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フリー、シェア作者のぐち

1 :名無しさんMe :2000/09/17(日) 05:36
「このソフトの説明をしてください」
 ヘルプを見ろ!

「LZHって何ですか?」
 わからないなら落とすな!

・・・疲れます。

2 :某フリーソフト作家 :2000/09/17(日) 06:23
ダウンロードできません。解凍できません。インストール出来ません。
ソフトと完全に無関係な質問。***の方が使いやすいですね。XX
機能を追加してください今月中に出来ますか?Mac版作れおまえの義務
だろ。ソースコード公開してください。突然のメール失礼いたします。
ゆみこでーす。使ってやるから一度うちの会社に来て操作方法説明し
ろ。

>>1
僕も最初は疲れていましたが、そのうちなーんとも思わなくなります
よ。世の中にはアホが無数にいます。「相手にしない」が基本です。

3 :名無しさん@1周年 :2000/09/17(日) 06:42
で、何処かの掲示板でXXはくそ、とか書きまくられちゃうんだな。

4 :名無しさん@1周年 :2000/09/18(月) 09:20
ああ…良いスレだ…。(藁

頼むから、わざわざ付けてやったんだから、FAQ見てくれ…。
テキストが開けない Windowsユーザーは居ないだろう?
で、それを見たら質問はしないでくれ…。
俺も暇じゃないんだ…。

5 :名無しさん@1周年 :2000/09/18(月) 10:09
>>2
使ってやるから一度うちの会社に来て操作方法説明しろ。
すげーな、社名と社員名の実名の発表きぼ〜ん。
え、ゆみこ?


6 :名無しさん@1周年 :2000/09/18(月) 10:12
ゲーム作ってると、「ソースちょうだい」っていうお馬鹿な厨房が
結構いることに気付く。
解凍できないってのはカワイイよぉ。ちゃんと教えてあげて。



7 :名無しさん@1周年 :2000/09/18(月) 12:31
>6
ソースくらいくれてやれよ。

8 :名無しさん@1周年 :2000/09/18(月) 13:27
はいはい

9 :汗ぶら :2000/09/18(月) 13:37
7が、6の嫌う糞塵厨房だ。
糞塵厨は、どこにでも現れるからむかつくなあ

10 :名無しさん@1周年 :2000/09/18(月) 14:07
>>9

同意だ。


11 :名無しさん@1周年 :2000/09/18(月) 20:13
テメーで作るんじゃない奴はいつでも気楽なんだよな。
ここは7のような奴に対するグチスレです。

12 :名無しさん@1周年 :2000/09/19(火) 01:01
メールとか見る方?
私は一応全部に目を通すけど、返事はほとんどしない。
サブジェクトだけで、ゴミ箱行きにする人とかいます?

13 :名無しさん@1周年 :2000/09/19(火) 03:19
サブジェクトが「たすけて」とかね。
大体内容が「動きません」の一言なんだよ。
あと「初心者です」とか。
これも「初心者なので使い方が分かりません。」って書いてあるだけ
だったり。基本的に「メールの出し方」すら知らないメールはやる気
なくすね。初心者だからこそ、自分で本買ったりして勉強して欲しい。


14 :名無しさん@1周年 :2000/09/19(火) 03:40
バカメールは無視が一番。スパムと一緒だね。失礼にはあたらないと
思うよ。他人だしね。何通も送ってきたらスパムと同様にフィルタリ
ング。

ウザイのはありがちな機能を提案してきて、それをクレジットに書け
って奴ね。あと勝手にMLとか立ちあげる奴。黙って使えないのかね。

15 :名無しさん@1周年 :2000/09/19(火) 04:26
俺は感想がひとつももらえないのが愚痴だな。

16 :悟ったこと :2000/09/19(火) 09:49
ユーザーからの不具合以外の報告は、期待するだけ無駄
運用で回避できるレベルの不具合だったら、報告なしの場合も十分ありうる
反応が欲しかったらバグを仕込んでおくべし

17 :名無しさん@1周年 :2000/09/19(火) 14:15
>11
GPL とかでソースを公開することについてはどう思うの?

18 :名無しさん@1周年 :2000/09/19(火) 14:16
>14
フリーとシェアでは対応も変わるぞ。
シェアの登録ユーザー相手の場合なら、どんな馬鹿メールでも
きちんと対応しないとねぇ、やっぱり。


19 :助けてください :2000/09/19(火) 14:19
インストッルしたのですが、動きません!!!
きょう中に使いたいので、出来れば電話ください。
お願いします!!!

20 :助けてください :2000/09/19(火) 14:21
19みたいなメールが沢山くるんだぞ。いちいち対応してらんねーよ。



21 :名無しさん :2000/09/19(火) 15:23
仕様です。
と一言だけ書いて自動的に返信するプログラムでも作ろうかな(笑)

22 :名無しさん@1周年 :2000/09/19(火) 16:17
>21
存在しないメールアドレスを書いといて、エラー時の文句を
「仕様です」としとけば?

23 :名無しさん@1周年 :2000/09/19(火) 21:58
ヘルプやFAQはなるべく詳細に書いてといて、馬鹿メーが来たら「ヘルプご覧ください。」

24 :名無しさん@1周年 :2000/09/19(火) 21:59
書いてといて→書いといて。鬱だ氏のう

25 :名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 02:56
フリーソフト作った。メール来なかった。
顧客先で使ってるのを見た。
ウイルス仕込めばよかった・・・・

26 :名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 03:16
インストールの事をインストゥールって言わない!!

間違いじゃないけど・・

27 :名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 07:33
何でフリーソフトなんて作るの?
ぐちるぐらいならシェアウェアにしたら?


28 :salvia :2000/09/20(水) 09:11
>何でフリーソフトなんて作るの?
はじめはよかれと思ってフリーソフトにするんです。

>ぐちるぐらいならシェアウェアにしたら?
グチはフリーソフト公開の経験しないとわからないの。


29 :名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 17:41
シェアウェアにすると金もらってるから、それこそ馬鹿メーにも
まじめに対処せにゃいかん(ような気がする)のでさらにウゼー。
フリーの方がまだ気楽。

30 :名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 18:06
全てに親切に返事すべし。

31 :名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 18:50
言うだけなら楽。お前がそうしてみろ。

32 :名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 18:56
>>31
もう、そうしてるって言ったら?(藁

33 :名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 18:59
>>32
マイナーなソフトなんだね。と思う。

34 :名無しさん@金星はどうだ? :2000/09/21(木) 01:19
1行メールは頭にくる。確かにくる。
「使い方が分かりません」
「動きません」
「バグってます」
「予想していたのと違う、期待して損した」
「大したことありませんね」
……あほか。
まあ言い分は双方にあるだろうけど、嫌味書くついでに改良点くらいは書いて欲しいな。
「俺には駄目だった」とかだけ書かれてもね。


でもシェア作家にも程度低い奴も多いよ。
最悪なのが、詳しいソフト説明もなくマニュアルも無いシェアソフト。
一応体験版で判断しろっつーことなんだろうけど、機能も判らずにインストする奴ァ居ねえよ。
ヘルプも大した説明してなかったりするし。
そんでメールした質問の回答が、「β版なので詳しい説明は省かせてもらってます」。
これで金取るのか?

35 :名無しさん@最近どお? :2000/09/21(木) 01:19
1行メールは頭にくる。確かにくる。
「使い方が分かりません」
「動きません」
「バグってます」
「予想していたのと違う、期待して損した」
「大したことありませんね」
……あほか。
まあ言い分は双方にあるだろうけど、嫌味書くついでに改良点くらいは書いて欲しいな。
「俺には駄目だった」とかだけ書かれてもね。


でもシェア作家にも程度低い奴も多いよ。
最悪なのが、詳しいソフト説明もなくマニュアルも無いシェアソフト。
一応体験版で判断しろっつーことなんだろうけど、機能も判らずにインストする奴ァ居ねえよ。
ヘルプも大した説明してなかったりするし。
そんでメールした質問の回答が、「β版なので詳しい説明は省かせてもらってます」。
これで金取るのか?

36 :名無しさん@1周年 :2000/09/21(木) 01:51
>>34-35
雰囲気読んでクレィ。

37 :名無しさん@1周年 :2000/09/21(木) 02:55
悪いけど金額相応のサービスしかできんよ。
誠心誠意の至れり尽くせりを期待するんだったら10万単位の金払え。
2000円程度じゃソフト代だけです。

38 :名無しさん@1周年 :2000/09/21(木) 03:01
>35@` 37
ちょっと待って。ソフトに関する問題や適切な質問と、「コピーペースト
って何ですか?(笑うなっ!)」とを一緒にしては困る。

飽くまで馬鹿メールに対して愚痴を言うスレッドにした方が、面白いと
思うぞ。

39 :名無しさん@1周年 :2000/09/21(木) 16:32
皆さんはどこに登録してますか?

40 :名無しさん@1周年 :2000/09/21(木) 22:52
「〜という作業は可能ですか?」
「〜といった仕事に使用できますか?」

できれば質問する前に、使って試してみてほしいんですけどー(涙)
そのためにオンラインで公開して、お金は気に入ったときでいいって
形にしてるんですけどー(涙)。いやもちろん答えるけどさ、登録して
くれるかもしれないと期待して(涙)

41 :名無しさん@1周年 :2000/09/21(木) 23:34
>>37
傲慢シェア作者の典型だね。
やっぱ、某協会とか、入ってたりする?

42 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/21(木) 23:56
>41
 どーゆー態度だと傲慢じゃないわけ?
 2000円で買える物は2000円程度の
 ものって事でいいんじゃないか?


43 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 00:09
前回のメールでも申し上げさせていただいたとおり、ソフトに無関係な
ご質問は当方でお答えすることは出来ません。御社のLANの設定につき
ましては、御社のネットワーク管理者にお問い合わせください。

44 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 00:14
俺の作ったメールソフトを使って、俺にスパム送ってくんじゃねぇよグラァ


45 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 05:18
>42
37は口調が傲慢だっつ〜の


46 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 06:24
Lesquaの作者はDDIとなにかでかい揉め事があった模様

47 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 06:38
>42
サポート料も入って2000円だっつ〜の


48 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 07:35
>46
つーか、Lesquaなんて今や誰が知っているんだ・・・
もしかして俺の知っているLesquaとは違うソフトなのか?


49 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 07:43
>サポート料も入って2000円だっつ〜の

それはユーザーが決めるんじゃなくて作者が決めるんだよ
ソフト代のみ2000円ならサーポートは入ってないです
金払ったからサポートしろと言われても無視してOK

いやなら、使うのやめれば?

50 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 08:18
>>49
いや、それは作者が決める事じゃないぞ。
金取っている以上、サポートは義務。
「サポートはしません」と目立つところに書いておけばOKだが。
それで嫌な奴は使わなくなるだろう。


51 :>50 :2000/09/22(金) 08:32
50の言う通りだとやっぱり作者が決めることなんじゃないの?
サポートって言っても「ソフト」のサポートは料金の範囲内で
納得できるけど「ユーザーの馬鹿さ」までサポートはできないだろ。
自動車メーカーだって運転の仕方までは教えないだろ?

52 :51 :2000/09/22(金) 08:33
悪い。50向けじゃない内容も入っちまった。

53 :50 :2000/09/22(金) 09:57
>51
読み返したら、確かにそうなる。
すまん

でもやっぱり金取っている以上、サポートは義務だと思うよ。
義務を放棄すると宣言しない限り、それはついて回る。

あ、この場合の義務ってのは、当然そのソフトのサポートの事ね。
ソフト以外のサポートを求められたら、それは私も蒸しすると思う。
49がどこらへんの事を言っているのか判らないけど。


54 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 11:01
僕はどのメールも無視はしないです。サポートについてはテンプレート
をウェブページに用意し、馬鹿メールに対しては「フォームに従って
記述して下さい。FAQ読んでください」で定形の返事を送っています。

馬鹿ユーザにはもう何の感情もありません。ただの事務作業。

55 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 15:13
>49
サポート料込みって思って買ってみたら、実は、サポート無し。
しかも、金を払わせておいて、“いやなら使うのやめれば。”・・・か。
ずいぶんとまぁ、都合のいい解釈の仕方だねぇ。
ま、所詮はシェアウェア作家。・・・と言ったところか。

56 :名無シーク :2000/09/22(金) 15:44
ユーザーサポートってどの辺までを言うのかな。
メールで使い方を手取り足取りとか?
あるいはユーザーさんお宅訪問?

57 :フリーウェア作家 :2000/09/22(金) 16:01
市販ソフトには製品代の他に年間いくらでサポート料を
徴収するのもあるのに、
> 金取っている以上、サポートは義務
とは言えないよねえ。

58 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 16:08
結論としてシェアウェア作家はMSを見習い、ちゃんとしたライセンス条項と
別途インシデント単位のサポート料を払う教えてクン用サポートを
最低限準備すること。
上記をお金を払う前に確認できるようにすること。
を満たすようにしてください。

ユーザはこれらを理解の上、購入し使用してください。

59 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 16:43
サポートは義務ではないです。これははっきりしてます。
問題はサービスとしてサポートを行っているところが多すぎるということです。
それ自体はよいのですがもし自分のソフトのサポートをしたくないのなら
混乱を防ぐため明記すべきでしょう。

60 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 17:18
馬鹿ユーザは、マニュアルもREADMEもFAQもウェブページのサポートの
ページも読まず、どこに何を明記しようが、ただひたすらに「動きませ
ん教えてください」メールを送ってきます。

かつて私のユーザーサポートはかなり懇切丁寧でした。すると、馬鹿ユ
ーザはOSやプロバイダの質問までこちらに送り付けてきました。今はビ
ジネスライクというか、官僚的にサポートを行っています。

Vectorに登録しなければ馬鹿ユーザは寄ってこないと聞きました。英語
版のみの配布にするというアイデアも友人から聞きました。今後の参考
にしようと思います。

ちなみに、フリーソフトでのお話しです。

61 :名無シーク :2000/09/22(金) 17:30
本を買って「読めません」って感じのクレームが多過ぎるのだな。
まあそいつらは客じゃなくてクレーマー。
サポートは基本的に不要。
だって買った商品のサポートじゃないじゃん。OS屋とかパソコン屋
に聞けっつーの。

62 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 18:32
当時暇だったんで何回もメールでやりとりしたバカユーザがいたけど、
何度言っても「動きません、私が悪いのでしょうか」って同じ質問を
繰り返してくるんだよねぇ、そりゃ自分が悪いってわかっているだけまし
だけどさ。ついには「別の同類のソフトを使ってくれ」と突き放したら
以来メールは来ない。まだ性格のいい方かな。自分はくだらないソフトしか出せない
厨房なんで体験はこれぐらいしかありませんが。

63 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 19:12
シェアウェア作者に聞きたい。
そもそもなんでお金を要求するの?。
それで生活しているなら、「製品」としてのサポートすべきじゃないのか?。
単なる同人ソフトと同じ感覚なら、「同人ソフト」と明記すべきじゃないか?。
この区別が無いから良いソフトも悪いソフトも同列に扱われると思う。

64 :>63 :2000/09/22(金) 19:18
同人ソフトって、なに?

65 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 19:27
>64
コミケ(コミックマーケット)とかで売っているゲームみたいなもの。
サークルや個人で作るものが多い。
非常によくできたものもあるが、粗悪なものも多い。
が、けっしてサポートを期待してはいけない。

66 :>63 :2000/09/22(金) 20:51
同人ソフトと明記すればサポートしなくていいのか?
じゃあそうする。

67 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 21:27
手厚い手取り足取りサポートしてほしい奴はサポート込みの
パッケージソフト買えばいいじゃん。

68 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 22:41
「製品を買った場合、メーカーがその製品についてサポートすることは当然だと思いますか?」
と聞けば、大抵の人は「はい」と答えるだろう。
「料金の中にサポート料は入っていない」事が当然と考えているのは、ドキュンシェア作者とMSぐらいなもだろう。
サポートがウザイとか思っているなら、くだらない質問されないようなインターフェイスやマニュアルを作れ。
FAQも忘れるな。
60の言うとおり、それでもバカはメールしてくるだろうけど、そんなときは、「マニュアルを読んで下さい」ですむだろう。
それだけでも「サポートはしない」ってよりはずいぶんマシだと思うぞ。
もちろんこれは、そのソフトのサポートに限るけどな。

69 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 22:48
サポートサポートってうるさいの日本のソフト利用者ぐらいじゃねーの?
PCだってサポート料は別料金になっていってるぞ


70 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 23:09
マニュアル読まずに質問するバカのサポート料を
価格に上乗せされてたまるか。

バカ相手には別途サポート料を取って、その分価格
下げて>シェアウェア作者、パッケージメーカーとも

71 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 23:57
>>68
>そんなときは、「マニュアルを読んで下さい」ですむだろう。

済みません。「マニュアルを読んだけれどわかりません。初心者にも
わかるように説明してください」を繰り返されます。僕はパソコン教室
の先生ではありません。

それに、「ソフトのサポートに限る」といっても、初心者は問題を切り
分けられないので、ハードやOSの質問も全部送られてきます。

72 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 03:11
>それで生活しているなら、「製品」としてのサポートすべきじゃないのか?。
>単なる同人ソフトと同じ感覚なら、「同人ソフト」と明記すべきじゃないか?。

生活していようがしていまいが(なんで生活が大事かわかんないけど)
したくなかったらしなくて良いんだよ

同人ソフトって何?コミケで売ってるの?シェアウエアと明確にどこが違うの?
オタクなのきみは?、きもちわるいなー
同人ソフトがどういうもんか知りたくもないのでそんな配布方法はいやだよ


>「料金の中にサポート料は入っていない」事が当然と

そーいう風に明記すれば当然そうなるよ、不満があるなら
使わなきゃよいじゃん

あと解決方法として
シェアウエアですサポートなし5000円
サポートあり1005000円です
ってのは?

73 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 03:29
>>70
うむ、激しく同意だ。
サポート料込みで値段を高くしたところで、その恩恵を受けられるのはバカだけだからな。
バカのために高くするより、バカじゃない奴のために安くした方がいいに決まってるわな。

74 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 04:12
とりあえず、サポートサポート軽々しくほざくやつは、
世の中にはどれだけ想像を絶するバカ消費者がいるか、ここらへんで見て来い。
キミらみたいな頭のいいヤツばかりじゃないんだ。
http://www.saposen.com/
できるだけ昔のがお勧めだ。
#最近のは、それサポーターのキミも悪いんちゃうかってのが多くていかん。

75 :74 :2000/09/23(土) 04:16
おっと、タレコミのコーナーな。
http://www.saposen.com/tarekomi/tarekomitop.html

76 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 04:35
ふつーにさシェア・フリーソフト使ってって
作者に聞かなきゃいけないほど困ったことってある?
ないよねぇマニュアル読むとかいろいろやってみると
解決するし、しないならあきらめるし

自分はソフト書いたことないけど書けないし
たかだか数百円から数千円のものに金取るなら
サポートしろって言う人は何様?って思う

シェアなんか、おそらく個人が仕事の合間とかに作ってたりするし
マシンもいろんなメーカーやOSをそろえるのは無理だろうし
ちゃんとしたサポートはもともと無理なんじゃないかな
純粋にソフト代って思うよ


77 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/23(土) 04:45
まあ、虫が入ってたら返品かな、ソフトにも保健所があればいいのにな。


78 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 04:55
>>74
おう、懐かしいねえ。最近、行ってないやな。
あと、ここもおすすめ。
http://www.din.or.jp/~f-aniki/sc/index.htm

79 :おれ :2000/09/23(土) 07:46
> 63
> シェアウェア作者に聞きたい。
> そもそもなんでお金を要求するの?。
知り合いのシェア作家に同じようなコトを聞いたことがあります。その人曰く
「無料でやってると、自分のやってることが"正義"だと錯覚してしまうから」
だそうです。
# ちょっとカッコイイと思った。

80 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 07:55
>>65
同人ソフトといえば免責されるってことはないだろ。金取ってる以上は最低
限の責任は発生する筈。
昔買った同人ソフトでデュプリの手違いからかフロッピーに何も記録されて
いないものがあったんだけど、そのサークルに問い合わせたらその次のイベ
ントで交換しますっていわれたよ。で、実際に次のイベントのときに交換し
てくれてお詫びってことで新作一本オマケで呉れたりしたんだけど、例外的
に親切なとこだったのかな。

81 :同人家 :2000/09/23(土) 08:03
>>80
おまけ云々は、その時つけられるおまけがあるかないかもあって一概に言えないですが、
媒体不良は当然対応します。

82 :>79 :2000/09/23(土) 08:25
かっこいい〜。吾輩も使おう(w

83 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 10:48
でさー、サポートしないって豪語してるヤツラで、
“サポートしません!”ってちゃんと明記して、
シェア販売してるのって、どれくらいいるよ?
そんなこと、おくびにも出さずに、サポートします!
といった風潮で売ってるやつがホトンドだろ・・・
で、買う方は、サポートありだと思って買うんだよ
ねぇ・・・。そういうの、詐欺って言うんじゃない
のかなぁ・・・。

84 :>83 :2000/09/23(土) 12:26
>そんなこと、おくびにも出さずに、サポートします!
>といった風潮で売ってるやつがホトンドだろ・・・

そうか?

85 :名無シーク :2000/09/23(土) 12:41
【詐欺】
いつわりあざむくこと。他人をだまして錯覚におちいらせる行為。

86 :一応定義 :2000/09/23(土) 12:56
(1)バグフィックス
 ソフトの公称している機能が使えること
(2)ヘルプ機能
 ソフトの使用法が明記されていること
(3)ユーザーからのメールの受付
 製作者にコンタクトが取れる事。

これが最低限。これもやらないシェア作家はマズイと思う。

(4)Q&Aの設置
 ヘルプを読んでも分からないレベルのユーザーの救済
(5)バージョンアップ
 ユーザーの購入時以上の機能の無料追加

善意のサービス。

(6)馬鹿ユーザー対応
 OSの使い方の知らないユーザーへのパソコン教室

これまでサポート?

87 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 13:03
>そんなこと、おくびにも出さずに、サポートします!
>といった風潮で売ってるやつがホトンドだろ・・・

そうかな。全般的にシェアウェアのサポートってそんなに酷いかな。君の言う
「サポート」って何?具体的にどんなサービスを期待しているのかな。

88 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 13:09
「風潮」って、1人じゃむりだな。

89 :>87 :2000/09/23(土) 13:57
多分86の(6)。
無料パソコン教室まで

90 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 14:50
サポート無しなのに、サポート有りとして売る。ということだろ。
サポートをしないなら、サポートをしない旨をちゃんと明記するべき。
それを明記せずに売る。
83、言いたいことの筋はとおってると思うが。

>>86
(6)→無料パソコン教室へのナビゲート
オンライン上の基本操作開設サイトみたいなところを教える等の方法をとる。

91 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 20:15
だからさあ、
>そんなこと、おくびにも出さずに、サポートします!
>といった風潮で売ってるやつがホトンドだろ・・・
そもそもこれが疑問なんだって。
俺こんなこと一度も感じたことねーもん。
キミが勝手に売り手に高度な要求してるだけの話じゃないのか?

92 :吾輩は名無しさんである :2000/09/23(土) 20:37
だいたい、個人販売のソフトで企業並みのサポートは期待できないとか
サポートの義務化も不可能(たとえば作者が死んだらどうする)とか、
最低限の脳ミソと常識を持ってる消費者なら分かると思うんですが。
それとも、世の中の平均的な人間はそんなことも解しないバカなんだと
主張します? なんか失礼な話やなあって感じ。

ま、極一部の本物のバカの存在を鑑み、ほかならぬ作者自身の自衛のために
サポートなしを明記すべきだという話なら同意しますがね。が、

>“サポートしません!”ってちゃんと明記して、
たいてい使用条件に明記してありますね。ということで「終了」。

93 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 22:10
「サポートします!」なんておくびにも出したことない。

94 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 23:59
bびんぼー人としては 86の 5のバージョンアップまで欲しいところ。
ある程度ユーザのいるやつなら Q&Aは誰かが作ってるだろうし
作者本人がやる必要はないかもしれない。

アーカイブの展開とか Explorerの操作までシェアウェアフィーに入ってるんだとすると
相当高額になっちゃうよねぇ……そんな値段は払いたくないな(^^;

95 :名無シーク :2000/09/24(日) 01:56
>アーカイブの展開とか Explorerの操作までシェアウェアフィーに入ってるんだとすると
>相当高額になっちゃうよねぇ……そんな値段は払いたくないな(^^;

ただ、インストーラが無くデスクトップアイコンへの登録もできないのでは
作家の技量にも問題あり。


96 :名無しさん@1周年 :2000/09/24(日) 02:24
あえて、インストーラを作らず圧縮しているだけにしているほうが
僕は好きです。インストーラ無し=作者の技量に問題があると考え
る人がいるとは思いませんでした。

97 :名無しさん@1周年 :2000/09/24(日) 02:36
うむ。インストーラなしを求める人結構いるぜ。
レジストリ操作しないよ〜んとか書いておくとバカウケ。
その辺の事情理解してくれ。

98 :名無しさん@1周年 :2000/09/24(日) 03:26
プログラム内から、インストーラーに相当する動作を、オプション的な扱いで実行できれば、なお可。

99 :インストーラなしを求める人 :2000/09/24(日) 03:35
> うむ。インストーラなしを求める人結構いるぜ。
> レジストリ操作しないよ〜んとか書いておくとバカウケ。

小物だったら、解凍して適当なフォルダに入れるとそれだけで動くのがいいな。
レジストリにデータが無くても動くようなのがベスト
(プログラム自身でレジストリに書き込んでくれたり、自己完結してればどっちでもいい

100 :96 :2000/09/24(日) 04:22
>>97-99
同意。

しかし、インストーラがないことを駄目ソフトの理由に挙げる人が
いるのは事実のようだぞ。そういう人がいる以上、インストーラ/ア
ンインストーラ付のバージョンもダウンロードできるようにするのも
一つのアイデアかなと今思った。ユーザーの方はお好きなほうをどうぞ。


101 :95 :2000/09/24(日) 04:29
エクスプローラ使ったことない人ってかなり多いんだよね。
当然フォルダの概念などないのでどこにインストールされた
かわからん。
だからデスクトップに勝手に登録してエクスプローラをいじ
る必要が無いようにするのも馬鹿ユーザー対策だと思うの。
解凍のソフトの解説もいらないでしょ。
別に駄目ソフトだとは言ってないよ。
わざわざインストーラーを入れないという意図があるとは
思わなかった。インストーラーって必ずレジストリをいじ
るものなの?


