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韓国では犬や猫を食う (3)

1 :人工無能:01/09/02 09:36 ID:lzSvKzyo
韓国では、犬猫を食べるそうです。

しかも犬、猫を料理するとき、生きたままゆでたり、
生きたまま皮を剥いだりして料理するそうです。

世界中の動物愛護団体にこの事実を知らせ、このような
残酷な料理を止めさせましょう。

韓国の犬食い告発HP
http://www.enviroweb.org/ahpt/KoreaSadistic.html

韓国の犬食い奨励HP
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.gegogi.co.kr/

2 ::01/09/02 09:58 ID:6yjKlti2
信じられんな。なんと残酷な。

3 ::01/09/02 10:10 ID:6yjKlti2
一(ある)外国団体がインターネットを通じて犬肉の汁を食べる韓国人を非難して韓国ネチズンたちの反発を受けています。

この団体は犬肉の汁合法化を推進して来た国会議員を悪魔にまで描写しました。

ザンミョンウォン記者が報道します。

<記者>

アメリカの一(ある)動物保護団体で運営するサイトです。

犬を惨酷に殺す韓国人の写真を紹介しながら韓国を野蛮国家(国歌)に規定しています。

ユダヤ人を虐殺したナチ政府に韓国を比喩したり、犬肉の汁を食べる男性を飲み屋女たちに力自慢などしようとする人々に卑下しています。

2002年ワールドカップ韓国開催を遮ろうと言う請願運動まで始めています。

最近した市民団体がこのサイトをフィッシュ通信掲示板に紹介するとネチズンたち間ではこの団体を非難する声が引き続いています。

4 :名無しにゃーん:01/09/02 11:30 ID:QVOaIAY6
猫の調理法
static.stileproject.com/video/kitty.mpg

5 : ◆T/9EhHw6 :01/09/02 12:51 ID:6/iH4ReI
●ていうか、イヌネコだけじゃなくて、○ンゲンも食うってホント?●
mayo.intercosmos.com/mayu/m-pic/139-03.jpg
mayo.intercosmos.com/mayu/m-pic/139-02.jpg
mayo.intercosmos.com/mayu/m-pic/139-01.jpg

6 :ゆすけ:01/09/02 12:56 ID:bBkkDymg
猫をさばいてる画像を見ましたが、
もともと食用として、買ったり、野良犬を捕まえたりした場合、
別にいいんじゃないかと思います。
生きたままというのは少し残酷な気がするのですが、
私が言っても何の意味もないと思うので・・・
私は、猫好きですがうちの猫以外が殺されたり、
虐待されたりするのは別に全然かまいません。
ただ、可哀想と思うだけです。
だって、どうしようもないことなので、
割りきって考えるようにしないとやってられません。

7 :板違い:01/09/02 13:31 ID:R1uy0r3w
犬料理
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=food&key=997706174&ls=50
猫料理
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=food&key=994343398&ls=50

8 :名無しさん:01/09/02 13:34 ID:/q1kq4D.
今月号の愛犬の友にも載っていましたが
昔は日本人も犬を食べていましたよ。
薬殺処分やガス処分をするわが国の方が
ずーーっと問題なのでは????

9 :ゆすけ:01/09/02 13:35 ID:bBkkDymg
>8
それはそうですが、
貴方は、犬の肉を食べたいですか?

10 :赤犬:01/09/02 15:52 ID:mZPoOA7E
>>9
食べたくない人は断固として食べなければよい。
学校給食の、鯨肉や豚用粉ミルクとは違う。
食べている人を非難するのは無益。かえって、非難する意図が疑われる。

11 :STAY:01/09/02 16:47 ID:vm6wZ0Y.
赤犬美味いよ

12 : :01/09/02 17:00 ID:R1uy0r3w


13 :赤犬:01/09/02 17:16 ID:mZPoOA7E
ここはペット大好き板です。
美味しいか、不味いか、食べられるか、食べたくないか、などは、
食べ物板にそれぞれ、猫と犬の料理スレッドがあります。

14 :黒猫:01/09/02 17:31 ID:TfAcMwe.
せっかく「荒らし屋」君が苦労してこのスレ沈没させたのに、
また復活ですか(w

荒らし屋君、またこのスレの沈没させるのかな?

15 :愛犬ジョン:01/09/02 21:08 ID:ff7FkLz2
>>1の韓国の犬食い告発HPの写真は惨いな。
犬や猫がね。

16 :うんこ:01/09/02 23:54 ID:dHnqbp2U
しつこいねー。
はい、終了〜

17 :ギコずら:01/09/03 09:27 ID:VCBMkcn2
私、菜食主義者じゃないし鶏肉が大好き。
どっちの料理ショーで高そうなお肉の紹介をして
焼いてると、食べたくなる。
 なので他国の料理に関して何も言う事無し。
>>1 の意見は
毛皮のコート着ながら「あんなかわいい鯨を殺して食べるなんて!」
と訴えた奴(名前忘れた)みたいだよね。
菜食主義者だったらゴメソ

18 : :01/09/03 10:27 ID:vXZtb.lQ
犬、食いたかった。
ベトナムのハノイでやっと食えました。
炭火焼きとか鍋とかソーセージとかいろいろ食ったけど、
意外と脂がのっていて、臭くなかった。
市場ではヒラキにして丸焼きにしたのが売っていたけど、
ああなると子豚と変わりませんな。
猫は食ったことないけど、コストパフォーマンス悪そう。

19 :。。。。。:01/09/03 10:53 ID:qLyD47Ro
>>1の犬食い告発のHPの写真には木にぶら下げて犬を殺してる。
この写真を見る限り、日本の屠蓄場のような衛生的な所で作業
してるとは思えないな。

20 :>>19:01/09/03 11:14 ID:WxT2p0JM
猫も山積みされてるね。

21 :赤犬:01/09/03 12:10 ID:zNtU6KDU
衛生的な屠畜場での処理を望むなら、合法化に加勢すべき。
もっとも、衛生的だという「日本の屠畜場」は見たことないのですが、
>>19さんはそこの従業員でしょうか?比較したいので公開してください。

22 :人口知能:01/09/03 13:17 ID:EcvaNEK.
韓国では犬食いは非合法なんですか?
また、食べる犬や猫は養殖された犬や猫だと韓国人は言いますが、
>>1の写真を見た限り種種雑多な犬や猫がかりのようだけど。
セントバーナード犬までいるぞ。

23 :????:01/09/03 16:11 ID:Kx2/ijB.
>>21
>衛生的な屠畜場での処理を望むなら、合法化に加勢すべき。

非合法なら法律に従って即刻止めるべきだとおもうけどねー。
いかにもあの国の人間らしい考え方だね。

24 :16才:01/09/03 16:42 ID:F0F708ig
生きたままってのはちょいと かもしれんが
虐待されて殺される犬や猫よりは
食用にされてるとういう点でまだマシだと思うのだが・・・
それに日本だって魚の活造りとか
生きたまま調理されてるしな
外国人から見れば魚の活造りもかなり らしいぞ
生きるために食べることは必要なんだから
いざしかたないと思うが・・・どうなのだろう?

25 :愛犬家:01/09/03 18:34 ID:8y4hvIfQ
>>1で紹介されてる韓国の犬食い告発HPでは、韓国に対する個人ができる
積極的な抗議方法が紹介されてるが、日本の動物愛護団体は何か行動を起こしてるのかな。
南米でも韓国大使館にデモやってるね。

日本の動物愛護団体ももっとこういう点で積極的な行動をしてほしいね。

26 :赤犬:01/09/03 19:15 ID:zNtU6KDU
南米コロンビア人が語る犬肉食の経験。
http://impacto-lacalera.virtualave.net/17/charquican.htm
…Tengo la experiencia de haber comido carne de perro, pero de verdad.…
…実際のところ、私は犬肉を食べた経験がある。…
と。
やみくもな愛護運動は寝た子を起こす。

27 :赤犬:01/09/03 20:16 ID:zNtU6KDU
>>23
日本でも、関税や検疫などは、犬肉と製品の輸入を想定しているし、
いかなる家畜の屠殺も、事業として行わなければ、規制されない。
業としての牛・豚などの屠畜は、法的に認知したうえ、細かく規定される。
どこでも同じであろう。
ただし、日本では、公衆の面前での屠畜は軽犯罪になるはず。
写真の掲示も、一般人が不快を催すなら、抵触するのでは?

28 :赤犬:01/09/03 21:07 ID:zNtU6KDU
韓国の動物保護法では、
第6条(動物虐待等の禁止)@何人も動物を合理的な理由なく殺し、又は残忍に殺し、又は他人に嫌悪感を与える方法で殺してはならない。
A何人も動物に対して合理的な理由なく苦痛を与え、又は傷害を負わせてはならない。
B動物の所有者又は管理者は、合理的な理由なく動物を遺棄してはならない。
…だそうで、
韓国の動物愛護団体が告発すれば、虐待については解決。
写真の入手経路を辿ればよい。古い写真やヤラセはだめでしょうけど?

29 :通りすがりだけど:01/09/03 21:08 ID:JMBTrpmU
>写真の掲示も、一般人が不快を催すなら、抵触するのでは?

だから、>>1のHPも法律に違反してるとでも言いたいの?

30 :通りすがりだけど:01/09/03 21:10 ID:JMBTrpmU
>>28
そう思うなら、韓国に対してそのような抗議運動をしてみたら。
日本も昔、犬食ってた、などとつまらないこと書き込みしてる暇あるならね。

31 :赤犬:01/09/03 21:10 ID:zNtU6KDU
法律はよくわからないが、目的によると思う。

32 :赤犬:01/09/03 21:22 ID:zNtU6KDU
>>30
食べることを非難するのは筋違い。
日本からの外圧は逆効果。
すでに動物保護法ができた今日、
韓国の愛護団体が告発しない以上、写真自体に信憑性がない。
ここの住人は、日本の動物虐待防止に努力すれば?

33 :通りすがりだけど:01/09/03 21:28 ID:itdmVLFo
>日本からの外圧は逆効果。
何故かな? 恥ずかしいと思ってるからオリンピックの時、表通りから強制的に
排除したんだろう。

>韓国の愛護団体が告発しない以上、写真自体に信憑性がない。
写真に信憑性がないの(w) あれはどはっきりとした写真だけどね。

韓国の動物愛護団体にそんなことは無理だろうね。

34 :32:01/09/03 21:43 ID:zNtU6KDU
>恥ずかしいと思ってるからオリンピックの時、表通りから強制的に排除したんだろう。
それは日本の外圧だったか? 日本人の言うことを素直に聞くだろうか?

>あれはどはっきりとした写真だけどね。
食べるのは、議論はあっても、元々合法。
虐待を連想する部分は、場所などが特定できないでしょう。

35 : ◆T/9EhHw6 :01/09/03 22:10 ID:GyIC3ZwE
●ていうか、イヌネコだけじゃなくて、○ンゲンも食うってホント?●
mayo.intercosmos.com/mayu/m-pic/139-03.jpg
mayo.intercosmos.com/mayu/m-pic/139-02.jpg
mayo.intercosmos.com/mayu/m-pic/139-01.jpg

36 :木乃伊:01/09/04 09:11 ID:Khljg46M
大和本草巻乃十六には人類があり、薬用ミイラが…。
西域「ノビスパンヤ」から輸入する。

37 :>>34:01/09/04 09:17 ID:uq3jsq.I
>恥ずかしいと思ってるからオリンピックの時、表通りから強制的に排除したんだろう。
どこの国の外圧もない。朝鮮人自身が犬食い、猫食いを恥ずかしいと思ってるんだろね。

日本人の言う事を素直に聞いたほうがいいね。韓国が現在あるのも日本人のおかげなんだからね。

>虐待を連想する部分は、場所などが特定できないでしょう。
犬や猫を食用に処理してるところに行けばどんなことしてるか判るだろ。
そこを韓国人は調査してるのかな。

38 :36:01/09/04 10:36 ID:Khljg46M
>>37 ひとりごと?
○や□を食用に処理してるところに行けばどんなことしてるか判るだろ。
そこを○○人は調査してるのかな。

やはり、その土地に行って見た方がよい。住んでいる人に協力してもらうべき。
日本の愛護団体は牛・豚のと畜場見学会をやってくれる?

39 :猫大好きモナ:01/09/04 20:03 ID:qGRCemug
オリンピック史上最も恥ずかしい大会といわれたソウルオリンピックの時、
6000軒在った犬食い屋を表通りから移転したのは、外国人に見られたくない
と思ったからだろうね。朝鮮人にも多少は恥ずかしいという感情があるんだね。

40 :36:01/09/04 20:43 ID:Khljg46M
http://www.acejapan.or.jp/exchg/globaled/Joon.html
韓国でも犬の肉を食べることには、反対論も多く、容認論と拮抗。
生徒96人中、14人づつ。のこりは日和見。
ソウル上渓高等学校教諭 權 俊 氏からの報告

41 : ◆T/9EhHw6 :01/09/05 00:08 ID:0CNFjiq6
●ていうか、イヌネコだけじゃなくて、2ンゲンも食うってホント?●
mayo.intercosmos.com/mayu/m-pic/139-03.jpg
mayo.intercosmos.com/mayu/m-pic/139-02.jpg
mayo.intercosmos.com/mayu/m-pic/139-01.jpg

42 :名無しにゃーん:01/09/05 04:48 ID:KTvSwSEY
これからはsageてやったらいいと思うぞ、日本に住んでる善良な韓国の人たちにまで迷惑かかるから。

43 :善良な日本人:01/09/05 09:00 ID:l6zUdKas
>>42
善良な韓国人って? そんなのみた事ない(藁
どんな迷惑かかるのかな????

44 ::01/09/05 12:45 ID:1Q.GBahQ
>>43
偏見丸出し。

45 :>>44:01/09/05 15:00 ID:1rhJuF4A
都合の悪い事は差別、偏見か(w

46 ::01/09/05 15:41 ID:1Q.GBahQ
偏見に基づく非難と思われたら都合が悪くない?
国境を越えた愛護運動の発展は無いくらい、わかってるでしょ。

47 :愛猫家:01/09/05 21:17 ID:ymIMkw8M
朝鮮人は自分らが非難されると差別ニダと騒ぐね。

国境を越えた愛護運動の発展と云っても朝鮮は除外だね。あの連中が愛護なんて
感覚あるわけないね。

48 :                   :01/09/05 22:56 ID:x1Nvaw06
>47
お前みたいな馬鹿に限って矛先が自分に向けられたときは見苦しくく立ち振る舞うんだろうね。
お前の心の冷たさはそのまま自分に帰ってくるよ、きっと。

49 :普通の日本人だけど:01/09/05 23:01 ID:mMGCR1T2
>矛先が自分に向けられたときは

矛先がどう向けられたの?ごく普通の意見を言ってるだけじゃん(藁
どう心が冷たいと思うの???

朝鮮人の思考はわからん??????????

50 : ◆bxFjkC8Y :01/09/05 23:23 ID:/FfoBiJk
わからん。かわらん。かなわん。

51 :地球人:01/09/05 23:30 ID:9HV6rfyA
屁理屈はいいから、とにかく犬や猫を残酷に殺して食うなよ。

52 :赤犬:01/09/06 09:00 ID:ulH0UVzg
>>47
朝鮮を除外するということは、あちらさんのなさることは気にしないつーことね。
しかし、あの国の愛護運動が弾圧・迫害を受けるときは、食べる食べないは棚上げして、
抗議・救援したい。

53 :>>52:01/09/06 09:21 ID:XFZRv6UY
あの国の動物愛護団体が弾圧、迫害を受ける時などあるの。あるわけ無いね。

「日本から弾圧、迫害を受けたから、謝罪と補償を要求するニダ」とか言うのかな(藁

54 :52:01/09/06 11:22 ID:ulH0UVzg
>53
>弾圧、迫害を受ける時などあるの。あるわけ無いね。
なら安心だ。動物保護法に基づいて地道な活動をすればいいんだよ。

55 :52:01/09/06 14:15 ID:ulH0UVzg
http://www.os.rim.or.jp/~nature/kenhi/meibo.html
グッド・アイデア。

56 :>>54:01/09/06 21:12
朝鮮では法律などあっても意味が無いな。連中には順法精神など無いからな。

日本国内でも朝鮮人はそうだろ。

57 :>>52:01/09/06 21:59
たかが、動物の残酷な殺し方を止めさせるのに、迫害、弾圧か(藁

要は、犬や猫を食わなければいいんだよ。

58 :文明人:01/09/07 01:44
ホンマや   犬や猫食うな   野蛮人

59 : ◆T/9EhHw6 :01/09/07 02:12
●ていうか、イヌネコだけじゃなくて、2ンゲンも食うってホント?●
mayo.intercosmos.com/mayu/m-pic/139-03.jpg
mayo.intercosmos.com/mayu/m-pic/139-02.jpg
mayo.intercosmos.com/mayu/m-pic/139-01.jpg

60 :54:01/09/07 09:11
順法精神があればねぇ。
犬猫も幸せだろうね。

全国で捕獲される犬は年間20万頭。飼い主から引取る犬は19万頭。殺処分は35万頭。猫は飼い主から29万頭を引取って殺処分。
飼われている犬猫1850万頭のうち、毎年29分の1が殺処分される結果となっている。
http://www.lifeboatjapan.com/TOKEI/TOKEI.html

61 :日本人どもよく聞け:01/09/07 10:13
>>60
朝鮮人は犬や猫など捨てないぞ。 不要になったペットの犬や猫などはツブシテ
食べてあげますよ。日本人のように捨てたりしない。もっと朝鮮人を見習えよ。

62 :61:01/09/07 11:44
やさしい人達なんだね。朝鮮の人達は。  感激した

63 :54:01/09/07 12:08
日本人だって昔は優しかったのに。

64 :54:01/09/07 12:22
http://www5b.biglobe.ne.jp/~pst/douyou-syouka/02kodomo/yamade_k.htm
でも仏僧は物騒。学芸会で歌ったよ。

65 :>>63:01/09/07 13:36
朝鮮人のようにペットの犬や猫をツブシて食うのか。
それはペットとは言わないな。

韓国の犬食い告発HP
http://www.enviroweb.org/ahpt/KoreaSadistic.html

ここにはセントバーナード犬まで写ってるぞ。

66 :蚊取線香:01/09/07 15:25
馬も鯨も食べないで〜

http://www.at-diary.com/diary/output.php?userid=fart

67 :のののの:01/09/07 15:57
牛豚鶏食う奴が犬猫食うなって言うな。
植物も駄目だぞ。
俺は犬猫は食わんが、食う奴を非難したりせんぞ。

68 :ガウガウニャー:01/09/07 16:01
食うなとはいっとらんだろ。
残酷な殺し方をすんなと言ってんの

69 :赤犬:01/09/07 17:42
>65
セントバーナード犬はチベット原産の犬の子孫。
漢籍では「食犬」といい、「守犬」「田犬」と並ぶ用途。もともとペットとは違う。
>68
牛をたべるときは、電極棒で半殺しにされてから解体される姿を想像して、イタダキマスと、感謝して下さい。

70 :>>69:01/09/07 19:20
セントバーナード犬は大昔はどうかしらんが、今はペットだよ。

朝鮮では食用として飼われてんのか。

71 :プードル:01/09/07 19:41
韓国に旅行に行ったとき、夜の南大門市場周辺で可愛い子犬たち〔純血種にみえたけど・・・)
をたくさん置いて売ってたけど、あれって食べるために売ってたの???

72 :>>70:01/09/07 19:47
おっきい犬を食べれば、小さい犬を沢山つぶさずにすむ。

73 :黒猫:01/09/07 20:57
韓国の犬食い告発HP
http://www.enviroweb.org/ahpt/KoreaSadistic.html

これを読むと、韓国はインドから年間10頭の野良犬を輸入しているそうだね。

それだけの需要が韓国にはあるという事だね。

74 :黒猫:01/09/07 20:58
>>73

訂正  10万頭です

75 :>>71:01/09/07 23:06
>>73を読むとインドの野良犬だね。朝鮮人が純血種を食うわけないね。

76 :名無し:01/09/07 23:09
犬猫食うな!
残酷な殺し方するな!・・・
愛誤さんは欧米愛誤の言いなり(w
何時まで経っても進まないなぁ。

77 :猫と犬:01/09/08 01:53
>>76
>何時まで経っても進まないなぁ。


どう進まないんだ?

犬や猫食うのは世界的にも特殊な連中ニダ

78 : :01/09/08 06:07
この板って変だね。

79 :愛犬家:01/09/08 09:23
韓国には6000軒以上の犬肉料理店があるそうだが、各店が一日一頭の犬を料理に
使うと仮定した場合、一年300日営業したとして、百八十万頭の犬が食われてる
計算になる。
インドから年間10万頭の野良犬を輸入しているのも理解できるね。

80 :犬食い家:01/09/08 20:38
1,800,000頭の犬が毎年食われてるのか。

ムムムム

81 :名無し:01/09/08 20:51
日本のブロイラー(鶏)出荷数は年間5億頭を超えますが。

82 :ワン:01/09/08 23:10
180万頭ね。

養殖と外国の野良犬を輸入せなまにあわんなコリャ。

日本の野良犬も韓国に輸出したらどうだろうね。

83 :俺は(イロ)基地外だ!誰かレスくれ!:01/09/09 01:37 ID:???
もう チョン ウぜーから このスレ立てんな!
別に韓国って決まってるわけじゃねーだろ!
韓国煽りの在日さん もう帰っていいよ!

84 :俺は(イロ)基地外だ!誰かレスくれ!:01/09/09 01:41 ID:???
食う奴ばかりじゃなと思うけどね
狸食ってる日本人がいるがどうなんだ?
俺どっちも嫌いだけどね

85 ::01/09/09 10:25 ID:ErbkodQY
韓国には犬の養殖場なんてあるんだろうな。

86 :名無しさん:01/09/09 15:04 ID:uOO5DyXI
やっぱ、中国や韓国って盲導犬や救助犬は居ないの?
映画「101匹のワンちゃん」を見て涎を垂らすぐらいだから、
体が不自由な障害者が犬を連れて居たら
真っ先に取られて晩のおかず

87 : :01/09/09 15:31 ID:whecvAGE


88 :なまえ:01/09/09 21:07 ID:ZFyAWTnE
しかしすごい数の犬や猫が食われてるんだな。
6000軒か。

89 :知ってる?:01/09/09 21:15 ID:???
あの国では、犬を連れてレストランに行って、
店員に犬を裏で繋いでおいてもらうつもりで
「お願いします。」って言うと、
料理になって出て来るんだよ。(藁

90 : :01/09/09 22:19 ID:uMzI1Y/I
 

91 : ◆4hL2JS8g :01/09/10 00:08 ID:M.xS1rFs

      /l /l  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )< こまっ
    ⊂/ /⊃ \_____
    (  (
   〜\ \
      ∪∪

   lヽlヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (   ) < ちゃ〜う
  ⊂\ \⊃ \_____
      )  )
    / /〜
   ∪∪

  lヽlヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ('ー` )  < なっ!
  ⊂\ \⊃  \_____
     ) )
   / /〜
   ∪∪

92 :>>89:01/09/10 00:36 ID:PafECxcw
だろうね。ペットという概念が無い民族だからね。

93 :コピペしとくね:01/09/10 00:37 ID:PafECxcw
韓国の犬食い告発HP
http://www.enviroweb.org/ahpt/KoreaSadistic.html

これを読むと、韓国はインドから年間10万頭の野良犬を輸入しているそうだね。
それだけの需要が韓国にはあるという事だね。
韓国には6000軒以上の犬肉料理店があるそうだが、各店が一日一頭の犬を料理に
使うと仮定した場合、一年300日営業したとして、百八十万頭の犬が食われてる
計算になる。
インドから年間10万頭の野良犬を輸入しているのも理解できるね。

94 ::01/09/10 01:02 ID:aEgO6A2U
日本人は鯨を食うことで白人/キリスト教国家から指弾されてるわ
けだけど、あんたらどう思ってるの?

