/03(水) 02:37
広島市西区にある、シカ○ピザ庚○店の店長夫婦は信者です。
奥さんは、世界平和女性連合会員


91 :名無しさん:2000/05/08(月) 08:09
連休中の勧誘はうざかった。

88氏は逃げ切れたのか?

92 :名無しさん:2000/05/17(水) 05:53
こういうところで情報交換もいいのですが、
興味があるのなら、104で、統一協会の電話番号を調べて
(住所は法の華でおなじみの東京都渋谷区松濤)
そこに電話して、直接、職員にどういう教えなのか聞いたら良いですよ。
最初からケンカするのじゃなくてね。
これがまた、自信のなさそうなおにいさんが出て来たりするんですよ。
自分たちの信仰にこれだけ自信が持てない人たちというのもめずらしい。

93 :大作:2000/06/10(土) 20:27
創価学会に入って私の教えに従えば、なんの悩みもなくなります。  

94 :神道自由派:2000/06/15(木) 09:18
 合同結婚式って何なの?
   毎年韓国でやってるらしいね。
   既婚者が形だけもう一度式を挙げる場合も多いらしいね。
 式で会ってそのまま結婚するっていう話だけど?
   スレに書いてあったね。そうなんだろうね。
 変な物売りつけるって話だけど?
   『お兄さんの真心を』と声かけられたよね。
   商売でないのがみえみえだからね、買いづらいよね。
   珍味も売ってるとカキコまれていたね。
 ビデオはおもしろいのかな?
   一般的な道徳の話だったような気がするけどね。
 有料なのかな?
   コーヒー代払ったと思うけどね。

 どうして韓国にキリスト教のメシアがでるわけ?
   光は東からって聖書に書いてあるらしいね。
   そういう中東・ヨーロッパの観念が源流にあるんだろうね。
 だから東アジアにメシアだっていう教祖が多いのかな?
   でも偽メシアがたくさん出てくるっている観念もあるらしいね。

 信者にとっていったい何が重要なのかな?
   教祖がメシヤかもしれないということだけかもしれないね。
 西欧に従属したくないのかな?
   気持ちはわかるけどね。
   既存の学問・宗教に対する批判には耳を傾けられる部分も
   なくはないけどね。
 西欧に組織の基盤のないキリスト教って説得力あるのかな?
   違法コピーみたいで恐縮だよね。
 そんなものなのかな?
   そうだろうね。
   他のスレで誰かが言っていたけど教祖がメシヤでなかったとしても
   やっててよかったという活動にして欲しいよね。

  「統一教会」、いわゆる一つのメシア欲、のような気がする。


95 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 19:47
本来楽しく過ごす青春時代を協会に捧げ早朝から深夜まで詐欺同様の物売り、
夜になれば狭いマイクロバスの中で死んだように眠る。
そんな生活を何年も続け、やっと祝福にこぎつけたが相手は信仰のかけらもない
○国人、そこからまた馬車馬のようにこきつかわれてもメシアに感謝する。
しかし三日儀式で妊娠してしまうと生まれてくるのはサタンの子供。
ほんとに感謝できる?

96 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 17:49
こういうところで情報交換もいいのですが、
興味があるのなら、104で、統一協会の電話番号を調べて
(住所は法の華でおなじみの東京都渋谷区松濤)
そこに電話して、直接、職員にどういう教えなのか聞いたら良いですよ。
最初からケンカするのじゃなくてね。
これがまた、自信のなさそうなおにいさんが出て来たりするんですよ。
自分たちの信仰にこれだけ自信が持てない人たちというのもめずらしい。


97 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 19:15
age

98 :名無しさん@1周年:2000/06/26(月) 21:33
gage

99 :名無しさん@1周年:2000/06/26(月) 22:08
やる気のない人間まで、無理に情とかで縛り付けるのはどうかと。
やる気のある人間だけで、まっとうなやり方で盛り上げていけば
いいのではないか?
たしか、文先生の御言葉で「去るものは追わず」というのを聞いた
覚えがあるのだが、私は追いまくられた。不信仰ではないのか?
女アベル(先輩?)にアダム・エヴァ問題(恋愛)で相談したところ、
「そっとしておいてあげるのが愛だ」とのお答。
じゃなぜ僕のことはそっとしておいてくれなかったのか。
何が真実の愛だ、笑わせるな。
社会に真理を訴えかけるのに、社会性をないがしろにするのは
いかがなものか。

100 :名無しさん@1周年:2000/06/29(木) 08:52
信仰って言ったて、人それぞれなんだし、噂をまるっきり信じるのはどうかな
とおもうけど...

101 :名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 14:58
合同結婚で死ぬほど苦労した人は多いんだろうな。

102 :名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 21:57
age!!

103 :名無しさん@1周年 :2000/10/13(金) 04:14
>102
もっとましなことかけ

104 :名無しさん@1周年 :2000/10/18(水) 22:14
類似スレッドあげます

105 :名無しさん@1周年 :2000/10/20(金) 08:16
96の人って内部の人手すねえ

106 :名無しさん@1周年 :2000/10/20(金) 09:57
孝進はダメだな。

107 :名無しさん@1周年 :2000/10/21(土) 22:39
agarukana?


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