102 :96 :2000/09/24(日) 04:34
>>101
>インストーラーって必ずレジストリをいじるものなの?
否。しかし何をやっているのかユーザからは見えないので、嫌う人
もいるよ(俺のWindowsを勝手にいじるな)。

OSがZIP解凍をサポートしてくれれば良いのにと思って幾年月。

103 :名無しさん@1周年 :2000/09/24(日) 04:56
>OSがZIP解凍をサポートしてくれれば良いのにと思って幾年月。

サポートしてるやん、ZIPフォルダみたいなやつ
個人的にはlzh版も欲しいなあ

104 :名無しさん@1周年 :2000/09/24(日) 05:01
インストールシールド使ってるやつはレジストリ
必ずいじるよ、インストールシールドがね
アンインストール情報とか書くし

サポートしますってふりをしていながらサポートなんかしていない
ソフトなんて見たことないです、サポートなしな人はみんな
Readmeとかにそのむねは書いていると思います

サポートするふりをしてお金を払わせてサポートしない
ソフトの例を挙げてほしいもんです

105 :名無しさん@1周年 :2000/09/24(日) 05:09
もしかして、「サポートはしません」って書いてない場合は
「サポートをする」とみなすとか思っているのでは?


106 :名無しさん@1周年 :2000/09/24(日) 05:24
昔いた会社でちょっとした自分で使うツールを作った
ニフティで同じようなアプリを欲しがってる人がいたので
その人にあげた、そん時に私にも下さいって人が何人かいたので
そいつらにも上げた、簡単な使い方だけメールに書いた

それから、8年がすぎた
どーやらそんときのアプリがフリーで出まわってるらしい
毎月に1.2通、

マニュアルはどこですか?マニュアルくらいつけろ
はやくバージョンアップしてください
バグがあります、直してください
WIN版も出してください(DOSのツールなんで)
MSDOSの使い方がわかりません
雑誌に載せて良いですか?
雑誌に載せました、雑誌送りたいので住所を教えろ

等々のメールがきます
もうソースも残っていません、どんなソフトだったかも
忘れました
知るかボケって思ってます

107 :名無しさん@1周年 :2000/09/24(日) 10:35
>>95
>別に駄目ソフトだとは言ってないよ。

けど、思いっきり「作家の技量にも問題あり」って言ってくれましたな。
キミの洞察力により問題があったことを素直に受け入れようね(はぁと)。

108 :名無しさん@1周年 :2000/09/24(日) 15:01
だから〜。
インストーラーの有る無しと本体が駄目かどうかは別でしょーがよ。
「んなもん要らん」「面倒くさいから付けない」って軽軽しく切り捨ててしまう
作者の(その点の)技量に問題ありというわけさ。
問題ありってのは100点中80点なら20点の問題ありってこと。
キミののたまってる風だと俺が0点つけてるみたいじゃないかよ。
キミの日本語にも問題あり(0点じゃないよん♪)

109 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/24(日) 15:20
>>108
君、以降このスレッド出入り禁止にさせていただきます。反対の人は
その旨カキコしてください。

110 :名無しさん@1周年 :2000/09/24(日) 16:02
108は日本語の表現能力が30点程度。
そうでなければ、電波が入ってるね。

111 :名無しさん@1周年 :2000/09/24(日) 16:06
>インストーラーの有る無しと本体が駄目かどうかは別でしょーがよ。
>「んなもん要らん」「面倒くさいから付けない」って軽軽しく切り捨ててしまう
>作者の(その点の)技量に問題ありというわけさ。

この言い方だと、つねに、インストーラーつきでの配布を100点、そうでない配布だと80点にみえる。
でも、インストーラーのない場合が好きな人もいる。設定をレジストリではなく、
iniファイルで行えるようにしたいときとか喜ばれる。
むしろ、ソフトウェア開発&配布者はインストーラーつきの物と、そうでないフォルダに必要なファイルがそろってれば
アプリとして使えるバージョンと、両方を手間でお作成し配布してくれるなら100点
どちらか一方のみの配布は80点とかっていいたかったのでわ?
108さんは、ちゃんと*丁寧に*釈明をするならどのスレにいてもいいと思うよ。

112 :名無しさん@1周年 :2000/09/24(日) 16:08
>両方を手間でお作成し配布してくれるなら100点

>両方を手間で*も*作成し配布してくれるなら100点
に訂正します

113 :名無しさん@1周年 :2000/09/24(日) 16:17
インストーラ付とインストーラ無しの二つのディストリビューションを
用意する案を少し検討してみた。

(1)自分のウェブサイトでのみ配布する場合は問題ないが、ソフトの紹
介サイトや雑誌に登録される際はどちらを優先すべきか悩む。

(2)解凍が出来ないようなレベルのユーザは、馬鹿メールを送ってくる可
能性が高いと推測される。

114 :名無しさん@1周年 :2000/09/24(日) 18:17
109の自作自演は見苦しい。
キティーシェア作家にありがちなことだが、意見が偏りすぎている。
・・・というわけで、109はキティーということが確定いたしました。

115 :名無しさん@1周年 :2000/09/24(日) 19:09
でも、配布に当たってはインストーラー月であれそうでないのであれ
どちらでも自己解凍形式でさダブルクリックさせればいいんでないかい?

ベクターに紹介させる場合の話はなやむけどねえ

116 :名無しさん@1周年 :2000/09/24(日) 19:17
インストーラーめちゃうざい。そもそもシェアとかフリーウェアなんて
ちょこっと試したあと95%の確率で速攻ゴミ箱行きなんだからさ、
スタートメニューにショートカット作るなんて「勘違いすんなコラ!」
って感じ。ZIP、LZH圧縮が後処理も楽でいい。


117 :>114 :2000/09/24(日) 19:23
客観的に見て108擁護する方がキティ(笑)

118 :名無しさん@1周年 :2000/09/24(日) 19:46
レジストリという存在自体が欠陥

119 :名無しさん@1周年 :2000/09/24(日) 20:21
95(=108?)は、
>わざわざインストーラーを入れないという意図があるとは思わなかった。
って書いてるしな。ダメじゃん。

120 :名無しさん@1周年 :2000/09/24(日) 20:34
>>117
オマエモナー

121 :名無しさん@1周年 :2000/09/24(日) 20:35
自前インストーラ作って、インストールしてもしなくても
アプリ本体は普通に起動できるようにしておくって手もあるけどね。
んで自動解凍形式のLZH圧縮にしとく。
秀丸とかNextFTPとかがそんなんだっけか。

122 :>120 :2000/09/24(日) 20:35
しつこいよキミ。

123 :108 :2000/09/24(日) 21:19
にゃーお♪

124 :名無しさん@1周年 :2000/09/24(日) 23:33
俺もインストーラーをつけてないし、自動解凍書庫にもしていないよ。
理由はウイルスがつく可能性を減らすことだったりする。
まぁ、俺のソフトはちょっと特殊だから、解凍ぐらいできないやつは
使うなというのもあったりするのだが・・


125 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 00:05
>124
>理由はウイルスがつく可能性を減らすことだったりする
意味無いと思うんだけど
>俺のソフトはちょっと特殊だから
どんなのだ(wa

126 :名無しさん :2000/09/25(月) 02:48
>125
2次配布の時には、ウィルス付きにくくなるでしょ。

127 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 02:58
>>126
なんでよ。根拠ねぇじゃん。
インストーラーに埋め込むとか、書庫にぶち込むとか、そういう考え自体、ツール厨房の思考に他なりません。
厨房がハッタリかますのは見苦しいのでやめましょう。
その厨房っぷりだと、“ちょっと特殊なソフト”っつーのもタカが知れてるね。

128 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 04:27
>127
マジ厨房発見。

129 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/25(月) 05:36
>インストーラーに埋め込むとか、書庫にぶち込むとか、
>そういう考え自体、ツール厨房の思考に他なりません。
 って、インストーラのexeファイルはとりつかれるが
 lzhファイルの中にまで入るウイルスは少なかろうって
 いうのも肯定していない?根拠になるじゃん。



130 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 07:09
127は敗北しました。チーン

131 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 07:39
>>129
解凍して、ウィリーしこんで再圧縮とかはしないんですか。
そうですか。必ず、圧縮されたファイルに仕込むんですか。
知りませんでした。みなさん、中身には手を入れない、いい人だったんですか。

インストーラーのexeだろうが、圧縮書庫内のexeだろうが、同じ事だろ。
書庫と“lzhファイル”の区別、ちゃんとついてるか?(プッ
つーか、まだインストーラーに仕込まれる方がマシだな。

132 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 07:41
> って、インストーラのexeファイルはとりつかれるが
> lzhファイルの中にまで入るウイルスは少なかろうって
「インストーラー付きだとウイルスがつきやすい」って、こな理由なの?
ふーん。


133 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 07:44
だからキミの出番は終わったんだって。

134 :133 :2000/09/25(月) 07:45
おっと、当然>>127な。

135 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 07:50
1. 実行ファイルに普通に感染するウィルス
2. LZHファイルの中の実行ファイルに感染するウィルス

2は1よりもずっと少ない。ゆえに、LZHファイルで配布すると
二次配布時にウィルスが感染する可能性が減る。証明終わり。

136 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 08:17
問題はウィルスだけではない。

自己解凍型やインストーラの場合、ユーザは何の情報も与えられず、
いきなり未知のプログラム(exe)を実行しなければならない。それ
は危険極まりない。ダウンロードに失敗し、プログラムが誤作動を
起こすかもしれないし、動作環境にあわずシステムを破壊するかも
しれない。

それに対してLZH等のアーカイブならば、ファイルが壊れていれば復元
解凍することが出来ないため安全。ユーザーにはREADME等のテキスト
を読むチャンスも与えられるため、必要な情報を確認することができ
る。

137 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 09:59
あのさー、>>131ですごくバカを晒してる事に気がつかないかな?

>解凍して、ウィリーしこんで再圧縮とかはしないんですか。
>そうですか。必ず、圧縮されたファイルに仕込むんですか。
>知りませんでした。みなさん、中身には手を入れない、いい人だったんですか。

ウィルスってのは、「感染する」んだよ。
「仕込む」だけじゃないんだよ。
仕込むだけで感染しないのはトロイとかだよ。

悪意を持った人が直接作ったファイルから感染する以外の
間接的な感染の事まで、脳みそがまわらないんだね。
exeファイルとlzhファイルのどちらが感染しやすいのかな?

138 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 17:22
所詮は厨房。・・・と逝ったところか。

139 :名無しさん@1周年 :2000/09/26(火) 10:20
っていうか、LZHファイル自体には感染しないでしょ?
もし感染できるウイルスが存在するなら、どうゆうプロセスで
感染するのか詳細きぼんぬ。解凍する作業中に感染させなきゃ
ならないよね?
(LZH解凍プログラムがまず感染して、圧縮ファイルを展開した時に
もしEXEがあったらそれに感染させて、その感染EXEを元の圧縮ファイルに
戻すって感じ?すげぇサイズのでかいウイルスね、きっと。)


140 :名無しさん@1周年 :2000/09/26(火) 11:01
作者のページとか、その他信頼できるところでしか拾わないんで
インストーラー付きでも問題無いです。

141 :名無しさん@1周年 :2000/09/26(火) 11:29
善意で転載する人や、どこからでも拾ってくる人が存在しなければ、
それで済むんだけどね〜


142 :名無しさん@1周年 :2000/09/26(火) 11:31
つーか、また「自分さえ良ければかまわないよーん」な厨房が現れたの?

143 :名無しさん@1周年 :2000/09/26(火) 12:24
>142
「自分さえ」って、出所不明のソフトを実行するうかつな人間の
心配までしなきゃならんの?

144 :142 :2000/09/26(火) 12:47
いや、95&127が自分の主張を正当化するために書きこんだのかな?と思ってね。
気に障ったらごめんね。
知人等から入手した場合とかでも、一応2次配布になるし・・
よいソフトを紹介する時の事とか考えたんで。

145 :>144 :2000/09/26(火) 13:46
重度被害妄想

146 :名無しさん@1周年 :2000/09/26(火) 14:00
単に140が話の流れを無視して言いたいことを言ってただけ

147 :142 :2000/09/26(火) 14:24
>145
どこが被害妄想なんだ?>>96-97は読んでるのか?

「インストーラを嫌う人がいる」
 ↓
140「自分はインストーラがあってもかまわない」
 ↓
142「自分さえ良ければ」
144「受け取る人の気持ちを考えたら」

148 :> :2000/09/26(火) 14:42
いや、95&127が自分の主張を正当化するために書きこんだのかな?と思ってね。


149 :>147 :2000/09/26(火) 14:42
↑コレ。

150 :142 :2000/09/26(火) 14:45
それは「被害妄想」ではなくて「考えすぎ」って言うの。
「考えすぎ」って言われれば納得したけどね。

151 :要するに :2000/09/26(火) 16:23
ウイルスの被害を心配して、インストーラーをつけないってのは屁理屈なんだろ?

152 :名無しさん@1周年 :2000/09/26(火) 16:26
まあ考え方次第でどうにでも転ぶような感じ。
この辺でいいんじゃないのこの話。

153 :名無しさん@1周年 :2000/09/26(火) 16:41
>151
そうだろうね。それぞれの作者の真意は分からないけど、
・本当にウィルスを心配している
・作るのが面倒だ
・嫌いな人もいる
・作る技術がない

これらが主な理由だろ。
「ウイルスが心配」のほかに、「嫌いな人もいるから」って理屈をつけて、
手を抜いている人もいるだろうな。

154 :153 :2000/09/26(火) 16:43
・馬鹿な初心者を排除する
ってのもあった。

155 :名無しさん@1周年 :2000/09/26(火) 17:35
インストールシールドの使い方を覚えるのが面倒。

156 :名無しさん@1周年 :2000/09/26(火) 18:37
インストラーって超初心者に楽させる為以外に何の意味あるんだ?
つけようがつけまいが作る側の勝手だろ。手抜きとか言ってる
馬鹿は、自分はインストラーのつけ方しらないんだろ?
あんなもの、つけようと思えば誰でもつけられる。

157 :>156 :2000/09/26(火) 18:48
技術が無い、手抜きだと書いて攻撃している奴らは(同一人物か?)、
インストーラーをつけるのに、技術がいると堂々と書けるのが凄いな

158 :名無しさん@1周年 :2000/09/26(火) 19:19
unlha32.dllの自己解凍書庫は、簡単なスクリプトによるインストーラー機能が付いてたね。
あれは楽チン。大した事はできないけど。
ウザいと思う人は、各種書庫ツールでlzhファイル同様に扱えるのも良し。

159 :>157 :2000/09/26(火) 22:15
>技術が無い、手抜きだと書いて攻撃している奴らは(同一人物か?)、

考え過ぎ。自分と反対の意見は極少数の変人という偏見だろ。

>インストラーって超初心者に楽させる為以外に何の意味あるんだ?

最近のパソコンユーザーは超初心者だらけだよ。
エクスプローラやlzhを自由に使えるレベルが普通だと思ってるの?

160 :159 :2000/09/26(火) 22:17
なんかごっちゃになっちまった。
ゴメンネ♪

161 :名無しさん@1周年 :2000/09/26(火) 22:52
>考え過ぎ。自分と反対の意見は極少数の変人という偏見だろ。
インストラーの有り無しを技術と結びつけて作者攻撃する奴が
キティで変人は当たってるだろ(笑)

>最近のパソコンユーザーは超初心者だらけだよ。
超初心者に楽させる為以外に何の意味があるの答えに
なってない

162 :名無しさん@1周年 :2000/09/26(火) 23:32
>超初心者に楽させる為以外に何の意味があるの答えに
>なってない

超初心者に楽させる意味でいいんじゃないの?
それ以外の何かが付けるにあたって必要なのかな。
161の言い方だと必要みたいだけど。

163 :名無しさんMe :2000/09/27(水) 00:23
シェアウェア作者がインストーラ付けるかどうかなんて
んなもん商売上の判断ってやつだろうに。
吾輩も「超初心者向け」だと判断したソフトには付けてるよ。

164 :今日の愚痴 :2000/09/27(水) 00:29
インストーラなんかでプログラマの技術決めてんじゃねー、
だいたい、プログラミングしたこと無い奴に技術を評価されてもウザイだけ
プログラムの評価とプログラマの評価をいっしょにするな。

165 :名無しさん :2000/09/27(水) 00:49
インストーラ?
make install
だな。

166 :>162 :2000/09/27(水) 01:37
>161の言い方だと必要みたいだけど。
どう読んだらそんな理解ができるのか不思議だ。
156は、超初心者向けの意味しか無いことを何故強制したり作者攻撃の理由に
しているのか、他に意味でもあるのか?という問いかけだろ?
159は、156の問いかけの部分を引用してるのに、答えになってない
ことを書いてはぐらかした上に質問に質問で返しているから、答えになって
ないと指摘されているわけだろ?
どうして、それが「161の言い方だと必要みたいだけど。」に
なるんだい?冷静になってもう一度読み返してみ。


167 :162 :2000/09/27(水) 02:25
今冷静になって読み返してるのでちょっと待ってね。
100万年くらい

168 :名無しさん@1周年 :2000/09/27(水) 03:16
まあグチだそうなんでほっといても良いのだが
「初心者向き」かそうでないかはプログラム本体のコンセプト次第だろ。
それで「初心者向き」でないもので初心者が絡んでくるなら
「貴方のレベルで使うことを想定してません」と答えるしかない。

169 :名無しさん@1周年 :2000/09/27(水) 03:20
また馬鹿ユーザに絡まれてます。

僕のフリーソフトはあなた様のおっしゃるように本当にクズで意味のな
いものだと思います。そこで提案です。僕のソフトをあなたのPCから削
除して今後一切メールを送ってこないで下さい。これであなたも私も幸
せな元の生活に戻ることが出来ます。さようなら。

170 :名無しさん@1周年 :2000/09/27(水) 03:54
もともとUnix用に作って(ソースで)公開していたツールを、Cygwinで
使えるように修正して公開しました(もちろんフリー)。そのとたん、
実行可能形式で配布しろ(ユーザにコンパイルの手間をかけさせるな)
とか、GUIをつけろなどというメールがしょっちゅう来てウザイのなんの。
やっぱりWindowsユーザってタコが多いんですね。

171 :名無しさん@1周年 :2000/09/27(水) 04:46
>>170
あほはおまえのほう
自分の国の常識が他の国でも全く通用すると思ってんのか

172 :170ではない :2000/09/27(水) 06:22
>>171
こーゆーボケ野郎が居るから公開したくなくなるんだよな。

173 :1 :2000/09/27(水) 06:34
>>171
170ではないが国は関係無いだろ

>>170
>やっぱりWindowsユーザってタコが多いんですね。
UNIXユーザーもタコは大勢いると思うがソース配布という形式が
当たり前だから流石にタコもケチつけたりはしないのだろう。
Windowsでその手のツール出す場合は、自己中なタコが使えない
ように敷居を高くしておいたらいいんじゃないか?
ページもメッセージも全部英語にしておくとか。

174 :173 :2000/09/27(水) 06:39
名前欄の1は間違いです。
1=173ではありません。

175 :173 :2000/09/27(水) 06:44
考えてみたら、タコの為に英語で書く手間をかけるのも馬鹿らしいな



176 :おれ :2000/09/27(水) 07:40
バカでも使えるモノはバカしか使わない。

177 :名無しさん@1周年 :2000/09/27(水) 07:48
英語のドキュメントだけ付けておいたら、「日本で配布するのだから
日本語のマニュアルくらい付けろ」とメールしてきた大タコがいたなあ。

178 :名無しさん@1周年 :2000/09/27(水) 07:56
自分が作ったフリーソフトのユーザー会みたいなのができて,最初結構
うれしかったのですが,OFF会への出席を要求されるようになってうんざ
りしてきました.ずーっと断っていたのですが,「作者に出席していただ
かないと会が開けないんです」などといってきました.あーあ.

179 :名無しさん@1周年 :2000/09/27(水) 08:02
>173
UNIXはソースで配布しないでどうすんの?ソース配布がどうして当たり前
なのかくらいわかってるよね?

>170
Windowsユーザーにコンパイルさせるのはナニだな。ただ、コンパイラ持ってるのを期待していいかどう
かは、ツールの種類にもよるから、そういうモノだと思って読んだけど…

ところで、>>173 >170ではないが国は関係無いだろ
これはツッコミ所?

180 :名無しさん@1周年 :2000/09/27(水) 08:09
ま、UNIXはソース配布が必然、Windowsは実行ファイル配布が楽、ってことだな。

181 :168 :2000/09/27(水) 08:18
俺も最近フリーソフト公開したけど、メイルアドレスはどこにも書かなかった。
良かったのか悪かったのか意見も聞けない変わりに、初心者の相手をする必要もない。

>>178
そりゃ最初から毅然とした態度で臨まなきゃダメさ。
「作者が頼んでもいないユーザ会になんで出なきゃならんのさ」って。
「大きなお世話アル」ぐらいは言わないとだめね。
ユーザは離れるかもしれないけど、それはあなたの望んだことだ。


182 :名無しさん@1周年 :2000/09/27(水) 09:15
>178
そうゆう事もあるんだ。おもしろいね。
俺のソフトにもユーザー会できないかな。自分で作っちゃうのはダウト?


183 :173>179 :2000/09/27(水) 09:21
へ?だから当たり前だって書いてるだろ?
なぜ噛みついてくるのか、なぜ当たり前と書いているだけで、
分ってるのか?などと聞いてくるのかが意味不明だ。
バイナリで配布しない理由を知らない人間だと無理矢理
決めつけることで優位に立ちたいのかい?

は?171が国と言う言葉を使っているからそのまま書いただけで
なぜ突っ込まれなければいけないのかも意味不明。
Windowsでだって、ソース配布かバイナリ配布かは配布者の自由だろ。
そういうソフトは俺が知ってるだけでも幾つかあるよ。
Windowsの場合、その理由は作者によってあるのだろう。




184 :名無しさん@1周年 :2000/09/27(水) 09:28
>>183
>Windowsの場合、その理由は作者によってあるのだろう
WINでも、バイナリつけずにソースだけ配布しとけば
初心者排除できそうだな
GCCぐらい自分でインストールしろと


185 :名無しさん@1周年 :2000/09/27(水) 09:45
っていうかCygwinで動かすソフトがソース配布であることに
文句つける自体がタコなんだな

186 :名無しさん@1周年 :2000/09/27(水) 09:49
ここってフリー、シェア作者のぐちスレッドだろ?
いつの間にかタコユーザーやカスユーザーがプログラマに
絡んでるスレッドになってないか(笑)

187 :名無しさん@ :2000/09/27(水) 10:59
それがタコのタコたるところ。


188 :179>183 :2000/09/27(水) 11:19
>バイナリで配布しない理由を知らない人間だと無理矢理
>決めつけることで優位に立ちたいのかい?
だから、「わかってるよね?」って書いてるじゃん。バイアスかかってるみたいに読めるよ。

かわってるなら>>173みたいな書きこみになるのが不思議。
タコがケチつけないのは、ソース配布が当たり前なのが理由だってことじゃなくて、ソース配布だから
タコが使えないってのがホントじゃないのかな?まぁ、タコでもtarボールからのインストールくらい
出来るだろってぇならわからないでもないが。
あと、Sparc用のバイナリをintelで動かして「うごかねー」とかいうタコが出ないってのもあるだろうし。
どよ?

それと”国に喩えてる”のを>国は関係無いだろ はツッコミ所はずしてるよ、たぶん(^^

189 :188 :2000/09/27(水) 11:28
あ、いかんいかん、書いてるうちに逆になっちゃったよ。

タコがケチつけないのはtarボールからのインストールも出来ない
ようなのが少ないから、だな。

おれもタコね〜

190 :173>188 :2000/09/27(水) 14:58
>「わかってるよね?」って書いてるじゃん。
わざわざ喧嘩腰で聞く根性が腐ってる

>それと”国に喩えてる”のを>国は関係無いだろ はツッコミ所はずしてるよ、たぶん(^^
そういうあげ足取りも何が楽しいんだ?
つーか国と喩えているのをそのまま返したことに噛みつくのは、
あげ足にすらなってないぞ?

噛みついたりあげ足になっていないあげ足取ろうとしたり、
おかしな奴だ

191 :173>188 :2000/09/27(水) 15:03
あっ今分ったが、悪い方向に無理矢理決めつけて誰かを掲示板で
貶めるのが好きな偏執者なわけだな。
無理があってもソース配布の理由を知らないと決めつけようと
したのと同じように、無理があっても国という喩えが分って
いなかったと決めつけたかったんだな。
あなたそれ一種の病気ですよ

192 :名無しさん@1周年 :2000/09/27(水) 15:09
>>182
いやそれはユーザ会じゃなくてサポート会なのではあるまいか?

193 :名無しさん@1周年 :2000/09/27(水) 15:47
>>192
ユーザ会を自作自演したいのではあるまいか?

194 :名無しさん@1周年 :2000/09/27(水) 16:07
>191=173
自分の書いた191の文章読み返してみ。その内容は全て173に
当てはまってるぞ。
言っておくけど188じゃないよ。

195 :>194 :2000/09/27(水) 17:03
は?全く当てはまってないぞ?
偏執者に無理矢理決めつけられた被害者が、無理矢理
決めつけられたという事実をかいているだけですよ?