「鯨は高度な知能をもっているから食べては可哀想」という論理
と、「ペットとして飼われる犬や猫を食ってはいけない」という
論理はまったくイコールだよね。

自分は食いたくないから、他のカルチャーに属する人も食っちゃ
いかんというのはおかしくないか?俺は俺自身の属する道徳や文
化以外のなにものにも拘束されるつもりはないね!

95 :にー:01/09/10 01:21 ID:l8BMitSk
つーか、韓国人野蛮!
俺はそう思うけど、日本人も白人にそう思われているんだな。

96 :何を食ってもいいだろう:01/09/10 03:01 ID:auI0rYJE
と俺は思う。食文化までいちいち口だす気になれない。

97 :名無しさん:01/09/10 03:42 ID:???
つーか、食文化の違いって意見は見飽きた。

全ての民族の全ての文化の違いを逐一認めてりゃ
いったい世の中はどうなるのさ

98 :うーん:01/09/10 03:55 ID:???
97みたいなこと言ってると結局waspマンセーみたいなことに
なっちゃうからね・・・
マイノリティは認めないとさ・・・
郷に入っては郷に従えでいいんじゃないの?
郷に入ってもテメエの文化とか言われてデカイ態度取られるのも困るけどな・・・

99 :僕の意見:01/09/10 04:44 ID:???
しかしもともと犬は豚みたいに人間が食べるために発達した家畜ではないんだよね。
そう考えるとガラスや電球食べるビックリショーの人みたいに感じちゃうんだよね。

100 : :01/09/10 05:50 ID:???
死ねよ。

101 :のののの:01/09/10 09:52 ID:kLbqBaeQ
>>99
>しかしもともと犬は豚みたいに人間が食べるために発達した家畜ではないんだよね。
魚もそうだよ
食用に品種改良した魚なんて食ってるのか?君は。

102 :のののの:01/09/10 09:59 ID:kLbqBaeQ
インド人からすりゃ、神の動物である牛を食うなんてけしからんし、イスラム教徒からすりゃ、豚なんて食うのは汚れた獣だろうな。

103 :  :01/09/10 10:14 ID:???
>>101
>>102
こんな隔離された特殊な2ちゃんみたいな環境で何を言ってんだよ?
外で同じことを言えよ(w
きっとまともな人間は寄りつかなくなるよ。

104 :日本人 :01/09/10 10:18 ID:???
俺は犬を食用にしない国で育ってるから
犬を食う国のことを変だと思うよ。
ただそれだけのことなんだけど何か?

105 :赤犬:01/09/10 10:28 ID:???
俺は犬を食用にしていた時代のことも知っているから
今も犬を食う国々のことを変とは思わないよ。
ただ、それを知らない人には教えてやりたいだけなんだけど?

106 :hohoho:01/09/10 11:30 ID:MYg7F4l2
しかしねえ、犬や猫を食べるなんてかわいそう!野蛮!ってのが「批判」というのかねえ・・。
それぞれ俺は気持ち悪いから食いたくない、とかかわいそうだから食べないというのは
個人の自由だし好き嫌いの問題だけど、野蛮だとか間違ってるとかってまた違うような。

107 :のののの:01/09/10 14:44 ID:bhbbnf02
>>103
なんだそりゃ?
君はそんな事で人が寄り付かなくなるほど人望がないのか?
自分の尺度で見るなよ。一緒にすんな。

韓国人が犬食おうが猫食おうがほっときゃ良いんだよ。
関係ねえだろが。
人ん家の飯のおかずにけち付けるような真似すんなって。

108 :nanashi:01/09/10 16:23 ID:MQ7oODZc
野蛮と言われてるのは、
犬を食べてる点ではなく、
妙な俗説に乗せられて殺す前にリンチしてる連中が居るからだろ。
苦痛を与えることを前提にリンチしてりゃ、そりゃ野蛮だよ

109 :赤犬:01/09/10 16:51 ID:???
>108
それは、違法だって。

110 :>>109:01/09/10 22:59 ID:42MyVXow
韓国では犬や猫を殺すのにそんなことやってるんだよ。

111 :赤犬:01/09/11 09:02 ID:???
いまでも、そんなことやってるんなら、
動かぬ証拠をつかんで、現地愛護団体に告発してもらえばいいんだよ。
そのへんに貼ってあるような古ぼけた写真じゃだめだろうけど。

112 :名無し山:01/09/11 09:09 ID:TAoCaPBw
大衆食堂なんかじゃ、
いちいちんなメンドクサイことやってないけど、
家でそのへんのを捕まえて料理する時や、
バーベキューパーティする時は、
「キャインキャイン」鳴かせるようなことやってから殺してるんだって

113 :へへへ:01/09/11 09:51 ID:eGK0ezDc
しかしねえ、犬や猫を食べるなんてかわいそう!野蛮!ってのが「批判」というのかねえ・・。
それぞれ俺は気持ち悪いから食いたくない、とかかわいそうだから食べないというのは
個人の自由だし好き嫌いの問題だけど、野蛮だとか間違ってるとかってまた違うような。

114 :赤犬:01/09/11 12:39 ID:???
http://www.wins.com.ph/winslife/restaurants-sagada.htm
… PULUTAN(犬肉いろいろの炒め物)を頼みました。こ、これが犬の肉か!!恐る恐る、バクっと口に運ぶと、ん、うまいじゃないか。これが、いける味でした。肉自体はやぎの肉をもっとやわらかくしたような感触でした。ネギとか薬味が効いているのか臭みも全然ないし。
… お勧めのLIVER(写真)とPINUNEGを頼みました。PINUNEGは犬の血をソーセージ状にしたものです。どちらもうまかったです。
韓国ではないけど、おいしそうな…。

115 ::01/09/11 16:20 ID:vMI0UZD.
わけのわからんもの食うと狂牛病になるズラ

116 :痛いよ:01/09/11 16:28 ID:dskxAaQg
活きづくりの刺身を食べる奴に、犬食いを非難する資格なし。

117 :赤牛:01/09/11 16:29 ID:???
○クドナルド・ハンバーガーって、どこの部位を使ってるんだ?
家畜を手料理するのが一番だな。

118 :コピペだけど:01/09/11 22:36 ID:2f6jyYlE
韓国の犬食い告発HP
http://www.enviroweb.org/ahpt/KoreaSadistic.html

これを読むと、韓国はインドから年間10万頭の野良犬を輸入しているそうだね。
それだけの需要が韓国にはあるという事だね。
韓国には6000軒以上の犬肉料理店があるそうだが、各店が一日一頭の犬を料理に
使うと仮定した場合、一年300日営業したとして、百八十万頭の犬が食われてる
計算になる。
インドから年間10万頭の野良犬を輸入しているのも理解できるね。

119 :速報板にて発見:01/09/11 23:14 ID:EG0Euap6
http://dbhs.wvusd.k12.ca.us/Humor/Cat-Carrier.html

絶対こいつ死んでると思うんだけど・・・
足ぷらーんってしてそうでマジやばいし
関係ない内容ですいません、皆様の意見が聞いてみたかったコピペ厨房です

120 :nanashi:01/09/12 01:48 ID:WhxwM9pM
延々と話がループじゃん。

121 :赤犬:01/09/12 09:04 ID:???
>119
猫を運ぶ残酷な道具の宣伝。
ユーモアっていわれてモナー。

122 :どう:01/09/12 09:04 ID:RfE064.k
彼らの食文化(実際食べるのは少数派らしい)まで攻撃するのはどうかと思う。
今ではいろんな動物が愛玩用として可愛がられているが
太古の昔、人間は家畜の利用法としてまず「食肉用」を考えた。
だから、日本人には意外なものも欧米ではポピュラーな食材となっている。
日本人だって、四つ足動物は明治維新までは禁忌だったはず。
そのへんよく考えてみよう。

123 :赤犬:01/09/12 09:26 ID:???
牛肉は殆ど食べなかった。しかし、犬肉は…。
http://www.e-sense.ne.jp/adachi/outline/outline.html
民間療法<<伝統文化<<安達町HP
「犬の肉は寝小便に効く。特に赤犬の肉がよい。」

124 :赤犬:01/09/12 12:16 ID:???
田舎のお百姓だけでなく、江戸のお役人も…

http://www.246.ne.jp/~pap0456/mukasi.html
幕末、米国公使ハリスのための公館が麻布に置かれた。
その警護にあたる武士が牛ステーキの味を覚えた。
牛肉の代わりに犬肉で作ってみたが、美味しくなかった。
ドッグ・ステーキ試作失敗の巻。

125 :名無し:01/09/12 15:29 ID:???
日本も昔食ってたじゃん!
今月号の愛犬の○にもそんな記事載ってたよ
白犬はたたりがあるから食わないんだと!

126 :97:01/09/12 17:20 ID:???
>>98
文化の違いという言葉を持ってマイノリティを尊重してしまうと、
アメリカ人が死んで喜ぶ
パレスチナ人みたいな連中も許容してやらなきゃいけないんだけど。
食文化以前に人の生死の価値なんて国によって違うんだし

関係ないからsage

127 :黒猫:01/09/12 22:29 ID:65kbmwqw
赤犬君もしつこいね。

資料、データの歪曲は醜いよ。

128 :赤犬:01/09/13 09:02 ID:???
歪曲に見えるなら、指摘、批判大歓迎。

129 :赤犬:01/09/13 09:19 ID:???
念のため。
「中国の食用犬である黄狗は、国俗の赤犬と同じ」という文献。
http://www.lib.nakamura-u.ac.jp/kaibara/yama/pdf/y16.pdf
貝原益軒「大倭本艸」巻之十六 獣類 −PDF版−

130 :黒猫:01/09/13 10:22 ID:Luw.e46.
以前、それは指摘したはずだけどね

一部の資料を拡大解釈して、さも全体的な事実のように語るのも歪曲というんだよ。

131 :赤犬:01/09/13 12:18 ID:???
>>1
全体的な事実のように語らないようにしよう。
日本人が犬を食べるのはマレだと、貝原益軒先生も総括している。
せいぜい、赤犬だけ、精が付く料理か、下痢に効く犬粥として食べるだけだと。
しかし、大和本草を「一部の資料」と縮小解釈するのは、歪曲ではない?

132 :黒猫:01/09/13 15:17 ID:gs93Pjp.
>日本人が犬を食べるのはマレだと、貝原益軒先生も総括している。

だから普通、日本人は犬など食べない、でいいんじゃないの。

下手物料理はどんな国にもあるし、それを好む連中もどんな国にもいる。
また、昔には薬として使っていたかもしれないが、それは例外的なしかも大昔の事例だね。
そんな大昔の事例を取り上げて「日本人は犬を食べる」と言うのを歪曲というんだよ。

>>1のHPでは現在、韓国では6000軒以上の犬肉料理屋があると書かれているが
これが事実ならとても一部の人間が犬を食べるとはいえないね。
これらの店が年間300日営業するとして、犬は牛や豚のように大きな動物ではないので
最低一日一匹の犬を肉として使ったとしても年間1,800,000匹の犬が使われる計算になるね。

年間、百八十万頭の犬を食用として使っているばかりか、インドからも野良犬を輸入している
のなら「韓国では犬を食べる」と言われてもしょうがないね。

133 :赤犬:01/09/13 16:17 ID:???
「日本ではスッポンを食べる」のは間違いないが、
だれでも、よく食べるのだろうか? 一部の日本人なのだろうか?

スッポンの生産・輸入(平成10年度)
海面漁獲  5,314,826t(13,379億円)
海面養殖  1,226,816t (5,464億円)
内水面  142,616t (1,442億円)
輸入   3,103,007t(17,416億円)

134 :黒猫:01/09/13 16:30 ID:djvq3cRY
スッポンは高すぎるからねー

俺は気持ち悪くて食べないけどね(w

「日本人はスッポンを食べる」でいいんじゃないの。
日本人が「日本人はスッポンなど食べない」などと云わないだろ。

135 :赤犬:01/09/13 17:09 ID:???
韓国人が1匹の犬を食べる間に、日本人は数トンのスッポンを食べているという計算になりますが。

136 :赤犬:01/09/13 20:03 ID:???
スマン。
133の数字は水産物全体だったヨ。(泣
正しくは、年間707トンの養殖生産量。
したがって、
韓国人が1匹の犬を食べる間に、日本人は392グラムの国産のスッポンを食べているという計算になりました。
日本で食べている国産のすっぽんよりは、よく食べるといえる。

137 :赤犬:01/09/13 21:14 ID:???
で、
「日本では、スッポンを食べる」
「日本人は、たまにスッポンを食べる」
「韓国では、犬を食べる」
「韓国人の一部は、犬を食べる」
「昔、日本では、犬を食べた」
「昔の日本人は、まれに犬を食べた」
「昔の日本人は、ふだんは犬を食べなかった」
というのは、どれも正しいと思うよ。

「昔でも、日本人は極限状態でなければ、犬なぞ食べなかった」
というのは、言い過ぎ。

138 :黒猫:01/09/13 21:47 ID:???
スッポンは高額な食材だが、下手物料理にどちらかというと入るね。
別にそれはそれでいいんじゃないのかな。好きな人は食べればいいと思うけど。

>「昔でも、日本人は極限状態でなければ、犬なぞ食べなかった」

柴五郎の思い出話が当時も、今も、犬を食べる事に対する感情だと思うけど。

139 :赤犬:01/09/14 09:24 ID:???
会津の武士にとっては、当時はペットフード(鷹の餌)だったので、
「こんなものを食うのか?」とは思っただろう。
しかし、貝原益軒の「大和本草」や大道寺友山の「落穂集」の知識には触れる機会があったはずで、
単なる思い付きで食べた訳ではなかろう。
実際、初めは美味しいと思って食べていた。
ところが、味噌、醤油などの調味料がなく、毎日、塩味だけで食べ続けたので、子供は箸が進まなくなったと。
20日も食べ続けたのでは、さすがに、げんなりするはずだ。鯛だろうが、松坂牛だろうが同じだろう。
そんなわけで、
20日連続、同じ種類の肉を塩味だけで食べ続け、げんなりしたという経験は、
10歳の子供にとっては「極限状態」だっただろう。

140 :愛犬:01/09/14 12:07 ID:???
しかし、平成の愛犬家が抱くような感情を投影する余地はない。
全くの別世界。

141 :ホホホ:01/09/14 23:33 ID:5MfieCFk
動物(ペット)が家族の一員と言うのも理解できる。
誰しも自分の買ってる動物は可愛い。しかし、それは自分の家族の中だけ。
世間にそれを求めたり、ましてや権利要求など言うのはおかしい。
かわいそう教徒は、自分の飼ってる動物ばかりか、野良、更には世界中の
動物全てを救済しようだなんて言い出す。
批判や異論は排除。こわいね・・・・。

142 : :01/09/14 23:51 ID:???
>1
韓国だけの話じゃないよ。
ttp://vatican.rotten.com/german-luau/
ttp://stream.realimpact.org/rihurl.ram?file=realimpact/peta/video_general/meatyourmeet_176x132.rm

143 :名無し:01/09/15 00:06 ID:zqhTAi5A
センスなさ過ぎーーー

144 : :01/09/15 00:19 ID:???
自分達が食べてる家畜だって人道的に屠殺されてる訳ではありませんよ?
似非愛護家の皆さんはそこをよく考えてみるべきです。
牛にしたってインド人から見たらそれこそ聖なる生き物。
それを食べてる私達を不思議に思うでしょうね、彼等は。
まぁ、ベジタリアンでもなければ言う資格なんてありません、、。

145 :猫だけど:01/09/15 01:19 ID:cOJF.Mwk
殺し方が残酷だね

146 :名無し:01/09/15 03:32 ID:qv5m2gts
犬を食うこと自体には何も言わんけど、生きたまま茹でたりはやばいだろ。
と書こうと思ってふとシジミ汁を思い出してしまったよ。
犬はダメでも貝ならいいんか?
#痛覚なさそうだからいいのかも。よくわからん。

147 :  :01/09/15 08:15 ID:???
チョン死ね

148 :>>147:01/09/15 09:44 ID:bdECnCro
それは差別だ

149 : :01/09/15 11:55 ID:8m.FHAyo
豚や牛はよくて、犬や猫は駄目という基準がまったくわからん
鶏はよくて、雀は駄目なのか?
魚はよくて、鯨は駄目なのか?
誰か教えて

>>37 ちょっと古いレスだけど・・・・
「韓国が現在あるのも日本人のおかげ」なんて本気で思ってるのか?
日本の占領政策がもとで民族が南北に分断された事実を知ってるのか?

150 :にゃーん:01/09/15 11:57 ID:???
>1のHPどっちも見れないね。

151 :>>150:01/09/15 16:45 ID:7UzAZF9k
見れるよ

152 :>>149:01/09/15 16:48 ID:7UzAZF9k
韓国が現在あるのも日本人のおかげだよ。
正しい歴史をもっと勉強せい

日本が植民地にしてやらなかったら、韓国も現在は北朝鮮と同じレベル
だよ。感謝しろや。

153 :名無しさん:01/09/15 18:59 ID:???

>>149
>豚や牛はよくて、犬や猫は駄目という基準がまったくわからん
>鶏はよくて、雀は駄目なのか?
>魚はよくて、鯨は駄目なのか?
>誰か教えて

牛や豚食うくらいなら、人間食った方がましって価値観の人種も居るけど。

地球に、149とそういった価値観の人種と牛しか残ってない場合、
一番最初に食料になるのは149

154 :通りすがり:01/09/15 19:07 ID:afG1FoLE
> 149
> 豚や牛はよくて、犬や猫は駄目という基準
個人の主観。

> 149,152
植民地政策云々の話をするんならハングル板に逝った方がよいと思われ。
http://kaba.2ch.net/korea/
#このスレ丸ごとハングル板に逝ってもいいぐらい?

155 :グルメ:01/09/15 21:08 ID:Nv7OPyTA
20代女性「犬肉のスープがよい」by イ・キョンヒ記者 (中央日報)
ttp://japanese.joins.com/Article.asp?inputdate=20000711&inputtime=211223&contcode=200
11日は初伏。女子大生の鄭(チョン・21・延世大学3年生)某さんは、
この日友達と一緒にソウル新村にある犬肉スープ店に行った。
鄭さんは「嫌悪食品だと思って避けていたが、食べてみたら元気も出たし、
皮膚もよくなったようだ」と「礼讃論」を述べた。
同じ学科の友達に「油が少ないのでダイエットにもよい」と勧められたので、
昨年から犬肉スープを食べ始めたという。
外国人の非難する視線はあるが、愛がん犬と食用犬は違うと思うと語っている。
最近になって若い女性たちの間で犬肉スープ族が大きく増加している。
男性の専有物として見なされてきた犬肉のスープが、
健康美容食として一部の若い女性たちに受け入れられているということだ。

156 :俺は(イロ)基地外だ!誰かレスくれ!:01/09/15 23:23 ID:t4ickCR2
韓国&朝鮮があるのは日本のおかげ
と言うのは語弊があるけど
もし満州国がなかったら韓国や朝鮮は中国の一部もしくは
植民地に近い形になっていただろう
「日本人が悪い」との一方的に見る韓国人は「進駐軍」のおかげの
鉄道、道路、衛生面はできただろうか? 出来ていないとは思わないけど
こんなに早くは出来ていないだろうと思う。だから「使うな」と思う
犬猫食に対しては俺は「食うやつ大嫌い」ってことだ
嫌い=差別 では無い! チョンはそんなに崇められたいのか?
好かれたい 人より優れている などと 2ちゃんねる 同様に見える
違う事は国際的視野なのか個人的視野なのかが問題で
韓国は「はずかしくねーのか?」と思ってしまう。
韓国=悪い では無く 韓国=無知 なのだろう
これは一日本人から見た個人的意見で 間違いもあるだろう
しかし 犬引き在日韓国人がいた&いる と言うのは帰ってくれ と思う
ペットとして飼っているのに盗むのは飼い主から見ると「誘拐殺人」だ!
食文化を否定するつもりはないけど 日本にまで持ち込むな! といいたいですな

157 : :01/09/15 23:41 ID:???
>151
見れたけど下の方だけ。
犬猫食べるのは韓国人だけでなく中国人もだよ。
無知とは恐ろしいもんだね。

158 :俺は(イロ)基地外だ!誰かレスくれ!:01/09/15 23:47 ID:t4ickCR2
>157タイ人やアフリカの一部の民族もある。
フィリピンも食べていたと聞いた事がある。
韓国だけではない事はたしかだね

159 :  :01/09/16 03:51 ID:TecxjWFQ
おいしかったらなんでもいいですけどね〜。

160 :結論?:01/09/16 09:47 ID:faDgmgE2
動物を殺して食うなら必要最小量にしましょう。さらに苦しまずに殺す方法を
研究すべきです。そして食うときはありがたみを感じましょう。

161 ::01/09/16 18:22 ID:y5w3Up9I
韓国における犬猫のポピュラーな解体法

* 生きたまま煮え湯に放り込んでゆで殺しにする
* 肉を柔らかくするために何時間にも渡って殴り殺す
* 生きたままあぶり殺す
* 毛皮もとるために、足にナイフを突き刺し流血させて、
   まだ意識があるのに生皮を剥ぐ

162 :コピペだけど:01/09/16 22:46 ID:az1M8Two
産経アジアニュース
http://www.sankei.co.jp/asia/aso.htm#

韓国の地方各地でここ数カ月、犬の盗難事件が多発している。
警察当局では総数までは把握していないようだが、新聞やテレビのニュースによると、
韓国の地方各地で多くの犬が行方知れずになっているという。

日本で土用の丑の日に鰻を食べるように、韓国では
この季節になると「補身湯」という犬肉鍋を食べ精をつける習慣が今もあるが
盗まれた犬はどうやら補身湯の材料になったようだ。
盗みの手口も、催眠ガスの使用やトラックで犬小屋まるごとの盗みなど
巧妙かつ大胆になってきている。
ただ、補身湯にはもともと黄狗という犬の肉が使われるが、
盗難犬の多くは雑種で補身湯とは程遠い代物だそうだ。
駄犬とも知らずに、今日もどこかで誰かが「補身湯」を食している。
気の毒なのは犬の飼い主だけではない。

163 :俺は(イロ)基地外だ!誰かレスくれ!:01/09/17 04:27 ID:???
>161
韓国 だけではなく タイも撲殺してた
子供の時見た映像で 気分が悪くなった
子供心にタイ人皆殺しにしてやろうか! と思った
しかし 一部なんだよね 食べてる人って

>162
チョン=恥知らず 泥棒 バカ ムキニなる 細かい 金に汚い 嘘つき
自画自賛って日本の一般説?だよね
犬を食べるのに盗みというのは、他の食肉より利潤が薄い
少ししか肉が取れないのに飼料代が高くつく 犬肉は人気がない
が上げられる 無理に食べなくても良いのにね っていうか食うな!