>言っておくけど188じゃないよ。
無理矢理決めつけるのは188と同じ性格でまるで同じ
人間のようにそっくりだね。

196 :名無しの野望さん :2000/09/27(水) 17:23
188を偏執者だと無理矢理決めつけてるのはあんたの方

まぁこれ以上続けても意味無いので元のネタに誰か戻して

197 :>196 :2000/09/27(水) 17:53
>まぁこれ以上続けても意味無いので元のネタに誰か戻して
自分が最後に発言したいだけなんだろ?
本当に戻したかったら自分から止めろ。
188は謝罪もせずに絡みつづけたのだから偏執者と言われても
しかたあるまい

198 :名無しさん@1周年 :2000/09/27(水) 17:56
>>197
キティー認定。粘着質ストーカーだね。

199 :>198 :2000/09/27(水) 17:58
お前がな

200 :名無しさん@1周年 :2000/09/27(水) 18:03
このスレはインストーラ無しやソース配布に文句をつける
バカユーザーに批判的なことを書いたプログラマがしつこく
絡またり、絡まれた側を擁護したらキティ扱いされるらしい(笑)


201 :>199 :2000/09/27(水) 18:09
お前もな

202 :名無しさん@1周年 :2000/09/27(水) 18:12
sageないあたりにキチガイぶりが現れているな

203 :名無しさん@1周年 :2000/09/27(水) 18:19
>まぁこれ以上続けても意味無いので元のネタに誰か戻して
元のネタに戻って欲しいが、

>188を偏執者だと無理矢理決めつけてるのはあんたの方
みたいに、喧嘩の売り言葉続けておいて他人に頼るのはそれは虫がよすぎるぞ。
173発言に問題は無く非は明かに188にあると思うが、あんたはなぜ173に絡みつづけ
てるんだ?君がそれをやめないと泥沼は終わらないに一票

204 :名無しさん@1周年 :2000/09/27(水) 19:26
まだいうか>203=173

205 :名無しさん@1周年 :2000/09/27(水) 19:34
おまえもうるせーよ>204

206 :203 :2000/09/27(水) 19:41
173に同情しているだけで173じゃないんだけどなぁ・・・


207 :名無しさん@1周年 :2000/09/27(水) 19:41
>205
モナっ。
ついでにおれモネっ。

208 :名無しさん@1周年 :2000/09/27(水) 20:23
173は同情されると口惜しいタイプと見た。

209 :名無しさん@1周年 :2000/09/28(木) 07:27
>>183>>179を読むと173に同情の余地は無いな。

210 :名無しさん@1周年 :2000/09/28(木) 10:02
>>207
お前もか!逝ってよし。ついでにキティーも逝ってよし。
キティー一掃作戦キボン。

211 :>209 :2000/09/28(木) 10:08
そこ読んだら普通183のキチガイに気がついて173に同情するだろ(笑)

212 :211 :2000/09/28(木) 10:11
間違えた
そこ読んだら普通179のキチガイに気がついて173=183に同情するだろ(笑)


213 :>211 :2000/09/28(木) 10:12
>183のキチガイ
179の間違いだよな?

214 :213>212 :2000/09/28(木) 10:15
訂正読む前に書き込んでしまった

215 :名無しさん@1周年 :2000/09/28(木) 10:19
もう、意味不明です。
「国」っていう比喩が、悪の元凶じゃないの?

216 :>215 :2000/09/28(木) 10:32
つーか171そのものが元凶は間違い無いが、
179=188も171みたいな糞発言の国比喩に拘って
攻撃している異常さが分りにくさの元凶だな

217 :名無しさん@1周年 :2000/09/28(木) 10:35
173は、171みたいなタコユーザーに突っ込んだばかりに、
つきまとわれていい迷惑だろうな
俺も173に同情派

218 :名無しさん@1周年 :2000/09/28(木) 10:49
タコはユーザーだけではないよ.
自分で作って使っていたツールを(知人からのリクエストもあって)フリーで公開
した.しばらくしたら,似たような機能のソフトをシェアウェアで出しているやつ
が文句いってきた.うざいから無視しているけどね.

219 :名無しさん@1周年 :2000/09/28(木) 10:57
>>218
しょーもねー。そのソフト名が知りたいね。

220 :219 :2000/09/28(木) 10:58
あ、↑は「文句言ってきてる奴のshareware」ね。

221 :218 :2000/09/28(木) 11:19
いや,ソフト名はちょっと勘弁してくださいな.でも実行速度やエラー
処理(あちらは単に落ちる)はこっちが上だと思う.ちなみにあちらさ
んはVB製.どうも日曜プログラマみたいで,Webの日記によると雑誌か
何かの「シェアウェア作って儲けよう」的記事を実践されている様子.
こっちは大学の機材で作ったものなんでフリーで出すしかないのだけど.

222 :名無しさん@1周年 :2000/09/28(木) 13:05
VB製の落ちるシェアウェア…
ある意味すごいっす。

223 :HG名無しさん :2000/09/28(木) 13:18
なんか217までは、どれを読んでも188か173に見えてしまう(そんなわたしもタコ

224 :名無しさん@1周年 :2000/09/28(木) 13:27
キチガイは173だよ、どう見ても。
可愛そうなのは>>170だと思うな(藁


225 :名無しさん@1周年 :2000/09/28(木) 13:35
シェアウェアってのも金を出させる要素を創造するのが難しいな。
他の人間もフリーじゃ出したくなくなるような面倒くさい実装とか
しないと駄目かな
金の面だとジャストシステムの社長の
「ビルだって元は海で拾ってきたジャリだけどあんなに高い。ソフト
だけなんで文句言われるんだか。」
って言葉に同感した。

226 :名無しさん@1周年 :2000/09/28(木) 13:42
そうかといって、レジストしろしろってうるさいシェアウエアは見習いたく無いもんですな。


227 :>224 :2000/09/28(木) 14:03
しつこいもう煽るな
171=188がキチガイでいいだろ
170も170をかばった173も被害者

228 :名無しさん@1周年 :2000/09/28(木) 14:24
秀ネットにあるシェア協の会議室で、シェアウェア作家が
フリーウェアに機能を盗まれたと怒っていた。
「透明な鍵<CLRLOCK> 」という機能が真似されたと主張している。
窓の杜に紹介されたフリーウェアらしいが、このシェアウェアと
フリーウェアってどれだろう?

229 :228 :2000/09/28(木) 14:27
その会議室のURL
http://www.maruo.co.jp/JSAA_Official/

230 :>228 :2000/09/28(木) 14:32
読んで見たがシェア協の会員達は実際にソフトを見比べたわけ
でもないのに、そのシェア作家の肩を持つような発言をしていて、
嫌な感じだな

231 :名無しさん@1周年 :2000/09/28(木) 14:33
シェアウェアはこれかな
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se071351.html

232 :228>231 :2000/09/28(木) 14:39
サンキュー
機能ではなくてソフトの名前だったんですね

233 :名無しさん@1周年 :2000/09/28(木) 14:42
騒ぎ立てるとフリーウェアの方が有名になって
シェアウェア作家にいいことなんかなさそう


234 :>233 :2000/09/28(木) 15:03
騒ぎ立てるつもりは無いがそのフリーウェアの名前は知りたい(笑)


235 :名無しさん@1周年 :2000/09/28(木) 15:07
233だけどわかんない
ついでに会議室もみてない(フォーラム入会してないし)
俺も知りたい

236 :名無しさん@1周年 :2000/09/28(木) 16:17
その作者もそうだがIEX事件といい、著作者の権利を拡大解釈する作者も増えたね


237 :>231 :2000/09/28(木) 16:46
ちょっとダウンロードして使ってみたけど
大したソフトでないね
こんなんが1000円って、ぼくは思いました
(機能だけなら1日あれば、作れる・・)
ぼくなら、、、1円かなー

238 :237 :2000/09/28(木) 16:48
さっそく、削った・・・

239 :名無しさん@1周年 :2000/09/28(木) 16:56
わざわざ嫌味を言う為に………ひまなんだなあ

240 :>237 :2000/09/28(木) 17:05
え、本当に日当1円で働いてくれるの?
是非ウチに来てくれ!

241 :俺も使ってみた :2000/09/28(木) 17:39
マウスは中途半端に動くし(右クリックでポップアップメニューがでるし)
止めようと思えば止められるし
同様の機能はスクリンセーバとかログインで代用できるし

こういうものを金出して使う奴っているの?

242 :>237 :2000/09/28(木) 19:28
コロンブスの卵発見!

243 :>237 :2000/09/28(木) 20:22
この手のソフトで一番重要なのは企画・設計だからね。
コーディングができる!って言ったってそれは単なる一工程にすぎんよ。

244 :名無しさん@1周年 :2000/09/28(木) 20:28
>237
何故スクリーンセーバじゃダメなの?
スクリーンセーバの代わりに使ってると
その内モニタが焼き付かないかい?

245 :名無しさん@1周年 :2000/09/28(木) 21:27
しょぼいシェアウェアを見つけたら、同等以上のものを作ってフリーで
どんどん出しちゃうというのは面白そうだ。もっとも自分が使いたいも
のじゃないと作る気は起こらんけど(当然か)。

246 :>228 :2000/09/28(木) 22:17
そのシェア作者の被害妄想で偶然機能が重なっただけという
可能性もあるな

247 :>228 :2000/09/28(木) 22:27
この作者、タイトルバー時計やスタートアップランチャー機能は
パクリだと言われたらどうするつもりなんだろ?
自分のソフトの機能だけは他人は実装するなって身勝手な奴だな。

248 :名無しさん@1周年 :2000/09/28(木) 23:51
227=173

249 :名無しさん@1周年 :2000/09/29(金) 02:12
>>248=171=188
もうその話題終わってるぞ?

250 :名無しさん@1周年 :2000/09/29(金) 05:24
>>170の配布したツールって、結局どんなんだったんだろう、気になる…

251 :名無しさん@1周年 :2000/09/29(金) 09:48
作者本人がいるな。

252 :11 :2000/09/29(金) 17:27
プロレタリアートは炒ってよし。

253 :名無しさん@1周年 :2000/09/29(金) 20:30
有名になると大変そうね…。
うちは日に1、2通メール来るぐらいだけど、それでも返事書くの面倒だよ。
あと雑誌掲載の依頼は、内容を簡潔に書いてほしい。
すげー長文のところあるんだよな。どことは言わないけどさ。


254 :名無しさん@1周年 :2000/09/30(土) 01:15
ウィンドウズ・パワーが一番長いな。

255 :名無しさん@1周年 :2000/09/30(土) 01:41
最長は290行でした…。

256 :>254 :2000/09/30(土) 04:56
その通り!! あれ異常だよ、
でも同じアスキーなのに WinDO! はかなり短い、なんと36行。

257 :名無しさん@1周年 :2000/10/01(日) 06:13
なんか、みんな酷い目にあってるんですね。
あるフリーウェアを公開してから2年経つんだけど、
貰ったメール約250通のうち、ウザイのは一通だけだったです。
こうなると、かえってキモチワルイです。誰か煽ってよ・・・
一年以上、ずっと載せてくれてる雑誌があるんですが、
全然バージョンアップしないので、申し訳なくて仕方ないです。

なんつーか。そんな人たちのために、もうちっとイカスやつ、作って
やろうかと思ってます。ええ。


258 :257 :2000/10/01(日) 06:15
ちなみに、インストーラは付けてませんよ(ワラ

259 :名無しさん :2000/10/01(日) 06:44
>257
今すぐそのソフトにインストーラを強制添付し、古参ユーザーの反応及び
新参ユーザー層の変化について報告せよ。

260 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/16(月) 20:53
前に、ソフトを公開したら初心者ユーザからメールが来ました。
「実行出来ない」っていうメールだったんだけどさ、
ソフト(xx.lzh 300kb)を添付してきやがったよ。
しかも、「間違ったかも」なんて、同じメールを3通も。
xx.lzhをダブルクリックしても動かないってさ。
だからって、メールでファイルを何通も送るな。
それとも嫌がらせだったの?


261 :名無しさん@1周年 :2000/10/16(月) 21:54
>260
俺も何度かそういうのあった。
ひどい奴はlzhを解凍したものを添付してきやがった。
喧嘩売ってるのか?

262 :名無しさん@1周年 :2000/10/16(月) 22:57
それよりも、ソフトのスクリーンショットをメールに添付して
(しかもBMP)くる奴多くない?

263 :名無しさん@1周年 :2000/10/16(月) 23:39
>262
たまにいるな。でも、数千通ぐらいのメールのうち、数十通
ぐらいだと思うが。まぁ送るのも面倒だからだろう。

そのなかで一番酷かったのは、クラックされたソフトを送りつけられ
たことか。このソフトにも対応しろって(藁


264 :名無しさん@1周年 :2000/10/17(火) 11:58
ユーザーからのメールは全然こないけど、エッチ系の宣伝メールが
やたら増えた。しかも英語モノばっかり。どこに漏れたんだろう...


265 :名無しさん@1周年 :2000/10/18(水) 02:18
Webサイト上に載せてあるメールアドレスを、クソ収集業者が
かっさらっていくんでねえの。

266 :名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 00:20
「同じようなソフトを作りたいのですが、どういうAPIを使えば出来ますか?」
という質問が来た。最近はこういうジョークが流行ってるのか?


267 :名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 00:35
「IEみたいのを作りたいのですが、どうやるんですか?」
よりはマシ。

268 :名無しさんMe :2000/10/22(日) 00:37
「こーゆー機能を付けてくれ」
もうあるよ、ヘルプ見てくれー。

>>266
「同じようなソフトを作る必要があるのでソースください」
とかメール来た。

269 :名無しさん@1周年:2000/10/24(火) 13:18
フリーソフトDOMるのはどうですか?
お礼も無しに。

270 :名無しさん@1周年:2000/10/24(火) 13:39
>266@`267@`268
まだまだ甘いな!
「クレジットカードを持っていないので登録できません。
パスワードくれませんか?他の人には絶対教えません。」

どうよ、これ?同じ霊長類であることが信じられないでしょ?


271 :名無しさん@1周年:2000/10/24(火) 13:55
>270
金払えいうとるのに
その相手から金ふんだくろうってのか!人非人め…
いつの話ですか、それ?

272 :>269:2000/10/24(火) 20:36
全く問題なし。

273 :名無しさん@1周年:2000/10/25(水) 07:29
>269
使ってみて気に入ったら掲示板に書込む、くらいでいいでしょ。


274 :名無しさん@1周年:2000/10/25(水) 08:20
>>268
「同じようなもの作りたいので」というメールはウチも貰った。
 ゲームだったし、文章からやる気も感じたので送ってやった。

 返事がひどかった。どうもC++のTemplateが理解できてない
らしく、「あなたのソースはプログラムの原則から外れてます」
「勉強しなさい」ってな説教が延々と……。
 怒る前に笑った。でもちょっと悲しかった(鬱)。

275 :名無しさん@1周年:2000/10/25(水) 13:45
>272
>273
よかった。これで心置きなくDLできそうです。
あ、でも感謝の気持ちは忘れないですけどね。

276 :>274:2000/10/25(水) 14:06
なんだかマジであんたに同情するぞ。
オレの胸で泣け!

277 :>276:2000/10/25(水) 14:12
http://www.asahi.com/1025/news/international25006.html

278 :名無しさん@1周年:2000/10/25(水) 14:14
>276
ぜひ泣かせて欲しいので、年齢・身長・体重・体脂肪率を教えて下さい。


279 :名無しさん@1周年:2000/10/25(水) 18:26
スリーサイズは聞かなくてよいのか >>278

280 :268:2000/10/25(水) 22:44
>>270
銀行振込とか、なんらかのカード以外の決済方法が無いか訊きたかったのでは?

>>274
「作りたい」ならいいんだけど、「作る必要がある」とか書いてたからね。
学校の宿題か?

そっかー、templateが理解できないかー。お前が勉強しなさいって感じ?

281 :名無しさん@1周年:2000/10/26(木) 01:20
シェアウェアって普通どれぐらい売れるものなんですか?
分布図とかグラフみたいなのが見てみたいです。
誰か作ってください。
X軸:一月あたりの売上額
Y軸:割合


282 :名無しさんZ80:2000/10/26(木) 04:21
3|
2|
1|^_______________________________________________________


283 :名無しさん@1周年:2000/10/26(木) 04:31
>>281
具体的な数字は知らないけど、
ワリにあうほど儲けているのは、ごく一部というのが定説。

284 :名無しさん@1周年:2000/10/26(木) 07:48
俺は2本のシェアウェアで月3〜5万くらい。
でも一度作ってしまえば後は何の経費もかからないから、
バイトするよりはワリに合うかな?ビミョウ...



285 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/26(木) 19:04
俺の場合は、フリーソフトなんすけど、シェアウエアの作者から改善要望がきました。この場合なんか気分悪いんで、無視しました。ハハ

286 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/26(木) 19:06
>284
一本おいくら?。

287 :名無しさん@1周年:2000/10/26(木) 19:20
税金払ってるか?

288 :名無しさん@1周年:2000/10/26(木) 23:28
払ってないでしょう

289 :名無しさん@1周年:2000/10/26(木) 23:41
月3万5万じゃ払わなくてもいいよ(学生の場合)

290 :名無しさん@1周年:2000/10/27(金) 00:18
源泉徴収されて、年末調整で返ってくるだけでだし。

291 :>289:2000/10/27(金) 00:21
払わなくてもいいけど申告はしないといけない。
あくまで建前上。

292 :名無しさん@1周年:2000/10/27(金) 00:24
3?万以上は所得税がかかるんじゃなかった?

293 :名無しさん@1周年:2000/10/27(金) 00:36
確か年数十万で払わなくちゃいけないはず。
3万5万なら行く可能性もありそうだけど?

294 :名無しさん@1周年:2000/10/27(金) 00:44
所得税がかかるのは、年収80万くらいからだったとおもう、
控除さっぴーたあとの金額で。
3万以上ってのは、「そのくらいから源泉徴収しといてね」
っていう税務署のキボじゃなかったっけ?

295 :名無しさん@1周年:2000/10/27(金) 00:50
税金とかってすごく大事なのに、
学校では教えてくれないよね〜。


296 :名無しさん@1周年:2000/10/27(金) 00:51
シェアだけで食ってる人は存在するかな?

297 :名無しさん@1周年:2000/10/27(金) 00:57
で、実際に申告している人っているの?
ものぐさなプログラマがするわけないか。


298 :名無しさん@1周年:2000/10/27(金) 06:05
38万だ。
http://www.nta.go.jp/category/mizikana/sitte/h12/data/03.htm

他はよく分からん。

299 :名無しさん@1周年:2000/10/27(金) 07:15
俺は申告してるよ。まぁここ2,3は年150万ぐらいは収入ある
からね。足が付きそうな、雑誌の原稿料もあるし、会社からの支
払いも多いからな(ワラ


300 :名無しさん@1周年:2000/10/27(金) 12:17
>296
同人エロゲーだけで食ってる人なら存在するらしいけど...
めちゃめちゃ大ヒット飛ばさない限り、普通は無理でしょ。
または、めちゃめちゃ貧乏生活するか。


301 :名無しさん@1周年:2000/10/28(土) 03:50
>299
それってかなり有名なソフト?あまり有名でなくてもそんなに儲かるもんなの?

302 :名無しさん@1周年:2000/10/28(土) 06:56
つーか、何枚売れば生活できるか自分で計算してみやがれ >>301

303 :名無しさん@1周年:2000/10/29(日) 02:05
フリーソフトを作のって、就職活動の一環ですか?

304 :名無しさん@1周年:2000/10/29(日) 02:38
自分用に作ったソフトを、そっとお外にも置いておく。
それがフリーソフトウェアだとおもうちょります。
みんなも、そっと持って行ってね。駄目ソフトなら捨ててね。

305 :名無しさん@1周年:2000/10/29(日) 06:29
304に100%同意。
一つ聞きたいんだけど就職のネタになるの?
なるんならソース見せなきゃいけないのかな、
汚いから整理整頓してからじゃないと見せれない。

306 :名無しさん@1周年:2000/10/29(日) 08:19
>302
恐らく1000本ぐらい売れてるんだろうけど、
かなりの人気ソフトじゃない?
ほとんどのユーザーが不正か試用ユーザーであることを考えると、
新規ユーザーは万単位で増えてると見た。

307 :>305:2000/10/29(日) 19:39
面接の時にいろいろ聞かれたが結局ソース見せろとは言われなかったよ。

面接官が甘かったのかな?

308 :名無しさん@1周年:2000/10/29(日) 20:46
ソースを直接覗くより話し方や経歴からPGとしての適正をみるのが一般的です。

309 :299:2000/10/29(日) 23:53
窓の杜でダウンロードランキング5位以内にはなったことは
あるよ。20位以内は結構頻繁にあるね。
まぁ、そういうレベル。


310 :名無しさん@1周年:2000/10/30(月) 00:01
シェアウェアで年間100万円以上稼げる人って
全作者の何%ぐらいですかね。


311 :名無しさん@1周年:2000/10/30(月) 00:14
エロ系で自分のサイトで売りさばけばカナリいくのかな

312 :名無しIII:2000/10/30(月) 00:51
 フリーソフト公開してるけど、うちは至って平和だなぁ。ベクターとかにも
登録せずに、細々と自分のページで公開してるだけのゲームだけど、たどり
着く人もそこそこ知っている人ばかりだから、大抵は一言返しただけで解決
する。大々的に宣伝するときつそうだから、今みたいにしているのが一番
いいのかねぇ。

313 :名無しさんZ80:2000/10/30(月) 09:32
dllとか、初めから使う人間が選ばれるようなものならあまり
変なクレームは来ないの?
それとも、もっとたちの悪いのが来るかな?

314 :名無しさん@1周年:2000/10/30(月) 11:37
>309
というか、シェアウェアでランキングに入るのは結構凄い。
間違いなく有名なソフトだと思う。

315 :名無しさん@1周年:2000/10/30(月) 14:18
>311
エロ系の売れ行きは「絵」のクオリティ次第。
こうゆう話は同人板の方が詳しいよ。


316 :あうあう:2000/10/30(月) 15:25
>309@`314
Becky!のRim-Artsさんだったりしてね。
あの人は、どれくらい儲かってんのかな?


317 :名無しさん@1周年:2000/10/30(月) 16:01
会社作ってカナダ永住できるほど>316

318 :あうあう:2000/10/30(月) 18:42
他に儲かっている人はご存知?


319 :名無しさん@1周年:2000/10/30(月) 18:55
ひでまるお


320 :名無しさん@1周年:2000/10/30(月) 21:59
>317
プログラマーならカナダの永住権取るなんて簡単よ。
職業査定で満点取れるし。



321 :名無しさん@1周年:2000/10/31(火) 02:50
いや、永住権より金のこと言ってんでしょ。

322 :名無しさん@1周年:2000/10/31(火) 07:43
その人カナダで遊んでくらしてるの?
大橋巨泉みたいに。


323 :名無しさん@1周年:2000/10/31(火) 09:07
大橋キョセンって、いわゆる「トラベラー」だから税金払わなくてよし
奴?シェアウェア作家なら、世界中放浪できる(?)し、それもいいか
もねー。

324 :名無しさん@1周年:2000/10/31(火) 10:36
>323
トラベラーってなんだそりゃ。

325 :名無しさん@1周年:2000/10/31(火) 11:40
ぱあぺちゅある・トラベラー
って言いたいのか? >>323


326 :名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/01(水) 20:28
>トラベラーってなんだそりゃ。

みどくつの事だろ。



327 :このスレのタイトル:2000/11/02(木) 05:47
フリー、シェア解説者のひぐち
って見えた

328 :SAGE:2000/11/02(木) 06:50
フリー、シェア作者 野口

329 :相原コージじゃあるまいし:2000/11/02(木) 10:38
レフリー ジョーひぐち

330 :Mrs.名無しさん:2000/11/03(金) 22:50
プログラマーの方で、一緒にソフト作ってくれる方いませんか?
書籍についている教育用CDロムで、印税5%。
定価1万円で、1000本売れて、5%なら、50万円。毎年、改定されるので、
あとは少しの作業で、毎年それくらいの収入になります(絶版になったり、
売れない場合は別)。興味のある方は、メールください。

よろしくお願いします。



331 :名無しさん@1周年:2000/11/04(土) 00:28
>330
なんでこのスレに書くの?

332 :名無しさん@1周年:2000/11/04(土) 01:06
ぐちたれてるカモをさらにカモにしようってことでしょ。

333 :さらしうぐ:2000/11/04(土) 06:55
>>90-217
このへんワラタ

334 :名無しさん@1周年:2000/12/07(木) 03:03
にちゃんねるでネタになってるとドキドキする。

335 :名無しさん@1周年:2000/12/07(木) 08:15
お、このスレ復活?


336 :名無しさん@1周年:2000/12/08(金) 01:51
シェアウェア作者の皆様、最近どうですか?

337 :名無しさん@1周年:2000/12/08(金) 07:24
窓の杜のライブラリに収録されることになった。
なんか、これから毎月収録許可メールが送られてきて、
それに返信しないとライブラリから削除するよんって
ナメたことぬかしてるんだけど、そうゆうもんなの?


338 :名無しさん@1周年:2000/12/08(金) 07:35
>>337
窓の杜の効果は絶大。例え毎日返信しなくちゃならないとしても
返信しとけ。マジで。

339 :名無しさん@1周年:2000/12/08(金) 07:59
毎日だったらイヤすぎだな(笑)。

340 :名無しさん@1周年:2000/12/08(金) 08:13
ねぇ。突然質問なんだけど、シェアウェアのパスワード一覧みたいなのを
公開してるところがあって、パスワード手に入っちゃうんですが
お金払わなくて良いですか?
(なんだかみんなで寄り集まって情報共有してるみたいで・・・)

341 :名無しさん@1周年:2000/12/08(金) 09:09
>>340
だめ


342 :>337:2000/12/08(金) 10:26
ワシのソフトも収録されてるけど、
返信しないといけないなんて、書いてないよ。
最初に一回返信するだけ。
それ以降は「来月も収録します」という通知が来るだけで返信の必要無し。
通知が来なくなったときは戦力外通告。


343 :名無しさん@1周年:2000/12/10(日) 15:29
Readme書くのやアイコン書くのがメチャめんどくさい。
誰か代行してくれ

344 :名無しさん@1周年:2000/12/10(日) 15:29
あげわすれ

345 :名無しさん@1周年:2000/12/10(日) 16:11
readmeはともかく、アイコンは困るねぇ。
どっかに「俺が引き受けちゃる」ってな
フリーのドット絵描きいない?


346 :名無しさんといつまでも一緒:2000/12/10(日) 19:29
>337
俺は返信したことないよ。
毎月、来月も継続して収録させていただきますってメールが来るのだ。


347 :名無しさん@1周年:2000/12/10(日) 21:13
>345
確かにアイコンがしょぼいソフトは内容が良くても痛い。


348 :Name_Not_Found:2000/12/10(日) 21:26
一番まともなインストーラは何でしょうか?

349 :名無しさん@1周年:2000/12/11(月) 00:17
こんなスレあったんね。俺も一言。
俺も昔はフリーウェア出してた。厨房ユーザーもウザかったが、それよかウザイ
のはOSのユーザーコミュニティ。マイナーなOSでユーザー層がヲタばっかだった
のもあると思うが、評論家面してあの機能つけろ、この機能つけろとうるせーう
るせー。こっちゃ自分が使いたかったから作っただけで、公開したのは開発に協
力してくれた人達へのお礼ついでなだけだってのにさ。
あんましグダグダうるさくて手間ばっかかかるから、そんなにサポートしなきゃい
けないなら機能アップついでにシェア化するって言ったら、ヲタ共手のひら返して
ボロクソに言い出しやがった。馬鹿馬鹿しくなって公開するのやめて、そのOS向け
の開発も一切止めた。
文句があるなら自分達で作れよ。自分らじゃ何もしないくせに馬鹿ヲタが知った顔
して評論家面しやがって、ったく。>ヲタコミュニティの馬鹿共


350 :名無しさん@1周年:2000/12/11(月) 00:29
私が作ったソフトが勝手に方々で配布されているのはちょっとイヤ。
でもマニュアルにバージョンアップするつもり無いって書いておいた
から、大したメール被害は無かった。

351 :名無しさん@1周年:2000/12/11(月) 00:38
>349
ソース公開すればよかったのに。やりたきゃ自分でやれって。

352 :名無しさん@1周年:2000/12/11(月) 00:58
>>351
絶対「コンパイルできません」ってメールが殺到するって

353 :349:2000/12/11(月) 01:03
>>351
同じ意見を言ってくれた人がいてそれも考えたんだが、GPLで公開すべ
きだだ、いやGPLは駄目だ、ソース公開するならドキュメントも書いて
くれだの何だのとグダグダ能書きたれる奴等が出てきて、結局ウザく
なってやめた。だったらコードごと葬るのが一番面倒なくていいやっ
て思ってね。


354 :名無しさん@1周年:2000/12/11(月) 01:55
僕のとこにもメール来るけど、まぁ基本的に失礼なメールやウザイの
は無視だね。本当にうるさい奴には「貴重なご意見ありがとうござい
ました。今後の参考にさせていただきます」で終わりだね。


355 :名無しさん@1周年:2000/12/11(月) 21:45
>本当にうるさい奴には「貴重なご意見ありがとうござい
>ました。今後の参考にさせていただきます」で終わりだね。

あ、俺も一緒。(^^;
っていうか、ウチの会社も一緒だもの。
世間をあざむくのなんて簡単。


356 :名無しさん@1周年:2000/12/12(火) 04:26
お礼だけのメールにはどう返信しますか?

357 :名無しさん@1周年:2000/12/12(火) 07:31
シカト

358 :名無しさん@1周年:2000/12/12(火) 11:37
>357
なんだよ、どうせ対応が同じなら、一言逝っておいた方が得だな。
どうせなら毒吐いとこ。お礼メールなんて死んでも出さん。

ところで「感想をお聞かせください」ってのは何が聞きたいわけ?
暇だったら今度から、そこんとこ注意して書くから。
今のとこ、批評とお礼と要望と提案とメールボムは駄目なわけね。

359 :Be名無しさん:2000/12/12(火) 11:49
メールきっかけに妙になれなれしくする奴が多くて困る。


あと外国からメールきてソフトのことは2行位しか書いてなくて、
全然関係ないアニメの話題を30行位書いて挙げ句に

「ビデオに撮って送ってくれ」

だと。日本語で「くたばれ!」と返信しておきました。


360 :名無しさん@1周年:2000/12/12(火) 12:40
言葉遣いのおかしいメールや
どことなく傲慢な雰囲気のメールは
腹が立ちますね。

361 :名無しさん@1周年:2000/12/12(火) 17:44
フリーのソフトを雑誌のCDに収録するのはいいけど、収録数稼ぐために、
つまらんソフトをたくさん収録するのは止めて欲しい。


362 :名無しさん@1周年:2000/12/12(火) 18:53
感謝のメールが嫌な人もいるわけだから
どうしても送りたい場合は
「返信しなくても結構です。」
と書いて送ればいいのかなぁ。でも変に勘違いされるとなぁ。
感謝の気持ちをテレパシーで送るだけが良いの?
でも作者もメールが来ないとなんかあれじゃないですか?
どうなんだろう。


363 :362:2000/12/12(火) 18:54
訂正です。

誤:感謝のメールが
正:感謝だけのメールが


364 :SAGE:2000/12/12(火) 19:38
送りたい場合は、どこにどう感謝してるのかとか
ちょっとだけでも書いてくれればすっげぇ嬉しいけど。

「ダウンロードさせていただきました。ありがとうございます。」
だけの一行メールはさすがにシカトしたくなる。

365 :名無しさん@1周年:2000/12/12(火) 22:02
「ダウソロードさせてあげました、ありがたく思ってください」
と返事を返してあげてください

366 :名無しさん@1周年:2000/12/13(水) 00:40
「返信しなくても結構です。」
はまずいでしょう。
同じような意味で、別のはありませんか?

367 :名無しさん@1周年:2000/12/13(水) 01:05
>366
「逝ってよし」

368 :名無しさん@1周年:2000/12/13(水) 02:53
>367
>ダウンロードさせていただきました。ありがとうございます。
>逝ってよしですぅ〜。

とお礼のメールを書くのですか?



369 :名無しさん@1周年:2000/12/13(水) 08:06
>>364
>「ダウンロードさせていただきました。ありがとうございます。」
>だけの一行メールはさすがにシカトしたくなる。

それは送る方も返信期待してないでしょ。シカトでいいと思うよ。


370 :名無しさん@1周年:2000/12/13(水) 08:29
がんばってくれ。

371 :名無しさん@1周年:2000/12/13(水) 10:17
なんか、本当のグチが出ないな。
この板にはろくなオンラインソフト作者のヤツがいないと見える。

本当のグチ、俺のソフトをぱくって作ったようなソフトが多すぎる。
それなのに金を取ったりするのは許せん。

というか、オマエのソフト技術無いのみえ見え。
改造ポイントはわかっているからオープンソースにしてくれ。

372 :名無しさん@1周年:2000/12/13(水) 10:58
>>371
相当電波受信してる模様

じゃなければ自分が何作ったかソフト名言ってみな


373 :名無しさん@1周年:2000/12/13(水) 11:25
>>372
電波かどうか判断できないけど、371が本当だとしても
2chで名乗るのはいやだろうな。
無記名でぐちれるのが2chのいいところだから。

374 :名無しさん@1周年:2000/12/13(水) 11:42
>>371
>俺のソフトをぱくって作ったようなソフトが多すぎる。
はいはい、そうですね


375 :名無しさん:2000/12/13(水) 11:45
そこまで言うならパクられないようなソフト作ればいいじゃん。
簡単にパクられるようなのしか作れないならそれまで。


376 :名無しさん@1周年:2000/12/13(水) 12:48
>371
パックタやつの方ができが良かったりして・・・。


377 :371:2000/12/13(水) 13:13
ははは、電波受信してみすぎたかな。

俺自身は本当はあまりグチになるまでの不満はないんだけど(少しはある)
普通にオンラインソフトをこだわって作っていたら
そういう愚痴が出るのは至極通常の考えだよ。

2ch厨房の君ら
オンラインソフトもまともなのリリースしたことない
口だけのヤツなんちゃう?

378 :名無しさん@1周年:2000/12/13(水) 13:21
371はIEXの作者です。

379 :名無しさん@1周年:2000/12/13(水) 13:21
ソフトなんてアイデア次第だと思うんだがどうよ?
そりゃ同じ機能で何kbサイズ小さいとか
同じ処理でFPSがコレだけ違うと言うのはプログラマーの差だが
フリーやシェアでか?

シェアならパクってフリー作るのはわかるが、フリーパクってシェア作る
のはゆるせんな。ただ今c++独学中(W

380 :名無しさん@1周年:2000/12/13(水) 13:34
私はプログラマー長いんで、ちょっとがんばれば人気ソフト
とまではいかなくとも、vectorに山ほどある糞アプリより
ましな物を作る自信はある。でも作らない。めんどくさいから。
自分で必要な物があれば、まずvectorでちょっと探して、
無ければ自分で作る。当然I/Fむちゃくちゃ、良く落ちる、
自分がOKならそれでいい。
そんなプログラマー、結構いるんじゃないかな?
フリーで出してる作者って、ホント偉いと思うよ。
それを思うと、フリーのアプリが動かなくても、まぁ
文句言うことはまずないな。
文句を言うやつは、それすらもわからねー厨房だね。

>>377
そーかな?
それは覚悟の上での公開じゃないの?
じゃなければ、たとえばDOS上で動くめっちゃ便利なアプリが
元作者が動かない限り、永久にWinに移行されないとか
そーゆーことになっちゃうよ。

381 :名無しさん@1周年:2000/12/13(水) 14:18
>380
作る方は面倒だなんて思ってないよ。
作るのが楽しいから作る。それだけの話。

俺は料理作るの面倒だから毎日弁当買ってる。
料理する人はそれが楽しいからやってるんだろう。
そんな感じ。


382 :名無しさん@1周年:2000/12/13(水) 14:26
>>381
公開したら糞厨房からメールが来るのも面倒じゃない?
私もプログラム作るのは好きだけどね、朝昼かまわず
メールが来て、仕事に差し支えると思うと、ちょっとね。

383 :名無しさん@1周年:2000/12/13(水) 14:37
お前の書くプログラムにどれくらい需要があるのか疑問だな。
> 誰とは言わんが日本Linux狂界会長さん


384 :名無しさん@1周年:2000/12/13(水) 14:53
>>378
ワラタ
俺も、ちょっとそう思った。

385 :名無しさん@1周年:2000/12/13(水) 15:14
>>377
そう思ったらもっと機能的に上で便利なものを作ればいいじゃん。
愚痴しか言えない時点で君の限界ってことだよ。



386 :名無しさん@1周年:2000/12/13(水) 15:14
さすがチンカス。

クサイ臭いを撒き散らすことだけは忘れないね。

>オゴシマサミちゃん


387 :名無しさん@1周年:2000/12/13(水) 15:15
さすが馬鹿。

出て来たね。


388 :名無しさん@1周年:2000/12/13(水) 15:17
このあたりを我慢できずノコノコ出て来て恥晒すのは
さすがだな。


389 :名無しさん@1周年:2000/12/13(水) 15:19
板にクサイ臭いが充満。


390 :371:2000/12/13(水) 16:40
IEX作者じゃねえよ。(w  間違うなよバカだねえ。
ま、あいつの主張はおかしかったが少々気持ちはわからずともない。
381にはある程度は賛成だね。
だから俺は"マンアリ"不満は無いって言ってるじゃん。

言いたいのは『フリー、シェア作者のぐち』
なんてのは、このスレでろくに出てないってことだよ。
理解できるかな?糞厨房どもが(ヒ

>380  >ましな物を作る自信はある。でも作らない。めんどくさいから。
頭で考えるのなら誰でも出来るんだわ。
それこそ厨房の意見になっちまうぜ。

ここにはクッチャベルだけでオンラインソフトなんて作ったことない
腐れ厨房が大多数だってわかったんで、終了ツコトデ。

391 :371:2000/12/13(水) 16:48
そうそう、俺の言いたいことってのは

[フリー、シェア作者のぐち]
 => 初心者から下らんメールがくるのが嫌
なんてのが、口だけ厨房が作りそうなネタだってコト。
別に下らんメールに愚痴ることなんてネーヨ。

> 誰とは言わんが日本Linux狂界会長さん
数年前に俺の見たこいつの講演パンフ写真は金髪だったが
あんなアホずらなヤツに講演を受けるかと思うとやる気がなえるね。

392 :380:2000/12/13(水) 17:10
>>391
マジで?くだらんメールが来るのは嫌じゃないのか?
いや、私は公開したこと無いから、そー言われても反論できないけど。
このスレッド全てそーだと言うのか?
ユーザの意識を変えるのはネットウェアの為にならんか?
ネットウェアに対する意識が向上すれば、面倒に思ってた
プログラマーも、自分のプログラムを公開するようになって
全体の底上げになる、ちゅーのはどない?

393 :名無しさん@1周年:2000/12/13(水) 17:24
>マジで?くだらんメールが来るのは嫌じゃないのか?
数通内容の無いメールがきたら単に無視する癖がつきます。
それに、下らんバグ報告でも、意外な落とし穴があったりするので
とりあえず嫌じゃない。


394 :名無しさん@1周年:2000/12/13(水) 17:34
>ユーザの意識を変えるのはネットウェアの為にならんか?
別に自分のソフトがよくなればいいだけだから
ネットウェア全体のことなんて気にならない。
ユーザー全体の意識改革を考える前に自分の開発意欲を維持すること考えるよ。

>プログラマーも、自分のプログラムを公開するようになって
>全体の底上げになる、ちゅーのはどない?
それもユーザー側の思いはあまり関係ない。
励ましメールがくるのは確かにやる気になるが、
それだけでモチベーションが持続するもんではない。
大体ユーザーと作者とは赤の他人だ。
赤の他人に誉められても特になんとも思わん

同じ種類のソフトで性能が高いものを見つけた時は
それはもう非常にモチベーションさがるな。
マスターベーションでもしたくなるっつの。(w

395 :名無しさん@1周年:2000/12/13(水) 18:04
別に公開する必要がないからしないだけ
公開するのはかまって欲しいからだろ?>>371


396 :名無しさん@1周年:2000/12/13(水) 18:07
>言いたいのは『フリー、シェア作者のぐち』
>なんてのは、このスレでろくに出てないってことだよ。
>理解できるかな?糞厨房どもが(ヒ

君を含めてね(笑



397 :名無しさん@1周年:2000/12/13(水) 19:33
とりあえず、フリーソフトの作家は好感が持てるね。
非常に頑張って欲しい。
シェア作家はどうでもいいが、フリーの作家を悪く言う
奴は嫌い。

398 :名無しさん@1周年:2000/12/13(水) 19:48
>397
ホントにそう思う?
例えばタダシンはどうよ?


399 :名無しさん@1周年:2000/12/13(水) 20:17
>>397
好感持ってるんだったら自分もフリーソフト作って彼らに
賛同すればいいのに。ああいうのは互助の精神が根底に
ある。口だけの奴は彼らの足を引っ張ってるんだよ。

400 :名無しさん@1周年:2000/12/13(水) 22:42
>399
そうかなぁ。ただ、自分の力を知らしめたい、または、
他の奴に自己の無力さを悟らせるために公開するような嫌な奴も
この世にいるぜ。非常に残念だけどね。

401 :名無しさん@1周年:2000/12/13(水) 22:46
>>399
フリーソフトを作らないと賛同にならないわけじゃないし、
口だけでも、足を引っ張ることにはならないと思う。

協力するといって開発プロジェクトに入っておいて、
役割を全然こなさないやつが、一番、足を引っ張る。
そういう奴がいると一気に雰囲気が悪くなるんだ。
善意でやってくれてるだけに、文句が言いにくいしね。

402 :名無しさん@1周年:2000/12/13(水) 22:47
>>400
実例きぼーん

403 :名無しさん@1周年:2000/12/13(水) 23:00
>402
俺。by 400

404 :名無しさん@1周年:2000/12/13(水) 23:37
>>399
作りたくても作れないとか。
IE互換のブラウザつくれとか言われたら逃げる。

405 :名無しさん@1周年:2000/12/13(水) 23:53
殴るの間違いでは?

406 :名無しさん@1周年:2000/12/14(木) 09:55
理由言わないであれしろこれしろとか言う奴は困るね。
作者は無条件に直すもんだと思ってる奴いるし。

俺が作ったのを使わせてやってるのがわからんのか!(笑



407 :名無しさん@1周年:2000/12/14(木) 11:12
>406
ごもっとも。
ユーザーは文句など、ひとかけらもいうべきではない。
貴地バグ報告を受けたりするのもうざい。

改善方法を掲示したアドバイスなら聞く

408 :名無しさん@1周年:2000/12/14(木) 13:10
文句は貴重です。

409 :名無しさん@1周年:2000/12/14(木) 16:05
文句は貴重だが改善方法を押し付けてくるユーザーはウザイ。


410 :某作者:2000/12/14(木) 16:30
改善案を出されると、理由をちゃんと聞くようにしている。
別の改善策の方が良いことが結構ある。

文句言われても、それはソフトの改善に結びつくので、
きちんと聞いて、納得できなければ反論もしている。
少数の特殊な使い方での不満ではなく、大多数の意見なら貴重です。

そのうちシェアウェアにする予定ですが、
お金払ってでも使ってくれるようなソフトになるように
がんばってます。


411 :名無しさん@1周年:2000/12/14(木) 16:39
>410@`その心意気はすばらしい。
オンラインソフト作者はそうあるべきって意見ですね。

俺は感覚的に思うのだがシェアウェアって価格に見合う価値を
提供できたらユーザーは非常に喜んでフィードバックしてくれる
人が多いよ。がんばってください。

フリーだとすばらしいものでもフィードバックはあまり無い。

412 :名無しさん@1周年:2000/12/14(木) 17:52
日本人ってあんまりメールしないよね。
外人さんのほうがメールくるよ。

こっちが日本人ってわかってて英語メールよこすのはなんだかな
と思いつつ(フォントないからしゃーないか)頑張って返事出す
ようにしてます。


413 :加護13歳:2000/12/14(木) 18:53
VectorからMySoftの原稿の依頼が来た。

> ソフト作者の方がご自身でソフト紹介を行うページ
> 「My Soft」の原稿を募集いたします。採用原稿は、
> 2001年1月中旬から3ヵ月程度掲載する予定です。

皆さんのところにも来ていますか?


414 :名無しさん@1周年:2000/12/14(木) 18:58
>>413
来た、去年はこなかった。
特にソフト指定されなかったけど、どうしたらいいんでしょう?
有識者厨房にアドバイスお願いします。


415 :名無しさん@1周年:2000/12/14(木) 19:00
あ、MySoftって、書籍ですか?

416 :加護13歳:2000/12/14(木) 20:20
415 < 「3ヶ月程度掲載」ってなっているので、Webだと思います。

414 < 去年も My Soft ってあったのですか?
 毎年、この時期にやるものということでしょうか?


417 :名無しさん@1周年:2000/12/14(木) 20:33
>>412
英語ならまだいいじゃん!
俺なんてドイツ語・フランス語・中国語・韓国語のメールがくるぞ。
「I don't understand your language」って返信してるけどさ、
どうゆう心境でそうゆうメールよこすんだか分からん。ダメモトってやつ?


418 :名無しさん@1周年:2000/12/14(木) 20:36
>>414
>特にソフト指定されなかったけど、どうしたらいいんでしょう?

速攻で削除でしょ、そんなの。
「原稿書くのはお前らの仕事だゴラァ」って言ってやれ。


419 :名無しさん@1周年:2000/12/14(木) 21:19
>>417
クスッ

420 :名無しさん@1周年:2000/12/14(木) 21:27
>>417
ヒソカに自慢?
いやはや…


421 :名無しさん@1周年:2000/12/15(金) 00:25
つーか、英語でメールしようとも思わないドキュンな外国人から
たくさんメールを貰う俺を哀れんでくれ、といいたいのでは?(w



422 :名無しさん@1周年:2000/12/15(金) 00:46
嫉妬するなよ。



423 :名無しさん@1周年:2000/12/15(金) 11:28
俺もフランス語のメール貰ったことある。
奴等はフランス語は世界中で通用すると思ってるらしい。
日本語で返信してやった。


424 :名無しさん@1周年:2000/12/15(金) 12:02
>>423
英語のメールを貰ったときは?

425 :名無しさん@1周年:2000/12/15(金) 12:53
検索エンジンからおれの日本語で書かれているページに来て、
そこの意味がわからんから英語で解説しろってのがあったよ。
Java 関連のキーワードでひっかけたらしいのだが、あれには参った。

426 :名無しさん@1周年:2000/12/15(金) 12:56
窓の杜大賞にノミネートされなかった。

427 :名無しさん@1周年:2000/12/15(金) 15:43
いらんよ。出来レースでしょ。>窓の杜大賞

428 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/15(金) 19:11
>>422
しませんて:-P


429 :名無しさん@1周年:2000/12/16(土) 08:09
いや〜まいったよ。M18星雲からメールもらっちゃってさー


430 :名無しさん@1周年:2000/12/16(土) 08:16
>>429
電波ってこと?うまいね

431 :名無しさん@1周年:2000/12/16(土) 12:25
ベクターのアレって何を書いて欲しいんだろう。
readme.txtでも貼り付けておこう。

432 :名無しさん@1周年:2000/12/16(土) 14:43
>431
(400文字)800バイトらしいぞ、


433 :名無しさん@1周年:2000/12/16(土) 17:31
そんなに長くないし。

434 :名無しさん@1周年:2000/12/16(土) 18:11
12月はシェアウェアが売れない。去年もそうだった。

ソフトによる?みんなのところはどうですか?

435 :名無しさん@1周年:2000/12/16(土) 19:37
そんなもんなのか。季節商品とは思えないが…。
なんでだろ。

436 :名無しさん@1周年:2000/12/16(土) 20:29
ウチは順調です。


437 :名無しさん@1周年:2000/12/17(日) 18:37
そうですか。僕のソフトはゴールデンウィークと夏休みと年末年始はキレイに
売り上げが落ちます。

438 :名無しさん@1周年:2000/12/17(日) 20:46
長期休暇の時期に、売り上げが落ちるソフト・変化がないソフトのジャンルが知りたいですね。
知ってどうかするってわけでもありませんけど。


439 :にほんごべんきょうちゅう:2000/12/17(日) 20:51
そうですか。僕のソフトバージョンアップを重ねるごとに売り上げが落ちます。


440 :名無しさん@1周年:2000/12/18(月) 10:17
>>439
新作も作りなさい。


441 :名無しさん@1周年:2000/12/18(月) 18:42
やはり、フリーウェアからシェアウェアにすると、使ってくれる人少なくなるんでしょうね!?


442 :名無しさん@1周年:2000/12/18(月) 20:33
安い価格のシェアウェアが一番やだな。
どうせならフリーにして欲しい。
やっぱ、サポートとかが強化されるからかなぁ。

443 :名無しさん@1周年:2000/12/18(月) 22:36
>441
そりゃそうだけど
実際、気に入って使ってくれている人だけになるからいいんでない?
フリーだと誰もが使えるけど誰からもレスポンスないし。

444 :名無しさん@1周年:2000/12/18(月) 22:39
ちょっと我慢すればほとんど全部フリーソフトで代用できてしまう
のがわかってきたから、最近はシェアウェアを買わなくなった。

445 :名無しさん@1周年:2000/12/18(月) 23:15
クソなシェアウエアに埋もれてしまうので、シェアウエア使わなくなった。
フリーで大抵足りるしね。

それになきゃ作るし(笑

446 :名無しさん@1周年:2000/12/19(火) 01:26
みんなどのくらい儲けてるの?

447 :名無しさん@風が冷たい:2000/12/19(火) 04:05
ていうかフリーソフト全盛時代にシェアウェアなんぞ逝ってよし。

448 :名無しさん@1周年:2000/12/19(火) 04:15
ていうかオープンソース全盛時代に職業プログラマなんて逝ってよし

449 :名無しさん@1周年:2000/12/19(火) 04:19
ていうか激安海外プログラマ全盛時代に日本人プログラマ逝ってよし

450 :名無しさん@1周年:2000/12/19(火) 04:21
>>447
気に入った。俺の下で気のすむまでただで働いてくれ。

451 ::2000/12/19(火) 04:57
ていうかMSが大きくなった今、ゲイツは必要なし


452 :名無しさん@1周年:2000/12/19(火) 05:36
1は野口さん?

453 :名無しさん@1周年:2000/12/19(火) 07:45
ていうかドラえもんが誕生する21世紀にパソコン必要なし。


454 :名無しさん@1周年:2000/12/19(火) 08:13
フリーソフトでこういうのがある。
だからこういうソフトは作るのが簡単。
簡単だから金を取る資格無し。

という論理だねー。
どっかおかしくない?

455 :名無しさん@1周年:2000/12/19(火) 08:16
乞食は勝手にフリーソフト使ってろ。こっちくんな。シッシッ!

456 :名無しさん@1周年:2000/12/19(火) 09:29
>>455
Windowsでシェアウェアつくってるヒトって、
ネズミ講の末端のいっこ上クラスだね。

一番ばかみるヒトたち。(ぷ



457 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/19(火) 10:02
シェアウエアで「VBのDLLが必要」と書かれている時点でダウンする気すら
無くすよ…


458 :名無しさん@1周年:2000/12/19(火) 10:22
シェアウェア作る立場では、フリーソフトなんて作って欲しくないけど、
ソフト使う立場では、フリーソフトはありがたい。

 他にない機能を持つソフトしか、シェアウェアは成り立たなくなってきたね。
 ところでなんで、メールソフトはたくさん良いのがあるのに、Becky!を4000円で売っていて、
買う人がいるんだろう?
 数年前に購入したけど、今だったらぜったい4000円はださないな。


459 :>457:2000/12/19(火) 10:26
\(w
オレモー

460 :名無しさん@1周年:2000/12/19(火) 10:28
>>457
そうそう。
あとかってWindowsふぉるだにファイルいれんといてね。

ファイル名が半角かななのもやめてほしい。ガイシュツかな。


461 :>456:2000/12/19(火) 10:28
シェア作れる能力が無い人のひがみですね。ああ、いとあはれ

462 :456:2000/12/19(火) 10:39
>461
うん、いえがぼんびーで窓かえんのよ。
北風ぴゅーぴゅーよ。(ぷ

463 :名無しさん@1周年:2000/12/19(火) 10:50
便利だからフリーソフトを使う。金が無いからではない。残念ながら。

464 :456:2000/12/19(火) 11:04
>463
うむ、それにソースつきなら環境がいくらかわっても
つかいつづけられるし、カスタマイズも可能だし、
勉強にもなるよね。

465 :名無しさん@1周年:2000/12/19(火) 11:07
ただで出来ることに、わざわざ金払うのも馬鹿らしいしな。
いくら金持ちでもな。

466 :名無しさん@1周年:2000/12/19(火) 11:55
自分で作るのは面倒なときにフリーをあさる。それだけのこと。

467 :名無しさん@1周年:2000/12/19(火) 12:42
自分が必要なソフトには金を払う。それだけ。
必要じゃない物がただだろうと有料だろうと関係ない。
まあ自分で丸1日かけて作るとかどこの馬の骨が作ったかわからん
自己満足フリーをあさる手間をかけるくらいなら1000円払った方が
マシだな。フリーは敷居が低いから外れが多すぎる。
レジストリや余分なファイルがどうこうなんてレベルじゃない危険
なのもはるかに多いしな。

468 :>463@`465@`466:2000/12/19(火) 12:46
同じ開発者としてはその程度の気持ちは理解できるが

ソフトウェア作者としては
君らみたいなユーザーには一切使ってもらわなくて
よいのでシェアにしておくよ。(゚w゚)

ソース付はいいね。

469 :名無しさん@1周年:2000/12/19(火) 12:46
別にフリーを使う奴がどうこうなんて言う気は無い。
ただがいいのは当たり前。
だけどプログラマだったら有料ソフトを悪く言うのはやめようよ。
そういう言葉を発するたびにプログラマの価値が貶められるんだからさ。
ただでさえ世間では安く買い叩かれてるってのに余計に勘違いされちゃう
じゃない。

470 :>469:2000/12/19(火) 12:50
まさにそのとおりだ。
( ̄Q ̄)//""パチパチ


471 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/19(火) 13:10
有料ソフトを悪く言ってるんじゃなくて、クソな有料ソフトを悪く
言ってるじゃないの?
そのおかげでプログラマの価値が貶められるんじゃないの?