164 :俺は(イロ)基地外だ!誰かレスくれ!:01/09/17 04:56 ID:tKuQlPvU
人気ねーのかな?
レスくれYOOOO
んじゃ
「君の名は」SF創
「がちゃ」 朝食が出来た。コレは良く出来ていてバクテリアやクロレラ等から
作り出したバイオフードだ! 食べ終わり 友人に電話をした
「よー 起きた! 今から学校行くから」 プッ と電話を切り
学校へ向かった。 少し遅刻をしたようだけど 前でなにやら説明をしていた
俺に気が付いた教師は頭に怪しい機器を取り付けた
「えーでは 授業を始める。 谷木高! お前は遅刻したから
そのギア取るんじゃねーぞ」といった
「つづく」 

165 :俺は(イロ)基地外だ!誰かレスくれ!:01/09/17 05:49 ID:tKuQlPvU
↑スレ 間違い ごめんよ
mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=985406610
が正しい

166 : :01/09/17 08:51 ID:WyjsjWN.
韓国の食文化に興味をお持ちの方にお薦めの一冊

「韓国を食べる 「食」から見た韓国人」(黒田勝弘著、光文社、2001)

韓国暦20年の著者が語る韓国の食文化
もちろん犬肉に関しての記述もあり

ソウルオリンピックの際に欧米からの抗議を受けて犬肉料理の店が
表通りから一時的に姿を消したこと、犬肉料理が決して一般的な家庭
料理ではないこと、韓国の男は犬肉を食べるとむやみに自慢したがる
ことなどいろいろわかって面白い

犬肉以外にも、キムチ、焼肉、クジラ、イノシシ、ウナギなどの韓国
料理についても詳しく書かれている
これを読めば、よその国の食文化にいちいち口出しをすることが
馬鹿らしいことであると思えるのでは?

167 :名無しにゃーん:01/09/17 09:14 ID:???
>163
香港でも猫の盗難多発してたんだよ。
今では猫食は禁止されてはいるんだけど田舎から出てきた労働者達が
飼い猫を盗んで食べてるという話し。

168 :変態マン:01/09/17 09:47 ID:mJq3.r6E
>>164

君のHNに問題があるな。カキコの内容はマジレスでいいこと書いてる
けどね。

HNを変えた方がいいね。異常者ポィHNだなこれは。
HN変えたらレスがすぐに付くと思うよ。

169 : :01/09/17 09:48 ID:WyjsjWN.
>>167
日本でも三味線にするために猫がさらわれることだってあった
野良猫では皮に傷が付いているので、主に飼い猫が狙われた

170 :コピペ:01/09/17 09:54 ID:mJq3.r6E
産経アジアニュース
http://www.sankei.co.jp/asia/aso.htm#

韓国の地方各地でここ数カ月、犬の盗難事件が多発している。
警察当局では総数までは把握していないようだが、新聞やテレビのニュースによると、
韓国の地方各地で多くの犬が行方知れずになっているという。

日本で土用の丑の日に鰻を食べるように、韓国では
この季節になると「補身湯」という犬肉鍋を食べ精をつける習慣が今もあるが
盗まれた犬はどうやら補身湯の材料になったようだ。
盗みの手口も、催眠ガスの使用やトラックで犬小屋まるごとの盗みなど
巧妙かつ大胆になってきている。
ただ、補身湯にはもともと黄狗という犬の肉が使われるが、
盗難犬の多くは雑種で補身湯とは程遠い代物だそうだ。
駄犬とも知らずに、今日もどこかで誰かが「補身湯」を食している。
気の毒なのは犬の飼い主だけではない。

171 :狛犬:01/09/17 10:03 ID:???
>>163
>○ョン=恥知らず 泥棒 バカ ムキニなる 細かい 金に汚い 嘘つき自画自賛って日本の一般説?だよね
戦時中、町内に越してきたHさんは「半島人」でしたが、控えめで気弱な八百屋さんだったそうです。
高校の同級生の女の子Cさんは、ふだん韓国名を名乗っていたが、まるで「大和撫子」の見本でした。
性質の悪いのとばかり付き合っているんじゃない?

172 :寂しがりやの妄想的変質者:01/09/17 10:46 ID:tKuQlPvU
>168
サンクス! けど異常者だよ 俺はね
異常ってのも色々あるけど 脳味噌が桃色ハッピーなんだ
時々思うが2ちゃんネラーって結構真面目なんだよね
最近まで気が付かなかったよ
>171 それは一理あるね いい人もいる事は分る
俺ドキューーーーン環境だったからね 在日多いのよ
語弊はあるけど 見え張りで嘘つきだ
それは俺自身が良家なので蔑んで見ていたからの反発かもしれないが
貧乏と劣等感がそうさせるんだろうね
韓国名名乗れる奴やチマチョゴリを道で着れる奴は良いと思うけど
アイゴ韓国人ではないよ と言う韓国人もいる なんでだ?
板違いになるんだけど韓国Bが戦後日本に住んだの知ってる
南京町や鶴嘴なんか戦後ムチャクチャだったらしいよ
山口組は韓国人から日本を守ると言う名目で旗揚げしたんじゃなかった?

173 :寂しがりやの妄想的変質者:01/09/17 10:51 ID:tKuQlPvU
>169
祖母は韓国人がいる自体気持ち悪いといっていたが
猫皮三味線を持っていた。
「猫かわいそう」と聞くと
「可愛そうね」 と言ったが、また買った

174 :狛犬:01/09/17 12:21 ID:???
>173
曾祖母は、高麗の焼き物を大事にしていたそうです。
武家屋敷で見習い奉公していたときに、ご褒美でもらったそうです。

175 :>>173:01/09/17 12:23 ID:czSReC..
そのHNもなー  それではレス付かないな 

176 :コピペもしとくね:01/09/17 12:24 ID:czSReC..
マンハッタンの非情な韓国人たち!!
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://brd1.chosun.com/mbbs/BbsView%3ftb%3dPLAN08%26num%3d4279%26sp%3d1
ワスラザングになったこの庭先にデリーを経営する韓国人主人たちが
食べ物値に2-3倍あげて売っていると言う. 他の人種が運営する
ホテルや飯屋ではただで手伝ってくれているこの状況で言葉だ.

昔の韓国で危機が発生すれば買い留めるのが頻繁に成り立って
物価高騰を惹起させて心細い国民情緒形成に一分け前した
悪い癖たちを今度にも余地もなく悪用する事例ではないかと思う.

極めて一部分に過ぎないマンハッタンの貿易センターが灰燼になった
のに物品運送が難しければ一体いくら難しいとそんな
理由を聞いて暴利を取るか分からない.

LA暴動時に罪もない韓国人たちがたくさん犠牲になった.
こんな卑劣な方法で一瞬収入を一分け前堅たく
取りそらえることができるか分からないが結局長い眼目で見ようとすると
自らつける窪みをほっている愚かで愚鈍な行為だ.

中で鳥はチォックバックが外でも漏れるといったら一部まずい
醜い韓国人たちのためなろうと弱り目に崇り目でイメージも
したがって崩れるように生じた. いや,もう崩れたのかも
わからない. ただ火柱と黒い火炎だけ見えなかっただけ.

177 :赤犬:01/09/17 16:53 ID:???
そういえば、オイル・ショックのとき、
六本木の防衛庁にはトイレット・ペーパーの予備がなくて、困ってたな。
業者が売ってくれないって…

178 : :01/09/17 17:45 ID:WyjsjWN.
>>176
ごめん、文章の意味が全然わからない

テロ事件に便乗して値段を吊り上げている韓国人が
許せないということなの?

179 :赤犬:01/09/17 20:36 ID:???
>>176の引用した他の掲示板のカキコの前後には、…


しかもニューヨークの多くの方々は経済的(に)も精神的に(も)
多くの苦痛と 易しく脱け出しにくい状況であること(が)推測 (できる)のに
(どうして)そんな文を (不用意に)書けるのか,

一度考えて見ましょう.
WTC(の)すぐ下には多くのニューヨーク(の)韓人たちが
…サンドイッチショップをたくさん持って (いる)と言います.
…その方たちは…たくさん(のものを)失ったはずです.
その方たち(…の家庭と)家族たちは勿論で(すが、) 普通(メキシコ)人何人か(を)
連れて(いる)はずです.
その人々皆(に)給与(を)支給するべきでしょう?
その人々(は)その店…を殆ど命懸けで(開店)したことで アムニ(健気?)だ.
ツインビル(だけが)崩れれば(まだ)幸いだが辺り(の)建物も
崩れないという保障がない下でね.

私が聞くには(高い卸価格の提示を受けて?)抗議を受けたという記事を見ました.
詳らかに分かってみれば(卸売り?)の供給が均衡を失って
そのように手始めをしたという返事もあり …
(サービス価格?)で もっと多いサプライを人々にして行きながら 商売をしたはずだ と私は思います.

私は そんな経済行為がこんなに(…指弾を受けるような深刻な罪)だと思わないです.

… アメリカ人たちもボランティアだけ …ではないです.
一番多い人々が(見物人)たちだったというABC news報道です.
仕事を邪魔するほどでね.
ボランティアを受けていない理由中一つが
そのうちの(ある)人々は救助作業に出た(消防署)のウインド(ブ)レーカーを盗む事例が発生して
掠奪だけ目で見えないようにあって新種犯罪…がやっぱりで(て)きたんです.

そんな所で …の抗議を受けた そのニューヨークの一韓人店は
さまざまな複合的な理由で命懸けで経済行為をしたし…の価格を切れた供給に…出来なくて
高く受けて こんなに故国の読者掲示板で
徹底的に「手なべを下げる」(惨めな)ニューヨーカーになりました.
良い話ではないです!


180 :>>178:01/09/17 20:58 ID:zBKHsPiM
アメリカ在住の朝鮮人経営の商店が、ニューヨークの混乱に乗じて、商品を
値上げして売ってるということだよ。他の民族経営の商店では無料で商品を
配ったりしてるのにね。


もし、アメリカが無政府状態になったら終戦直後の日本のように
朝鮮人は他人の土地や家に勝手に住み着くんだろうな。
また、略奪も一番熱心にやるだろうね。

そういえば、阪神大震災の時、朝鮮人が多い地域では、商店の略奪が有ったしね。

181 :アカ犬:01/09/17 21:10 ID:???
>そういえば、阪神大震災の時、朝鮮人が多い地域では、商店の略奪が有ったしね。
朝日新聞やニュース23では言ってなかったが、新しい教科書か?

182 :>>181:01/09/17 22:31 ID:0qfjHyaU
>朝日新聞やニュース23では言ってなかったが、新しい教科書か?

上記の変更マスコミで報道するわけないな。
チョンコに都合の悪いことは「新しい教科書」か


>阪神大震災の時、朝鮮人が多い地域では、商店の略奪が有ったしね。

これは地元の友人から聞いた話だよ。

183 :通りすがり:01/09/17 23:11 ID:???
既に犬猫食いとは全然関係ない方向に…。

184 :hmm:01/09/17 23:39 ID:dFlKR0mM
イヌを食うのは文化だから、食用だから仕方無いとは理解できる。
だけど頭で理解できても長年つちかってきた、ワン子は可愛い、食べるなんて
とんでもないというイメージは捨てられない。

そういう考えで育ってきたから犬や猫を食べる人は酷い奴に見える

185 :通りすがり:01/09/17 23:58 ID:???
ちょっと調べてみたんだが、
動物愛護について覚悟完了してる奴らって
鯨や犬猫はもちろん、子牛やフォアグラも食わないらしいな。
当然毛皮のコートも着ない。
牛や豚を屠殺する方法もできるだけ「人道的」なものにするよう主張してるみたい。
そこまで首尾一貫してりゃ天晴れだと思ったさ。

#でも俺は鯨食いてえし、羊は子羊の方が美味いと思う。

186 :赤犬:01/09/18 09:13 ID:???
ウシを食うのは文化だから、食用だから仕方無いとは理解できる。
だけど頭で理解できても長年つちかってきた、うしは健気に働く、食べるなんて
とんでもないというイメージは捨てられない。

そういう考えで民百姓は育ってきたから牛や馬を食べる人は酷い奴に見える

というのが徳川幕府から米国公使に出した手紙「牛肉論書」。
しかし、明治天皇は蛮勇を振るって…。

187 ::01/09/18 09:34 ID:hBazN.NA
>しかも犬、猫を料理するとき、生きたままゆでたり、
>生きたまま皮を剥いだりして料理するそうです。

これが問題なんだよ。

188 : :01/09/18 11:11 ID:/j89WD9I
>>186
それはただ単に日本の仏教が殺生を禁じていたから
だから昔の日本では殺生を伴う職業(猟師、皮革加工など)は
賎視されてきた

苦痛を与えない殺し方といえばギロチンがあるが、これはこれで
残酷と言われそうだな

189 :赤犬:01/09/18 12:54 ID:???
牛の場合、最も近代的な方法は、電極棒を消化管内に突っ込んで半殺し。
気絶したら解体。とっても「人道」的。

韓国では、動物保護法があり、日本同様、苦痛を多く与える方法は禁止。

かつて仏僧は、肉食妻帯を禁じられていた。
しかし、太鼓(の皮)とか、墨(の膠)とか、多いに利用していた。
武士は殺生を伴う職業だったが…。
さんざん、お鷹狩りとか、犬追物なんかやってましたな。
京都には、そんな犬たちの死骸を放り込んだ四角い穴が見付かった。

190 :通りすがり:01/09/18 14:25 ID:SM5v/kxs
http://www.washingtonpost.com/ac2/wp-dyn?pagename=article&node=digest&contentId=A60798-2001Apr9

↑によると、アメリカでは法律で「気絶させてから解体しなければならない」ことに決まってるそうな。
しかし実際には「the law is sometimes broken」だとよ。くわばらくわばら。
俺人間で良かったよ、ほんと。

191 ::01/09/18 16:59 ID:6bBN5eP6
>>189

朝鮮人が法律をまもるか?

192 :赤犬:01/09/18 19:23 ID:???
>>191

日本の愛犬家は法律をまもっているか?
捨て犬の捕獲、殺処分は目に余るよ。ガスで窒息させるんだと。

193 : :01/09/18 19:37 ID:???
ペットを捨てる人は愛犬家とは呼ぶべきでない

194 :コピペ:01/09/18 22:38 ID:w4/RVozo

韓国の犬食い告発HP
http://www.enviroweb.org/ahpt/KoreaSadistic.html

これを読むと、韓国はインドから年間10万頭の野良犬を輸入しているそうだね。
それだけの需要が韓国にはあるという事だね。
韓国には6000軒以上の犬肉料理店があるそうだが、各店が一日一頭の犬を料理に
使うと仮定した場合、一年300日営業したとして、百八十万頭の犬が食われてる
計算になる。
インドから年間10万頭の野良犬を輸入しているのも理解できるね。

野良犬を輸入してまで犬を食いたがる朝鮮人だ。
他人の飼い犬を盗んでまで食う朝鮮人だ。

こいつらの頭の中を見てみたいな(w

195 :??:01/09/18 23:11 ID:???
こわいね。

196 ::01/09/19 09:43 ID:ySmllGB2
ペットを食べる人は愛犬家とは呼ぶべきでない

197 :赤犬:01/09/19 10:02 ID:???
魚好きは魚を食べ、犬好きは犬を …

飼っている時は、甘やかし放題の自称「愛犬家」、
手に負えなくなって飽きると元愛犬家。

198 : :01/09/19 10:10 ID:XNG50SVA
韓国ではアユやワカサギを釣り上げるとすぐに生のまま、頭から丸ごと
食べることがあるそうですが、これも残酷だと言う人がいそうですね

199 :赤犬:01/09/19 11:32 ID:???
http://www.oishi-mise.com/oishi-isaza.htm
美味しん坊通信−いささと白魚

200 :名無しさん23:01/09/19 11:43 ID:Hx.BgR/E
>>194
日本の野良犬も輸出できないだろうか。
そうすれば少しは報われるだろ。

201 :赤犬:01/09/19 14:19 ID:???
昔は、赤牛しか食べなかった日本人(それもごく一部)も、今では …。
http://homepage1.nifty.com/boddo/ajia/all/2eye2.html
… 仏教には不殺生という戒がある。獰猛な欧米人はこの有益無害の温順なる牛を殺して食うが、仏教国の日本人がこれに習うとは何事ぞ。…
と非難するセイロン人がいたそうです。(汗

202 :スリランカ人:01/09/19 16:06 ID:6Z08KF9U
セイロン人が言ったの?

ソースキボンヌ

203 :赤犬:01/09/19 17:26 ID:???
シンハラ仏教の指導者・ダルマパーラは一九〇二年などたびたび来日し、
復堂師匠がダルマパーラの講演通訳をした際のお話。
東京・伝馬町の大師堂でのこと。
インドで聖獣として大切に扱われる牛について、話題が及んだときに…
って、ソース貼ってあるけど …
「シンハラ族」ってスリランカ(セイロン島)人でいいよね?

204 :スリランカ人:01/09/20 01:15 ID:nib8mt9Y
インドの聖獣が外国である日本で何故、聖獣としなければならないの?
インドでは外国の聖獣を全て尊ぶのかな。

どうでもいい、ばかばかしい話だけど、赤犬は何を言いたいんだろう?????

205 :名無しにゃーん:01/09/20 04:34 ID:???
>190
日本だって怪しいもんだよ。
大規模な屠殺場はともかく、それ以外の場所では.....
韓国の犬食いは来年までに法的に廃止されるはずだから(国際的な非難を浴びてるのは彼等も承知)
まだましとしても猫食いの方はどうなるやら。

206 :困った人たちだね。:01/09/20 05:09 ID:???
いいかい?
スレの存在自体が日本に住む韓国の人たちを追いやることになるんだよ。
内容じゃないんだ。

207 :>>206は困った人だね:01/09/20 08:30 ID:z1lKIL3E
いいかい?
スレの存在自体が日本に住む韓国の人たちをどう追いやることになるんだよ。

208 :ニンゲンモドキ:01/09/20 08:33 ID:ySBgzZCU
俺は気にしないけどな。
でも、引くヤツはいるんだろうな。

209 ::01/09/20 08:46 ID:6Fr1y1JM
にゃ!!にゃんはおいしくないにゃ!!!!

210 : :01/09/20 08:51 ID:jwOAUufQ
  __
  ▼・ェ・▼
  ヾmUUm

211 :赤犬:01/09/20 13:03 ID:???
>>204
ばかばかしいのは、食のタブーを持ち出して他国民を非難すること。
もともと、食のタブーは可変的で、日本では仏教を棄てたわけでもないのに、
牛肉食のタブーを棄てた。

タミル人との血みどろの抗争に陥っているセイロンの先輩のした事が、
ばかばかしい愚劣な所業と分かってるのか?

212 :のののの:01/09/20 14:19 ID:neAK.vys
>>185
心配せずともペンスライト爆発銛の登場以来、日本の捕鯨での殺しかたは、屠殺場の牛より人道的。

213 :赤犬:01/09/20 14:57 ID:???
http://www.jp-whaling-assn.com/jp/qa.htm#Q3
… 動物観の違いはそれぞれの民族の文化の違いによるものであり、お互いが干渉したり、非難したりすべきものではありません。
反●●国は●を聖獣視し、「人道的捕殺がなされていない」「●●は倫理に反する」ということを言います。
それでは昔、○○の実施していた●●は人道的捕殺をし、倫理にも反さなかったのでしょうか。
この反論に対し○○人は「だから●●を止めた」と言うでしょう。
しかし、それは詭弁です。
○○の●●は…石油や他の食用油が出回り、産業として成り立たなくなったため、自然に消滅したのです。
一方、日本は…依然として産業として立派に成り立つのです。…

214 :PENIOクン:01/09/20 18:36 ID:???
>213
たしかに米国は油(主にランプ油等)の為に捕鯨をして船上で解体をし
肉や骨等は海に捨てていた。産業として日本が成り立つかは別として
ベトナム戦争等での市民からのフラストレーションの回避をする為の調略
に過ぎない。事実元政治家(元動物愛護団体理事)が公言している
現在は力を持ちすぎて政治家が扱いに困っている。
捕鯨が現在の日本に必要かどうかは漁獲量で決まってくると思う
鯨の食摂取量は半端ではなく、捕鯨しなければ魚、イカは食卓から
激減してしまうだろう。
一方韓国は鱈子を取り鱈は海に捨てているといった乱獲を繰り返している
日本でもそうだ! 乱獲時期がある! 今は違うとからといって単純に責めう事
は出来ない発展途上国が環境問題を多く抱えているだろ。 しかし
先進国は以前に環境を荒らして経済が成り立っているのだから「勝組み」「負組み」
と言う物を生み出す。これが悪いとは言わないけれど市民が本当に知った時
区別を余儀なくされるだろう。韓国は一応先進国なのに不潔で乱獲をする
政治、風習、民族性なのか?それとも対日本の為なのか?
技術、人口を考えると韓国は日本には勝てない しかし 政治、
風俗(Hな意味ではない)は勝てるかもしれない。
島国日本より半島韓国のほうが世界で嫌われている。と思う
だからこのスレも続くのだろう

215 :nanashi:01/09/20 18:50 ID:???
>>194
犬は肉付きが悪いから、一匹辺りの取れる肉の量が少ないんだろ

216 :774:01/09/20 19:41 ID:5yTEb5mg
うわ〜、ここにグ○ーン○ースがいっぱいいるう。
センチメンタリズム丸出しの人たちは、無機物を食べて暮らしましょう。
霞を食って生きる・・・仙人みたいでいいじゃん。

217 :>>211:01/09/20 22:20 ID:2nJ/qry6
意味が全くわからない???????????
なんのこっちゃ

218 :OHめこライダー(Z):01/09/21 08:55 ID:???
ニシン乱獲の日本 鱈乱獲の韓国
問題は猟や漁をする人たちの人間性
百姓=生産性あり 漁師=過去非生産 だろう
マグロなんか養殖出来ないのにあんなに大量に出荷して良いのか?

犬猫食う問題より PETドロの気が知れない
在日さん でも野良犬の引き取り手を探す人もいたし
(韓国人)だからとは言えないけどね

219 :赤犬:01/09/21 09:15 ID:???
>>217
… 仏教には不殺生という戒がある。獰猛な欧米人はこの有益無害の温順なる牛を殺して食うが、仏教国の日本人がこれに習うとは何事ぞ。…
と、日本の仏教徒を非難したシンハラ仏教系のセイロン独立運動家が実際にいたが、
反英感情やタミル人差別を煽るという底意から出た愚論・暴論だった。
いま、同じように、牛を犬に代えて、隣国、国内の少数民族を非難しているのは、
そのゆきつくところは、民族紛争に苦しむスリランカのような生き地獄だと言いたい。

220 :>>219:01/09/21 10:19 ID:3YvCwzNI
なるほど。よくわかった。
しかし、動物の残酷に殺すのはよくないね。
また他人のペットを盗んで食うのもよくない。

221 :赤犬:01/09/21 12:17 ID:???
よくないと思ってもやってしまうのが犯罪。
しっかり取り締まる一方、倫理感を高めたり、経済を安定させたりする努力が求められる。
ちなみに、
金正日から「卑怯な黄狗」と呼ばれている黄長Y書記の回想によると、
一時期、北朝鮮から泥棒はいなくなったといいます。

222 :YAYA!! ZOURIMUSHI:01/09/21 17:12 ID:Kq12dcyA
>220
死刑囚はもっと惨くやれば良いと思うよ!
>221
ふーん やけに詳しいね! 北? 南? どっちなんだい?
PETの鶏の肉=遺体 出荷されている鶏の肉=カシワ

223 :赤犬:01/09/21 19:50 ID:???
先祖は倭乙継。我が一族は南から来ました。
もっとも、南北に分断占領されるよりも遥か昔だけど。
そういうYAYA!! ZOURIMUSHIさんだって。

224 : :01/09/21 21:01 ID:???
このスレに書き込んだ人たちなんかも
まずいことになるかも。

225 :赤犬君は陸河豚 君ですか?:01/09/21 22:30 ID:Abk0Oc5c
534 :陸河豚 :01/09/21 09:30
>>529
私の先祖、倭乙継は、玄界灘を渡って来た生粋の朝鮮半島系です。
529さんのご先祖は違うのですか?