それはそれでクソなので事実なのですが、それが多すぎる。



472 :>471:2000/12/19(火) 14:29
まさにそのとおりだ。
( ̄Q ̄)//""パチパチ


473 :名無しさん@1周年:2000/12/19(火) 14:30
フリーもシェアも、質の悪いものが多いですね。
質の高いソフトを作っている人たちから見ると非常に迷惑。
使う側からも、良いソフトを探す邪魔になってしまう。

Vectorで探すときは、非常に手間がかかっちゃう。
アルファベット順でならんでいるのも、頭悪すぎ。

検索サイトが提供しているダウンロードサービスは、Vectorからの提供にも関わらず、
人気順や、新着順になっている。



474 :名無しさん@1周年:2000/12/19(火) 14:30
>有料ソフトを悪く言ってるんじゃなくて、クソな有料ソフトを悪く
>言ってるじゃないの?

上の発言を見る限りシェアウェア全部のことを悪く言ってるようにしか
見えないけど。ただ単に有料なのを悪だと言ってるような発言ばっかし。

クソなシェアウェアに関しては弁護の余地は無いけどそれをシェアウェア
自体の是非につなげる神経がよくわからん。クソなソフトはフリーにした
ところでクソだよ。

475 :名無しさん@1周年 :2000/12/19(火) 14:46
現状ではクソなシェアウエアは払わないということ位しかできないね。
あとはサイトでダウンロード数とかレジスト数とか載せればいいのかも。

でもそうすると新規ソフトが辛いな…



476 :名無しさん@1周年:2000/12/19(火) 14:50
自分がフリーソフト作らない(作れない)でただにしろとか
言ってるのはむかつくね。
自分ができないくせに人に要求すんなっての。
できるけどやらないってのもできないうちに入るからね。
実際にやるのが大変なんだ。

477 :名無しさん@1周年:2000/12/19(火) 15:12
Vector を作者別でみてみ。クソなシェアウェアを作ってる奴は
他のソフトもクソだし、すごいフリーソフト作っている人は
ほかのソフトもフリーソフトだよ。しかもフリーでソース付きとかね。
ソフト作る人の考え方の差が見られておもしろい。
・・・外出だね。

478 :>477:2000/12/19(火) 15:21
まさにそのとおりだ。
( ̄Q ̄)//""パチパチ

479 :名無しさん@1周年:2000/12/19(火) 15:23
>477
その姿勢はデフォだろ?
逆にたまにいい物作って他の物がクソな人は
クソな物を削除した方がいい。

480 :名無しさん@1周年:2000/12/19(火) 15:30
>>479
>逆にたまにいい物作って他の物がクソな人は
ありえません:)


481 :名無しさん@1周年:2000/12/19(火) 16:17
>>477
クソなフリーウェアと凄いフリーウェアで比べてよ。

482 :476に賛成の人:2000/12/19(火) 16:25
>まさにそのとおりだ。
>( ̄Q ̄)//""パチパチ

糞厨房がオレの書いた顔文字パクってんじゃねーよ。
ソフト作れないだけでなく
顔文字も作れないのキャよ。ごみヤロウだな

483 :>482:2000/12/19(火) 16:31
まさにそのとおりだ。
( ̄Q ̄)//""パチパチ

484 :名無しさん@1周年:2000/12/19(火) 16:36
>>482
どうもありがとう。

クソなシェアウェアを作ってる奴の価値観が非常によくわかるレスでした。



485 :名無しさん@1周年:2000/12/19(火) 16:52
クソなシェアウェアは誰も登録しないから、作者も
「あ、俺の作ったソフトってクソなんだ」って自覚できる。

でもクソなフリーウェアはタチが悪い。クソでもダウンロード数は
伸び続けるので「あ、俺の作ったソフトって人気あるじゃん」と
勘違いしてしまう。更にクソソフトを作りVecoterのソフト検索を
面倒にしてしまう。


486 :名無しさん@1周年:2000/12/19(火) 16:59
661 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/12/18(月) 17:14
パソコン素人さんに、シェアウェアをただで使いなよ、と勧めているので、
「自分もプログラム書いてお金もらってるでしょ。そういうのはよくないよ」
と言ったら、「(そういうこと知らない人に)いいこと教えてあげたのに、どうして?」
と逆切れされました。
すまないなー、と思ってやってるなら、まだ罪は軽いと思うが、
さんざん説明したものの、悪気はまったく感じないようで、、、
まだまだ仕事上で付き合わなければならないのがつらい。

487 :名無しさん@1周年:2000/12/19(火) 17:03
>>485
きみねー、ユーザの声ってのはVectorにいっぱいきてるんよ。



488 :名無しさん@1周年:2000/12/19(火) 17:43
クソなフリーソフトを作る人は他のもみんなクソ、ゴミソフト増やして
他のソフトの邪魔しないでくれ、っつーか同ジャンルの他のもっと
いいのがあるのにクソなのをあえて公開しないでくれ、自覚しろよ(ワラ
すごいフリーソフト作ってる人って、スキルのある職業プログラマが
趣味で作ってるとか、暇な学生が暇に任せて時間かけて書いた奴ですか?

489 :名無しさん@1周年:2000/12/19(火) 20:23
>>487
それは作者にとどいてるのか?


490 :名無しさん@1周年:2000/12/19(火) 21:17
>>487@`>>489
少なくとも、私の作ったあるフリーソフトについては、
「Vectorに寄せられたユーザーの声」なんて一度も来ないよ。
Vectorでの通算ダウンロード回数が十数万回程度では
少なくて参考にならない?

491 :名無しさん@1周年:2000/12/19(火) 22:24
―――:プログラムを作るの楽しかった?はるみ:ぜんぜん!こんなことする前は、PCくんの前にすわるのってワクワクしてうれしかったんだけど、
     義務感っていうのかなぁ、ウチに帰ってはるみのおへやに入ってPCくんを見るでしょ。
     そうすると「あぁ、今日もやんなくっちゃ!」って、しかたなく作ってたの。


―――:でも、しかたなくプログラムが作れるなんてイイと思うけど・・・・・・。


はるみ:ところが、そうじゃないんです。しかたなく作るのってつまんない!お仕事みたいで。
     お仕事でプログラム作る人ってカワイソウ。その気持ち、ほんとによくわかる!


―――:そうか。それだったら途中でやめたくなったりした?


はるみ:しました。したどころか、ずーっと思ってました。特に15本目のときはぜったいにやめるつもりだったんです。
     だから、川村さんに電話したの。「はるみは、15本でやめます!!」って。そのときは、川村さんは
     「そうか、残念だね。半分まで来たのに」っていっただけだったんだけど、すぐに沼田さんとか小牧さんとか
     石井晴正さんとかから電話がかかってきて、はるみをはげましてくれて、結局また31本にチャレンジすることになったんです。


―――:それからは?


はるみ:それからは思ってたより楽だったんです。


―――:沼田さんとかとお電話するようになったから。沼田さんからは「とっておきのアイデア」をもらったし、
     小牧さんからは「アイデアのだしかた」を教えてもらったから。やっぱり、プログラムを作るときに
     いいセンパイって必要ね。だってはるみ、川村さんとかいなかったら、こんなことできなかったもの。


492 :名無しさん@1周年:2000/12/19(火) 22:31
>>481
これはスレ違いだったのね
荒しかと思った(ワラ

493 :>491:2000/12/19(火) 23:13
意味不明、よってsage

494 :名無しさん@1周年:2000/12/19(火) 23:22
ベクターなんかでフリーソフト探さずにオンラインソフトの決定版
で探せよ。あのサイトを見ればシェアウェアなんてめったに
必要じゃないことがわかるね。

495 :名無しさん@1周年:2000/12/20(水) 08:59
>>494
そこまで言うならURLくらい載せてケロ。


496 :名無しさん@1周年:2000/12/20(水) 09:35
>>495
http://niko.pobox.ne.jp/

497 :名無しさん@1周年:2000/12/20(水) 13:43
>>496
だんけしぇ〜ん、めるし〜ぼっく〜!


498 :Kow:2000/12/20(水) 16:51
>>491

「はるみのゲームライブラリ」からの転載っつーのは著作権にひっかから
ないのかいな?


499 :名無しさん@1周年:2000/12/21(木) 09:04
>>498
引用はいいんよう。


500 :おせっかい:2000/12/21(木) 12:07
でも万が一裁判になったときにはそれが「引用」に値するものかどうかも
焦点になるので、本当に世間様がそれを「引用」と認めてくれるかどうか?
ということも考えておかなきゃね。

501 :余計なおせっかい:2000/12/21(木) 12:50
裁判にならないことまで心配する人に
杞憂って言葉をささげます。

あと、GIF問題でフリーソフト作ったら
ウニシスから訴えられると思っている人とかにも。

502 :Miss名無しさん:2000/12/21(木) 22:15
金の無い所に裁判起きず。
資本社会の常識です。


503 :名無しさん@1周年:2000/12/21(木) 22:30
ていうか何の裁判やねん

504 :名無しさん@1周年:2000/12/21(木) 23:01
そうそう
つくったフリーソフトがえらく他の会社の利益を損害下とかね

505 :名無しさん@1周年:2000/12/21(木) 23:05
俺の作ったソフト絶対アイデアマネされるだろうなー。


506 :名無しさん@1周年:2000/12/21(木) 23:07
Vector登録っていつまでなんでしょう?
バグ気づいているんですけど、
雑誌掲載、OKしてます(うひ)


507 :名無しさん@1周年:2000/12/21(木) 23:43
linuxつくった人が、やっぱり有料にするって言っても
裁判でダメって言われるんだろうね。

508 :名無しさん@1周年:2000/12/22(金) 00:29
>>507
制作に関わった人間の数が多すぎて総意を集めるのが不可能だろう
しかしそれが出来たとしたら有料にするのは可能

509 :名無しさん@1周年:2000/12/22(金) 00:48
>>502
見せしめということもあるけどね(w
より大きな収入を得るための犠牲・・・

あと、午後のこ〜だの作者のように厨房にいろいろ被害を被る
ときもあるしナー


510 :Miss名無しさん:2000/12/22(金) 22:22
「オープンソース」=「著作権放棄」っていう理解はあってる?
ちょっとした疑問なんで。


511 :名無しさん@1周年:2000/12/22(金) 23:10
シェア協つまんないからかかわらないほうがいいよ。

512 :名無しさん@1周年:2000/12/23(土) 01:27
まちがいだ >510

513 :名無しさん@1周年:2000/12/23(土) 01:53
>>510 検索エンジンで「オープンソース ライセンス」で検索してみれ

514 :名無しさん@1周年:2000/12/23(土) 02:13
かね払ってつかえこら!!

あのフリーソフトのおかげで商売あがったり””

515 :名無しさん@1周年:2000/12/23(土) 02:24
「誰も著作権をもつことが出来ないソース」
を作り出すことは可能?
パブリックドメインだと勝手に他人が権利を
主張できるみたいだし。

516 :名無しさん@1周年:2000/12/23(土) 02:34
>>510

ハズレ。普通は著作権放棄まではしません。

ライセンスに GPL か LGPL をそのまま採用したソフトウェア、
またはそれと似たようなライセンスのものをオープンソースと
言うようです。基本は「ソースの公開」、「コピーフリー」、
「改変の自由」です(但し改変後の配布については自由でない
ライセンスもあります)。以下は GNU のサイトにある解説です。

さまざまなライセンスとそれらについての解説
http://www.gnu.org/philosophy/license-list.ja.html


517 :名無しさん@1周年:2000/12/23(土) 02:41
>>516
GPL=オープンソースという感覚は違うと思う。

518 :>515:2000/12/23(土) 02:44
頭がおかしくなったのですか?

519 :名無しさん@1周年:2000/12/23(土) 02:50
>>517
うん。ちょっと違うね。
とにかくソースを公開すればオープンソースかな。
更に推し進めて行くと GPL になるという感じか。

520 :名無しさん@1周年:2000/12/23(土) 03:04
>518
いや、どこがおかしいんですか?
「実質的な」著作権放棄は日本でもできるみたいだけど、
どうもそれだと、他人が勝手に著作権を主張しても
文句を言えないらしいんです。

521 :名無しさん@1周年:2000/12/23(土) 03:07
GPLよりBSDの方が優れてる。

522 :名無しさん@1周年:2000/12/24(日) 09:07
著作権は譲渡可能だが、著作者人格権は譲渡不可能なため。

523 :Miss名無しさん:2000/12/25(月) 07:25
つまり、真性は手術した方がよいって事ですね。


524 :>>520:2000/12/25(月) 09:42
他人が著作権を主張した時にのみ本人が著作権を主張する。
日本では著作権は放棄できないので、
PUBLIC DOMAINと宣言すれば実質そのようになる。


525 :名無しさん@ご利用は計画的に:2000/12/25(月) 12:03
>>520
「70年前に死んだ自分の先祖が作ったプログラムだ」って言って公開したら?

526 :名無しさん@ご利用は計画的に:2000/12/25(月) 12:05
「うちで飼ってるチンパンジーのエテ吉が作ったプログラムだ」って
主張でもいいけど。

527 :名無しさん@1周年:2000/12/26(火) 01:29
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=977355655
http://www.forest.impress.co.jp/article/2000/12/19/schezo.html
かなりブリー入るよ。


どこにって?
Delphi4プログラミングバイブルが本棚に並んでいるところにだよ。


528 :名無しさん@1周年:2000/12/26(火) 03:44
>>520
いくらなんでも「著作権は放棄します」と自分で言ってるものを
「やっぱり著作権は俺にあります」なんて言うことは出来ないだろ。

529 :528:2000/12/26(火) 03:48
ああ、厳密には放棄できないから、「PUBLIC DOMAINに
します(著作権は使いません)」と言ってるものを、って
ことね。


530 :528:2000/12/26(火) 03:51
>>522
著作人格権は放棄できないが、財産権としての著作権は
放棄可能。それに、人格権の方も行使しないと宣言する
ことは出来る。
その場合、著作権が侵害されても何も出来ない。

531 :527:2000/12/26(火) 10:17
著作権なんて気にしたことないですけど?
そんな話しててオもろい?

ところで、>>527で一般人に馬鹿にされまくってる
プログラマってどうよ!ひどくない?つらくない?
もし自分だったらって思うと泣きたくならない?

せっかくフリーソフト作っても、これだもん
マスコミに顔だしちゃ、絶対ダメ

532 :名無しさん@1周年:2000/12/26(火) 11:20
あの、思うんだけれど、なんでこの作者がここまでケナされなければ
ならないの? 別に害悪なプログラムでもなさそうだし...外見が変だ
とか?

なんていうかさ、たぶんそんなことやってんの日本人だけじゃないかな。

533 :名無しさん@1周年:2000/12/26(火) 11:21
フリーソフト感想家ウザイ。


534 :名無しさん@1周年:2000/12/26(火) 23:23
http://codeguru.earthweb.com/
こいつらもケナしてくれ。

535 :名無しさん@1周年:2000/12/26(火) 23:25
http://codeguru.earthweb.com/
こいつらもケナしてくれ。

536 :名無しさん@1周年:2000/12/27(水) 00:02
>>534
まともじゃねぇか。

537 :名無しさん@1周年:2000/12/27(水) 04:16
ホ−ムペ−ジにBBSを設けて、積極的にユ−ザ−サポ−トする人
なら、いいんだよ。
某ファイラ−の作者はBBSどころか、こっちがバグ指摘のメ−ルを
出しても一切返事もなければ、バグ修正もしない。
もう数ヶ月たつのに。ユ−ザ−軽視もいいとこだ。

人とコミュニケ−ションをとりたくないのかな。
その間に何をやってたのかというと、システムを破壊するとか
いう仕掛けを仕込んでいたようだね。

昔物語に出てくる夜中に包丁を研ぐ鬼婆のようなやつだ。
いくらプログラム技術に長けていても、これではね。
これ以上に不気味なシェア作家がいたら、教えてくれ。


538 :名無しさん@1周年:2000/12/27(水) 09:01
>>536
534のいいたいことはそういうことじゃないだろ。

539 :名無しさん@1周年:2000/12/27(水) 11:47
>某ファイラ−の作者はBBSどころか、こっちがバグ指摘のメ−ルを
>出しても一切返事もなければ、バグ修正もしない。
>もう数ヶ月たつのに。ユ−ザ−軽視もいいとこだ。

 Kissy filer?


540 :>531:2000/12/27(水) 12:11
フリーソフト作って結構マスコミに顔出したけど、別に嫌な思いをしたことは一度もなかったよ。
あの頃は2chが無かったから(藁
2chは「そういうところ」だから、気にしなければいいのじゃない?
2ch以外でああ言われたらちょっと嫌だけど。

541 :名無しさん@1周年:2000/12/27(水) 12:45
>>540
誰だよ、結構マスコミに顔出したやつなんてしらねえよ

WinGroobの作者?

542 :540:2000/12/27(水) 13:08
名前出すくらいなら2chに書き込まないよ(藁
ま、おれも含めて2chはネタ。信用するな。程度に考えておけよ。

543 :541:2000/12/27(水) 13:20
>>540
そんなのわかってるよ、
右側さいネタageて出さなくてもいいよ・

で、顔出しで出たの?
あそこまでヒドイ言われ方されるレベルでは
写真は出さない方がいいよね。

それこそプログラマ全体にとって損だ。

マスコミに出る時は、マトモな服装と髪型に気をつけることだ。

544 :名無しさん@1周年:2000/12/29(金) 02:50
age

545 :名無しさん@1周年:2000/12/29(金) 03:26
シェアウェアは現状有姿で使え。

546 :名無しさん@1周年:2000/12/31(日) 01:37
現状融資?

547 :名無しさん@1周年:2001/01/05(金) 08:30


548 :名無しさん@1周年:2001/01/05(金) 17:48
>>537
>人とコミュニケ−ションをとりたくないのかな。
取りたくないなぁ。最近。
シェアならサポートくらいすっけど、フリーでサポートしろしろ言われても、
完全に趣味の世界だからなぁ。
飽きたらそこまでなんだよ。

そんで、反応無くなると今度はつまんないんだよな。糞だな俺。
氏脳。

549 :馴れ合いレス:2001/01/05(金) 19:02
そんなもんだろ。氏なんでよし。

550 :548:2001/01/06(土) 03:25
尿解。
生き返ってプログラム書くよ。


551 :>>548:2001/01/06(土) 14:19
せんでいいよ、サポート。
おれなんかソースを公開しているから、
あんまりしつこいのには、ソースを公開しているから、
どっかの業者に依頼して改造してください、で逃げているもん。


552 :名無しさん@1周年:2001/01/06(土) 21:19
>>548
おまえ某吉?

ああごめん、某の位置間違えたわ。ま、許せ。

553 :548:2001/01/07(日) 05:06
>>552
某吉ってGB関係の開発だかやってる人?
俺はDOSとWinのアプリしか作れんよ。

boukichi.vintagegaming.com/
サイト閉じてるようだけど、なんかあったん?


554 :名無しさん@1周年:2001/01/09(火) 12:02
>>553
GB関係もDOSとWinのアプリであるに一票(w


555 :548:2001/01/09(火) 17:48
>>554
逝って良し。
GBの開発用の資料はかなりネットに転がってるからよく見れ。
それにしてもあんな糞ハードでよく開発出来るよなぁ。
ちょっと尊敬ー。


556 :名無しさん@1周年:2001/01/11(木) 14:27
窓の杜に収録されるらしいんだけど、これって、途中で掲載されなくなったり
するの?アクセス数はどれくらい増える?

557 :名無しさん@1周年:2001/01/12(金) 14:08
>> 556
うらやましい。
自分のは収録を何度かお願いしているが、採用されていない。
かなり勢いのあるソフトなのでしょうか? どうやったら収録されました?


558 :名無しさん@1周年:2001/01/12(金) 15:31
>>557
うらやましいかなあ? ああ、まあネタソフトの多いVectorよかマシか

559 :名無しさん@1周年:2001/01/12(金) 16:02
ネタで悪かったな(自爆)
>>558
たぶん杜には永久に採用されない、おれのソフトは

560 :名無しさん@1周年:2001/01/12(金) 16:27
>>559
俺もムリだろうな。別に掲載されること目的じゃないし
かと言ってそれを目的にしたらうまくいくとも言えんが

561 :名無しさん@1周年:2001/01/12(金) 16:33
掲載されてもおもしろいことなんもないから
うらやましがるのはおやめなさい。

562 :名無しさん@1周年:2001/01/12(金) 16:37
窓の杜の方がVectorの記事を読んで選ぶより地雷踏む確率が多いのは
気のせいだろうか。
オンラインソフトの決定版http://niko.pobox.ne.jp/
Vectorよりもさらにいいし、2chのWindows板はさらに最強。

563 :名無しさん@1周年:2001/01/12(金) 16:38
>>556
噂によると、アクセス数増えるどころの話じゃないほど大量に
増えるって話だけど。

564 :>>563:2001/01/12(金) 17:42
増えるよ。

565 :557でっす:2001/01/12(金) 21:52
そのうちシェアウェアにしたいソフトがあるので、ユーザ数を増やしたいっす。
やっぱ窓の杜に収録されるのが効果的だと思うんだよね。


566 :名無しさん@1周年:2001/01/13(土) 00:04
>>562
オンラインソフトの決定版は参考になるけど、国産ブラウザの
CuamとfubとMoonBrowserとDonutを紹介してないところに
恣意的なものを感じる。
そこまでしてNetCaptorを持ち上げたいのかよ。


567 :名無しさん@1周年:2001/01/13(土) 13:01
シェアウェア三本目にして、ようやく窓杜に収録された。
ソフトのクオリティよりもアイデア重視のような気がする。
今までに無いようなものだと収録されやすいのでは?


568 :名無しさん@1周年:2001/01/13(土) 13:36
>>567
収録される前と後で、アクセス数はどれくらい変化しましたか?

569 :じゃ すずき:2001/01/13(土) 14:15
一日に100人だったのが直後は3000人くらいきたよ。
今は一日に800人くらいかな?
バグや苦情などの問い合わせが大変だったよ(笑)

570 :名無しさん@1周年:2001/01/14(日) 00:57
>>566
あの人は単にNetCaptorに満足しきっちゃってるから
他のものみてないだけじゃない?
個人ページだからねえ。


571 :名無しさん@1周年:2001/01/14(日) 18:49
ロジックボムおもしろいじゃん。

572 :名無しさん@1周年:2001/01/15(月) 11:42
「クソソフト、メモリ食いすぎなんじゃ。氏ね」

と僕に一行メールした人。同じにちゃんねらなんだから、仲良くしましょう。


573 :名無しさん@1周年:2001/01/15(月) 12:25
>>572
え、そんな人いるの?
まったくこころないひとだね・・・

574 :名無しさん@1周年:2001/01/15(月) 15:08
>>570
NetCaptorって堕落の一途をたどってないか?
それでどうして不安にならないのかわからん。

575 :名無しさん@1周年:2001/01/15(月) 16:38
>>572
クソソフトを作ったあんたが悪い。
びしっと言ってくれた人に感謝しよう!

と、他人事だといえるな(藁

576 :名無しさん@1周年:2001/01/15(月) 21:02
>>572
その人のメアド公開きぼーん!


577 :だるま:2001/01/17(水) 10:52
ケケ、こいつらおもしれー
ここでよく見掛ける厨房と大人の意見の交し合いみたいだ(藁

http://www68.tcup.com/6825/excelsaga.html

578 :名無しさん@1周年:2001/01/17(水) 14:16
バージョンアップの間隔って気にしてます?


579 :名無しさん@1周年:2001/01/17(水) 14:52
間隔は気にしないけど、ナンバーは気になるな。
v12.xxとか(w


580 :名無しさん@1周年:2001/01/21(日) 04:48
http://ardry.pos.to/pctnt

581 :名無しさん@1周年:2001/01/21(日) 05:43
>>580
>2001/01/20 (Sat.)
良い事言うな。まったくもってその通りだ。
どっちつかずの態度取ってる俺が悪かったんだな。
氏脳。


582 :SAGE:2001/01/21(日) 08:39
2chで ardry さんに賛成してる人って初めてみたかもしんない。

583 :名無しさん@1周年:2001/01/21(日) 15:03
ardryさんのページ、結構おもしろい。
ブックマーク!

584 :名無しさん@1周年:2001/01/21(日) 17:23
俺は正直言ってつまんなかったけど?>>583

585 :581:2001/01/21(日) 20:44
別に俺も面白かったわけじゃなく、今の俺とダブっただけ。
>良い事言うな。まったくもってその通りだ。
は、俺に当てはまってると言う意味で「その通り」だっただけ。
優柔不断の厨房だからこんなことになるんだよ。(藁

586 :名無しさん@1周年:2001/01/23(火) 06:48
>>583
ほんと面白いねっ!
どう勘違いしたら、こんな文章が書けるんかな?(藁

587 :名無しさん@1周年:2001/01/25(木) 15:32
シェアレジのサーバ、落ちてる?

588 :名無しさん@1周年:2001/01/25(木) 15:42
unsubscribe

589 :名無しさん@1周年:2001/01/26(金) 18:24
CMP瑞希 をころしてください

590 :名無しさん@1周年:2001/01/28(日) 16:09
結果からいうと、窓の杜に紹介されたことによりアクセス数は10倍以上になり、
シェアウェアの登録数もほぼそれに比例して増えました。

窓の杜は開発者からは嫌われる傾向にありますが、パブリシティと言う点から
見ると、国内最大最強のように思われました。

591 :名無しさん@1周年:2001/01/28(日) 20:10
杜に採用されるとアクセス数増えるのは事実だが
教えて厨房からのメールが増えるのも事実

592 :名無しさん@1周年:2001/01/28(日) 20:10
ボツの杜復活きぼーん

593 :名無しさん@1周年:2001/01/28(日) 20:37
俺はベクターの時の方がカウンタ回ったよ。


594 :名無しさん@1周年:2001/01/29(月) 00:49
>>592
めちゃめちゃ評判悪かったね、アレ。
スタッフがタカピシャ過ぎるんだよ。


595 :名無しさん@1周年:2001/01/29(月) 10:57
いや、ダメソフトはダメソフトだよ。「良いものは良い。悪いものは悪い」と
はっきり論評するアーカイブサイトが一つくらいあっても良い。

596 :名無しさん@1周年:2001/01/29(月) 13:03
>>595
「悪い」ソフトは星の数ほどあるが、ぜんぶやるの?
大変だな。

597 :名無しさん@1周年:2001/01/29(月) 13:26
希望の杜とかどう?

ここがこうなったらよいって意見を記者が書いて
それを取り上げる

ダメソフトを取り上げても仕方ないが

ボツ杜思想は
紹介するのにはイマイチだが注目したいソフトを
紹介したいという、自然な発案だったはずだが

ネーミングで過剰反応されたわけだし。

598 :名無しさん@1周年:2001/01/29(月) 13:40
2chで十分。アホソフトは晒しあげ。
ユーザによって実力で淘汰。
それもまた良し。

そしていざ自分が作るとやっぱり晒しあげ。
それもまた良し。


599 :名無しさん@1周年:2001/01/29(月) 14:07
「バージョン1.0の杜」とかどう?
最初のリリースで細かい点が使いにくかったり、不備があったり
するけれど、ピカリンと光るなにかがあるソフト。

ネガティブな点とポジティブな点の両方を記述。

600 :けけけ:2001/01/29(月) 16:40

.model small
.code
include BIOS.CFG
ifdef ACPI_SUPPORT
;Include fix EQUs
include ACPI.INC
;Include chip set dependent EQUs
;
;ifdef PIIX_PMU
; include PIIX4.ACP
;endif; PIIX_PMU
;Need to modify getpci.bat to rename chip set dependent filename to generic
;file name like "ACPI_CT.INC"
include ACPI_CT.INC
;----------------------------------------------------------------------------
;RSDT table
;
RSDTtable:
db "RSDT" ;Signature
dd RSDTLength ;Lenght
db 1 ;Revision
db 0 ;checksum
db ACPI_OEMID ;OEMID
db "heheheACPI" ;OEM Table ID
db 4 dup (?) ;OEMRevision
db 4 dup (?) ;Creator ID
db 4 dup (?) ;Creatore Revision
db 4 dup (?) ;Pointer of FACP table
ifdef SIMPLE_BOOT_SUPPORT
db 4 dup (?) ; Pointer of BOOT table
endif ;SIMPLE_BOOT_SUPPORT
RSDTLength EQU ($-RSDTtable)

;----------------------------------------------------------------------------
;FACP Table
;
FACPtable:
db "FACP" ;Signature
dd FACPLength ;Length
db 1 ;Revision
db 0 ;checksum
db ACPI_OEMID ;OEMID
db "heheheACPI" ;OEM Table ID
db 4 dup (?) ;OEM Revision
db 4 dup (?) ;Creator ID
db 4 dup (?) ;Creatore Revision
db 4 dup (?) ;Pointer of FACS table
db 4 dup (?) ;Pointer of DSDT table
db INT_MODEL ;
db 0 ;Reserved
dw SCI_INT ;
dd SMI_CMD ;
db ACPI_ENABLE
db ACPI_DISABLE
db S4BIOS_REQ ; S4BIOS_REQ value
db 0 ; Reserved
dd PM1a_EVT_BLK
dd PM1b_EVT_BLK
ifdef Virtual_ACPI_IO ;R06
dd Virtual_ACPI_IO ;R06
else ;Virtual_ACPI_IO ;R06
dd PM1a_CNT_BLK
endif ;Virtual_ACPI_IO ;R06
dd PM1b_CNT_BLK
dd PM2_CNT_BLK
dd PM_TMR_BLK
dd GPE0_BLK
dd GPE1_BLK
db PM1_EVT_LEN
db PM1_CNT_LEN
db PM2_CNT_LEN
db PM_TM_LEN
db GPE0_BLK_LEN
db GPE1_BLK_LEN
db GPE1_BASE
db 0 ;Reserved
dw P_LVL2_LAT
dw P_LVL3_LAT
dw FLUSH_SIZE
dw FLUSH_STRIDE
db DUTY_OFFSET
db DUTY_WIDTH
db DAY_ALRM
db MON_ALRM
db CENTURY_ALRM
db 3 dup (0) ;Reserved
dd FACPFlag ;Flags
FACPLength EQU ($-FACPtable)

;----------------------------------------------------------------------------
;FACS Table
;
FACStable:
db "FACS" ;Signature
dd FACSLength ;Length
dd 0 ;Hardware Signature
dd 0 ;Firmware Waking Vector
dd 0 ;Global Lock
dd FACSFlag
db 40 dup (0) ;Reserved
FACSLength EQU ($-FACStable)
;DSDT table will merge here.

ifdef SIMPLE_BOOT_SUPPORT
;BOOT Table
;
BOOTtable:
db "BOOT" ;Signature
dd BOOTLength ;Length
db 1 ;Revision
db 0 ;checksum
db ACPI_OEMID ;OEMID
db 8 dup (?) ;OEM Table ID
db 4 dup (?) ;OEM Revision
db 4 dup (?) ;Creator ID
db 4 dup (?) ;Creatore Revision
db SIMPLE_BOOT_CMOS ;CMOS index
db 3 dup (0) ;Reserved
BOOTLength EQU ( $ - offset BOOTtable )
endif ;SIMPLE_BOOT_SUPPORT
endif ;ACPI_SUPPORT
end



601 :けけけ:2001/01/29(月) 16:44
Whistler's copy protection is by no means uncrackable@` according to various of The Register's shady sources. The hardware-locked key system currently shipping with the Whistler beta seems to be fairly easy to get around@` and the inconvenience of the system - if it ships with the production Whistler - will be likely to encourage the widespread use of cracks@` and even of doctored installation disks that are entirely unlocked.
As we said the other month@` the greater the inconvenience for the user that comes with anti-piracy measures@` the more likely the users are going to feel morally justified in ripping the protection off. Whistler protection sounds like one of Microsoft's most inconvenient methods ever@` so go figure.
Whistler (along with Office 10) uses a combination of a CD key and a code generated from the specific machine's hardware to generate another code@` which is then validated by Microsoft by phone or over the Web@` and you get another key which unlocks the software. You can't use it on two different machines@`* and if you change your hardware and need to reinstall the key you have isn't valid. It's aggravating for ordinary users@` and likely to be crippling for systems admins who want to be able to do multiple installs simply.
But the protection isn't rocket science@` and we're told the following method works (as we don't yet have the version of Whistler with the protection@` we can't verify it):
1. Disconnect from any network.
2. Start the install@` but don't use dynamic update (which wants to connect@` right?)
3. After installation and on first boot@` don't set up your Internet connection when it asks. Click next or skip - the wizard will crash when you click next.
4. Click Start/Run and type:
regsvr32.exe -u regwizc.dll
Close the confirmation window that appears.
5. Start/run: regedit
6. Under HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\WindowsNT\CurrentVersion change RegDone value to 1
7. Open up Internet Explorer. Open the Tools/Internet Properties and change your home page to something that isn't Microsoft or MSN.
8. Reboot and before windows starts up@` plug your network connection back in.

Basically@` the protection is circumventable with just a little bit of detouring and a regedit. Microsoft no doubt knows this@` but is presumably banking on most users going along with the process@` as they've tended to do in the past. But as we say@` the inconvenience factor may well change the ratios.
And another thing worth considering - granted ordinary users who've paid for the software will tend to just go through the process as specified by Microsoft@` but who are the people most motivated not to? That's right@` it's the pirates the system is supposed to be tackling. Pirates will make it their business to know how to rip off the protection and burn the software onto modified install CDs@` which they'll then sell cheap. If the protection isn't very good - which it isn't - then they don't have any more trouble with it than before@` so Microsoft hits the honest punters@` misses the target entirely@` and maybe co-opts the people in the middle into the twilight zone of legality.
So friends@` is this system really intended to tackle piracy at all? Isn't it perhaps more plausible to think of the objective as being to enforce universal registration of Microsoft products with Microsoft?
* On this subject@` we're not sure where this leaves the legendary 'two machine' Microsoft licence agreement. According to the Microsoft site some licences allow to run the software on two machines@` say@` office and portable@` but just not at the same time. We don't know who gets these licences@` we know all ours say just the one machine@` so it may be an academic question anyway. R

602 :名無しさん@1周年:2001/01/31(水) 05:03
こんなこと逝ってるよぉ〜
http://www.forest.impress.co.jp/article/2001/01/29/yomoyama3.html

603 :名無しさん@1周年:2001/01/31(水) 05:16
正論じゃないかな。
常識じゃないかな。
>602

604 :名無しさん@1周年:2001/01/31(水) 05:49
>>603
> Web広告削除系ソフトの自己矛盾]
 この項は浮いてるし

> 最低限の動作確認がとれない
 この項はいくら何でもと思ったぞ?
だってさ

> ろくに動作確認もせず「as is(あるがまま)で公開しています」
> と宣言して放置するのは、ただの自己満足と言えないだろうか。
 ボランティアとかと勘違いしてねぇか?
まぁボランティアも自己満足の部類に入るのかもしれないけど。


605 :名無しさん@1周年:2001/01/31(水) 11:40
俺も動作確認の取れてないオンラインソフトはムカツクが、
窓杜に言われたくはないな。
てめぇはソフト作った事あんのかオイ!説得力ねーよ!
って感じだ。



606 :名無しさん@1周年:2001/01/31(水) 13:16
>>602
ネットというアングラな場所からDLしてんだから、DLした個人に
「責任がともなうのだということを忘れないでほしい。」
ナ!(藁


607 :名無しさん@1周年:2001/01/31(水) 14:05
こぴー物のコンパイラで作ってシェァにすんじゃね―
俺ぁ金払って(VCじゃない藁)タダソフト作ってるぞ―

608 :名無しさん@1周年:2001/01/31(水) 14:33
>>603
>Web広告削除系ソフトの自己矛盾

これは矛盾していない。広告を削除する物が目的なんだから
広告が駆逐されたらそれはそれでバンザイだよ。

窓の杜も広告で食っているからね。

609 :名無しさん@1周年:2001/01/31(水) 14:53
前広告抜いて録画できるビデオデッキがあったけどどうなったのかな。
まだあるのかな。

610 :名無しさん@1周年:2001/01/31(水) 16:01
多分あるよ。
>>609

CMはステレオ
大抵の番組はモノラル放送
だからステレオ放送だけはじくようなしくみ。


611 :名無しさん@1周年:2001/01/31(水) 16:24
フリーソフトは無保証なのが常識だろーに。

612 :名無しさん@1周年:2001/01/31(水) 18:57
>広告部分を取り除いて情報データだけを表示したり、
>独自のウィンドウ構成でデータ表示する

XMLベースになればそれがあたりまえとゆー気がするが
世の中の流れに逆行してないか?

613 :ボログラマー:2001/01/31(水) 21:04
>>608
杜の記事は、書いてる奴がグローバルな意見じゃなくて、自分の主観で書いてるから
厨房臭い文章なんだよ。
載せるソフトも編集者の主観で選別だろ?頭悪過ぎ。

つか、その杜からたった今メール来た。
返信しろとか書いてあったけど、面倒だし俺杜キライだから捨てた。(藁

614 :sage:2001/01/31(水) 21:30
>>609
我が家にあるよ。もう結構古いけど。
方式は610の書いてあるタイプの。
後にステレオ放送のもCMカット
できるのが出たような話聞いたような
気もするけれどどうだったんだろ・・
(思いっきり板違いだね スマソ)

615 :614:2001/01/31(水) 21:31
重ねてお詫び・・
sage間違えたや・・

616 :名無しさん@1周年:2001/02/01(木) 00:30
>>611
世の中には、シェアウェアでも無保証なのが常識と
思っているバカも結構います。某ファイラーの作者とか。

617 :名無しさん@1周年:2001/02/01(木) 00:44
保証しているソフトを教えてくれ。

618 :名無しさん@1周年:2001/02/01(木) 01:21
いやマジに動作を保証してるソフトを教えてくれ。商用でもなんでも可。

619 :名無しさん@1周年:2001/02/01(木) 01:45
Windowsがこけてデータが飛んで大損害こうむっても
別にMSは何もしてくれないよ

620 :名無しさん@1周年:2001/02/01(木) 01:48
じゃ動作保証してくれるハードを教えてくれ。

621 :名無しさん@1周年:2001/02/01(木) 01:51
>>620
自分で保証しろ。

622 :名無しさん@1周年:2001/02/01(木) 01:54
>>620
家電。て、ハードだよな一応。
なんかスレからずれてる気もする

623 :名無しさん@1周年:2001/02/01(木) 02:00
>ろくに動作確認もせず「as is(あるがまま)で公開しています」と宣言
>して放置するのは、ただの自己満足と言えないだろうか。

"as is" じゃない商用ソフト、シェアウェア、フリーソフトって具体的
になに?なに?なに?

この人コード書く人?ソフトウェアのテストとかしたことある人?
この人フリーソフト界(そんなもんあんのか?)に影響力ある人?
フリーソフト一個でも作った人?


624 :名無しさん@1周年:2001/02/01(木) 02:02
>ろくに動作確認もせず「as is(あるがまま)で公開しています」と宣言
>して放置するのは、ただの自己満足と言えないだろうか。

ほとんどのPCパーツも「自己満足」で作ってるのかー。

625 :名無しさん@1周年:2001/02/01(木) 02:03
わかりました。動きにくいフリーソフト作って、動かすために有償の
ユーザーサポートってのはどうだい?あぁそれってオープンソースの
サポートと同じか...寝る。

626 :名無しさん@1周年:2001/02/01(木) 16:26
age

627 :名無しさん@1周年:2001/02/01(木) 16:45
新しいバージョンに機能を追加したんだけど、環境に依存する機能なので
全てで動くかどうかわからない。
この場合、その一部の機能を「ベータ扱い」と呼ぶことは許される?
もちろん機能を実行する前にその旨ダイアログで警告。


628 :名無しさん@1周年:2001/02/01(木) 17:22
ところで、as isって何よ?
「あるがままで提供」とか言われても意味不明なんだが。
すべてのソフトは、あるがままに決まってるだろ?

629 :名無しさん@1周年:2001/02/01(木) 19:08
>>すべてのソフトは、あるがままに決まってるだろ

なんかカコイイぞ。

630 :名無しさん@1周年:2001/02/01(木) 19:19
>>627
杜の戯言気にしてるなら、間違ってるんで忘れてよし。
「環境に依存する機能なので全てで動くかどうかわからない」
って書いて出して良し。
俺はテスト版とかα版とか言って、報告きぼんと書いて、
リリース版と別にUPしておくけど。

631 :名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 00:57
>>49

51@`52の言うとおり。だからシェアウェアはいろんな意味で大変。

632 :みほこ(ネカマ):2001/02/02(金) 01:28
>>631

(*゚▽゚)ノ あなたの4ヶ月、、気になります。

633 :名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:49
>>632
スンマソン。
かちゅ〜しゃ使ってて、新着をDLするの忘れてた。
俺としたことが…氏のう…

634 :名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 03:46
>>633
俺としたことが、って何様なんだよ(w

635 :>>607:2001/02/02(金) 06:52
コピー物のコンパイラでフリーウエア作るのはどうか。

636 :名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 16:15
>>627
まず自分のHPでリリースして、例えば「Win2000の人試して結果を教えて下さい」ってお願いする。
それから自分のソフトを使っている人で該当する環境の人に試してもらうようにメールする。
んで、確認取れてから、Vectorなどで本式公開する、ってどうでしょう?
だいたい自分はそうやってます。

637 :名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 16:25
>as is
現状有姿って奴やね。要は将来のバグフィックスやら機能追加やら
動かん環境でのサポートやらに期待するなと。

>世の中には、シェアウェアでも無保証なのが常識と
>思っているバカも結構います。某ファイラーの作者とか。

つーか市販ソフトでも常識じゃん(笑)。
Windowsとかの使用許諾ちゃんと読んでるか、キミ?

#俺も読んでないけど(ぉ

638 :名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 16:32
紹介サイトの記事って、どこかの紹介サイトで
初出記事のコピペに近いよな?
もっと考えて書いてくれよ。。。
大手もピコ手も似たような傾向がある。

639 :名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 16:52
>>602
なんつーか、ソフト開発者でもない人間が、足りない知識と
外側から見た思い込みで決め付けてて説得力が欠片もない。

…真面目に読んで損したわ。
知らないなら知らないなりの視点からモノ言えば良いのに。

640 :名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 17:06
彼は「ユーザの立場」ってのを誤解してるんだね。「ユーザの立場」を代表するに
は、自分個人の価値観で論評してちゃ絶対に駄目なんだ。どのようなユーザがどれ
くらい存在して、どのように使っているのか、それぞれの層がどのように考えてい
るのかを「調査」しなきゃだめなのよ。調査なしに「僕はユーザの代表」とか言わ
れてもイヤーン。

641 :名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 22:07
早い話「お前誰やねん?」ってことでしょ。


642 :名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 22:30
>>641
わらた。
めっちゃ話し早いな。

643 :名無しさん@1周年:2001/02/03(土) 00:53
>>602
小学生に言っているみたい。

644 :シェアウェア作者:2001/02/03(土) 10:00
俺割と602に同感なんだけど。ヘン?


645 :名無しさん@1周年:2001/02/04(日) 01:56
うん。

646 :名無しさん@1周年:2001/02/04(日) 02:48
602は対象読者を限定していると考えればアレはアレでいいような
気がするが。
個人的には全面的に大賛成とは言えないけどね。
なんか杜の都合が入ってるように思える。

647 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/02/04(日) 10:37
あれはある程度は正しいことを言ってるんだが、
視点が偏ってるっていうか、半分ひぐち個人の愚痴でしかないんだよあの記事は。
でもって善意でフリーソフトを公開してる人をないがしろにするような内容だから叩かれる。


648 :名無しさん@1周年:2001/02/04(日) 11:25
低速CPU使ってるくせに「SIMD化して、もっと速くして欲しい」とか言ってくる
フリーソフトユーザー。なんとかならない?
ただでソフト使ってるんだから、速度に不満があればGHzCPUくらい金出して買えっつーの。


649 :名無しさん@1周年:2001/02/04(日) 12:01
>>648
無視。ついでに窓の杜も無視。

650 :名無しさん@1周年:2001/02/04(日) 12:02
ムシシシシ

651 :名無しさん@1周年:2001/02/04(日) 13:03
>>648
でも、あぁもっと最適化しなきゃ・・・ って思う時もあるよ。
感想メール貰ったんねんけどな。
Pen100使用&Win3.1だったんだけど、わざわざ漏れの作ったヤツのために、Win95にしてくれたらしい。
しかも、さくさく動いて、快適とかって書かれてた。
・・・さくさく、動いてるはずは無いのに・・・
なんか、申し訳なくなっちゃったよ><

652 :名無しさん@1周年:2001/02/04(日) 13:08
602は全然駄目だろ。
フリーソフトは無保証だからこそ、開発に専念出来るのだし、
広告をカットして窓の杜がつぶれたからって、ソフト作者の首を
締めることにはならない。ちょっと傲慢すぎ。

653 :名無しさん@1周年:2001/02/04(日) 13:34
>>648
そういうやつに限って、無印PentiumのノートPCなんだよな(泣

654 :名無しさん@1周年:2001/02/04(日) 14:47
>>653
腐痔痛ノートとかね(滅

655 :名無しさん@1周年:2001/02/04(日) 15:13
http://www.forest.impress.co.jp/article/2001/01/29/yomoyama3.html

      ___                  :;              ∵
         / _/_ | |    \  /        \((从⌒从*)) /
       |/    /   ―――   /   *    #((  :: ) ( ⌒ ζ * / ・
       /  / /  |         /      \曝ク  ∵ ━(( : ∂ ))  /
    (  ))                    \ (( § ) ⌒;  lll ;从 *(・)/
  ((  ⌒  ))__∧_∧___//       * 煤@;  ) (( ‡ *   ζ  ∵―
 ((   (≡三(_( ´∀`)__( 三三三三三三三三(( ´⊇` 从    ¢) )―
  (( ⌒ ))    (  ニつノ   \`        : *煤i( 从  ((  )) *ヽ\ ヽ・
  (( )      @`‐(_  ̄l           : / / ・(( ;  :  )) (  ζ\*
          し―(__)                 / (_)_)W(__)_)W\    ・
           /|
        ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ひぐち たかし!氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね!
       __________________________


656 :名無しさん@1周年:2001/02/04(日) 15:16
有料・無料を問わず、インターネット上というパブリックな場に公開するということは、責任がともなうのだということを忘れないでほしい

  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)< オマガモナー
 (    )  \______
 | | |
 (__)_)

657 :639:2001/02/04(日) 17:51
>>647
もっと正確に言えば、正しい事を書こうとしたのにも関わらず、
文章力や思考能力や知識が全然足りなくて書けてな〜い、って
のが当たりのような。
言わんとしているらしい事はまっとうだと思うわ。俺も。

しかし…ソフト作家=有名になりたい=窓の杜で紹介されたい。
と断定されているあたりはそれでもちょっとムッとするな。

658 :名無しさん@1周年:2001/02/04(日) 17:54
もうヒグチネタやめろよ。腐臭が漂うよ。

塩まけ、塩!

659 :名無しさん@1周年:2001/02/05(月) 00:53
案外本人が擁護のカキコしてたりしてな。(藁

660 :初心者:2001/02/05(月) 03:29
>>657
「おまがもな」ってなに?
「オマエモナー」なら知ってるけど。

661 :名無しさん@1周年:2001/02/05(月) 04:01
>>660
あなた(ひぐちさん)が公開している文章も
> 責任がともなうのだということを忘れないでほしい
と言ってるんでは?

662 :名無しさん@1周年:2001/02/05(月) 12:28
有料・無料を問わず、インターネット上というパブリックな場に公開するということは、責任がともなうのだということを忘れないでほしい

  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)< オマエガナー
 (    )  \______
 | | |
 (__)_)

663 :名無しさん@1周年:2001/02/07(水) 13:25
なんか作家の愚痴が消えてるみないなんで(w

ゴミメールでも、来ないよりマシかと思うのは精進不足なんすかねぇ?
もー、ゲームをダウンロードはされるけど、梨の礫ちぅか。
間接的にオフ会で遊ばれてるとかそーゆーハナシは聞くんですが。

ユーザーの声ってやっぱ重要かと。
ヘボいところあるとかおちょくられれば、それなりに燃えるし。
#それで切れるプログラマも多いみたいだけど

664 :名無しさん@1周年:2001/02/07(水) 13:49
>>663
ユーザに何かを「期待」してはいけません。必ず裏切られます。はじめ
から何も返ってこない、それどころかウザイメールだけが来る。そう
考えておきましょう。

そして、たまーに来る有益なサジェスチョン、たまーにいる素晴らしい
ユーザに涙しましょう。

665 :名無しさん@1周年:2001/02/08(木) 23:03
age

666 :名無しさん@1周年:2001/02/09(金) 18:57
>>664
ユーザは本質的に自分のことしか考えてないものな。
こっちの苦労なんて知る由も無いさね。
なかには「なぜ返事よこさねぇゴルァ」とまで逝って来る輩もいるよ。
厨房ウザイと返事を書いてやりたいのを抑えて漏れは
大人の対応してーるよ。
そういうヤツに限ってここぞとばかりに掲示板に書いたりするからな。
情けは人の為ならず自分の為ってことさ。

667 :名無しさん@1周年:2001/02/09(金) 21:03
そんなに嫌なら公開するなよ。

668 :名無しさん@1周年:2001/02/10(土) 01:41
そんなに嫌なら使うなよ。

669 :名無しさん@1周年:2001/02/10(土) 01:45
意味不明。嫌なら使わないだろ。

670 :仕様書無しさん:2001/02/11(日) 19:53
たしかにイヤだイヤだといいながら使うやつがいる。


671 :名無しさん@1周年:2001/02/11(日) 23:03
>>670
いねーよ、そんな奴!