226 :ななし:01/09/21 23:06 ID:x/VB8jrw
実験動物の実態についての本よんだことあるか?

たかだか犬食うぐらいでごちゃごちゃ言うな。
カワイソウとかバカみたいなこと言うヤツは肉食うな。
もちろん草もくうな。
草だって生きてる。そうだな、せいぜい食われていい肉
は人間ぐらいだな。

227 :>>226:01/09/21 23:13 ID:KVU7Uoy2
>実験動物の実態についての本よんだことあるか?

ない。

228 :名無しにゃーん:01/09/21 23:27 ID:e.TC5ovg
>>220
>しかし、動物の残酷に殺すのはよくないね。
どんな理由から?
宗教? 倫理?

229 :YAYA!!UNKOMUSHI:01/09/22 00:00 ID:oRnj1YzI
>223 俺! 俺は多分ねハーフだよ
菅原道真が母方先祖なんで遣唐使として大陸に渡っていたのでしょうか
天照大神が先祖と言うのは怪しいもんだが
父方が多分渡来人だろうと思う
俺が聞きたかったのは朝鮮名があるのか?(もしくは親族)と・・・・・・
それが分れば
南と北とでは食文化が違うのか?とか現状在日は食べているのか?
など日本でも食文化の違いや感覚の違いがあるので
単純に朝鮮の文化を簡単に聞けると思ったからです。

230 :炉 DA・I・SU・KIぜ!:01/09/22 00:08 ID:oRnj1YzI
>226 >228
あほやろ

231 :ななし:01/09/22 00:26 ID:LXihTdfs

癌の研究に使われるねずみは無理やり癌にさせられあらゆる
延命処置をほどこされながら生殺し。
てんかんの研究につかわれる猿は右脳と左脳を切り離され
脳医学の研究に使われる猿は小脳をきりはなされ一切の記憶
の概念を切り離される。
また心理学に使われるモルモットはただ餌を食べるだけで死ぬ
ギリギリの電流を流されストレスを計られる。

ただ殺されて食われるのと生きた屍として拷問のような余生
を送るのとではどちらがよいかは一概にはいえんだろう。
ただ物を多角的に見て、それでも犬を食うということを
「かわいそう」とか「ペットだから」というなんだかよく
わからない言葉で片付けるのはあまりにも単純過ぎるように思う。

232 :ちん!! イボイボ:01/09/22 00:57 ID:oRnj1YzI
>231
自PET動物=家族、友人
知らん動物=他人、興味なし
だろ! 普通は
このスレ自体その様な趣旨は無いと思われるが

233 :nanashi:01/09/22 02:13 ID:???
>>226>>231
スレ読んで書いてるのか?
単に犬を食べてるから残酷で可哀想だなんて言ってる奴は居ないよ。

http://myhome.shinbiro.com/~nkuma/tohoho/foods/dog.html
「でね、ただ殺すんじゃないんですよ。
痛めつけたり、縛ったりして徐々に殺すそうなんですよ」

234 :名無しにゃーん:01/09/22 23:03 ID:TgIFfl3k
よりうまく食べるために犬を痛めつけてなぜ悪い?
俺ら日本人だって肉を食べなくても生きていけるのに、
(実際昔はほとんど食わなかったのに)
うまいから殺して食べてるんだろ

235 :mokkin!!Bokkin!!:01/09/23 00:55 ID:2MIUYjlo
>234
はいはい
貧乏人の味覚で語ってくれ

236 :>:01/09/23 01:39 ID:VkG8m.6s
犬、猫を料理するとき、生きたままゆでたり、
生きたまま皮を剥いだりして料理するそうです。

237 :>美味しかったよ。:01/09/23 05:34 ID:341g7hEw
http://members.tripod.co.jp/esashib/bbs.htm
世界貿易センタービル107階のレストラン「Windows on the World」には何度行ったか
分からない、思い出の場所だ。
入り口のチェックは飛行機に乗るより厳しかったが、広いエントランス
から、ジェット機のように駆けあがるエレベーターに乗ると、
その日のデイナーとワインとあの奇蹟のような夜景を思い胸が躍った。
あのビルはもうない。

http://www.geocities.com/hayawasa/226-09d.htm

238 : :01/09/23 10:25 ID:Ef/9hmLU
生きたままのウナギをまな板に打ち付けて、開きにしていく日本人が
いうことではないだろう

239 :今夜は赤犬鍋。:01/09/23 10:48 ID:dDzqn1xY
>>238
うなぎに聞いたわけではないけど、魚類とかは「痛み」を感じないらしいよ。
それでも、見てて気持ちいい光景ではないけど。
何を食うかは文化と言われればそれまでだけど、犬や猫をなぶり殺す光景に
生理的嫌悪感(理屈じゃない感覚)を持たない人たちとは所詮、相容れない
と思うし、それを偽善と呼ばれても困るな。

240 :今夜は赤犬鍋。:01/09/23 10:50 ID:dDzqn1xY
あ、別に238さんがそれを偽善って呼んでるっぽいって言ってるわけ
じゃないよ。一般的にね。そういう発想する人多いし。

241 :名無しさん:01/09/23 12:59 ID:hS4qgbwI
>>238
結果的にウナちゃんにとって痛いかもしれないことと、
痛みをあたえることを前提にして棒で叩くことは全然違うと思うよ

242 :犬鍋の国の人だもの:01/09/23 13:59 ID:8NGTguAI
味が良くなるというよりも、恐怖を与えることによって
アドレナリンがたくさん出て精力剤としての効果が
高くなる、と信じられてるからだと聞いた。
所詮はそういうゲスな嗜好品。
せいぜいイモリの黒焼きみたいなもん。

243 :赤犬にも飽きたな:01/09/23 21:46 ID:Ef/9hmLU
生き血を飲むためにスッポンの首を切り落とすのは?

244 :名無しにゃーん:01/09/24 00:36 ID:???
>>243
一刀の元に殺してるから関係ないじゃん

245 : :01/09/24 08:56 ID:lKhKC.y.
生きたままのタコを鉄板で焼くのは?
逃げられないように蓋で押さえ込んでも、足が動いていて
見るからに苦しそうだぞ

246 :鑑酷:01/09/24 10:30 ID:9VnH/qaU
犬猫は魚類や爬虫類よりは人間に近いっていう欧米の価値観が
あるってことだよ。それを勝手と呼ぶならそれでもいいんだが、
韓国が欧米に対してちゃんとした説明をせずに裏でこそこそしてるのが
いけない。イベントの時だけ隠すとかそういうのは姑息だ。
ちなみに日本人が韓国を擁護するのは理解に苦しむ。反欧米のスタンスを
取るなら自分の国の具体的なケースを元に反論すればいい。たくさんあるだろ

247 : :01/09/24 10:35 ID:uy8qhH/E
牛も恨めしそうに大きな目で見るぞ〜

鯨の時も、日本は同じように攻められたのだろうね。

248 :>:01/09/24 21:26 ID:Wc0BU2yE
しかしねえ、犬や猫を食べるなんてかわいそう!野蛮!ってのが「批判」というのかねえ・・。
それぞれ俺は気持ち悪いから食いたくない、とかかわいそうだから食べないというのは
個人の自由だし好き嫌いの問題だけど、野蛮だとか間違ってるとかってまた違うような。

249 :キリスト教徒など:01/09/25 00:16 ID:1ZpYFGxM
神様のためなら自分の子供でもいけにえにしようとしちゃうんだぞ。
犬猫の一匹や二匹食うくらいなんだというんだ?

・・・・・・・やっぱやめようよ。犬猫食うのは・・・・。

250 : :01/09/25 03:15 ID:vvSBab4k
  

251 : :01/09/25 08:26 ID:KZdtthwY
生きたまま皮を剥ぐなんて信じられない

やっぱ、血抜きをしないと生臭いだろ
先に首を切り落とさないとダメ!

252 :名無しにゃーん:01/09/25 08:31 ID:???
でもね、迷信でもプラシーボでおいしく
ギンギンになれれば良いと思うの。

253 :赤犬:01/09/25 10:50 ID:???
>246
ちなみに日本人が韓国を非難するのは理解に苦しむ。反捕鯨に対抗するスタンスを
取る以上、同じような愚論で、他の国のケースに干渉するのはまずい。

254 :ワン:01/09/25 23:04 ID:X2T0uVe.
残酷な殺し方が問題だね

255 :日コン:01/09/26 00:27 ID:???
つーか、犬猫食に関しては、
他国より、韓国内での反対が一番強いんだよ。
犬猫は愛玩動物派と犬猫は食糧派の争い

256 : :01/09/26 03:22 ID:nUuAT4bM
>犬猫は食糧派

韓国以外には存在しないからそりゃ当然(W

257 :ゴンタック:01/09/26 03:45 ID:VnAFMFCk
>しかも犬、猫を料理するとき、生きたままゆでたり、
>生きたまま皮を剥いだりして料理するそうです。
これは辛いです…。
「これは犬料理です」という説明付きで料理出されても
私は食べれないな…(涙

258 :    :01/09/26 03:50 ID:???
まずい言葉を使っていなくてもこのスレの存在自体が
韓国の人たちを傷つけることになってしまうんだってば。
いったいいつまで続けるんだよ?
おれは日本人だけど韓国人の友達がいるんだよ。
ここ見てじっとこらえている在日の韓国の人に申し訳ないよ。
やめようぜ。

259 :ゴンタック:01/09/26 03:53 ID:VnAFMFCk
>>255さんの御意見が全てを表しているという事で…。
傷ついた人いたら、本当にごめんね m(_ _)m

260 :ワン:01/09/26 10:07 ID:mBuBm8nY
>>255
韓国の犬食い反対運動なんて聞いた事ないけど。

261 : :01/09/26 10:54 ID:Lnf4RY.k
>>257
>「これは犬料理です」という説明付きで料理出されても
>私は食べれないな…(涙

説明されなければ、意外と食べられるらしいよ
で、「それは犬だよ」と言われて吐き出す日本人が多いらしい

そんなことしたら作ってくれた人と肉になってくれた犬に失礼だろ!

262 :hahahah:01/09/26 12:11 ID:IwcNUs/s
>>258
あの連中がこれぐらいで傷つくかよ!

263 :赤犬:01/09/26 12:15 ID:???
>>256 >>259
犬肉料理なんて珍しくないでしょ。
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=food&key=997706174&ls=50
食べ物板

>>259
韓国人を傷つけたい人達が集まってくるスレです。
だから、お願いしてもやめるはずはない。

264 :のののの:01/09/26 14:32 ID:p82dFbmU
>>263
>韓国人を傷つけたい人達が集まってくるスレです。
>だから、お願いしてもやめるはずはない。

つーことは、やっぱりアレですかね。
欧米人が日本を叩きたいから反捕鯨なのと同じ感覚なのでしょうか?
けしからんですな。
俺としてはおとなりの国だし、仲良くしたいんだけど。

265 :赤犬:01/09/26 15:31 ID:???
>>264
E-mail (省略可) : の欄に「 sage 」と入力してください。
むやみに板が上がりません。
それから、過去の応答(=レス)を読んで下さい。削除人も匙を投げました。

266 :名無し:01/09/26 16:07 ID:???
>>258
同意!
本当にやめて欲しいよ。自分も在日韓国人の友達
がいてココのとんでもない差別的な事が書いてあるの
見ると心から申し訳がない気持ちになる。

267 :赤犬:01/09/26 19:47 ID:???
>>229:YAYA!!UNKOMUSHIさん
見落としてた、スマン。
倭乙継は、百済から渡来した倭氏の子孫で、桓武天皇の実の祖父です。
源氏や平家などは平安時代以降の天皇家から血筋を受けていますから、
日本人の大部分は、渡来人の子孫ということです。

朝鮮半島には、父が観光旅行に行ったが … 親戚も友人もいない。
古い知り合いには在日もいたが、いまは全然いないんで …詳しくありません。
このスレには、在日コリアンや日本国籍を取得した人は来ないでしょう。

268 : :01/09/26 20:26 ID:nUuAT4bM
そういや東京商銀の破綻理由も差別といわれるから査察できなかった。だったな。。

269 : :01/09/26 20:39 ID:gCsofv9w
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1001491997.mpg
猫の料理

270 : :01/09/26 21:33 ID:a08/uD7M
> ココのとんでもない差別的な事

他の板逝ったことある?

271 :>>266:01/09/27 00:09 ID:k6B2fkqc
自分らに都合の悪い事は差別か

だから「朝鮮人は〜」と言われるんだよ

272 ::01/09/27 00:26 ID:H8GlPtY.
>このスレには、在日コリアンや日本国籍を取得した人は来ないでしょう。

たくさん来てるよ。間違いなくね(w

273 :黒猫:01/09/27 00:38 ID:H8GlPtY.
赤犬君はもっと韓国、朝鮮人の人に意見を言うべきではないのかな。
よく歴史等を勉強してるようだからね。

274 :ニンゲンモドキ:01/09/27 00:45 ID:???
このスレって3まで行ってたのか〜。

あんまり過去レス読まずに言うけど
>264の半捕鯨みたいなもんかってのはある意味的を射てるような気がするな。
俺は犬好きだけど、韓国人が食うのは別にいいんじゃないかと思うけど。
そういう文化だからな。
俺も韓国に住んでたら食うかもしれんし。

差別がどうこうというより、よくこんなスレが3まで続いたもんだというところに
変な感心を覚えた。

275 :>>274:01/09/27 01:01 ID:3CjfNUh.
レスが1000まで行ってパート3まで来たわけではないんだな。

途中でアラシで潰されて新しいスレが出来ただけだよ。

276 :ニンゲンモドキ:01/09/27 01:03 ID:???
ははあ、そういうわけか。
どう考えても、そんなに広がる話じゃねーもんナ。

277 :ゴンタック:01/09/27 01:43 ID:???
>>261
まぁ、説明なければ「ただの肉」ですからね(苦笑
作り手や肉になった犬に失礼と言われても、私も耐えられずに吐き出しそうだ…。

うちの友達が韓国に旅行する時に「是非犬料理を食べてこようと思う!」と発言され
それっきり彼女との付き合いを途絶えてしまった…。
彼女にとっては蛙食うのと、なんら変わりがないらしい。

278 :YO!AKAINU!GENKI:01/09/27 01:44 ID:WwTbFrtg
>267 そうだろうね 多分・・・少し嫌だけどね
ココ板 差別的発言はどうなんだろう?
俺は民族差別について考えたら黒人の恋人はOKだけど結婚は嫌
白人(先進国系)は恋人、結婚ともにOK 韓国人恋人、結婚全て不可
差別はたしかに俺の中に多少なり有るようだ
嫌な気持ちなのは確かだろう しかし韓国人は内政干渉が多すぎる
日章旗を焼くな 馬鹿にするなよ韓国人よ おい! 寄生虫よ
韓国はやったもん勝ち的があり非常に不愉快だ
しかし 良い人も沢山いるだろう 理解し自分を変える心をもってるだろう
犬猫食問題は 個人的で韓国の関係は無い
イジメられっこの問題と同じだろう
韓国=叩け は反日感情がある韓国人の結果だろう
文句のある外国人は帰れ! ¥がそんなに良いのか? 赤字700兆円この国が
韓国人=悪い と言うのでは無く 嫌悪に感じる様になったマスメディアや文化
煽りは人の理解を超越させる物であり、先入観をあたえる
俺は言いたい 韓国政府 恥ずかしくねーのか と

279 :YO!AKAINU!GENKI :01/09/27 01:48 ID:???
↑悪い さげ
ところで 中国は・・・・・のスレないよね
韓国叩きの為なのか?
もうイッチョ 日本政府ハッキリしろ はずかしくねーのか

280 :ニンゲンモドキ:01/09/27 01:51 ID:???
>278
どう考えても板違いな気がするけどー。
俺も韓国はあんまり好きじゃない。 国際的には。
でも、こういう書き方してちゃ説得力ねーヨ。

在日韓国人は、俺的には日本人としか思えんのだけど
実際本人達はどう思ってるんだろ?
そういう事言ったら怒るのかな。

281 :YO!AKAINU!GENKI :01/09/27 02:27 ID:???
はは! 説得なんかするつもりは有りませんよ
板違いは 俺にとって当たり前の事なんだけどね・・・・
 なんで国際的なんだ?
俺は個人的意見で韓国人(文句言う奴)が嫌い
犬食うのは 文化と言われればそれまでだろう
・・・・・・・・・・・・なんかシンドクなったからまた書くよ 飲みすぎた・・・・

282 :赤犬:01/09/27 09:07 ID:???
>>273
>赤犬君はもっと韓国、朝鮮人の人に意見を言うべきではないのかな。
>よく歴史等を勉強してるようだからね。

朝鮮人が国際的にどう思われるかなんて気に懸けてないよ。彼らの問題だ。
それより、日本人自身が心配なんだよ。
他民族蔑視に寄り掛かるような、ひ弱な愛国心は、容易にひっくり返される。
桜田淳子の合婚式・霊感商法なんかで悪名高い統一教会になびく政治家って多くない?





>>

283 :赤犬:01/09/27 09:27 ID:???
>>276
削除人が匙を投げた頑固な嫌韓スレ。
ハングル板からの不法侵入レス収容センターを兼ねて存続。
更生できず滞留している人が僅かに残っている。
裏の日本史を発見できる迷スレかも。

284 :!!:01/09/27 16:08 ID:WwTbFrtg
http://static.stileproject.com/video/kitty.wmv
これを見れ 無茶ムカツク 氏ね

285 :赤犬:01/09/27 18:24 ID:???
それって、
http://www.stileproject.com/notfound.html
にしか行けない。
ムカツクまえに、見えない人に説明してよ。

286 :チャウチャウ犬:01/09/27 18:53 ID:gMyJdoM.
「チャウチャウチャウ?」

「チャウチャウ」

287 :関西人:01/09/27 21:53 ID:???
>>286

古いギャグ

288 :>>283:01/09/27 22:22 ID:???
>削除人が匙を投げた頑固な嫌韓スレ。

韓国嫌いのスレが悪いのかな?

>ハングル板からの不法侵入レス収容センターを兼ねて存続。

不法侵入? 合法的に入らなきゃならないのこの板は? どうしたら合法的に入れるのかな(w

>更生できず滞留している人が僅かに残っている。

更正するにはどうしたらいいの? また更正したとどうやって判断するの?


>裏の日本史を発見できる迷スレかも。

裏の日本史とはどんな歴史?

289 :>:01/09/27 22:53 ID:???
コレラ患者1名錘?╂奐?139名
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?www.joins.com/news/2001/09/27/all/20010927154304104210.html
国立保健院は27日慶南トンヨンでコレラ患者1名が追加に発生してこの日午後3時現在
全体患者数が139名に増えたと明らかにした。

トンヨン中学生下痢患者日ましに増えろ
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?www.joins.com/news/2001/09/27/all/20010927150700104140.html
慶南トンヨン市ツンム中学校で発生した類似(有史, 有事)腸チフスなどによる下痢症状患者が日ましに増えている。
27日トンヨンシ保健所によると高熱と腹痛を訴える学生の数(浪人, 繍, 手段)が日ましに増えて26日35名であった
入院患者数がこの日一日間(くらい, 童顔)39名が追加発生、入院患者数はすべて74名に増えた。

290 :_:01/09/27 23:25 ID:???
ここから逝け
http://www.stileproject.com/kitty.html

291 :290:01/09/28 00:41 ID:???
>>284-285
が抜けたわ。 

292 :やって来た!!OMETYUU:01/09/28 01:53 ID:mDBB.nQE
>284
対象をファイルに保存等しろ
1.57MBある
猫食べの動画だわ
http://static.stileproject.com/video/kitty.wmv
↑対象をファイルに保存か メディアプレイアーから見れ!
抜ける言葉  BY田舎の厨房 
「・・・・・・・・・・・・・」
・・・・・・・・・・・・・・」
「・・・・・・・・・・・・・・・!」
「おめこ!」

293 :やって来た!!OMETYUU :01/09/28 01:56 ID:mDBB.nQE
韓国人抜ける言葉BY頭の悪い基地外
・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・
・・・・・・・!
・・・ア・・・
ア!・・・・ア・・
・・・・・!!!!
アイゴォ!!!

294 :そんな事より聞いてくれ!! >>1よ:01/09/28 03:09 ID:mDBB.nQE
http://isweb33.infoseek.co.jp/play/liloatx/gor2.swf
聞いてくれ!

295 :283:01/09/28 09:30 ID:???
>288
幼稚園でならったでしょ。
「ひとの嫌がることはしない」
http://www.2ch.net/before.html
が理解できていますか?
スレ削除人が「ガス抜き用に放置」と言っている理由もまだ分かってないでしょう?
「嫌だ、嫌いだ、ムカツク」という感情を飼い慣らせなければ、社会に適応できませんね。
早く更生してください。

296 :>>295:01/09/28 22:04 ID:???
「ひとの嫌がることはしない」は君ら朝鮮人が実行しなさいね。

存在感の無い朝鮮人が何故、世界中から嫌われてるのか考えてごらん。
朝鮮人には無理だろうけどね。

297 :名無しレッド:01/09/29 00:41 ID:???
もうやめようよ。

298 :ななし:01/09/29 10:01 ID:???
>しかも犬、猫を料理するとき、生きたままゆでたり、
>生きたまま皮を剥いだりして料理するそうです。

これはマジ?  ネタ?

299 :>>298:01/09/29 15:41 ID:kIhSE1xY
韓国の犬食い告発HP
http://www.enviroweb.org/ahpt/KoreaSadistic.html

これを見たらネタではないことわかる。

300 :TAMA!!KAYUI!?:01/09/29 16:22 ID:???
逝ってくれ! >297
チョゴリきてウマウマと拷問死させた犬猫食う韓国人
GO・U・MO・N 整形二重で綺麗だと思う そんな気持ち
性風俗がおさかん! で!! レイプも多い韓国
精力強大なのに なぜ それ以上必要なのか?
それは・・・女もスケベ 男もスケベ 韓国人
SEXが生きる事と愛と趣味、コレ! 全て! いや!金が全てだっかな?
ハサミで切る調理品 汚らしいよ そんな食文化だ!

301 : :01/09/29 19:53 ID:G0Bdu84I
>>300
韓国の悪口言う前に、日本語の勉強したら?

302 :通りがかり:01/09/29 20:01 ID:???
俺、韓国で犬の首が並んでたのみたことありますよ。
でも、日本人にとっては、鯨。
韓国の人にとっては、犬なのかもしれませんね
よその国から見たら残酷なのかも、やはり

303 : :01/09/29 20:19 ID:???