672 :仕様書無しさん:2001/02/11(日) 23:10
いるよ。

673 :仕様書無しさん:2001/02/11(日) 23:19
>671
いるんだよ、それが……。
結局そういう厨房は文句たれてるだけで、
どんなソフトでも誉めることはないんだろうね。

674 :仕様書無しさん:2001/02/11(日) 23:59
>>667
 そう言いつつも作ったら誰かに見て貰いたいものよ。
モノ作りの楽しさ判らないかねぇ。

675 :仕様書無しさん:2001/02/12(月) 01:15
もっとけなしてぇ、おとしめてぇ、ってなマゾさんも
いるんだろうか(笑)


676 :仕様書無しさん:2001/02/12(月) 01:20
2ちゃんねるに来るような「ユーザー」は
ここでどうこう言われているようなハクティではないのだから、
作者以外は口を出さんほうが良いのではないかと
思う今日この頃。

677 :仕様書無しさん :2001/02/12(月) 01:30
最近、高齢者ユーザー増えてないか?俺のところには「定年で」とか
「XX歳の手習いで」とか、わけわかんねー初心者ユーザーの馬鹿メー
ル来るぞ。そんでソフトとまったく完全に無関係な質問を投げつけて
くる。

ウェブサイトで懇切丁寧に解説してFAQ作ってメール募集するのも考
え物だな。

678 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/02/12(月) 01:55
開発に飽きたときってどうしてる?
バージョンアップの要望来てもさ、飽きてるから手をつけたくないし、
うざいから公開やめたのだけど。

679 :仕様書無しさん:2001/02/12(月) 02:20
どうでもいいけど、フリーソフトやシェアで自分のソフト広めようと思うなら、
ホムペに画面イメージくらい張っとけ。
それがなけりゃDLする気もなくなるよ。
DLしてインストしたはいいが、なんかダサかったらいやじゃん。
レジストリに残る系だと思ったらそういうソフトはDLしません。

俺の場合。

680 :仕様書無しさん:2001/02/12(月) 02:28
>>678
ほっとく。その内また手を入れたくなったときに入れれば良い。セキュ
リティホールやシステム破壊を引き起こす致命的なバグでもない限り、
別にほおっておいても構わないと思うよ。

>>679 ユーザさんはWindows板へでもどうぞ。

681 :仕様書無しさん:2001/02/12(月) 03:04
>>680
作者の立場から診ても、画面イメージ位貼るのは必須と思われ。

682 :仕様書無しさん:2001/02/12(月) 11:39
>>679
画面イメージを貼らないのには理由があるのだよ。
インターフェイスがしょぼしょぼで、見られるのが恥ずかしいから。
(ゲームの場合はグラフィックがしょぼい。)


683 :MR:2001/02/12(月) 17:27
画面イメージを貼るのは必須ですよね。
というか、IFがしょぼしょぼなのはイイとして、
見られて恥ずかしいと思うのなら公開なんかするな。

684 :仕様書無しさん:2001/02/12(月) 17:59
最近は自分のソフトのサイトを運営するだけだるい。

作ったソフト自分だけで使って幸せになれば
それでいいんじゃないか、とも思う今日この頃。

685 :仕様書無しさん:2001/02/12(月) 22:34
コンソールのスナップショットを貼り付けてもなあ。

686 :仕様書無しさん:2001/02/13(火) 05:44
2月4日発売のPC GIGAってもう届いてるよね?

687 :仕様書無しさん:2001/02/13(火) 08:05
>>685
コンソールアプリはいいの!
臨機応変に行こうよ。(ワラ


688 :名無しさん:2001/02/13(火) 08:17
広める気なんて無いだろ。
サポートしませんが良ければついでにどうぞ程度。

689 :仕様書無しさん:2001/02/15(木) 01:18
age


690 :仕様書無しさん:2001/02/15(木) 03:16
話変わるけど、さいきんのベクターってシェアウェア作者なめてない?
シェアウェアの宣伝よりもメーカー制ソフトの宣伝ばかり力入れちゃって
まったく誰のおかげで、そこまで大きくなったんだよっ!!って言いたい。

けっきょく、窓の杜とベクター以外でまともに、広報できるサイトってないの?


691 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/02/15(木) 03:54
DropEX!っていつの間にか公開中止されてたんだね。
http://www.lares.dti.ne.jp/~yone/software/DropEX/
中止に関する文章を見ると、
どうも心ないユーザのせいで開発どころか公開まで嫌にさせられたみたいだね。
愛用してたのになあ…

692 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/02/15(木) 05:01
そうかな?
おれも前作ってたシェアウェアがもうめんどくさくなったとき
こういうメッセージ残して後悔停止したけど

693 :仕様書無しさん:2001/02/15(木) 07:38
>>690
「シェアレジ」と「プロレジ」で、個人と企業を区別してる所が
すでにおかしいよな。個人と企業に差が無いのがシェアウェアの
いい所なのに。


694 :仕様書無しさん:2001/02/15(木) 14:41
フリー、シェア作者野口

695 :仕様書無しさん:2001/02/20(火) 18:35
だから、FAQにそうかいてるだろっ!!!

696 :仕様書無しさん:2001/02/22(木) 01:07
ML等で質問しかしない人の作った物の方が、
質問に答えている人の作った物より、
人気があるのは気のせいでしょうか?

697 :仕様書無しさん:2001/02/22(木) 01:42
>>690
オンラインソフトの決定版…

698 :仕様書無しさん:2001/02/22(木) 02:00
>>697
あそこはフリーだけだっちゅうの(藁

699 :仕様書無しさん:2001/02/22(木) 17:57
>>696
ML等で質問、要望しか出さない人が
実はモノを作ってた・作れる人だった、というケースはあんまり見ないような

700 :仕様書無しさん:2001/02/22(木) 18:32
まぁ。MLで愚痴こぼすより書いた方がいいしな。

701 :仕様書無しさん:2001/02/25(日) 05:17
>>664
いい発言だ

702 :仕様書無しさん:2001/02/25(日) 13:08
ベクター逝って由。

703 :仕様書無しさん:2001/02/28(水) 07:05
age

704 :仕様書無しさん:2001/02/28(水) 17:21
個人でやるには荷が重過ぎて難しいけど、
amazon.com系のオンラインソフト検索エンジンサイトがあるといいね。

[キーワード]、windows 2000対応、ランタイム不要、0-1000円、1MBytes以下
とか条件指定して検索可能、
ユーザーからは書評ならぬソフト評価と星(点数)を書き込める、
って感じの。

そういうの本格的に(仕事として)作りたいって人がいればサービス構築(サ
ーバ、課金システム等)とか支援したいけど。

705 :仕様書無しさん:2001/03/05(月) 19:59
http://www.forest.impress.co.jp/article/2001/03/05/yomoyama7.html

706 :仕様書無しさん:2001/03/05(月) 20:21
ぐち。

 
「あのぐらいのソフトなら俺だって簡単に作れるさ」
やってみろやああ! BASICのベの字も知らんくせに。

707 :仕様書無しさん:2001/03/05(月) 23:23
>705
つっこみ隊ってなんだろう・・・

708 :仕様書無しさん:2001/03/06(火) 03:32
>「大変面白い、考えてみます」という返事をもらい、
>わずか3日後にはその機能を搭載した新バージョンが公開されたのだった。

こういうこと書くから、調子に乗ったアホユーザーが
評論家気取りのわがままメール送ってくるんだ。

作者がみんなこう言う精神をもっているとはかぎんねーだろ。
利用者からのメールなんか、ほとんどゴミばっかだ。
知名度が上がる前はまともなメールも多かったけど
さいきんは、読む気もしないメールばっかりでうんざり。

>同じ質問メールが何度も何度も来るのは困るからとか、
>サポートは保証できないからといって、連絡先を記載しなかったり
>サポートは一切しないと宣言してしまうといった“門前払い”の姿勢では
>前向きとは言えない。

じゃあお前が無料でオンラインサポート窓口でも開けやゴラァ!
作者といえども、くだらないメールや気分を害するメールを
無視する権利はあるし、フリーソフトなら尚更だ。

樋口たかしウザイ。ウザイ。ウザイ。ウザイ。ウザイ。ウザイ。ウザイ。ウザイ。ウザイ。ウザイ。ウザイ。ウザイ。ウザイ。ウザイ。

709 :仕様書無しさん:2001/03/06(火) 06:50
橋口たかしとは大違いだな。

710 :どきどき名無しさん:2001/03/06(火) 10:07
でも、「これで4000円??高すぎるだろ」ってのは、よく見る。

711 :仕様書無しさん :2001/03/06(火) 10:19
値段が高いな、と思いダウンロードしないのは正常。
値段が高いな、と思いつつ良いソフトならば登録するのも正常。

シリアルコードをどこかから入手してきて、「値段が『不当に』高いから」
と自らを正当化するのはおかしい。
作者に「あなたのソフト高すぎます。安くしなさい」「高いんじゃゴルァ!
XXXならフリーだぞ」と作者にメールしたり、ウェブサイトでいちゃもん
つけるは、おかしい。

712 :仕様書無しさん:2001/03/06(火) 12:34
MLで、「私が要望を出した機能がついに搭載されましたね!」とか
「前から何度も要望のメールを出しているのですが、何故無視するのでしょうか」とか
「その意見は前に私がしたから、今更言うと作者が迷惑がりますよ」とか、

アホなことばっか言わんといてくれ。君除名したいよ。

713 :仕様書無しさん:2001/03/06(火) 12:35
>>711

高すぎる、ってのが何と比較してるんでしょうね? そゆひとたち。
他のソフトで真似できない事とかやってるから、それなりの値を付けるもんだけど。
クソだというなら、使わないのが筋だよね。


714 :仕様書無しさん :2001/03/06(火) 13:15
「苦情はお客様からのプレゼント」とも申します。ユーザーの9割はソ
フトに不満があっても、何も言わずそのままソフトを削除します。潜在
的なユーザーがソフトウェアのどこに不満をもったかという情報は、ソ
フトウェア改良普及のためには貴重です。

しかし実際に問題は文句つけてくるユーザーはバカで電波だっつーこと
なんだ。開発者にもユーザー選ばせろゴルァ!!!。

715 :仕様書無しさん:2001/03/06(火) 13:16
配布を英語版のみにすると、馬鹿ユーザ減ります。

716 :710:2001/03/06(火) 13:16
>シリアルコードをどこかから入手してきて、「値段が『不当に』高いから」
>と自らを正当化するのはおかしい。
これはおかしいですね。
正当化できてないし。

>作者に「あなたのソフト高すぎます。安くしなさい」「高いんじゃゴルァ!
>XXXならフリーだぞ」と作者にメールしたり、ウェブサイトでいちゃもん
>つけるは、おかしい。
こっちは別に問題ないと思うけど・・・・
そんなメールが来る事ぐらい予想できるじゃん。

717 :仕様書無しさん:2001/03/06(火) 14:13
>作者に「あなたのソフト高すぎます。安くしなさい」「高いんじゃゴルァ!
>XXXならフリーだぞ」と作者にメールしたり、ウェブサイトでいちゃもん
>つけるは、おかしい。

度を越すと犯罪です。リアルな店舗の前で安くしろと何度も苦情を怒鳴
っていると、警察がきます。

ウェブサイトで「あのソフトは駄目だ駄目だ」も、度を越すと業務妨害か
名誉毀損になります。そのソフトが本当にクズかどうかは問題ではありま
せん。


718 :仕様書無しさん:2001/03/06(火) 14:23
>>712
ダチュラ?

ユーザー除名というのがもっと手軽に行なえるように
なったら、俺らも楽なのにな。(藁


719 :仕様書無しさん:2001/03/06(火) 14:30
>>715
どこの国にもバカはいるから、今度は英語圏のバカが増えて
自分の首をシメることになりそう(w

あと、どこぞの掲示板で「日本語化パッチください」「英語なのでわかりません」
が多発するので、英語化はやめてほしい

720 :仕様書無しさん:2001/03/06(火) 14:30
>>717

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=970477344
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bsoft&key=971963261

ドキドキ

721 :仕様書無しさん:2001/03/06(火) 15:22
>717
ドクズソフトは叩きのめすが正義だよ。

722 :名無しさん@1周年:2001/03/06(火) 15:53
>>720
ワラタ

723 :仕様書無しさん:2001/03/06(火) 16:06
>>721
まぁあなたの意見もわからないわけではありませんが、私は犯罪、もしくは
犯罪的行為はしません。クズソフトはセキュリティに重大な欠陥があるか、
破壊的行為を行わない限り、無視するのが一番です。

724 :仕様書無しさん:2001/03/06(火) 17:38
>>713
http://nestoris.virtualave.net/networked/55.html
ここに答えが書いてる。自分の懐ということだ。ちなみに,ここなんか腹立つ。


725 :仕様書無しさん:2001/03/06(火) 18:16
>>724
こんなクズヤロウのページ紹介しないでよ。
糞長い文章読むだけ無駄。


726 :仕様書無しさん:2001/03/06(火) 18:19
ここはどう?同類のバカかと。
http://www.asahi-net.or.jp/~qr8a-skmt/SoftGallery/cont6_2.html

727 :720:2001/03/06(火) 18:21
>>723
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=970477344
 は人間的に重大な欠陥があり、違法行為しまくってます。どうしましょう。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bsoft&key=971963261
 は企業的に重大な欠陥があり、自虐的販売をしまくってます。どうしよ。

728 :仕様書無しさん:2001/03/06(火) 18:33
「有料ソフトウェア嫌いだ。高すぎ」とか言う奴は、どうせ何も買わない。
フリーソフトを開発したりオープンソースに貢献しているってわけで
もない。
結局彼は何もソフトウェア界に金も知恵も持ってこない。ただ消費し、
文句をたれるのみ。そういう人生。

729 :仕様書無しさん:2001/03/06(火) 18:50
>>726のヤツはそうでもないみたいだよ。

自分のフリーウェアのいけていない機能の実装について
シェアウェア作者に教えてもらったという事があったのに
それでもシェアウェア作者が嫌いというのは
どういう神経をしているのだか。

730 :仕様書無しさん:2001/03/12(月) 02:25
age

731 :仕様書無しさん:2001/03/12(月) 12:36
あげ〜

732 :仕様書無しさん:2001/03/12(月) 20:46
ダウンロードしてすぐ「凄くいいツール、ありがとうございます!」と
メール送ってきて、翌日「動かし方わからない!どうするのですか!」と
メール送るのやめてくれ。

733 :仕様書無しさん:2001/03/12(月) 22:53
>>732
ワラタ。確かにこんなのとかよくある。

「○○○○を使わせていただいています。ありがとうございます。
さて、教えていただきたいのは○○○○の使い方なのです。
私はパソコン初心者なので、いまいちよくわかりません。
どうか解り易く教えてください。お願いします。」

734 :仕様書無しさん:2001/03/13(火) 07:20
つまんないソフトばっか作ってるので、ユーザーさんからのメールはそんなに多くないので感想が来るのは嬉しいね。
まぁ、筋違いな質問も無いわけではないけど。
仕上げた後、2〜3日は何もしたくなくなるんで。
お世辞でも「便利なソフトをありがとう」なんて書かれると、また作ろうという気になる。

735 :732:2001/03/13(火) 15:33
>>733
それそれ。更に

「○○○○のような便利なフリーソフトがあることを知り、とても感激しています」
 ○○○○はとても使いやすく、初心者にも操作しやすいのが好きです。
 さて、○○○○の〜〜〜〜の使い方がわからないのですが・・」

おい、〜〜〜〜が判らなくてどうやって使ってるんだ。
※Windowsのスタートを理解していないようなレベル


736 :某シェア作家:2001/03/14(水) 15:51
「キー忘れました、教えて下さい」 TATSU

あのなあ、ハンドル名じゃなくて本名書けよ!

「ハンドル名ではどなたかわからないので、本名と住所や電話番号を
書いてメールしなおしてください」

と書いたら、「引越ししたばかりで電話はありません、住所もよくわかりません。
名前はたつおです。よろしくお願いします」

あのなあ・・・嘘も大概にしろよ!! ったく。

737 :仕様書無しさん:2001/03/14(水) 16:36
>>736
激しく同意。

よくありますね・・・ていうか日常茶飯事。きちんと書く人間の方が珍しい。
メールアドレスも登録したときとは全然ちがうし、名前もなにもかかずに
「パスワードなくしました。新しいのください。」
の一行。凹む。

738 :仕様書無しさん:2001/03/14(水) 17:31
クズメールばかりくるなかで、たま〜にまっとうなご意見ご感想などを
もらう時がある。そこで「おぉ、普通の人だぁ〜」とちょっととうれしくなって
返事を書くとその後音沙汰がない…。そんなのばっか。鬱氏。

739 :仕様書無しさん:2001/03/14(水) 19:51
ある条件下で動作しなくなるバグ発生。新バージョンで動くようにしたのに
数ヶ月たってからその条件で「動きません」ってメールがきたことがあるなぁ。
もちろん、旧バージョンをつかってらっしゃいましたよ。
あれまだ駄目だったの?とか思からやめてくり。
つーか、メール出す前になぜ最新版を試さないの?

740 :某フリーウェア作家:2001/03/15(木) 11:26
シェアにする時点で金儲けようと思ってるんだから、アホバカ質問にも
答える義務はあると思うぞ。
俺はそれが嫌でシェアウェアにはしない。
つーか、今のWindowsのシェアウェアはレベル低過ぎの物が多いよな。
金が入れば儲けモノという感覚で作られたゴミプロが多いこと。


741 :仕様書無しさん:2001/03/15(木) 12:35
>>740
「金が入れば儲けモノ」って世の中の奴ほとんどがそう考えて
生きてるんじゃないのか(ワラ?

742 :某シェア作家:2001/03/15(木) 12:35
>>738
まあ、そこから愛が生まれるわけじゃないし(謎)、
もらう -> 返す、がきちんとできてるならそれでいいんじゃないかな。

>>739
激同意。たまに「最新版ではなりませんでしたが、僕は1つ前のバージョンの
方が好きなので、このバージョンでもバグが出ないようにしてください」とかいう勘違い君もいる。

>>740
勿論普段はきちんと対応しているよ。でもここは愚痴を書き込むところだから、
言いたいように言うのは自由じゃないの?

743 :仕様書無しさん:2001/03/15(木) 12:38
ユーザーとコミュニケーションを取ろうという
時点で間違っている。

例えば
おまえら、お気に入りの文房具を作った人と
会話してなんか面白いか?
[すごいですねー]グライで会話終わるだろ。

シェアなら金をもらって、はいそれでオワリ。
答える義務なんてねーよ。

744 :仕様書無しさん:2001/03/15(木) 12:41
>>742
もっと酷い人
メール『最新版でレイアウトが変わりましたが、前の方が好きなので戻してください。』
返答 『申し訳ありませんが、今後このレイアウトで開発を続けていくことになりました。
    まことにすみませんが、ご了承願います』
メール『じゃあ金返してください』

おい!

745 :仕様書無しさん :2001/03/15(木) 13:22
おっしゃー、今月シェアウェア売り上げ70万突破しそう!

746 :仕様書無しさん:2001/03/15(木) 13:23
なんだか辟易したのがおっさんたちからくるメニューなどの日本語の
間違い指摘のメール。
鬼の首でも取ったかのように自慢げに「こんなことじゃ困る」
みたいな事が延々と書いてあったりする・・・何が困るのさ・・・

747 :仕様書無しさん:2001/03/15(木) 13:29
「パスワードなくしたからください。」という一行メール送るやつって
なんだかよくわからん。でもそういうやつがほとんど。
きちんと自分の名前などを書いて挨拶する人がいるとほんと感動する。


748 :某シェア作家:2001/03/15(木) 14:23
>>747
基本的には「パスワードをタダでくれ」という意味でしょ
「住所と名前を〜」という上で書いたようなメールを送ると、
大半は返事なしですからね。
たまに返事がきたとしても、理解不能な文章か「じゃあいいです」です


749 :仕様書無しさん:2001/03/15(木) 14:50
>>764
そんなに間違えるのか?それで金取るとか?

750 :749:2001/03/15(木) 14:54
中田氏脳

751 :仕様書無しさん:2001/03/15(木) 15:38
>>748
いや、私の場合「名前を〜」ってメール出すと普通に
「これです」ってこれまた一行で名前を返信してくるユーザーがほとんど。
「じゃあいいです」という人は見たこと無いです。なんだかなぁ・・・

一応登録時のメールアドレスなんかもチェックしてるんだけど
「そんなのわかんないです。どうにかしてください!」
って逆切れされることもしばしば。同姓同名なんて沢山いるよ〜。
鬱打氏脳。

面倒なときは何も確認せずパスワードやっちゃいます。

752 :仕様書無しさん:2001/03/15(木) 15:40
そういえば以前
「貧乏で金無いです。パスワードください」
というメールが来た。その開き直りぶりが良い感じなのでパスワード
あげた(藁。

753 :仕様書無しさん:2001/03/15(木) 15:53
テストの人柱してくれるマニアだけは大事にしてます。
彼らも協力すればライセンスもらえること知ってるから協力的だし。

754 :仕様書無しさん:2001/03/15(木) 16:23
>>752
いいことを聞いた(w

「I'm very very poor student@` please give me a password!! thanks.」

これで海外キーをゲットしまくりだぁ!

755 :764:2001/03/15(木) 16:23
I'm a very ... だった。

756 :752:2001/03/15(木) 16:33
>>754
いいんじゃない?人によってはくれるよ、俺みたいに(藁。
シェア作者は金の亡者ってのは厨房とキティの思いこみでしょ?

俺はただ小遣い欲しいからシェアにしてるだけ。深い意味も思想もない。
フリーだとなんだか自分が一方的に損してる気がするのよ
貧乏人だから(藁。

757 :仕様書無しさん:2001/03/15(木) 16:35
>>753
マニアな人達もありがたいんだけど長くつき合ってるとうざくなる時
がある。「早く新しいのリリースして〜」とか(^_^;?
なので私は距離を置くです。

758 :仕様書無しさん:2001/03/15(木) 16:42
そんなのは開発中ですと聞きながしておけばいいじゃん(笑)
タダでバグみつけてくれる貴重な協力者は何よりも変えがたいです。
とくに最近はOSとかパッチが複雑すぎてテスト環境そろえられないし。

759 :仕様書無しさん:2001/03/16(金) 09:59
シェアウェアで「よくこんな物で金欲しがるよな」というのある?


760 :仕様書無しさん:2001/03/16(金) 10:20
>>759
VBで作られたもののほとんどがそういうのじゃねーの?


761 :仕様書無しさん:2001/03/16(金) 11:58
>>759
「OK」と「キャンセル」ボタンが標準と逆になってたりすると萎えるね。
VBで作ってる奴にありがち。

762 :仕様書無しさん:2001/03/16(金) 12:14
>>761
VB厨房はCUAとかの基準しらないからなぁ。


763 :仕様書無しさん:2001/03/16(金) 12:21
>>759
高速ダウンローダー2000(藁

764 :仕様書無しさん:2001/03/16(金) 12:33
>>762
がいどらいんしらなくてもさぁ、普段使ってれば自然に
「なんかOKとキャンセルの位置が他のソフトと違うぞ」って
自分で気が付きそうなもんだけどなぁ・・・。不思議だ。
そういうのって機能には関係ないけど怪しいから買わない(w。

765 :仕様書無しさん:2001/03/16(金) 13:03
本人が普段使ってないからにきまっとろうが(藁

766 :仕様書無しさん:2001/03/16(金) 14:01
>>765
764が不思議だって言ってるのは皮肉だろ?
ストレートに言うよりも効果があるときがあるんだぞ。
君みたいな厨学生にはまだ高度すぎるかな(w

767 :仕様書無しさん:2001/03/16(金) 15:54
>>764
職場によっては、謎なGUI基準設定とかあるから、
変な職場で鍛えられたひとなら、めちゃくちゃなGUIを組む可能性はある

今の職場、終了ボタンを押したら「終了します。よろしいですね」(OKonly)という
メッセージを出さなければいけない、とか・・・ボタンは画面の左端に揃えなければ
いけない、という謎な規定があるし・・・

768 :仕様書無しさん:2001/03/16(金) 16:30
>>767
でも確かMacとWindowsでボタン配置のガイドラインが逆だったり
するんだよなぁ。Linuxはぐちゃぐちゃみたいだけど・・・。

> 「終了します。よろしいですね」(OKonly)
ワラタ

昔入力フォーカスがあるエディットコントロールのバックグラウンド色は
黄色にしてフォントをでかくするってのもあったな。
思い出すだけで鬱になる。

769 :765:2001/03/16(金) 16:50
>>766
スマン。図星だったか・・・

770 :仕様書無しさん:2001/03/16(金) 17:06
>>768
某社に派遣でいってるときに、VBで組んでる画面で
フォーカスがあるテキストボックスの背景色は黄色で文字はボールドの青という
規定があったっけ・・

そこのひとたち、全コントロールにひとつひとつ処理書いてて萎えたなぁ。
関数組んでコントロールのオブジェクト情報渡したら一発でできる、というのを
組んであげたらむちゃくちゃ喜ばれた・・

771 :仕様書無しさん:2001/03/16(金) 17:15
>>770
>そこのひとたち、全コントロールにひとつひとつ処理書いてて萎えたなぁ。
なんでそういう人間ってこの業界で生活していけるのかね。
糞にまみれて死んでほしいね。マジに。

772 :仕様書無しさん:2001/03/16(金) 17:21
>>771
でも氏んでも氏んでも絶対に絶滅しないぐらい沢山いるんだよねぇ。
ため息でるのみ。

仕様変更入ったら一つ一つの処理を変えていくんだよなぁ。
背景色を黄色から赤に。それで「今日も徹夜だぁ」とか楽しそうに
してる。キティばっか。

773 :770:2001/03/16(金) 21:27
>>771
その会社、VBできへんくせに仕事とってきて、VB初心者総動員で
仕事開始してましたからね。

dim cnvfile[2000] とかやってて、おいおい、可変長にしろよと言ったら

「なにそれ?」

力抜けた・・・

774 :770:2001/03/16(金) 21:27
愚痴スレになってきたな(w

775 :仕様書無しさん:2001/03/16(金) 21:39
>>774
それもまたいとをかし。っていうか、
「フリー、シェア作者のぐち」スレだからあながちスレ違いという
わけでもないぞ〜。
フリーだろうとシェアだろうとみんなでマターリと愚痴ろうではないか。

776 :仕様書無しさん:2001/03/16(金) 21:44
愚痴はアロエリーナ逝こうぜ〜
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=980424141

777 :すぷーん:2001/03/16(金) 21:58
フリー、シェア作者*の愚痴*だったのか、
フリー、シェア作者*野口*だと、ずっと思ってたよ。
なんで個人名のスレなのにマターリしてるのか不思議だったんだよね。

有津田詩嚢。。。

778 :仕様書無しさん:2001/03/16(金) 22:36
>>777
ワラタ

そういわれると自信がなくなってきた。
「フリー、シェア作者 野口」
なのかもしれん。どうなんだ? >>1

779 :仕様書無しさん:2001/03/17(土) 08:13
>>777
>>328の書き込みを信じているバカがいたんだね・・・
っていうかがいしゅつネタを自分のネタのように振舞うなよな

という感じで、人のソフトのアイデアをさらっとパクっといて(GUIの雰囲気までも)
「思考錯誤して作りました。」「構想に3年かけました」とかうそぶくやつ、氏んで欲しいぜ

780 :すぷーん:2001/03/17(土) 10:01
>>779
あー、がいしゅつだったのね。スマソ。

781 :仕様書無しさん:2001/03/17(土) 12:47
>>779
いぢわるいうなよ♪

782 :自閉症:2001/03/18(日) 01:22
ユーザーの皆さん、メールなんか送らないでください。鬱です。

783 :仕様書無しさん:2001/03/18(日) 01:39
>>779
それ以前に3年構想してんだよ.
たまたま似たんだよ.
究極の形だからつきつめればこういうのに収束するんだよ.
パクったっていう証拠はあるのか?