>>299
魚じゃないんだし。
ネタでせう。

304 :>>303:01/09/29 22:33 ID:aqswrMi.
犬や猫が吊るされてるだろ

305 :HNIHONGO!!UMANIDA:01/09/30 01:57 ID:???
>301 んー0点
勉強する意欲無し 日本語上手く伝えていけど伝わらない
あほチョンコがダマレ かす! 芯でいいよ つーか氏ね
口クサがブッサイ女食って心UKIUKI おめでたいね
オナニー 普通回数と思うが事実ちょっと多い目!
貧乏で希望も夢も無いチンカスだ そんな所に2ちゃんねる
煽り覚えるあほチョンコ!      PS歯糞くん 楽しもうYO

306 :>:01/09/30 13:15 ID:/tPMMvEU
犬や猫をたべよう。健康にいいよ

307 : :01/09/30 15:47 ID:???
何か特殊な入力方法しか使えない障害者なんだろうな。

哀れ。

308 :>:01/09/30 19:29 ID:???
犬食うな。

309 ::01/10/01 01:39 ID:???
韓国の犬食い告発HP
http://www.enviroweb.org/ahpt/KoreaSadistic.html

これはネタでせう。

310 :OO!!RURIRUN:01/10/01 03:49 ID:???
>307 なぜ 知ってる?
チンバで開き盲で知恵遅れ
でもチョンコよりは随分ましだよ

311 : :01/10/01 08:36 ID:BSqQXT8Y
>>310
お前より日本語の上手い韓国人は、腐るほどおる!

312 :295:01/10/01 09:55 ID:???
>ハサミで切る調理品 汚らしいよ そんな食文化だ!

食品を鋏で切るのは、器用な日本人には異様だが、不器用な国々では一般的。
「ざる蕎麦」は汚らしいか?
日本でも刻み海苔はさすがに鋏で切るよね。

>「ひとの嫌がることはしない」は君ら朝鮮人が実行しなさいね。

率先垂範。モラルは自己の問題。つーか、情けないよ。日本人としての誇りを持ってくれ。
「君ら」はひとの嫌がることをする朝鮮人だ、と決め付けてくれてるわけだからなぁ…。(泣

313 :WARATA!!YON:01/10/01 23:40 ID:???
>310 ふーん
チョンコっておめでたいな! サンキュウ
5000万人でくさってるんだ ふーん 汚い国なんだね 韓国は
汚い顔で徘徊してくださいな チョンコよ

>312 つーか 食文化の道具はって事だろ
海苔は包丁で押し切りが普通だよ
ハサミで切ったら細く切れないやん
中国もフランスも朝鮮も関係なく食の道具は良いと思うよ
個人で汚らしいと思うだけよ
チョン=悪い では無く気持ちじゃなくて 一般論だろ
差別する気持ちは無いし バカにする気もないけど
身分をわきまえてほしい 韓国人(特に在韓)

314 :>.313:01/10/02 02:14 ID:???
>身分をわきまえてほしい 韓国人(特に在韓)

そういう差別はいかんね、きみ

315 :マジレス:01/10/02 03:18 ID:???
この動物は食べていいとか悪いとかは
何を基準に決めてるんですか?
身体に悪いとかとても食べれるもんじゃないからとか抜きに…

316 :名無しさん:01/10/02 03:29 ID:OhBBFuXk
>>312
衛生的に汚いって話じゃないの?

>>315
死体損壊罪の無い国では、人間だって食べてもOKよ。

317 :ニンゲンモドキ:01/10/02 03:50 ID:???
隔離スレだったのか。 おばかの展示場だナ。

なんにせよ、他にやる事ないのかと言いたいとこだ。

318 :>>315:01/10/03 10:24 ID:???
君は犬や猫は食べる。  飼っているペットは食べる。
人間は食べる。 ゴキブリは食べる。   

319 :_:01/10/03 12:31 ID:???
>>318
単なる好き嫌い。
飼っている鳥獣魚を食べることもある。自給自足なら当たり前。
人間の胎盤ならドリンク剤として売っている。昆虫なら郷土料理。

320 :na:01/10/03 17:25 ID:tlUEUFqE
近所の韓国人がウチの愛犬を見て
「美味しそうな犬だね」とか言ったのを聞いて
思わず笑っちゃったけどね。噂は本当だったのかーって。
その人がまだ日本に来たばかりの頃だったけど。
なんか韓国人には日本みたいに犬=ペットっていう感覚はないらしい
けど本当なんだろうか。
なんかもうストレートに犬=食べ物って感じらしい…

321 :40:01/10/03 19:55 ID:???
>naさん お久しぶり。
その「韓国から来た近所の韓国人」に聞いてみれば?
つーか、1の反対派ウェブは、韓国の動物愛護団体のだけど、
40と合わせて、よく読んだら分かる。

322 :320:01/10/03 20:01 ID:tlUEUFqE
んー?だれかnaっていうコテハンの人がいるの?
ここ今日初めて来たんで知らなかったけど
私とその人は別人ですYO!ここは名前欄に何か入れないと書き込めない
らしいんで適当に入れただけだったんですが…
どうもお騒がせしましたー。

323 :40:01/10/04 09:30 ID:???
ここは「政治思想板」や「人権問題板」と同類の特殊なスレです。
削除対象外の扱いになっています。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
(1)や(2)の過去スレも読んだ上で、どうしても入りたければお入り下さい。

324 :>>323:01/10/04 10:23 ID:???
韓国、朝鮮をからかうと「特殊」となるんだね(w

325 :40:01/10/04 11:59 ID:???
ペット大好き板なのに、
ペット大嫌い系やグルメ系の人も共存しています。
しかし、削除対象外って異常だネ。

326 :食べ物板住人:01/10/04 16:47 ID:???
http://salami.2ch.net/food/kako/989/989716235.html
こちらを参照に。

327 :320:01/10/04 17:14 ID:???
…ちょっと友人と世間話をするような感覚で
書き込んでしまったんですが、
軽率だったですね。すいませんでした。

328 :>>325:01/10/04 20:37 ID:???
朝鮮ではペットが食われてるんだよ。
「ペット大好き」板でいいだろ。

329 :la:01/10/04 20:55 ID:???
>なんか韓国人には日本みたいに犬=ペットっていう感覚はないらしい
>けど本当なんだろうか。
>なんかもうストレートに犬=食べ物って感じらしい…

韓国でも愛犬家は多いですし、犬種団体や愛護組織も存在します。
それに全ての韓国人が犬を食べるわけではありません。
このスレ上げてる人はレス内容を見る限りハングル板の差別主義者の残党の様ですね。

330 :  :01/10/04 21:56 ID:???
食べ物板にもこんなのあった
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/food/994343398/l50
のスレで自作自演してageてる人=328ぽい
この人何がしたいんだろう・・・

331 :七誌:01/10/04 22:15 ID:???
>>320
牛、豚、鶏を食べてる日本人でも、
生きてる牛、豚、鶏を見て
「おいしそう」なんて言わないけど

332 :赤犬:01/10/04 22:54 ID:pCTezDvo
この人何がしたいんだろう・・・

333 :Hahaha(゚д゚)< ◆UMAAAFs2 :01/10/04 22:58 ID:???
333

334 :Oi!!SAGATTERUYO:01/10/05 00:39 ID:1.2tzgJA
つーか 良く考えたら俺さー
韓国理解しない臆病者なんだよ
犬猫のもんだいじゃなくてね
それをチョンコにもわかってほしいよ
自分も臆病者だってことをね!

335 :285の赤犬:01/10/05 09:04 ID:???
>>332 pCTezDvoの赤犬へ
上げるな糞スレ

336 :赤犬:01/10/05 10:26 ID:???
>>335の赤犬へ

犬や猫を食べるな。 

337 :名無しさん :01/10/05 11:34 ID:???
牛や豚はOKで犬猫は駄目というのも
なにやら大人気ない感じ。
国独自の食文化ってものも大切だと思いますから。
ウチの愛犬が食われそうになったら
命を掛けても救いますがね。

あー鯨喰いてぇ

338 :旨い赤犬:01/10/05 13:44 ID:???
>>336の赤犬へ
「国俗赤犬は中華の黄狗と同じ」貝原益軒
「大部屋に赤犬などのあらがあり」江戸の川柳
食べるなと言いながら、なんで「赤犬」と名乗る?

339 :赤犬:01/10/05 16:18 ID:???
>>338の旨い赤犬へ

>食べるなと言いながら、なんで「赤犬」と名乗る?

何故、「赤犬」で悪いんだ? 赤犬と名乗ったら犬食わなきゃいけないのか

340 :赤犬:01/10/05 16:26 ID:???
>339
紛らわしいんだけど。

341 :ashuhole:01/10/05 19:09 ID:???
飽食の時代に犬を食べるなんてバカげてる。
ヤバンなだけ!クジラ問題と一緒にする問題じゃないよ。
犬食べるの肯定する人間なんてヘリクツ言ってるだけ!!!
犬食べるのが食文化なんてそんなの文化でも何でもナイ!!!
犬ですよ犬!!自分の犬にされたら嫌だけど他の犬だったらOKなのか???

342 : :01/10/05 20:07 ID:Gv4Do7z.
伝統的な食文化に飽食の時代なんて関係ないだろう
君は寿司や天婦羅を食べないのか?

343 :  :01/10/05 20:18 ID:???
>341
他の犬ならOKに決まってる。
自分の犬でもOKかも。

344 :>>340:01/10/05 23:09 ID:???
わかった。HNを変えるよ。

345 :寂しがりやの妄想的変質者:01/10/06 01:58 ID:???
343>もう死んでくれ頼むよ 誰か知らないチョンコへ

346 :赤影:01/10/06 02:33 ID:???
>>343
何、食おうとかってだけど、残酷な殺し方はよくないな。

347 :名無しさん:01/10/06 04:30 ID:VwcJHbNk
>337
>あー鯨喰いてぇ
何か変な解釈してる人も多いけど、
普通に買えるよ。
http://www.mid.co.jp/mid/kuroshio/food3.html

348 :食いたい奴には食わしとけ!:01/10/06 08:34 ID:X4VTfCtQ
>>341
北朝鮮は飽食の時代じゃないから、北朝鮮では犬を食べてもいいのか?
それとも、アフガニスタンの難民にでも食べさせておくか?

349 :CRナナシー:01/10/06 13:20 ID:???
俺は水族館でタイや伊勢エビがフゥハァ〜って泳いでるのを見た時
「美味そうだなァ〜」って思ったのもやっぱりいけないのだろうか?
大体、牛や豚や鶏なんて目の前でさばかれたら食えるもんじゃないよ。

350 :俺屍:01/10/06 13:46 ID:???
>>348
食べ物ない国でも、普通の感情持ってたら犬になんて手ださねぇよ。
国の問題ではなく、野蛮人のする事。

351 : :01/10/06 20:56 ID:X4VTfCtQ
>>350
あんたの言う「普通の感情」というのは、現代の日本人の感情のことだよね?
そんなものは、ただの主観でしかないぞ

韓国人にとっての普通と、日本人にとっての普通は別だということぐらい
いい加減理解しろよ

352 :へんりー:01/10/06 21:08 ID:T.ILRF5M
ちかくにジャージーランドってとこがある。客はジャージー(牛)の子供を
「いやーん、かわいー!」って言いながら見て、それが解体・精肉されるところ
をみて、ジャージー牛肉入りのカレーライスを食べて帰る。考えてみるとすごいところだ。

353 :白犬:01/10/06 23:11 ID:???
>>1は残酷な殺し方を問題にしてるんだよ。

354 :生え際:01/10/06 23:19 ID:T.ILRF5M
わざと残酷な殺し方をするとアドレナリン(だっけ?)が
大量に分泌されて味がよくなるって聞いた。

355 :火鍋:01/10/06 23:51 ID:vMNHX26A
>>351
韓国の普通は世界の非常識だろ。そりゃ日本と違うよ

356 :  :01/10/06 23:58 ID:T.ILRF5M
とにかく、食ってみようよ。はなしはそれからだよ。
甘肉っていうんだって?とろけるようなんだってね。
いやいやいや、よだれが...

357 :白犬:01/10/07 00:10 ID:???
>>356

お前の家の犬を食ってみろよ。

358 :ニンゲンモドキ:01/10/07 00:57 ID:???
低レベルだナ。

359 :名無しさん@:01/10/07 01:02 ID:V7FD6uUk
>>348
>>341じゃないけど、
犬やネコなんて太らせても取れる肉の量がしれてるんだから、
食べるものに困ってなきゃ常食する必要ないだろ。
一頭の牛は10人を養えても、
一頭の犬からでは2人でも一日の食糧として足りないよ。

360 : :01/10/07 04:03 ID:???
犬は狂牛病にはならないらしいが猫はヤヴァイ。食うな。


○スイス、猫海綿状脳症の感染例を初めて確認
◇ロイター 01/07/18

[チューリッヒ 17日 ロイター] スイスで、ネコの脳疾患で狂牛病
(牛海綿状脳症=BSE)に似た症状を伴う猫海綿状脳症(FSE)の感染例が
初めて確認された。 同国の獣医局が明らかにした。

FSEは1990年以降、英国で90件の感染例が報告されている。
獣医局の広報担当者は同国のテレビ局に対し、人間に感染する可能性があるのは
FSEに感染したネコの脳を食べた場合だけだとした上で、今後はネコを食べないよう
呼び掛けた。                            **********************
FSEの病因は不明だが、今回のケースではこのネコが非加熱、
もしくは加熱が不十分な動物の脳組織や骨髄を原料としたキャットフードを食べて
感染したものとみられている。

361 :neko love:01/10/07 04:33 ID:s8DraVDo
http://vatican.rotten.com/shavedpussy/shavedpussy.jpg
中国もね。

362 :   :01/10/07 06:54 ID:???
>357
食ってみました。

363 :露店込む:01/10/07 07:27 ID:???
>>361
ロテンコム注意報発令

お前ヒマなバカだな。

364 :そもそもさ、:01/10/07 08:54 ID:.LEoGrfs
>>359
犬と牛とじゃ餌の量が全然違うじゃん
そんなに体のでかさを気にするなら、品種改良してでかいの作れよ

鶏は犬よりも肉の量が少ないから、今日から君は鶏を食うなよ

365 :>>363:01/10/07 09:19 ID:???
ロテンコムとは何?

ブラクラ?

366 :・・・!:01/10/07 12:11 ID:LBVp7E76
おいらも韓国嫌いだけど、このスレはひどいね。
他人の食い物の趣味にケチつける奴は殴られても文句いえねぇよ。
鯨と犬が一緒になるかとか言う奴もいるが、
全く同レベルの問題だ!!

犬を食べる野蛮な国の大統領を入国させるな!
という失礼な反対運動が英国で起こったが、
その一方で奴らはウサギを食うし、
実は闘犬も隠れて大人気。

野蛮というのは他国の文化を尊重できない馬鹿者を指す言葉で、
文化の発展段階や特殊性を蔑む言葉ではないことを理解してくれ。

もちろん、犬は食いたくないし、殺されるのも嫌だけどね。

367 :neko love:01/10/07 16:41 ID:lntgoCmA
>>361
   |
  ∧|∧
 ( / ⌒ヽ     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | |   |     |
  ∪ / ノ  .   |
  ノ ノ ノ      |
 .(_/_/       |

368 :>>365:01/10/07 16:44 ID:???
>野蛮というのは他国の文化を尊重できない馬鹿者を指す言葉で、

朝鮮人そのものだね

369 :neko:01/10/07 16:45 ID:lntgoCmA
>>367さっきのは363にね。

370 : :01/10/07 18:20 ID:.LEoGrfs
>>368
韓国が日本の食文化に文句を言ってきたとでもいうのか?

371 :犬、午ー:01/10/07 18:46 ID:???
猫を殺すなら食えって愛誤たんもいたね。じゃあ犬を残酷な殺し方で殺しても食うためなら別にいいんだね?どうなんだろ

372 :>>370:01/10/07 21:05 ID:???
朝鮮人は日本の食文化どころか日本の文化は全て朝鮮のものニダといってるぞ。

373 :>>1:01/10/07 23:08 ID:Lf0BZwoI
これはネタでせう

374 :ななし:01/10/08 00:52 ID:???
>371
いいかどうかは何とも言えないけど、
日本にだって美味しく食べる為に残酷に殺すような調理法はあるわけだしね。
活け造りなんかその良い例だと思うけど。
日本は良いけど韓国はダメ。
魚介類なら良いけど犬はダメってのは筋が通らないんじゃない?

375 :nanashi:01/10/08 00:53 ID:???
元スレの1は殺し方を問題にしてるのに、
アホの一つ覚えのように「食文化の違い」を書き捨てて行く奴が居て
ホント、ループだな

376 :名無しさん:01/10/08 00:56 ID:???
理由は分からないけど朝鮮愛護の人が1人でがんばってるね。帰れば?

377 :>:01/10/08 01:49 ID:ipaDxBdg
いやだよ。

378 ::01/10/08 01:59 ID:W7q1FT8E
http://board4.cgiworld.net/view.cgi?id=fairy012&now=1&jd=-1&ino=3270&tmp_no=3339
他板でみつけたんだけど、かなり衝撃でした。
韓国ではここまでブスが美人になれると思うと、もう美人が信じられなくなるね。
ちなみにブラクラじゃないです。写真がたくさんUPされてるので重いです。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/07/01/20010701000008.html
コレを読んだら韓国人女が死ぬほどキライになりますよ
http://myhome.shinbiro.com/~j2001oka/tohoho4.htm
http://agasi.tripod.co.jp/sei01.jpg
http://agasi.tripod.co.jp/sei02.jpg
http://agasi.tripod.co.jp/sei03.jpg
http://agasi.tripod.co.jp/sei04.jpg
http://agasi.tripod.co.jp/sei05.jpg
拾った。こないだのせきらら白書???
みんなどう思う? 日本人も似たもんとかブサイ、とか口では言いながら、
韓国の女性が日本人男性に群がる気持ちも分かる。
子孫も代々自分の民族否定し整形繰り返しながら生きながらえてユクのかな。
精神構造上危ないとおもうが。

379 :名無し:01/10/08 02:15 ID:Hp4DavCw
>>374
殺す前にきゃんきゃん鳴く犬を何時間も棒で叩くのと
頭を切り落としてから生きてるように盛りつけるのは一緒じゃ
無いと思うよ。

380 :ななし:01/10/08 02:48 ID:???
〉379
活け造りって文字通り生きたまま調理される事だよ。
最終的に食卓に上る時も魚は生きてる、というか生かされてる。
船盛とかで、まだ口をパクパクさせてる魚とか見たこと無い?

381 :ぼぉー:01/10/08 05:10 ID:???
>>380
新潟から船に乗って半島へ帰れよ

382 :>:01/10/08 09:31 ID:???
 侵略者をすべて撃退したという自画自賛史観が史実に反するというのは、「壬申
倭乱」「丙子胡乱」「モンゴル軍の侵入」などを見れば明らかだ。モンゴル軍が
侵入してくると、西北や東北地方の官吏は競って土地を献上して順民を誓う。
韓人は逆に、侵入軍の先頭にたって自国の軍隊を叩く、もしくは城を明渡して逃げ
惑う。ときには抵抗する儒者や僧侶も出てくるが。その頻度は極めて低く、秀吉軍
の京城(現在のソウル)入城のように奴婢はむしろ侵入者を解放軍として敵を迎え
た。
 それだけではなく、多くの「韓奸」や「売国奴」といわれる人々が必ず現れて敵
についていく。民衆は敵軍に従軍する。朝鮮征伐のときに、さっきまで自分の国王
(仁祖)だった人へ、都落ちの国王として石を投げたり、王子を捕らえてまで敵軍
に献上することもある。あるいは、宮城攻めに民衆が協力して城攻めや攻囲をする
場合もある。/
 景福宮などの焼失は大部分の韓国の観光案内によれば「日本軍の兵によるもの」
と書かれているが、それは嘘だ。李恒福の「白沙集」によれば、秀吉軍の入城前に
はすでに灰燼となっていた。それは、民衆が兵乱と聞けばすぐに蜂起して、宮廷を
襲い略奪したからだ。ことに奴婢は秀吉軍を解放軍として迎え、奴婢の身分台帳を
保管していた掌隷院に火を放った。これが歴史の史実だ。
                          
                         台湾の評論家 黄文雄氏

383 :.:01/10/08 13:09 ID:???
ココ、コワ…
誰も人の話聞いて無いし…
もっと冷静に議論してるのかと思った。

384 :ニンゲンモドキ:01/10/08 17:05 ID:???
くだらんね。 日常でがんばれてないやつが、憂さを晴らしてるんだろ。
充実した毎日を送ってるやつは、こんなしょうもないストレス解消に
頼らないだろうからな。

385 :カオ無し:01/10/08 17:25 ID:???
レスの数字指定に、半角の「>」使ってる奴はみな同じ奴?

386 :>:01/10/08 21:26 ID:M1LOQ4iY
>>385
違うよ

387 :嫌い板イマイティ。:01/10/09 01:56 ID:yfoiCokY
オイシイデス^^

388 ::01/10/09 02:14 ID:NQ6cNwt.
殺し方が残酷きわまりないね。
民族性まるだしだね。

389 : :01/10/09 07:05 ID:R64EjlFA
殺し方ってそんなに大した問題じゃないだろ
紐で首を絞めて殺すか、鉄パイプで頭を殴って殺すか、包丁で心臓を
一突きにして殺すか、どんな殺し方でも殺人罪確定だろ

犬や猫でも「人道的に」ときれい事を言っても、一つの命を奪っている
ことにかわりはない

>>388
「民族性まるだし」って、どんな民族性だ?
日本人や西洋人のやってることも、かなり残酷だろ

390 :ニンゲンモドキ:01/10/09 07:16 ID:???
>385
ハイパーリンクは鯖に負担をかけるから自粛してる。

391 :WARATA!!YON:01/10/09 08:36 ID:???
>389
殺人でも罪が違うの知ってるよね
それと日本人と西洋人って凄い比較だな!
アホ丸出し

392 :名無し:01/10/09 08:59 ID:???
>>389
これ読んだ?
http://myhome.shinbiro.com/~nkuma/tohoho/foods/dog.html

>犬や猫でも「人道的に」ときれい事を言っても、一つの命を奪っている
>ことにかわりはない
人間の犯罪でも、
人2人をあっさり殺すより、
1人を惨たらしく殺す方が刑が重かったりするよ。

それに、足立のコンクリ事件が、
あんなに騒がれるのは被害者がリンチされてたからだろ。

393 ::01/10/09 09:05 ID:jFQGvF2U
>>389
これを論理のすり替えといいますね。
あの国の連中がよくやるけど。

394 :紫煙:01/10/09 09:55 ID:???
>>389
お前はバカか?
キレイ事を言ってるのはテメーだろ?

395 :!!:01/10/09 10:04 ID:???
つーか
>389 KORIANだろ

396 :赤犬:01/10/09 11:22 ID:???
あえて愚直に繰り返すれど、

牛は、より「人道的」に電極棒を使用して屠られているのか。
日本人仏教徒はシンハラ人ナショナリストから非難されたことがあるが。

鯨は、より「人道的」に爆裂銛で捕殺されているのか。
グリーン・ピースから、賢い動物なのに、と非難されているが。

犬は、日本でも毎日大量に殺処分されているが、より「人道的」に窒息死させられているか。
愛犬家なら胸が痛むだろうが、棄てているのは元・愛犬家たちでもある。
飼い犬29頭に対し年間、不用犬1頭の速度で次々に殺処分されている。

で、理屈はどうでもいいから、やめろ、というんだろう。
で、動物保護法を守らせればいいんだよ、という。
で、どうせ守らんというんだろう。
で、愛護団体が現地で頑張ればいいという。
で、おまえがやれというんだろう。
で、俺は知らんと。韓国の犬まで心配する人なのか?それは偉い。移住しなさいね。

397 :どうどう:01/10/09 15:08 ID:???
>395
スペル間違ってるよ〜。正しくは「KOREAN]だよ。
あと日本人が現地人喰ってたの知ってる?(韓国じゃないけど)
それを「民族性」で片付けられたらたまらんだろ。
ずいぶん色んな国で暮らしたけど、民族性なんてそう簡単には
わからないよ。いやマジで。
自分と考えが違うからって、無闇にかかっていくなよ〜。
それだと論点がどんどんずれてくだろー。

398 ::01/10/09 15:27 ID:lRaLaoC2
>>396
それを論理のすり替えというんだよ

399 :人身御供:01/10/09 16:05 ID:???
>>396
お前弁護士になってたら使えないよなきっと。

400 :赤犬:01/10/09 16:12 ID:???
>それを論理のすり替えというんだよ

「すり替え」じゃないでしょ。感性の客観化だよ。
喜怒哀楽に揺れる自分を見詰める、もう一人の冷静な自分が在ることが、
精神面の近代化だろう。
感性といえども、公言する以上、国際的に通用する論理的な説明を求められるのは避けられない。
内輪で陰口を叩くのは議論とは違う。

401 :!!:01/10/09 18:15 ID:???
すまん! 急いで書いたから
>397 ドキュンだから許してね!
タイとか南方で多少あったらしいけどね まあ余り詳しく書くと板違いになるからな
民族の違いは文化と風習やDNAの違いで生まれるからなんともいえんが
説明は要らない 食う食わない じゃなくて PET を食う感覚と食用家畜の違いで
こう言うのが出てくるんだと思うけどね

402 :赤犬:01/10/09 18:52 ID:???
>401
あ、わかった。
PETを残酷に殺して食べるのは、野蛮だけど、
家畜の食肉用動物なら、なんてことないことだ。
で、犬をPET用動物としか考えないか否かは、国によってそれぞれ風習が違う。
牛は聖獣だったり、鯨は賢い友達だったり、色々な感覚の人達がいる…
と言いたいんだろう。

403 ::@::01/10/09 19:30 ID:???
>>402
お前は何が言いたいのかわからん。

404 :赤犬402:01/10/09 20:52 ID:???
犬はペット、愛玩用動物に限られるものだという現在の先進国の「常識」は、
時代や地域によっては通用しない … と。
そのことに401!!さんは気付いたらしい。
そこで、「PETを食う感覚と食用家畜の違い」が大事で、
犬を「PETとして」食うかどうかは、単に「食う食わない」とは意味合いが違う、
ということだ。

確かに中国には、もともと「食犬」として飼う犬があり、
昔は、日本でも犬はペット専用という感覚ではなかった。
たとえば、
江戸時代、北陸出身のある軍学者が、若い頃は一般庶民にとって犬は季節料理で、かまわず野良犬を捕殺して賞味したまでのこと、といい、
鎖国以前、ある宣教師が日本人はふつう牛を食べず犬を食べると驚いているように。

405 :白犬:01/10/09 22:44 ID:FkQqfzeA
相変わらず、「赤犬」君がんばってるね。
なかなか博識だ。

406 :名無し:01/10/09 22:44 ID:???
食用家畜の中に「どう見ても元ペット」が含まれるのか?

407 : :01/10/09 23:09 ID:???
ふーん?
江戸時代までは畜生の肉は宗教のせいで庶民の間にまで
忌み嫌われてると思ってたけど?

408 : :01/10/09 23:24 ID:???
>406
ありえるんじゃないの? メス犬は飼ってて子犬が生まれたらメス犬は残してオス犬は1年位育てて食べる。
この場合は食用家畜だな。でもメス犬は可愛がってればペットだな。オス犬は貴重な現金収入とか言い出しそう。

409 :犬好き:01/10/09 23:27 ID:UD1h/SrM
にわとりと犬、
ペットと家畜の違いは?

410 :犬好き:01/10/09 23:31 ID:UD1h/SrM
犬たべるのって文化の違いだと思う。

411 :白犬:01/10/10 00:49 ID:Q.TJvAQQ
>>404
しかし、ごく些細な事実を一般論にまで拡大解釈してるね。

自分に都合にいい結論を導き出すために、事実を歪曲してるね。

412 :白犬:01/10/10 00:54 ID:Q.TJvAQQ
>>407
その通りだよ。>>404はごく一部の事実を一般論としているね。
過去ログを読めば判るはずだけどね。

413 :ニンゲンモドキ:01/10/10 01:19 ID:???
たぶん、ここで何かを叩いてるやつらって少数派じゃねーか?

>410は普通人な気がする。 2行だが、すごく気持ちよくわかるゾ。

414 ::01/10/10 01:21 ID:sxaULL7U
食べる事が問題ではないよ。>>1をよく読んでごらん。

残酷な殺し方が問題なんだよ。

生きたまま鍋で茹でたり。皮を剥いだりね。

415 :ニンゲンモドキ:01/10/10 01:28 ID:cDgtETaw
乗ってやるか。

ならばどうするの? ・・・そこを話さなければ意味がないゾ。

416 :名前入れろや:01/10/10 02:22 ID:???
だから、文化の違い教信者が読まずにレスするから激しくループなんだって

417 :!!:01/10/10 05:29 ID:???
でも・・天保の大飢饉の時は何でも食ってたらしいね
残酷殺は良くないと思うよ! 殺すのはそれ自体残酷だけどね
日本の屠殺場は韓国系や被差別部落の人ばかりだ
昔友人(犯罪者)だった在日韓(韓国名なし)F・T君が屠殺場の事を
話していた。普通行かないだろ屠殺場によ
そいつハンマーで頭割ったっていってた。
それで神経を穴が開いた所から切るんだって
イギリスやアメリカは電気ショックを使っているが現状日本ではどうだろう
業務自体悪い事なのか?? 業務は悪くないと思うけど
俺は飼った生き物は殺せない
それを残酷死なんて・・・・ テメーらの血は何色だ! って思う
ただし食文化的問題ではなく 自分のペットの被害を考えてしまうんだ!
パチって食った・・・・ 普通じゃないよ
もし俺が被害をうけたら親子供、親族皆拷問死させるね!
精神的、肉体的に徹底的に惨めでつらい思いをさすよ。
ペット(家族)と食用家畜とは違うんだからさ

418 :337:01/10/10 09:40 ID:???
>>347
知ってます。もちろん食ってもいます。

ただ、捕鯨禁止が叫ばれていたあの時期。
もう二度と食えなくなると思って
すごく寂しい気持ちになったのを覚えてます。
その反動からか今ではものすごい鯨好きになりました(笑

遅レスすまそ。

419 :赤犬404:01/10/10 09:56 ID:???
>その通りだよ。>>404はごく一部の事実を一般論としているね。

日本人は誰でも赤犬を食べていた、なんて言ってないでしょ。
一を聞いて十を知っただけ。

宣教師ルイス・フロイスは、この事実をもとに、食の習慣から日本人や西洋人自身の民族性を論じない立場を鮮明にしている。
参考資料として無視できる事実ではないよ。

平成日本では、基本的に食べてないが、それも各地域で時代によって変化してきた末のことだ。
これは全世界共通の一般的な法則だから、遠慮なく一般化させてもらうが。

>405 実は、調べたのは文学青年だった親父で、これは受け売り。(汗)代を継いで追究するよ。

420 :陸河豚:01/10/10 10:00 ID:3NVWClxU
>>404の赤犬は、何が何でも日本人も犬を食べる事にしたいようだね(藁

421 :確変:01/10/10 10:48 ID:7PFa6YZI
赤犬が言ってる事も多少は理屈として多少理解は出来るような気はするけどさぁ
ちょっと聞いてもいいか?犬はダメで牛ブタはいいのか?ってループな事は置いといてさ、
知能の高い動物を食うって事に何も疑問感じない?
俺も犬飼ってっけどこいつらスッゲー頭いいぜ。そんな事人間みんな知ってる事だけど。
勘違いしてもらっちゃ困るけど、俺が聞きたいのは健常者と知的障害者を比べる様な事では
断じてないぞ。だだシンプルに、知能があんなに高い犬食う事が文化の違いっ事だけで
正当化されてもいいと思ってるのかって聞きたいんだよ。
おまけにこいつら知能が高い動物(犬)にわざと恐怖感与えて殺してんだろ?
犬って子供より頭いいんだぜ。こんな残酷な事ってあるかよ・・・・・

422 ::01/10/10 13:52 ID:XS2N6sw6
>おまけにこいつら知能が高い動物(犬)にわざと恐怖感与えて殺してんだろ?

>>1はそれを問題にしてるんだよ

423 :名無し:01/10/10 15:01 ID:???
age

424 :■結論■:01/10/10 15:32 ID:F8yolzDo
・残酷な殺し方をしてはいけない。
・豚や牛、鶏を食べる事が許されるなら犬、猫も同じ動物なので
 (食べていい、いけないの)差異はない
・魚を食べるのはベジタリアンとは言わない。
                〜まとめ〜

425 :ニンゲンモドキ:01/10/10 15:56 ID:???
別に赤犬の見方でもないが、流れ的にそっちについて言えば、

>421
知能は関係ないだろ。
クジラは賢いし、ニワトリや魚も結構馴れるぜ。
中国人は猿を食べたりするよな? あれはどうだろう。
ウミガメは?(希少動物とかはいったん置いとけ)
馬もなかなか賢いのいるな。

だいたい、日本人も犬を食べてたのは(規模は知らんが)事実だし。

426 :赤犬:01/10/10 16:22 ID:???
>俺も犬飼ってっけどこいつらスッゲー頭いいぜ。そんな事人間みんな知ってる事だけど。
誰でも皆が犬を飼っている訳ではないことに注意。
やたらに吠えて噛み付くという恐怖の記憶があるが。

知能の高い愛玩用動物(ペット犬)と、
知能の低い食用の動物(食犬)を分けることも、考えられる。
恐怖感、苦痛を与える意味はないことを立証して、やめる気にさせるのもグッド。
建設的でしょ。

「問題にしてる」だけで終わるなら、単なる非難。

>420 ありのままの事実だからね。中世「草土千軒町」遺跡では、商品として流通していた痕跡もある。

427 :犬猫:01/10/10 17:09 ID:F8yolzDo
過去の事実だったら そんなに尊いのか?
過去にも間違った事はたくさん行なわれてきた

428 :確変:01/10/10 17:45 ID:Z0ioka9s

何かさぁ、かこカコkako過去って出てくるけどそれが何なんだ?
過去を持ち出すのは何でか、バカな俺でも解る様に説明してくれ。

429 ::01/10/10 17:56 ID:NhACyrGM
>「問題にしてる」だけで終わるなら、単なる非難。

世界中の動物愛護団体にこの事実を知らせ、このような
残酷な料理を止めさせましょう。


>>1はいってる。

430 :淘汰氏ぇる:01/10/10 18:46 ID:???
>426
他犬種に比して著しく知能の劣る犬種ってあるのか?

431 ::01/10/10 22:04 ID:YVb3BVis
シベリアンハスキーはアホだね。

432 :どうどう:01/10/11 00:59 ID:???
韓国で暮らしてた時、軽〜く「今夜は寒いから犬でも喰うか!」って
言われて驚いたことあるよ。なんか精がつくんだってね。
わざと恐怖感を与えているんじゃなくて、そうするとウマイから
なんでしょ?でもこうやって驚いてるけど、逆に驚かれることもあって、
今まで何度「鯨食べるのは知ってたけど、馬もかよ?!」と言われたことか。
モンゴルでは今まで撫でてた小羊の頸動脈切って、バケツで血を受けてたよ。
もちろん生きてるの。でも何がしかの必要性があってやってるんだよね。
何だかここ読んでたらわからなくなってきたよ。便利なら、うまいなら、
かっこいいなら、何でもするよね人間って。
鯨だって麻酔かけて捕獲するわけじゃないしさぁ。
ちなみにハスキー自体がアホなんじゃなくて、ある犬種が流行ると
何でもいいから量産するためにそうなるんだよ。

433 :陸河豚:01/10/11 03:37 ID:gOx/LUFU
>>432
まず、犬にも賢いやつと、バカなやつがいる。ハスキーは知能的には賢くないね。
だからといってハスキーがだめというわけでは当然ないけどね。

>モンゴルでは今まで撫でてた小羊の頸動脈切って、バケツで血を受けてたよ。
それはその土地の宗教的な一面がある。血を大地に一滴も落とさないのは、その動物
に対する礼儀なんだね。命を落としてくれた動物の血の一滴も大切にするという意味がある。

>犬、猫を料理するとき、生きたままゆでたり、
>生きたまま皮を剥いだりして料理するそうです。

こういう行為にその動物に対する感謝が少しでも有るといえるかね。

434 :いぬすき:01/10/11 04:08 ID:???
所詮食料なんだからいちいち気にするなよ。
どう殺そうが食えば同じだろう?
それにスーパーに並んでる肉見ていちいち感謝してるのか?
どうゆう殺され方してるか気にするか?

435 :犬猫:01/10/11 08:38 ID:mDi7b0WU
>>どう殺そうが食えば同じだろう?
          なわけねえだろっ

436 :確変:01/10/11 08:55 ID:.TLBGOn6
>>434
気にするのが人間だと思う。

437 :ニンゲンモドキ:01/10/11 09:52 ID:gg.3Zgpk
人間には過去しかないと思うが。

> 恐怖感、苦痛を与える意味はないことを立証して、やめる気にさせる

結局、すべき事はこれだけじゃないのかな?
賢い賢くないって、やっぱそりゃ線引きも難しいし
別問題といいつつ、賢いモンだけ生きる価値アリかい、という気もしないでもない。

438 :sage:01/10/11 11:48 ID:???
>>437
そこの所が難しい。

>人間には過去しかないと思うが。
過去は過去じゃない?

439 :赤犬:01/10/11 11:50 ID:???
>かこカコkako過去って出てくるけどそれが何なんだ?過去を持ち出すのは何でか、

食の禁忌、食の習慣は固定的、絶対的ではなく、地域ごとに、それぞれ変化を遂げて、
今日の状況があるという認識を共有したいので、
身近な国内の歴史を振り返っているんですよ。

つまり、利口な犬は聖獣、性格温順な牛は聖獣、知能が高い鯨は聖獣、
と思うのは各自の勝手だが、全世界に通用する話ではないと。

>世界中の動物愛護団体にこの事実を知らせ、このような
>残酷な料理を止めさせましょう。

植民地支配を怨まれている日本からの外圧では、かえって拗れることは、すぐ分かりそうなものだ。
カマトトか。
彼らが朝貢していた孔子の祖国で、いまも尊敬されている中国/台湾が善導すべき。

440 :赤犬:01/10/11 12:22 ID:???
>>438
中国の広州あたりで、世界狗肉食べ比べ大会をしてみればよい。
トサツ方法による差はないことが証明できる。

441 :犬鍋の国の人だもの:01/10/11 12:34 ID:uEteTm2.
>440
味っていうより精力剤としてとしての効果が高まるからと言われてる。
要はゲスの食い物ってこと。ワカメ酒とかと同じ

442 :どうどう:01/10/11 13:50 ID:???
>>433
そうなん?昔飼ってたハスキーは利口な奴だったが、それは単に
運が良かっただけだったのか。わかった。

>こういう行為にその動物に対する感謝が少しでも有るといえるかね。

うん、もちろん個人的には反対だよ。いくらウマイたってぜひやめて欲しいよ。
俺シジミ茹でるのだって断末魔は少しでも短くと思って、煮えたぎってから
入れるくらいだしさ(笑)。
食うのは仕方ないと思うけどね、鯨と同じで伝統的なもんだし。

>>434
俺、もし死刑になるとしたら、スパッと殺られたい。食われるとしても
生きたまま皮剥がれたくないし、釜ゆでもスゲーやだ。
他人の事はわからんけど、俺は食う時は多少なりとも感謝するし気になる。
姉の子供にも「肉が固くて食べられない!」って愚図ったとき
『お菓子とは違う。この間牧場で見た牛や豚を殺して、その肉を
食べてるんだよ云々』って教えてるよ。
可哀想で食べられな〜いとか言いながら、刺身を食わずに毛皮をはおる
女にならないようにね。
でもベジタリアンにはなれないんだよね、肉も魚も大好きだから(笑)。

443 :     :01/10/11 14:25 ID:???
犬はそれように飼ってるから、牛や豚などと同じ感覚なんだと思う
ほかの食文化の人間が理解できないからという理由だけで
その国の食文化に物申すということは、生きすぎなのではないでしょうか?
あなたも牛や豚など、食べるのではないですか?
つまり、食用の家畜だと思いますが

444 ::01/10/11 14:53 ID:???
>>443
>犬はそれように飼ってるから、牛や豚などと同じ感覚なんだと思う

そこはあえて誰も指摘してないじゃん(ホントはしたいけど)
そんな事ばっかり言ってるとループループ。

445 :     :01/10/11 15:14 ID:???
なるほど

446 :赤犬:01/10/11 17:23 ID:???
>味っていうより精力剤としてとしての効果が高まるからと言われてる。

マムシ酒とか、すっぽんなどと同じか。
ならば、広州で世界薬膳強精効果大会を開くと。
アドレナリンなら喘息の発作にも効くだろうが、消化吸収には向かないはず。

>要はゲスの食い物ってこと。
バイアグラは「ゲスの薬」なのか?
若僧には起たない男の哀しみは分からん。

447 :i:01/10/11 18:40 ID:IbhPSRBQ
最低100人寝たことなけりゃ!わからんよ小僧!
あるだろ!起たなくなる諸々な事情があるときも・・・
ずっと起ちっ放しならそれこそ異常
それでも起たさなきゃならない時に使うんだ!!!
ちなみに犬も猫も飼ってるが食用なら全く問題ない!
多分世の中が激変して人肉しか食べるものがなくなった時もきっと同じことを言う
生き残るために弱いものが食されるのは極めて自然の摂理

448 :(株)名無し:01/10/11 20:00 ID:hx1ZFotE
今どき犬なんか喰ってるような貧乏民族はさっさと滅びちまえよ

449 :国粋主義者:01/10/11 20:22 ID:hf49rF/k
三味線はどうなんだ?
自分の国の文化を棚にあげて人のこと言うのはよくないと思うぞ。

450 :赤犬:01/10/11 20:26 ID:???
今どき牛なんか喰ってるような貧乏民族はさっさと滅びちまえよ−シンハラ人
今どき鯨なんか喰ってるような貧乏民族はさっさと滅びちまえよ−グリーン・ピース

451 :どう:01/10/11 20:36 ID:zeuoj9rQ
>生き残るために弱いものが食されるのは極めて自然の摂理

食べるものがなくて食うわけじゃないじゃん。
精力効果が高まるからって理由でものすごーく残酷な殺し方をすることが
問題になってるんでしょ?
日本人とは比べものにならないくらい、韓国人て精力増強に
命かけてるもんね。つーかそれが普通っていうか。

452 : :01/10/11 21:08 ID:???
精力効果がそんな方法で得られるのかも謎だな。
彼らの好きな牛(焼肉)も生きたままバラすのかな?
大体半島の人達普段から精のつきそうなの食べてるしなー

453 :陸豚:01/10/11 22:58 ID:hj7TqoKQ
>若僧には起たない男の哀しみは分からん。

赤犬君は何歳なの?   若そうだけど

ホントにその気持ち分かる?

454 :名無しさん:01/10/12 01:30 ID:Y7gS2y2k
韓国は精力過剰でレイプ事件が世界でも多い国ですか

>>443-444
鯉や鶏を飼っている人は昔から日本でも多いけど、
そのことについて「食うべきでは無い論」は持ち上がらなかった。

455 :赤犬:01/10/12 12:18 ID:???
>453
サンキュー。老人ではないが、ぜんぜん若くはない。
男性は、頭髪や性機能について不当に冷遇・蔑視されている、と憤っている。
近頃、へんちくりんな毛唐や女子供の屁理屈は五月蝿い。
韓国のような儒教国はうらやましい。
昔のことを、過ちもあったなどと、今時の倫理観を振り回すの>>427は怪しからんと。

456 :どう:01/10/12 13:40 ID:???
俺赤犬さんて好きだなーなんとなく。
でも儒教国っていうけどね、韓国の女子ってこわいよ?老若問わず。
大学構内でマジでつかみあいのケンカするし。確かにきれいだけど、
本物じゃないことも多いしね。ちょっと体調が悪くてできないと、
ドリンクやら漢方やら山のように持ってきて無理強いする。断ると逆上する。
俺はタンパクだからなんて言おうものなら医者に行け!だよ?
亭主関白といわれるダンナでも、奥さんの手のひらの上だしさ(笑)。
ストレートだからわかりやすくて可愛いってのはあるんだけどね。
話それてスマソ。

伝統的な料理ほど、昔ながらの迷信的な製法が守られているよね。でも
若い人は「食べない、食べたことない」って人も多いよ。
犬を食うことの他にも、辛いものはダサいからって理由でファーストフード
しか食わんとか、これって日本も通ってきた道じゃない?
若者の需要を減らすにはそこ(コンプレックス)を突けばいいと思われ。

457 ::01/10/12 17:20 ID:???
>>455
「今時の倫理観」っ何ですか?
今と昔じゃ違う事もあるだろうけど、
赤犬さんは「あやまちもあった」って思う事ないの?
何か変です。

458 :赤犬:01/10/12 20:53 ID:???
>457
あやまちもあった、とは思います。
しかし、当時の倫理観に照らしてのことです。善悪闘争史観は幼いと。
(ちなみに、「新しい歴史教科書」は、同様の考えで書かれたそうですが。)

今の動物愛護思想を、弥生時代に原の辻に住んでいた人達に適用すべきとは思えません。

459 :赤犬:01/10/12 21:24 ID:???
>ちょっと体調が悪くてできないと、
>ドリンクやら漢方やら山のように持ってきて無理強いする。断ると逆上する。
>俺はタンパクだからなんて言おうものなら医者に行け!だよ?
>亭主関白といわれるダンナでも、奥さんの手のひらの上だしさ(笑)。

そのほかに、うちのかみさんはAVを借りて来いと言うんだな。
似たようなもんだ。

460 :陸豚:01/10/13 00:28 ID:7PRg/zHk
赤犬さんは男なの?

女性が「男」のふりをしてるような気もするけど?
考えすぎかな(藁)

461 : :01/10/13 00:39 ID:???
>455
>本物じゃないことも多いしね

整形という意味?

462 :ニンゲンモドキ:01/10/13 07:28 ID:???
まあ一生やってろ。

463 :どう:01/10/13 21:03 ID:???
>461
うんそう。綺麗だからいいけどさ、何となくそれっぽくなるんだよね。
包茎手術なんかも親がすすめてやらせる。友人のうち3人が手術跡
見せてくれたよ、いいってのに(笑)。じゃ、スレ違いだからこれで
やめとくね。

464 ::01/10/13 22:17 ID:AaYRZkok
スレ違いだよ

465 :犬食った:01/10/13 23:38 ID:???
犬大好きだけど
韓国行ったとき犬鍋食った
うまくなかった

うまかったらまた食ったかも

466 :愛犬家:01/10/14 17:29 ID:U7xkgDCe
>>465
うまいわけないね

467 : :01/10/14 18:13 ID:uym37iYy
おまえらなあ

日本が鯨を食べるのを非難する欧米の環境保護団体と同じレベルだぞ
物言いが

アホか

相手国の文化を、自分たちの文化を基準に文句言うなよ
同じことを日本がやられているってのがわかんないのか?