784 :仕様書無しさん:2001/03/18(日) 01:46
マニュアルに「サポートの義務は負いません」って一言書いとけ

785 :自閉症:2001/03/18(日) 02:03
>>784
書いててもくるんだから鬱だ。

786 :仕様書無しさん:2001/03/18(日) 10:06
個人でソフト売って一番儲けてるのって『秀丸』とか作ってる人?


787 :仕様書無しさん:2001/03/18(日) 10:47
俺だ。ここ1年で6000万ゴールド稼いだ。

788 :仕様書無しさん:2001/03/18(日) 10:49
1ゴールド 何円だ?

789 :779:2001/03/18(日) 11:39
ごめぇん〜〜〜m(_ _)m
てへっ☆ (^o^;;

790 :仕様書無しさん:2001/03/18(日) 11:40
>>783
パクるやつがよく使う言い訳じゃないか!!

究極の形で致命的バグ出すな〜〜

791 :仕様書無しさん:2001/03/18(日) 13:16
秀丸は累計フタケタ億円いってるんじゃないのかな。

792 :仕様書無しさん:2001/03/18(日) 13:36
まじで?一体どこにそんなに金を出してくれる人がいるんだ?

793 :仕様書無しさん:2001/03/18(日) 15:02
俺のまわりでは秀丸を登録した奴なんて誰もいないんだけど。


794 :佳櫛 判:2001/03/18(日) 15:04
登録って・・??
フリーソフトでも使う時に何か登録する必要あるの?
企業だから??

795 :SAGE:2001/03/18(日) 16:22
>>785
そもそもメールアドレス書くなよ。

>>791
10億 / 4000 = 25万人か?

796 :自閉症:2001/03/18(日) 23:13
>>795
書かなきゃ自分のニフやベクタに登録できんじゃないか

797 :某フリーソフト開発者:2001/03/19(月) 00:49
秀●恥ずかしすぎて使う気しねー
ネーミングセンスゼロ


798 :仕様書無しさん:2001/03/19(月) 00:52
>>797
かどうかは、人それぞれの趣味による

799 :仕様書無しさん:2001/03/19(月) 01:06
秀丸とかって一人でつくってん?

800 :仕様書無しさん:2001/03/19(月) 06:42
>>799厨房は氏ね

801 :仕様書無しさん:2001/03/19(月) 07:07
秀丸ねー。もう5年以上使ってるからなー。それだけなんだよねー。

802 :仕様書無しさん:2001/03/19(月) 12:17
>>797
いや、シンプルでマシだと思うぞ
ベクターとか見ろよ
 クリップボード監視ソフト 「くりっぷ君」
 アイコン描画ソフト 「アイコンかけーる」
とかいうレベルのソフト名大放出じゃねーか(w

803 :仕様書無しさん:2001/03/19(月) 13:07
っていうかベクタはVBってカテゴリを作るべきだな。


804 :仕様書無しさん:2001/03/19(月) 13:09
ついでに高レベルソフトと低レベルも分けて欲しい

更にジョークソフトというカテゴリもあれば再考

805 :仕様書無しさん:2001/03/19(月) 13:19
Vectorから変なメール来なかった?

806 :仕様書無しさん:2001/03/19(月) 13:51
>>805
シェアレジ登録者にさくら銀行合併のアナウンスはきてたよ。


807 :仕様書無しさん:2001/03/19(月) 14:16
>>803
賛同

808 :名無しさん@1周年:2001/03/20(火) 06:45
>>803
ゲームの方は、Click&Createのカテゴリも作って欲しい。切実に。


809 :仕様書無しさん:2001/03/20(火) 07:10
>>803
同じく賛同
「〜.ocxが見つかりません」がウザすぎ

810 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/03/20(火) 13:23
どっかのサイトとかメルマガとかで勝手に紹介されるのはどう思う?
「紹介してくれてありがとう」と,
「なんか一言送ってから載せろよ!」が混じって,
なんか微妙な気持ちになるのだが。

811 :仕様書無しさん:2001/03/20(火) 13:44
>>803
>っていうかベクタはVBってカテゴリを作るべきだな。
++;
おれは、コンソールってカテゴリも作ってほしいよ。
自分で作るのも使うのもコンソールだ。
VB物が紛れ込む心配もない。

812 :仕様書無しさん:2001/03/20(火) 14:00
>>809
激しく同意!


813 :仕様書無しさん:2001/03/21(水) 04:25
>>810
別に秘密にしてるわけじゃなくて公開してるんだろ?
おれは全く気にならないけどな


814 :仕様書無しさん:2001/03/21(水) 09:48
>>809

漏れも同意。
っていうか、VB厨房が作るとDLLやらOCXが同梱されてねーのが多すぎ。
素人はそういうテストせんからのー。
せめてDistribution Wizardでチェックしれっつーの。



815 :仕様書無しさん:2001/03/21(水) 21:21
今日はシェアウェアがイポーンも売れなかった。

816 :仕様書無しさん:2001/03/21(水) 22:13
今日はニポーン売れた。


817 :仕様書無しさん:2001/03/22(木) 00:04
よかったね。>816
ジャンルは何ですか?

818 :815:2001/03/22(木) 14:32
セクースRPGだよ

819 :816:2001/03/22(木) 16:18
うちのはまじめなツール系とでもいうのかな…


820 :仕様書無しさん:2001/03/22(木) 16:31
ツールは1年エロは万年

821 :816:2001/03/22(木) 19:09
今ではアップデート間隔もかなりあいてるけど
もう数年間ずっとボチボチながら売れ続けてます…スマソ。
デビュー当時はもっとずっと勢いあったんだけど。

822 :仕様書無しさん:2001/03/22(木) 21:05
>>820
んまい!
座布団1枚。


823 :仕様書無しさん:2001/03/22(木) 23:38
それでも一枚なのだなw

824 :815:2001/03/23(金) 16:14
俺のエロじゃないよ。偽者消えろ。
今日は今のところゴポーン売れました。

825 :名無しさん@1周年:2001/03/23(金) 23:05
俺は今日はニポーン。
最近少なくなってきた。
1年が限界か...


826 :仕様書無しさん:2001/03/23(金) 23:15
>>825
俺は4年前に出したがいまだに一ヶ月2−3万ぐらいのペースで
ボチボチ売れてるよ。アップデートも最近ではほとんどしてないけどね。

827 :仕様書無しさん:2001/03/26(月) 01:44
ヘルプ読んでも分からないって?
・・・ゴメンそれ書いたのボクです

828 :仕様書無しさん:2001/03/26(月) 11:03
ヘルプ読まずに「いろいろ試したけどわかりません」はやめてくれ。
ヘルプでかくて読むの面倒だからもっと手短に教えろなんて言うやつは使うなボケ


829 :仕様書無しさん:2001/03/27(火) 18:15
「これだけいいソフトなら、シェアウェアにしたほうがいいんじゃないですか?
 なぜシェアウェアにしないのか疑問です。僕なら絶対していますよ」

ソフトウェア開発経験のないやつがいらんこと言うな!!

830 :仕様書無しさん:2001/03/27(火) 19:11
>>829
社交辞令にマジになっちゃあ、ダーメダーメ!


831 :仕様書無しさん:2001/03/28(水) 01:27
「シェアウェア作りたいのでソースください」

マジあった話。

832 :仕様書無しさん:2001/03/28(水) 06:32
>>831
「ソースください」は良くあるね。
速攻削除。


833 :831:2001/03/28(水) 08:56
>>832
しかも「ソースを提供するということで、私にも売上の何%かのマージンは
頂けるんですよね」と確認したら「守銭奴」といわれたぞ(w

834 :仕様書無しさん:2001/03/28(水) 09:39
俺は別にソースくれ、いわれたやってもいいけど、
さすがに831みたいのにはやらん(藁


835 :834:2001/03/28(水) 09:40
>いわれたやってもいいけど、
いわれたらやってもいいけど、

836 :仕様書無しさん:2001/03/28(水) 11:01
また今日も痛いユーザーひとり。
自分を初心者と認識してないユーザー。数千円でなぜそこまで傲慢に
なれるのか。シェアウェア買う前にパソコンスクール通えや。


837 :仕様書無しさん:2001/03/28(水) 11:03
>>836
「料金にはサポート料は含まれていません」と、マニュアル
に銘記しとくとか。

838 :仕様書無しさん:2001/03/28(水) 21:45
「ソースください」は良くあるね。
頭にきたら
そいつのメルアドを
メルマガジンに登録しまくるよな


839 :仕様書無しさん:2001/03/29(木) 00:21
>>838
>メルマガジンに登録しまくるよな
それはあまり良く無いぞ。
#相手と同じレベルに、自分を貶めてどうするんだい。

840 :仕様書無しさん:2001/03/29(木) 00:50
>「ソースください」
うちには醤油しかありません。

841 :みほこ(ネカマ):2001/03/29(木) 01:00
ヾ(´ー`)ノ 醤油大好き♪(謎)

842 :仕様書無しさん:2001/03/29(木) 23:21
今月もなんとか先月並みの売り上げを確保できそうです。伸び率が徐々に
鈍化してきてる。そろそろ限界かも。窓の杜って時々メール来るけど、あ
れって登録が削除されることあるの?

あと、Mac版に進出しようかと思ってるんだけど、やっぱパイは小さい?

843 :仕様書無しさん:2001/04/02(月) 17:08
やっと月5000円くらい売れるようになりました。
でも、もっと欲しいかも・・・

844 :仕様書無しさん:2001/04/02(月) 18:23
>>842
マックに移植するくらいなら、英語バージョン作って海外進出した方がいい。
登録数5倍は確実。


845 :仕様書無しさん:2001/04/02(月) 19:56
>>843
ファーストフードにバイトに行けば?

846 :仕様書無しさん:2001/04/02(月) 21:48
>>844
今日本製のオンラインソフトで海外進出してそこそこ成功してるのってどんなのがある?

847 :SAGE:2001/04/03(火) 11:22
>>846
TeraTermとか午後のこ〜だってそれなりじゃん?あとは LHa とか。

848 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/03(火) 11:44
秀丸英語版ってどうなんだろう?
RocketMouseなんかは海外でも売れてそうなイメージが。
EXPLZHとか海外ではどうなんだろうね?
でも海外の奴らって統合アーカイバDLL絡みのソフトは使わないのかな?


849 :仕様書無しさん:2001/04/03(火) 18:25
シェアウェアでの
もうけ方を解説したようなページってありますか?


850 :仕様書無しさん:2001/04/03(火) 22:55
>>847
TeraTermはすごい普及してるね。でもフリーだから儲けはないのか。

851 :aki:2001/04/04(水) 04:16
>>849
そんなページ作るぐらいならその分自分で稼いでる。

……といいたいが、シェアウェア作者に
インタビューした本というのが出ていたりする。
志とかはそれを読めば分かるんじゃないだろうか。

852 :仕様書無しさん:2001/04/04(水) 11:52
他の人がやっていないことをやる
他のシェアウェアや製品がやっていることより更に優れた機能を安いシェア料金で提供する
他の人がやっていることは当然対応する

こうすりゃ儲かるよ


853 :名無しさん@1周年:2001/04/04(水) 16:41
>>848
海外でLHAはほとんど使われてないよ。99%ZIPだね。
LHAは圧縮率が評価されてDOS時代は海外のパソ通とかでも
それなりに使われてたけど、Win時代に備えてのGUI環境の
対応がおろそかだったからな。


854 :目のつけ所が名無しさん:2001/04/04(水) 20:06
シェアウェアって全然売れないんだね。やっぱショップ売りの
威力って大きいってことなのかな?

855 :仕様書無しさん:2001/04/05(木) 00:13
米シェアウェアの実情ってどうなんだろうなあ。
詳しいひと、教えてなり。

856 :仕様書無しさん:2001/04/05(木) 01:25
米はシェアウェアじゃなくて商品じゃないか!

857 :名無しさん@1周年:2001/04/05(木) 02:23
>>856
っていうか、海外だとアマチュアシェアウェアと
企業シェアウェアの扱いは同じ。


858 :仕様書無しさん:2001/04/05(木) 03:35
>>849

「シェアウェア作家協会」…痛いっす…

859 :仕様書無しさん:2001/04/05(木) 12:35
>>853
DOS時代のLucasArtsのゲームのインストールFDは
中身がLZHで圧縮されてたよ。
ライセンス料が要らないからだろうけど。

860 :プログラマの鉄則:2001/04/05(木) 20:04
アメリカ人は、金に厳しいぞ。
アメリカ人は、金に厳しいぞ。


861 :仕様書無しさん:2001/04/06(金) 01:36
かねがねかねがねえかね

862 :仕様書無しさん:2001/04/08(日) 21:57
「同じような機能のソフトを作ろうと思っているのですが、
思った通りに動きません。
どこが悪いのか分かりません。
添削してください。」

ってソースをメール添付で送りつけられた(;´Д`)
タスケテクレ

863 :仕様書無しさん:2001/04/08(日) 21:59
>>862
>添削してください。
見積もり書いて、お返事出したら?

864 :仕様書無しさん:2001/04/08(日) 22:19
>>863
商人方面の返事ですな。

俺はFREE万歳方面の人なんで、万一そんなメールが来たら
「俺一人に聞くなんてあんたは馬鹿だね。
ネットで数万人に聞けよこら」って答えるね。

ともだち三万人(ぉ

865 :仕様書無しさん:2001/04/08(日) 22:42
>>864
だって商売人なんだもん。

866 :仕様書無しさん:2001/04/08(日) 23:57
>>863 に激しく同意

867 :仕様書無しさん:2001/04/08(日) 23:58
>>863 に激しく同意

868 :仕様書無しさん :2001/04/09(月) 02:14
>>863-864 みたいなことすると、「あのシェアウェア作家は金の亡者」
とかあちこちで言いふらされる可能性があるので。無視。無視。無視。
キチガイとメール交換してはいけない。

「貴重なご意見をいただき、誠にありがとうございました。頂戴した
ご意見はの開発の参考にさせていただきます。」

これで全部オッケー。

869 :862:2001/04/09(月) 04:11
結局動くようにして添付して送り返してあげました。
俺って優しいなぁ。
つか暇人。

>>868
なんか勘違いしてる?
意見でもなんでもないよ、自分で作ったプログラムが動かないから直せって
メール添付でソース送ってるんだぜ。

870 :仕様書無しさん:2001/04/09(月) 04:24
>>869
868じゃないが、
アホゥの相手なんか真面目にしてらんないから、
機械的に定型文で突っ返す、って事っしょ。

871 :仕様書無しさん:2001/04/09(月) 05:13
>>869
あんたいい人だな。いやマジで。

872 :868:2001/04/09(月) 14:23
>>869
いや、意見など書いてなくとも、来たメールに対しては「貴重なご意見を」と定型
文を書くこと「あんたのいうことは読んでないよ。こちらからコミュニケーション
をとるつもりはないよ」ということを言外に伝える。 相手の内容に反応してはい
けない。

キチガイに親切は禁物だ。常識は通用しないぞ。

873 :仕様書無しさん:2001/04/09(月) 14:34
>>868=872
成る程。参考にしようっと。
でもそればっかりやっていると「あの作者は日本語が通用しない」と
言われることにならへんか?


874 :仕様書無しさん:2001/04/09(月) 15:14
The original message was received at Thu@` 29 Mar 2001 12:39:01 +0900 (JST)
from foo.bar.jp [111.222.111.222]

----- The following addresses had permanent fatal errors -----
xxx@foo.bar.jp

----- Transcript of session follows -----
... while talking to [111.222.111.222]:
>>> RCPT To:<xxx@foo.bar.jp>
<<< 550 5.0.0 <xxx@foo.bar.jp>... this user's address has been changed.
550 xxx@foo.bar.jp... User unknown

こんなメールを返信するということでどうか。


875 :仕様書無しさん:2001/04/09(月) 19:31
つかさー。
みんな愚痴もあるだろうけど、フリーウェアやってよかったーって事のほうがずっと多いだろ?
そうじゃなきゃとっくに辞めてるもんな。


876 :仕様書無しさん :2001/04/09(月) 21:41
>フリーウェアやってよかったーって事のほうがずっと多いだろ?

いや。ヨカッターなんて事の方がずっと少ないよ。ユーザーが増えれ
ば増えるほど、不愉快になることの方が多いよ。

ソフトの種類にもよるとおもうけどね。

877 :仕様書無しさん:2001/04/09(月) 22:20
>>876
ならば何故フリーウェア作者を続けておるか聞いてみたい。

878 :仕様書無しさん:2001/04/10(火) 04:28
よかったーって思える事かな。
デスクトップ画像張り付けスレッドで、自分の作ったソフトが
起動されてるの目撃するとめっちゃ嬉しいんだけどw
ぐちじゃないね、スマソ。

879 :仕様書無しさん:2001/04/10(火) 10:34
>>876
同じく。
ユーザ増えると厨房の混入率が上がるからかな?

>>877
何故だろう・・・?
ちょっとの「ヨカッター」を求めてか、マゾか、だな。
ま、暇だし。

880 :仕様書無しさん:2001/04/10(火) 14:23
昔の幻想を引きずっている。
昔はうるわしいコミュニティーがあったんだよ、、、byパソ通ジジイ

881 :仕様書無し:2001/04/11(水) 23:04
使うのにちょっとだけ専門知識が必要なソフトだと、クソのようなメールは全く来ないんで助かります。
逆に、フリーで初心者向けとかは・・・・・勘弁してくれ。

882 :仕様書無しさん:2001/04/11(水) 23:55
フリーソフト書く理由なんて、単に自分の好奇心を満足させるため、だからなぁ。
よかったと言えば、なんだかんだ言いながら、いろいろな世界を体験できたことか。
雑誌に記事をいくつか書いたのも、フリーソフト書いていたことが縁だったしね。
ソースコードのライセンスもしたので、初めて個人で契約書を書いてお金をもらった
りもした。

いまはWindowsのプログラムを書くこと自体に飽きたので、全然別のことを
やってるけどね。


883 :仕様書無しさん:2001/04/12(木) 01:16
↑エロ画像ばっかり集めちゃダメですよ☆

884 :仕様書無しさん:2001/04/12(木) 09:29
フリーソフト作ってて良かったと思うのは、
雑誌に収録されてその本を頂けることだな。
特によく読んでる本だとさらに嬉しい。

>>878
大いに同感。
また、Webの日記に自分のソフトの事が書かれていても
同じように嬉しいな。


885 :仕様書無しさん:2001/04/12(木) 10:40
fsw作ってて嬉しくなる瞬間

2chに立ってるどっかのスレでマジ誉めされてたのを見た時、
宣伝もしてないのに使ってると書き込みあった時

886 :仕様書無しさん:2001/04/12(木) 20:18
HPのアクセス解析のリファラーに2chのスレURLを発見したときってどきどきする。

887 :仕様書無しさん:2001/04/17(火) 12:40
もしかしたらスレ違いかもしれませんが。

13日発売の宝島社「遊ぶCD/DVD」とかいう雑誌にソフト掲載された方、
見本誌はもう届いてます?
うちにはまだ届いてないので郵便事故でもあったかなと不安になってます。

888 :仕様書無しさん:2001/04/17(火) 12:50
>>887
たしか俺も載ったはずなんだけど来てないな〜。

889 :887:2001/04/17(火) 12:51
>888
ありがとう、仲間がいて安心しました。(藁

890 :仕様書無しさん:2001/04/17(火) 18:04
>>888
>>889
自分はもう来てますよ^^

っていうか雑誌がもらえてうれしいからフリーソフトを書くなんて事は
全く無いです。雑誌来ても読んでないし…。

ネットの友達の反応が面白いから作ってるていうのと、
誰も作ってないものを作り出す楽しさがあるからだと思います。自分の場合。


891 :仕様書無しさん:2001/04/17(火) 20:58
>っていうか雑誌がもらえてうれしいからフリーソフトを書くなんて事は
>全く無いです

誰もンなコト言ってねぇだろがゴルァ!!
単に「雑誌が送られてくるとうれしい」って言ってるだけでしょ。
雑誌が欲しいなら自分で買うわな。ワライ


892 :887:2001/04/17(火) 21:10
>>891
>>っていうか雑誌がもらえてうれしいからフリーソフトを書くなんて事は
>>全く無いです
>
>誰もンなコト言ってねぇだろがゴルァ!!
>単に「雑誌が送られてくるとうれしい」って言ってるだけでしょ。
 ありゃ、 少なくとも私は「雑誌が送られてくるとうれしい」とは言ってませんが……。

ただ「送ると言われた雑誌が送られてこないとうれしくない」のは確かですが。貰っても読まないくせにな。(ワラヒ

>雑誌が欲しいなら自分で買うわな。ワライ
 全くもってその通りです。


893 :仕様書無しさん:2001/04/18(水) 01:08
そういえば雑誌掲載のお願いメールが15日18:00頃に来たんですが
> 実は収録の締切が4月16日の月曜深夜までとなっております。
だって。
何考えてんだか。
ちなみにメール見たのが16日の深夜。(w

894 :仕様書無しさん:2001/04/18(水) 07:43
890は何を作って掲載されたんだろう。
この程度の文章を読み違えるとはドキュソレベル高そう。
高速ダウンローダーかな?(ぷ

895 :仕様書無しさん:2001/04/18(水) 09:07
クボターかもしれんぞ。

896 :仕様書無しさん:2001/04/18(水) 10:20
Simple Text Ediーtaかも

897 :仕様書無しさん:2001/04/18(水) 10:54
>>894-896
詮索クンかっこわるいよ。

898 :仕様書無しさん:2001/04/18(水) 11:11
>>897
(.゚Д゚)ハァ?

899 :仕様書無しさん:2001/04/18(水) 16:01
890=897
理由:文章を読めない

900 :仕様書無しさん:2001/04/18(水) 16:43
前後つながりのある発言してほしいよね。
マサルさんじゃないんだからさ。

901 :仕様書無しさん:2001/04/19(木) 11:08
ちゅうか窓杜のひぐちがコラムとまた偉そうにシェアウェアについて
語りだしてるけどそれについてはどうよ?
http://www.forest.impress.co.jp/article/yomoyama.html

902 :仕様書無しさん:2001/04/19(木) 17:03
おもしろいのでピックアップあげ

>http://www.forest.impress.co.jp/article/2001/04/09/yomoyama12.html
>自作のソフトにインストーラーを付けること自体は今では難しいことではない。ソフトにインストーラーを付けてくれるオンラインソフトがいくつも公開されているからだ。

は?

>本体をしっかり作り込んでいるソフトは、やはりヘルプもよく作り込まれている傾向がある。

マジ?

>基本的にヘルプファイルにはそのソフトがもつ機能の詳細が書かれているものなので、起動する前にヘルプを読んでおけば

インストールしないとヘルプ読めないソフト多いぞ?

>よいレタスの見分け方は手に持ってみた重さがポイントだという。ほかの玉よりずっしり重いものは、中身が詰まっているためお買い得

てことは、サイズが大きくてダウンロードに時間がかかるソフトがOKということだろうか。


903 :仕様書無しさん:2001/04/19(木) 18:13
ひぐちとかは無視だって。
日本人は人にケチつけることに一生懸命すぎ。

904 :仕様書無しさん:2001/04/19(木) 20:17
サイズ小さくしようと頑張ってるのに
ファイルサイズでかい方がいいみたいな事言われるとなあ。

905 :仕様書無しさん:2001/04/19(木) 20:33
>>903
あなたは外人?

906 :ラーメン大好き@名無しさん:2001/04/19(木) 23:11
>>901-902
漏れも読んでみたよ。

>>902
>おもしろいのでピックアップあげ

オシイ!ひぐちが本当にズレてるポイントはそこじゃないんだな。
引用するならココ!

>つまりどのチェックポイントを自分は重視するのか、ソフト選びはそこが肝心なのだ。
>野菜でわかりやすく例えれば、よいレタスの見分け方は手に持ってみた重さが
>ポイントだという

漏れの頭ではこの説明が何を言いたいのか全く理解できない。
ひぐちは真性電波決定!(w
#しかし、ひぐちがミョーにこだわったりエラソーにしてたりするのは
 実は元IT業界人だったからかもしれないな。(w
 元厨房SEで、ヘボヘボの設計しかできずに挫折してその時の悔しさを
 このページで晴らしているとか(w

907 :仕様書無しさん:2001/04/19(木) 23:32
俺もひぐち非常にキライだけど、
>5. 開発言語
のくだりはチト賛成。


908 :名無し~3.EXE:2001/04/20(金) 00:09
重いのが良いのはレタスじゃなくてキャベツだと思う

909 :890:2001/04/20(金) 00:20
見に来てみたら、めっちゃ叩かれてた。
読み違えててすいませんでした。

910 :902:2001/04/20(金) 09:05
>>906
一応その箇所も引用していますが(T-T

911 :906:2001/04/20(金) 12:49
>>910
本当だ。鬱氏.....
ここは基本どおりgrepかけてチェックすべきだったのだな.....

912 :仕様書無しさん:2001/04/23(月) 13:00
あg

913 :仕様書無しさん:2001/04/23(月) 19:30
ん?あげたかったの?

914 :新スレできてるぞ:2001/04/23(月) 23:36
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=987795006

915 :仕様書無しさん:2001/04/24(火) 13:33
新スレ腐ってるぞ。

916 :仕様書無しさん:2001/05/08(火) 20:45
2年前からフリーウェア公開してて、
その技術で、企業のパッケージウェアの開発を
請け負ったりしてる。こういうケースは稀なのか

917 :仕様書無しさん:2001/05/08(火) 20:57
>>916
腐った新スレに逝け

918 :仕様書無しさん:2001/05/08(火) 21:01
>>916
http://www.kashmir3d.com/
↑の人?

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