バ韓国は嫌いだが、こういうことはやめろ
捕鯨問題に関してちったぁ調べてみろよ
どれだけメチャクチャな理屈で非難されているかよくわかるだろうよ。

このバカ野郎どもが
チョンと同レベルだよ

468 : :01/10/14 18:16 ID:uym37iYy
この人に誰も反論できてないよな
反論できないから無視かよ?

166 名前: 投稿日:01/09/17 08:51 ID:WyjsjWN.
韓国の食文化に興味をお持ちの方にお薦めの一冊

「韓国を食べる 「食」から見た韓国人」(黒田勝弘著、光文社、2001)

韓国暦20年の著者が語る韓国の食文化
もちろん犬肉に関しての記述もあり

ソウルオリンピックの際に欧米からの抗議を受けて犬肉料理の店が
表通りから一時的に姿を消したこと、犬肉料理が決して一般的な家庭
料理ではないこと、韓国の男は犬肉を食べるとむやみに自慢したがる
ことなどいろいろわかって面白い

犬肉以外にも、キムチ、焼肉、クジラ、イノシシ、ウナギなどの韓国
料理についても詳しく書かれている
これを読めば、よその国の食文化にいちいち口出しをすることが
馬鹿らしいことであると思えるのでは?

469 : :01/10/14 18:20 ID:uym37iYy
ペットを飼うのはいいけど、視野狭窄に陥ってんじゃねーよ。我が犬猫かわいさに。
ちょっと考えればわかることだろうが。
それとも文化の多様性は認めないってか。
人を殺して食っているわけでもあるまいに。

イルカや鯨を食べる我々を非難する欧米の連中にひれ伏せよ
ははー ってな。

470 : :01/10/14 18:21 ID:???
ハッキリ言ってやるが、おまえらはバカチョンと同レベルだよ。
ああ情けない。
情けない・・・・

471 :犬夜叉:01/10/14 18:44 ID:???
犬猫を食わざるを得ないほど韓国は貧乏なのか?
もっと豊かになれば犬猫等食う対象では無いともっと考えるのでは?

472 :名無し:01/10/14 19:41 ID:???
貧乏だからではないんです。韓国の人に実際に聞いた話ですが、滋養
強壮効果があるから食べるそうです。知り合いの韓国の人は、犬を
飼っているから、犬は食わんと言っとった。日本の鰻を食べる感覚で、
そうそう食卓に並ぶ訳ではない。

473 :>471:01/10/14 19:56 ID:???
犬猫は食材としてかなり高級な部類です。日本の感覚では鰻以上すっぽん以下って
感じでしょう。

474 :!!:01/10/14 21:39 ID:???
鰻を週一くらい食うぞ!おいらは
滋養の為蜂の子食べるのと同じだと思う
つーか>469 芯でいいよ。 基本知能指数が95程度だろう
悪いって程じゃないけど人より少し多く努力が必要な人物だろ
そんな煽りのアホ在日KOREANがいるから嫌韓人に
俺はなるんだよ! 食文化も一つだし捕鯨問題もある
しかし基本的には捕鯨は文化ではなく 食料等の事情だった
文化とは?・・・・ 基本的内容が必要だろう
風俗も文化と言うひともいるけど 風俗とは俺は違うと思う
それを考えて発言しないと 収集つかないよきっと

475 : :01/10/14 21:55 ID:uym37iYy
>>474
レスポンスどうもありがとうございましたです。
ゴホン
質問なのですが

>しかし基本的には捕鯨は文化ではなく 食料等の事情だった
>文化とは?・・・・ 基本的内容が必要だろう

ってのはどういう意味ですか?


犬や猫に対する思い入れが強い故に感情論で単純に反対している
おバカさんがあまりに多い状況に閉口しているだけです。
鯨やイルカが知的な動物だから、かわいそう!という感情でもって
日本の捕鯨に反対している海外の人間と同レベルでしょう。
そもそも捕鯨問題はアメリカの意向で問題化されてしまったという
背景を持っており、今ではレイシズムすら関わってきています。
ノルウェーやアイスランドより日本に対する批判が数段強いです。看過できません。
単なる日本叩きの道具に成り下がっているふしもあります。

犬や猫を食らうのがいけないという論理がどうにも納得できません。
同様に鯨やイルカを食らうのがいけないという論理も。
単に韓国人憎しという感情を、彼らが犬猫を食うことを非難することを
通じて発散しているだけではないのですか?

476 :465:01/10/14 22:01 ID:???
自分が買っている犬だったら,絶対食わないと思う。
でも食用ですでに肉になっているから食ったんだ

「米がかわいそうだから米食禁止」なんて欧米人に言われたら
どうすんの?他にもパンだのうどん,そばだの,主食はあるんだよ。
捕鯨禁止は,欧米の嫌がらせなんだから,何言われたって不思議じゃないね。

で,韓国人に「捕鯨禁止」って言われたら,多分
「おまえんとこは犬食ってるんだから黙れ」と言うと思うんだけどさ,
欧米人には「牛豚鶏食うな」って言えなかったよね。

牛豚鶏ははっきり「食用」って区別してるからなのか,どうなのか。
多かれ少なかれ,人間はここまで進化?しちゃって,周りの環境を
破壊しなければ生きていけない存在になっちゃったんじゃないの?

477 :長文ごめん(涙):01/10/14 22:05 ID:???
鯨に関して言うと

・欧米側の捕鯨反対運動は政治的な側面が強い
・「知的な動物・鯨を食べる残虐な国、日本」というような宣伝をされて
 やり玉にあげられている。ノルウェーやアイスランドに対する批判は不自然なほど弱い。
・今度は保護された鯨の増えすぎ(特にミンククジラ)が生態系を乱している。

http://www.infoaomori.ne.jp/~takedamw/sub17.html
ワシントン条約の起源は、1972年ストックホルムで開かれた国連人間環境会議で、
当時ベトナム戦争で枯葉剤などを使うなど、世界的規範で地球環境を守る意識が高まっていた。
米国はベトナム戦争で枯葉剤などを使った国際世論の非難を浴びることを予想し、その矛先をかわす
切り札として、会議に商業捕鯨の凍結を提案した。それ以降、クジラは環境保護のシンボルになり、
科学的根拠より、捕鯨反対国や環境保護団体の政治的思惑に利用され、人間が利用する海洋資源の
何倍もクジラが食べると言うおろかな状況を看過している。


私は別に捕鯨再開をすべきだと主張しているわけでもなんでもなく(高級品としてだが
手に入らないわけでもないし)、生態系を守れとのキレイゴトのもと、鯨を相手国を叩くための道具に使う
のはやめて欲しいだけです。犬猫についても同じです。
少なくとも、鯨の問題についてここの人たちはどう思っているのですか?
欧米の捕鯨反対運動がおかしいと思いつつ、韓国が犬猫を食らうのに反対するのであるなら
それは完全なダブルスタンダードではないのですか? 違うという論理を示して欲しい。

478 :476=465:01/10/14 22:11 ID:???
>477さん,全く同感です。
そう言うことが言いたかったのだが,学が無くて書けなかった。
残酷な殺し方に反対,というなら,残酷でない殺し方,って何?

今以上の設備投資が必要であって,その負担できるの?
食用肉の値段が倍近く上がっても仕方ないね?
だから言うなら,食い物を粗末にするな,ってことだよ。

479 :長文ごめん(涙):01/10/14 22:19 ID:???
>>474
これは文化、これは文化じゃない、と
分ける考え方には同意しかねます。
宗教的要素や気候風土、地勢的要素、そして貴方の言う食料事情等の
土地ごとに違う、様々な状況、背景が文化を形成していくのですから。
牛肉を食べない文化(宗教的背景)、すべてのものに火を通して食べる文化や
生のまま食べる文化(気候風土など)、色々想定できるでしょう。

もちろんこの考え方でいくと人を食らうことも肯定されてしまいますが
それについてはもっと深い問題だと思うので伏せておきます。

で、なぜ捕鯨は文化ではないと?
文化という言葉の枠にくくることがふさわしくないというのであれば同意しないでもないんですが。

どちらにせよ、地域的な特性を認めない論理とはどのようなものですか?

犬や猫を食べないで慈しむものだと捉える考え方は、他の地域の人々に普遍的に
適用できるとする論理はどのようなものなのですか?

480 :長文ごめん(涙):01/10/14 22:28 ID:???
韓国を叩きたいなら、犬や猫の問題なんかよりも
もっと面白くて叩きがいがあり、しかもパーフェクト勝ちできそうな
題材がたくさん転がっていると思いますよ。
いまだに戦争問題を蒸し返して稼ごうとしている人間たちには憤怒を禁じ得ません。

鯨に限らずバッシングの矢面に立たされることの多い日本の人間としては
単に文化が違う故の相手国嫌悪は極力避けるべきだと思います。
要は、もっと誠実に、アタマよく行動すべしってことですね。日本の立場をふまえて。

481 :!!:01/10/14 22:33 ID:???
> 475 すまん! 悪気はなかったんだよ
たしかに! だから俺は食う事自体は反対はしないし
悪い事だと思ってないよ けどさー
思い入れが存在しないと価値なる基準は無くなってしまうでしょ
それは別問題として 両国、嫌日、嫌韓自体の存在はあるし
仕方ないよね 強者の言う事は妥協して正義と言えるが
同等程度だと妥協しにくいだろ
韓国の問題以前に強国アメリカの問題が大きいと思うんだ 政治的にはね
動物愛護団体の問題はベトナム戦争の問題やアメリカ威厳の問題が
沢山絡んでくるしね 日本叩きも発足した時に、その内容の一部だったし
制度自体には問題は無い アメリカのやり方だよね
「理由」さえあればいいのだから 日本戦国時代とおなじだ!
叩くアメリカも悪くない、発散では無いと思うよ 「犬食う」って知ったとき
知らなかったら腹も立たなかっただろうしね。
では 日本が朝鮮進行しては「いけない」ってのも俺にはわからんが・・
進行ではなく 中国、ロシアの脅威で泣き付いてきたくせに
日本語無理に教えられたとかね
本心「朝鮮は中国の一部になってただろ! 日本は人道的
(多少問題はあるけど)だったんだよ皆殺しにしとけば問題なかったのに」
と思う 安易で稚拙な考えではあるとおもうけど それが嫌韓になってる
んだと思う 俺はね でも国際社会でこの考えは通用しないから
自分に理由が必要だな

482 :475:01/10/14 22:41 ID:???
>>481
なるほどなるほど。よくわかりました。
とりあえず特に反論したい箇所はないです。

とりあえず、もし仮に、この問題がナニかのきっかけで大きくなってしまった
場合、日本としてはどういう立場をとるでしょうね。
例え韓国が死ぬっっぅぅぅっほど大嫌いだとしても、毅然と韓国を守る立場をとれれば
日本もオトナだな、「正義」だなぁ〜って思えるんですが。

483 :!!:01/10/14 22:43 ID:???
>479 すまん! 俺頭悪いから説明しきれんかった
食文化って言うけど 食自体 文化なのかな?
食は生活であったり嗜好であったりと文化って言ってしまえばそれまで
なんだけど なんか? 文化って言葉は合わないなぁ〜と
文化の言葉の定義がなんだろって事なんだけど・・・

484 :!!:01/10/14 22:48 ID:???
>482
そうですね 日本と韓国に溝が少なくなったら
日本も韓国も、もう少しいい国になるでしょう
差別的問題はどうにしろ 両国尊重できる考えがない事には
欧米に両国は完全に食われてしまうでしょうね

485 :!!:01/10/14 22:51 ID:???
つーか
なんでこのスレ、ペット板なんだ?

486 :475:01/10/14 22:57 ID:???
>>1で紹介されている犬食いの国・韓国をバッシングするHPと
そっくり似たような感じで、日本の鯨食いをバッシングしてるHPは多いでしょうね。
これに限らず、日本人はネットで不当にバッシングされていますが・・・

そういう声に負けないよう、日本人も色々な舞台でもっと自国の主張を
発信していくべきだし、国家戦略として大々的にやるべきだと思う。

教科書問題だって、積極的に海外で発信する韓国人によって
歪められて(日本が一方的に悪いとされて)世界に報道されてしまっているし。
じつに悲しい。

487 :475:01/10/14 23:00 ID:???
殺し方が残酷だから食べるのがダメというなら
その部分の改善のみを問題にするべきで
食べること自体は肯定されるべき(論理的に)なのに
そのへんのゴッチャにして韓国を叩いている人が多すぎる。
私は論理学は苦手なほうなんですが、それくらい峻別すべきなのは理解できる。

488 :!!:01/10/14 23:05 ID:???
>482
それと 犬猫食う事自体問題は大きくならないでしょ
日本は韓国VS愛護だったら
小泉総理はわかんないけど韓国を尊重するとおもうよ
俺自身嫌韓なんだけど 韓国=悪い って事は無いよ
韓国もいい所もあるし食に関しては俺もキムチや焼肉食べるし
それを否定する権利は無いと思うんで・・・

489 :!!:01/10/14 23:08 ID:???
>487
俺もそう思う 同感!!

490 :475:01/10/14 23:24 ID:???
>>489
どもっす。
どなたか反論してくださる方はいないのでしょうか。

491 :ちんぷんかんぷん:01/10/14 23:56 ID:YPmeGubS
あのー、食べる食べないは初めから話題になっていないと思うんですけど。

>>478残酷な殺し方に反対,というなら,残酷でない殺し方,って何?
との事ですが、食する本人が美味しくなると信じて わざと恐怖感を味あわせ
棒で殴り殺している事を単純に残酷だとは感じませんか?
残酷でない殺し方なんてこれに比べるとたくさんあると思うけど・・・

492 :コロン:01/10/15 00:19 ID:???
確か日本の牛殺すときも頭殴るって聞いたことあるんですが?

493 :コロン:01/10/15 00:19 ID:???
鶏を家でつぶすときは、首絞めますよ

494 :どう:01/10/15 00:50 ID:???
『…しかも犬、猫を料理するとき、生きたままゆでたり、 生きたまま
皮を剥いだりして料理するそうです。 世界中の動物愛護団体にこの事実を
知らせ、このような 残酷な料理を止めさせましょう。』

改めて読んで気付いたけど、1 は料理自体もやめさせたいんだね。
食うことは否定しないけど、一瞬で殺ってほしい(繰り返してスマンが)。
もし彼らの言う通り、本当に滋養強壮効果が高まるとしても。

495 :476=465=478:01/10/15 01:19 ID:???
491さん,料理するヒトは,わざと恐怖感を煽らせようとはしていないと
思いますよ,ただそういう殺し方しかしないだけで。
残酷でない殺し方,例えばどんな?
どういう目的であれ,殺すこと自体残酷なんじゃ
ない?

料理方法がどうの,ではなくワシとしては料理自体が問題だ,と
言いたいのだと思っているが。つまり,食うな,と。

確かに,なぶり殺しにされた牛なんて食いたくないけど。

496 :!!:01/10/15 01:50 ID:???
イギリスは電気ショックで賭殺してるみたい
痛点の神経が壊れる方が速いので痛みは無いだとか・・

497 :コロン:01/10/15 04:14 ID:???
犬を生きたままというのは、ネタではないのですか?
僕が韓国にいったとき(もう何年も前ですが、現在は知りませんが)
犬の肉売っていると思われるところの前を通りましたが
子牛ぐらいの大きさの犬が板張りのところに何頭もつながれていて、
店先と思われるところには、犬の首だけが並べられていました。
犬は、きれいな毛並みで、薄茶色の犬でしたよ

498 :コロン:01/10/15 04:20 ID:???
昔の文献で読んだのですが(昔のことなのでうろ覚えですが)
中国のほうの珍味の中だったかな?
サルを、生きたまま頭蓋骨を切り取って、脳みそを食べるとかの
話が載っていたような記憶がありますが。
それのパクリなのでは?
スレ違いかもしれませんが、そうおもわれたら許してください

499 :nanashi:01/10/15 06:03 ID:9Ew5w39x

>>487
だから最初っからその点についてのみ議論してるし、
煽り以外で食うのを辞めろなんて書いてる奴は居ねえよ。
スレ読まずに
書いてるとしか思えない>>467>>475やのような意見ばかりで激しくループ。

500 :煽り隊員2 ★:01/10/15 07:44 ID:???
500

501 :ちんぷんかんぷん:01/10/15 09:25 ID:EiAY7rEx
>>492
そんな事、聞いた事ないですけど。それって日本の話ですか?
それとも何時時代の事なんですか?
煽りにしか聞こえませんでした。
日本の賭殺も電気だと人権板で現場の人かレスしてましたよ。
それにその鶏の賭殺方法は残酷だと思いません。

>>495 どういう目的であれ,殺すこと自体残酷なんじゃない?
それを言ってしまうと何も言えなくなってしまうし ループですよ。
495さんは殺す事は一緒であるからどんな賭殺方法使ってもOKって
考えなんですか? それに「そういう殺し方しかしないだけ」って
何も韓国は文明もない国ではないのですから その行為自体わざとしてるとしか
考えられないんです。どうでしょうか?
                                                                                                        

502 :コロン:01/10/15 10:26 ID:???
>>501
日本の話ですよ
いつの時代って?
僕も聞いただけで、目にしたことないですよ
ただ、20年ぐらい前かな聞いたのは、
今の方法は、と突っ込まれても知らないですね
ただ、いえることは、一部先のとがった、ハンマーで
牛の眉間の急所を、殴ると即死らしいですよ
だから決してなぶり殺しじゃないと思いますが
それが一番最良らしいですよ

503 :愛犬家:01/10/15 10:30 ID:cnFCzcAr
>しかも犬、猫を料理するとき、生きたままゆでたり、
>生きたまま皮を剥いだりして料理するそうです。

これが問題だね。

504 :コロン:01/10/15 10:45 ID:???
書き忘れ>>501
鶏を家でつぶすのに電気を使うわけないでしょう
首を絞めて首の骨を折って殺した後、
首をちょん切り逆さに木に吊るして血抜きするんですよ
その後、羽や小さな毛を抜き取って
残ってないように炙ってきれいに処理していくんですよ
その後解体していくわけです
スレ違いなのでこの話は、おしまいね
502に書いた話もだけれど。
生きるために人間は、動植物を殺して食べていかなければならないんだから
ある程度残酷なことですよ
それより電気で殺すのは、大量に一度に処理するためなのではありませんか?
決して動物が、苦しまないようにという配慮のためでは、ないような気がしますが

505 :赤犬:01/10/15 10:54 ID:???
料理法としては、ネタなんだな。
丸茹でして毛を毟る方法は、開国後来日したロシア人が目撃しているが …
半島では確認されていない。
しかも「生きたまま」ってのは、泥鰌や蛤なら分かるけど、
前代未聞の希少な料理法。

506 :コロン:01/10/15 10:57 ID:???
またまた煽りみたいになってすみません
荒らしかな?
こんなこといったらループになるって叱られるかもしれませんが
日本だって、踊り食いという食べ方は、ありますよ
もちろん、えびとか白魚とかですが
でも、四足ならだめで、魚ならよいと考えるのも?
しかし、その犬や猫の踊り食いって、
本当のことなんですか?
うそのような気がするのですが
もし本当だとしても、中国でもサルの脳みそを生きたまま
食べていたらしいから(現在はしらないですよ)
食に関しては、人間貪欲なものですよね

507 :コロン:01/10/15 11:00 ID:???
赤犬さんへ
やっぱりネタだったんですね
マジレス、してしまった。(W

508 :ちんぷんかんぷん:01/10/15 11:40 ID:EiAY7rEx
>>504
私が「その鶏の賭殺方法は残酷ではないと思います」と言ったのは
あなたが402でレスしてた事に対してです。504でおっしゃっている事は
もちろん知っての事です。

>>生きるために人間は、動植物を殺して食べていかなければならないんだから
ある程度残酷なことですよ
こんな事をいつまでも言っちゃうと何も話が出来ないと思いませんか?

>>電気で殺すのは、大量に一度に処理するためなのではありませんか?
 決して動物が、苦しまないようにという配慮のためでは、ないような気がしますが。
そうですね。大量処理する為なんでしょうね・・・
だけど、苦しみを最小限に押さえる為の配慮だとも思うんですが・・・
煽りなどと言ってスイマセンでした。

509 :コロン:01/10/15 12:11 ID:???
>こんな事をいつまでも言っちゃうと何も話が出来ないと思いませんか?
でも、事実は事実なのですから、このことに目をふさいで話しはしないほうがいいのでは?
そのことを受け止めて、食べることに対しての話しを考えるべきだと思うのですが

510 :のののの:01/10/15 12:12 ID:???
現在の韓国で実際にどのように犬が屠殺されているのか、自分なりにデータ検証してから発言すべきでしょうね。
鯨の例を見てもわかるように、動物愛護団体の示すデータってのは、誇張と捏造にまみれていますから。
まあ、当事者の示すデータもそれなりにバイアス掛かってますけど。

511 :コロン:01/10/15 12:19 ID:???
そうでないと、遊びで殺すということと、
人間の業のために(食べるため)殺すと
いうことが、区別できないのでは、
遊びで殺すというのは、非常に残酷だと思いますが
(趣味で狩をしたりして、その場に討ち捨てる方特に魚釣りの方が多いと思う)
食べるために殺す場合は、それほどとは、思わないですが?

512 :>>507:01/10/15 12:19 ID:cnFCzcAr
君はネタと信じたいんだろ。
自分ら(朝鮮人)に都合の悪い事はネタか(w

どうにもならない民族性だね

513 :コロン:01/10/15 12:22 ID:???
ま、僕の話しスレ違いなので
この辺でやめますね
すみませんでした

514 :赤犬:01/10/15 12:22 ID:???
>508
電極棒を使うのは、即死させるためではなく、気絶させて、
生体のまま消化器を結索するためだそうです。
O−157に有効。
途中で意識が戻る事故がある、と非難されています。

515 :コロン:01/10/15 12:38 ID:???
>>512
僕は、日本人ですよ(先祖代代)

あなたの書き方見たら何か差別主義者みたいな気がしますね
田舎に住んでいる(古い因習も残ってる)、
僕が差別するのはいやだと思ってるのに
この時代に、まだそのようなこと思っているのですか?
スレ違いだから下げときますね

516 :赤犬:01/10/15 12:59 ID:???
>515
そんなこと言っても無駄ですよ。
ここでは、韓国を非難しない発言はすべて「コリアン」と見なされるんです。

517 :コロン:01/10/15 13:07 ID:???
そうなんですか
思われても何ともないですけれど
確かに僕の友達にも、朝鮮人の方いらっしゃるし

518 :愛犬家:01/10/15 13:53 ID:???
>>515
君こそ「差別主義者」などというレッテルをすぐ張り付ける事こそ「差別主義者」そのものだよ

>>505
>料理法としては、ネタなんだな。 半島では確認されていない。

誰か確認の為に調べに行ったの?
自分の知らない事、都合の悪い事はネタですか。
2チャンネルで色々書き込みされてるはずだけど。確かに信用のできない書き込みもあるけどね。

519 :赤犬:01/10/15 14:13 ID:???
>518
>誰か確認の為に調べに行ったの?

1の「韓国の犬食い告発HP」を全部読めばよい。
米国の愛護運動家が調べに行った報告がいくつもある。
しかし、
猫肉料理はなく、煎じ薬になるそうで、
また、
犬を生きたまま茹でて食べる料理というのは、話にも出てこない。

よって、「確認されていない」オ騒ガセネタだ。

520 :ニンゲンモドキ:01/10/15 14:32 ID:???
まあナ、韓国人や障害者やティアラを叩いても、
本人からの反論は返らんから。

さもしいねえ〜。 こんな板でも卑屈な事しか言えないやつは。

521 :ちんぷんかんぷん:01/10/15 17:08 ID:rUO/HRxt
>>519
わざと恐怖心煽って棒で殴り殺すは?

522 :赤犬:01/10/15 17:49 ID:???
>521
1が提起した問題には含まれていないが。

523 :赤犬:01/10/15 18:14 ID:???
それはともかく、わざと恐怖心煽って棒で殴り殺すのは、
イケナイ事だから、やめてもらおうと。

そこで、動物保護法を守らせればいいんだよ、という。
で、どうせ守らんというんだろう。
で、愛護団体が現地で頑張ればいいという。
で、おまえがやれというんだろう。
で、俺は知らんと。韓国の犬まで心配する人なのか?それは偉い。移住しなさいね、という。
で?

524 :ちんぷんかんぷん:01/10/15 20:47 ID:x9s6oLWp
してはイケナイだろ?って事を「そんな事ない」って言い張る人が居るから
話がループしたりかみ合わなかったりするんじゃないのかな。
違う話持ち出してくる人もいるし・・・

525 :まじレス:01/10/15 21:20 ID:???
>524
「してはイケナイだろ?」というのは,食うことですか?
それとも,殺し方が残酷だということですか?

526 :まじレス:01/10/15 21:32 ID:???
しかも,「してはいけないだろ?」というスレに対し,
「そんなことない」と言う意見があっちゃいけないワケ?

何,賛成する人しかレスするなってこと?

感情的になったらアホだというのはアタマにあるけど,
何か無性にハラ立ってくるんだよな。

どうしてそんな大上段から「イケナイ」って決めつけることができるの?

527 :ちんぷんかんぷん:01/10/15 23:14 ID:WeAcRlSQ
>>525
イケナイ事って523の「イケナイ事だから、やめてもらおうと。」に対しての
レスなんですけど解りませんでした?
「恐怖心を煽って棒で殴り殺す事」の事で、食する事には一言も反対してません。
話の流れで「イケナイ事」とそのまま返して表現しました。
ちなみに525は「わざと恐怖心煽って棒で殴り殺す事」をイケナイ事だと思わないの?
525,526読むと、イケナイ事だと思わないから怒ってるんですよね?
だったら決め付ける様な表現をしてスイマセン。

528 :コロン:01/10/15 23:36 ID:???
>>518
僕が差別主義者だったのか
しらなかったよ〜〜〜〜〜〜〜〜

529 :コロン:01/10/16 00:08 ID:???
>>518
こんなこと書くと泥沼になりそうで怖いんですが
>>512のようなこと書き込みしたりしてチャカス方がいらっしゃるんですがこのような方は、
どうなんでしょうか?

530 :まじレス:01/10/16 00:55 ID:???
>527
523を見なかったので。
「わざと恐怖を煽って・・・」にはかかっていないので,
それにはもちろん反対ですよ。
そういう殺し方,わざわざするこたぁないじゃない!?

しかし本当に,そういう殺し方をしてる,ってことなのかい?
それは食肉屋じゃなくて,ただのサディスト,または歪んだ人格だね。
この「わざと」っていうのが謎なんだけどな。

ちなみに,ここで「言い張っているヒト」というのは,たぶんここのところを
抜かして考えているんだと思うよ
しかし>1は,どういう方法であれ,食うこと自体を「やめろ」と
行っているんだと思われ
それに反発してるんじゃないかな

531 :まじレス:01/10/16 01:13 ID:???
んで,「わざと・・・」ってゆ−のはどっから出てきたんだ?
>1の犬食い告発HP見られなかったぞ。

532 :名無しさん:01/10/16 01:57 ID:???
>>531
1が紹介する以外にもURL出てきてるよ。
それがスレを読んで無い証拠なんだって

533 :531:01/10/16 02:02 ID:p32iuWLu
ごめん。全部読んでない。しばし休んで全部よく読むことにする

534 :愛犬家:01/10/16 02:23 ID:???
>>519
すごく強引な論法だね(w

韓国の犬食い告発HP
http://www.enviroweb.org/ahpt/KoreaSadistic.html

上記に書かれてる内容が全て正しいとは思わないが、猫もたくさんツブされてるね。
また、殺し方もゆっくり絞め殺す、生きたまま茹でる、苦しむように時間をかけて撲殺する。
などと書いてあるけど。

535 : :01/10/16 02:25 ID:f5W1aa2u
朝鮮人の神経って信じられないね。
人間にあれだけ慣れた愛玩動物食べる民族なんて程度低すぎ。
かわいい犬の首吊り画像は許せない。
野蛮な朝鮮人が過去の戦争で殺されてもある意味仕方ないよね?
それほど鬼畜な生き物だから。

536 :名無しにゃーん:01/10/16 02:28 ID:Uovlj93W
なんでわざわざ苦しむような殺し方するのかね?
現実的にはそういうやり方だと犬も暴れるだろうし
手間がかかりそう。
即死に近い状態にさせないのは
「苦しんだ肉の方がウマイ。」とかいう
調理方法の言い伝えでもあるのかな?

537 :名無しにゃーん:01/10/16 02:31 ID:???
日本人の神経って信じられないね。
あんなに賢くて可愛いクジラを食べる民族なんて程度低すぎ。
かわいいクジラをさばいた画像は許せない。
野蛮な日本人が過去の戦争で原爆落とされてもある意味仕方ないよね?
それほど鬼畜な生き物だから。

・・・・と思ってる外国人もいるかもね。

538 :名無しにゃん:01/10/16 02:39 ID:pmkgdX4p
>>535
煽らー?

まあ、馴れてない野生むきだしの犬やネコは恐怖の対象でしか無いけど

539 :475:01/10/16 02:52 ID:vUYY7TU1
なんかどうも、論拠が結局は「見ていて痛々しい、かわいそう」しか
ないのが激しく説得力に欠けるような気がする。

生きたまま茹でたり、残虐な殺し方をするのが許せないという考え方も
感情論の域を出ない。単なる感覚の違いということで説明ができて
しまわないか。

「ウチらから見ればかわいそう」
「残虐だと思う人が世界にはいっぱい、いる」

って、こんなの理由になるわけですか?
同じような理由で捕鯨問題でいちゃもんつけられている日本人が
このような主張で韓国を非難するってのがあまりにアホくさい。

残虐が殺し方はいけないが、そうでない殺し方ならよいという論理を
きっちり説明して欲しい。

540 :名無しさん:01/10/16 03:21 ID:BRTMxBc6
>>539
その論理で言うなら、
人の命の価値すら相対化されるよ。
法律なんて対して制約をもたないし、それすら無い国も有る。
あんたの命よりゴキブリの命の方が重んじられても
笑って死んでやれるだけの度量を持ち合わせてるのか?

だいたい、日本が過去に大陸でやってきた悪行を
韓国が鬼畜の生業と責めてる以上、
残虐行為に対する抵抗感には大した差がないと見て相違無いだろ。

541 :  :01/10/16 03:34 ID:7NQcCa6c
つーかまあ、>>537の言ってる内容がすべてを物語ると思うが。
内心自分がどう感じるかということと、だからといって他国の食文化に
自分たちの感情だけでやめろなどど実際要求してしまうのは話が別。
日本の捕鯨に感情レベル(実際は感情レベルなんて生易しい
理由ではないが)で無茶な要求をしてくる連中と同レベルに落ちてどうする。

韓国に対しては別の事で抗議しなければならないことが山程あると思われ。

542 :475:01/10/16 04:39 ID:???
>>540
人の命にまで話を広げることを所望ですか?
私はかまわないのですが(非常に面倒だけど)、その前に

>残虐が殺し方はいけないが、そうでない殺し方ならよいという論理を
>きっちり説明して欲しい。

この質問に答えていただきたいのですが。
あなたの言い分だと

日本と韓国では残虐かどうかについて感覚的な差はほぼないと
過去の戦争を韓国が非難する事例をとって説明しているようですが
なんか全然カンケーないような気がするのは私だけですか?

あと、あなたは、たとえば捕鯨について欧米の人たちが「かわいそう!」って
言って文句をつけてくることについてどう思うのですか?

543 :ジジ&アニ:01/10/16 05:29 ID:5NIG3KC2
本当に難しい問題ですね 牛とか犬とか関係ないんじゃないかな
日本人は別ものと思ってるけど 犬と猫は食べたらいけませんって言える理由ありますか?
私は日本に生まれたから、=ペット的な考えだけど
韓国に生まれてたら分からないし・・・私の中で確信持って言える事は
恐怖感や苦しみを与えずに殺して欲しい  あと動物虐待ももっと問題にして欲しい 

544 :ニンゲンモドキ:01/10/16 08:45 ID:???
肉食うやつの神経って信じられないね。
人間と同じように生きてる動物食べるやつらなんて程度低すぎ。
かわいい動物の死体を店先に晒すのは許せない。
みんな滅んでもある意味仕方ないよね?
それほど鬼畜な生き物だから。

と、ベジタリアンは思ってるかもしれないな。
(他にもインド人の「牛」ヴァージョンとか、いろいろ考えられる)
どこまでの範囲ならOKなんだ〜?

どうでもいいが、>540は無視。 それを持ち出すと、どこまでも行くぜ。
(過去の悪行とはなんだ、とかって話にもなりかねん)
はっきり言って、関係もないしな。 正に板違いだ。
朝鮮板逝きたまえ。

545 :寄り道:01/10/16 09:11 ID:SPtwXekl
>>542 残虐が殺し方はいけないが、そうでない殺し方ならよいという論理を
>きっちり説明して欲しい。

残酷な殺し方が何でダメなのかいちいち説明されないと納得できんのか?
感情論だとか感覚の違いだから鯨食ってる日本人が文句言うなってか?
残酷だと指してるのは別に犬猫に限ったことじゃないだろ。
牛鶏豚その他いろいろ動物賭殺すんのに棒で殴り殺しても何ともないのか?

>生きたまま茹でたり、残虐な殺し方をするのが許せないという考え方も
感情論の域を出ない。単なる感覚の違いということで説明ができて
しまわないか。

ココの部分が無視できなくて立ち寄りました。

546 :545:01/10/16 09:18 ID:SPtwXekl
>>545の殴り殺すはハンマー一撃って類ではなく、レスされてる
わざと恐怖感煽って棒で殴り殺すって事なのであしからず。

547 :愛犬家:01/10/16 10:44 ID:???
>>536
その通りですよ。

彼らは、苦しむように屠蓄した肉のほうが精がつくと信じてるんだね。

548 :赤犬:01/10/16 11:23 ID:???
食べるのはよいが「わざと」苦しめるのはイケナイ。
それは韓国の法律でも禁止している。国会で成立した国民世論だ。
だから、やめてもらうには、現地で活動すればよい。
もちろん、「わざと」の真偽は、奨励HPにはなく、確認できない。
募金目当ての捏造もありうる。鯨の件があるからな。
(なんだか、東京裁判がちらつく。)
で、韓国の犬猫のために現地に移住しなさいね、という。
で?

549 :愛犬家:01/10/16 11:41 ID:???
>>548
法律があっても守らないんだね、あの国の連中は(w

>だから、やめてもらうには、現地で活動すればよい。
何故現地まで行かなければならないの?日本で反対しても良いのでは。
なにか悪いことあるの?

>で、韓国の犬猫のために現地に移住しなさいね、という。
意味がわからん?
で?

550 :!!:01/10/16 15:34 ID:???
>548
法案あればいいんじゃないの
日本でも楽しむだけの虐殺をする酒○薔薇)
とか(顔からして在日)に比べたらいいと思えるね
>549 韓国は確かに法律守らない人が多いと聞くけど
日本の○の奴とか守ってないよね!

551 :ニンゲンモドキ:01/10/16 16:46 ID:???
ペット板でやる意味は、もうほぼ全くないような気がするがどうか。
朝鮮板ではいかんのか?

552 :475:01/10/16 19:11 ID:???
>>545
全然説明してないじゃん・・・
そりゃ私だって内心、残虐だとはスッゲェ思ってますよ。
でも、私が言いたいのは

残虐だからダメ!という「感情論を押しつけること」を肯定するのは危険だということ。

捕鯨問題のように、思いもよらぬところから「××を食らうのはかわいそう!」と
日本がバッシングを受けたらどうするんですか? 大きな問題にはなっていないけど
「鮪を食う日本人は残酷!」とか「エビはダメ!」とか色々な声がすでにくすぶってますし、
アメリカあたりの意向ひとつで国際問題になる可能性だってあるんですよ?

そういう立場におかれている日本の戦略として、「残酷だからダメ!」っていう
考え方を主張するのは危険だっていうことです。
「犬や猫を食うのはゆるせない!」ってのはもっと致命的にダメ。

だから、もう少し方向性を考えて欲しいと。
日本の立場をふまえた上で、同じ論理で他国からもツッコまれないような
主張でもって韓国を非難しろと。

553 :475:01/10/16 19:19 ID:???
それとも、韓国やアメリカが得意なダブルスタンダードを貫きますかね。
戦略的にそれで日本が大丈夫なのであれば大いに結構なんですけど。

まぁ、日本は色々な方面ですでにバッシングを受けているし、イエローモンキーで
エコノミック・ビーストということでレイシズム的な面から、国際社会では、なにかと
やり玉に挙げられやすいということを念頭に置いてから他者を叩かないと
思わぬしっぺ返しを食らいかねない、と。

554 :愛犬家:01/10/16 20:35 ID:???
>>553
姦国が日本の為に役立つ事するか?
日本にたかるしか脳のない国がよ。

555 :どなどな:01/10/16 21:00 ID:1urektMP
うー反対だが555!

556 :475:01/10/16 21:29 ID:???
>>554
へ?一体どの部分に対するレスなんでしょうか?

単に、欧米の人間が日本の食文化について叩くのと
同じような感じで韓国の犬猫食いを叩くのはどうかと思う、って
言っているだけなんですが。私は。

欧米の人たちの「鯨食うな!マグロ食うな!エビ食うな!馬食うな!」とかいう
声にも対応できて、かつ韓国に犬猫食うな!と言えるような
主張をするべきだと。そう思う。

それとも貴方は、鯨やマグロを食うのを非難する声(ほとんど感情論)を
受け入れる立場の方ですか?

タブルスタンダードの意味わかりますか?

557 :あの−一言:01/10/16 21:35 ID:???
思わずクリックしてしまったのですが,
なんかすっごい長いスレですね・・・
結論が出ないんですね?
これだけレスあっても。

でもどうしてペット大好き板に?
ペットを食べるなってことですか?
(何か勘違いだったらスマソ)

558 :475:01/10/16 21:36 ID:???
で、残虐であることが問題ならば、そのへんはもっとハッキリさせるべき。

2chのそこらかしこで「韓国人は犬食う!」とか書いてあったりしますが
そこが問題じゃないんでしょう? あくまで残虐性が問題であるのに
そういう誤認が広まってしまった状況は憂慮すべきではないと?
だいたい>>1の書き込みにしたっていきなり

韓国では、犬猫を食べるそうです。
しかも(以下略)

って感じで、まず犬猫を食べるのがイケナイと受け取れる書き方。
残虐であることについては「しかも〜」の後に続けてあり
副次的な要素であると受け止められかねない書き方。

いくらこの問題を広めたいからって、こーゆー手法は
感心できないし、国際的状況を鑑みても日本が今後不利に
なる可能性が出てくるじゃないですか? そのへんどうなんです?

559 :558さんへ:01/10/16 21:51 ID:???
賛成あげ
558さんのほうが理屈が正しいと思うので

560 : nanasidesu     :01/10/16 21:57 ID:???
愛犬家は、人の意見のアゲアシか、レスを読まずに感情的な書き方しかしていない
思われる

561 :ASH:01/10/16 22:17 ID:???
自演やめれ

562 :漏れもそう思う:01/10/16 23:49 ID:???
>560に賛成する。
「愛犬家」ってひと,なんかヒステリック。
本当に愛犬家?犬が可愛そう。

563 :野良犬:01/10/17 00:09 ID:???
>>562  これ見てどう思う、

韓国の犬食い告発HP
http://www.enviroweb.org/ahpt/KoreaSadistic.html

564 :562:01/10/17 00:19 ID:???
ねえねえ,これって,芝居じゃなく本当の映像なの!?
信じられない。やらせじゃないの?かなり痛い。
こんなことして犬の肉食べても当たったりしない?
罰じゃなくて食中毒とか。

565 :bakadesuga  :01/10/17 01:35 ID:???
その告発HPに書いてあることが本当かどうか確認した人いるの?

566 :bakadesuga  :01/10/17 01:38 ID:???
確認した人がいるのなら登場キボーン

567 :475:01/10/17 01:44 ID:???
たとえば国内の情けないバカ団体の一例
http://homepage1.nifty.com/IKAN/index.html

しかしなんでこういう「市民運動」系のHPって
構成とか文体とかみんな似通ってんだろうなぁ・・・
最後は決まって連帯を要求するし。

568 :475:01/10/17 01:46 ID:???
http://homepage2.nifty.com/nippon-kousintou/n&t3.html

ここは主張がキツいけどずいぶん参考になります。

569 :関西どん:01/10/17 03:22 ID:???
このスレの人って、ペット飼ってないのか?
こんな板違いの話題で盛り上がるより、飼育中のペットの話題で
盛り上がろうとは思わないのか?

ま、こういうのが楽しい、というのなら、別に構わんけど。

570 :名無しにゃーん:01/10/17 03:30 ID:OZJ6jOoG
>>568
興味深かった。今まで無知だったもんで
全ての種類のクジラがそれぞれ数千頭ぐらいしか残っていないのかと
思っていたけど種類によっては何万頭といて増加傾向にあるのだね。

571 :bakadesuga  :01/10/17 03:52 ID:???
鯨ってもう頭数元に戻してるんだ
ところで、アメリカのエキスモーの人たちは、ミンク鯨取ってるって本当?
どこかの本で読んだ気がするんだけれど

572 :名無し:01/10/17 04:58 ID:rK+Q3uln
ミンククジラ、190万頭もいるなら年間100頭ぐらい捕鯨したって平気そう。ダメ?文楽の人形の頭も鯨のヒゲが重要だから捕鯨がないと困るらしい。

573 :nanasi:01/10/17 06:51 ID:+S8jqipI
>475連
何食うのも食文化の自由なら
鯨を神聖化して食うなと主張するのも思想の自由では無いのか?
それがどこまで通るか発言者の力関係の問題だけで

つーか、鯨問題は食肉業者(牛の)が絡んでるし、
捕鯨叩きはジャパンマネーが強かった頃の日本叩きの一環に過ぎないから
あんまり鵜呑みにしないほうが良いと思うよ。
一生海を見ないまま死ぬ欧米人も少なくないんだから

574 :a:01/10/17 06:54 ID:???
>>1

575 :ニンゲンモドキ:01/10/17 07:55 ID:???
結論が出てないんじゃなく、理解できない頭のやつがいるだけだと思うゾ。

576 : :01/10/17 08:17 ID:???
>>573
まさにアゲアシ

結局、何がいいたい?

力関係が強い方の主張が正しいってか?
中身は関係なく?

犬猫食い叩きは妄想電波が強い今の韓国叩きの一環に過ぎないから
あんまり鵜呑みにしないほうが良いと思うよ。

577 :俺屍:01/10/17 09:00 ID:???
ロム専門だが、ここ最近自演が多くて超ウザイ。
反対意見者を馬鹿にした安っぽい理屈は読むだけで疲れる。
もっと簡潔に言えんのか?新参者。

578 :赤犬:01/10/17 09:50 ID:???
>何故現地まで行かなければならないの?日本で反対しても良いのでは。

それで効果があるのか?「料理のために、わざと残酷に」かどうか確かめることもできないんだよ。
ただでさえ対日感情は悪いのに、日本人愛犬家の遠吠えなんて、誰が聞いてくれるんだ?

579 :ニンゲンモドキ:01/10/17 15:52 ID:???
現地まで行かんでもいいかもしれんが、少なくとも2ちゃんペット板で言っても
意味ねーのは確かだ。

580 :陸河豚:01/10/17 21:11 ID:???
>>578 >>579 合いも変わらず意味不明のこと言ってるな(藁

581 :電動河豚:01/10/17 21:28 ID:???
現地まで行く気も,真実かどうか確かめる気も,体を張って反対する気もないと思われ。
ただのお遊びってことだな。
パソコンの前なら何言っても安全だもんな。

582 :bakadesuga  :01/10/17 21:32 ID:???
あんたはどうなん?

583 :名無しの犬:01/10/17 21:38 ID:???
韓国人が食っているのを批判するつもりもないが、
ただ犬猫は食うべき生き物では無い。

584 :581dayo:01/10/17 21:45 ID:???
誰か「この映像はほんとなのか」と書いてたけど,何にもレスないじゃん。
「ヤメさせよう」と言った人は,証明する義務があんじゃねえの?
ワシはコレがほんとなら,こんな殺し方は反対すべきだと思うぞ。
でも,犬食い反対派?はこれが事実だ,て前提で決めつけてねえか?

585 :bakadesuga  :01/10/17 21:48 ID:???
でも韓国の人は、食うべきものと判断しているのでは?

586 :581dayo:01/10/17 21:54 ID:???
でなくてよ,あ,違うな,漏れへのレスじゃないのにゴメン。
あれだ,ホントかウソか,ってのにレス無いのか?
何回か,ホントかどうか,ってレスがあったよな。どうしてそれに対してレスが無いんだ?
てゆ−か,事実だって誰か言わないか?

587 :bakadesuga  :01/10/17 22:00 ID:???
本当かどうか聞いたのは、僕だよ
あれ見たら一方的な感じだったから
本当かどうか疑問だったモン

588 :うーん:01/10/17 22:01 ID:9WuFzMku
少なくとも現在の日本人にとっては犬も猫も、
ついでに言えばウサギ飼ってる人が多いから
フランスやイタリアでウサギ食べる習慣があるのも
理解しがたいよね・・・。


「うちの国では●●は食べる習慣はない。あれは食べるべき
生き物ではない。食べちゃだめ。」
という勝手な考えによって反対するのなら
中国の蛇鍋やオーストラリアのカンガルー肉、ダチョウ肉、
原住民が食べる蟻や芋虫にはなぜ誰も触れないのかね?
やっぱりその生き物が「可愛い、賢い」というのが
前提なのだろうか?

589 :bakadesuga  :01/10/17 22:03 ID:???
ダチョウ肉は、日本でも食べてるよ

590 :bakadesuga  :01/10/17 22:04 ID:???
もちろんウサギも
江戸時代から食べてるよ(もっと古くからかもしれないが)

591 :581dayo:01/10/17 22:08 ID:???
bakadesugaさん,漏れもそう思うんだよ。でもなんか見てると,それに対する
「本当だぞ」レスが無かったから,581でレスさせてもらった。
多分他にも誰か「本当か?」レスしてるはずだが,それに答えないのが卑怯だと
思ったからだ。そういうやつらの「反対だ」はお遊びだ,と言ったんだ。
きっと確かめる気なんかないんだろ。煽りか。

592 :bakadesuga  :01/10/17 22:08 ID:???
それが証拠にウサギの数え方は1羽2羽でしょう
侍は、四足食えないけれどウサギは、よかったんだよ
うとさぎで鳥の名前に分解できるでしょう
だから、数え方も1羽2羽なんだよ

593 :bakadesuga  :01/10/17 22:14 ID:???
>>591
反対といってる愛犬家さんもあの質問には、レスこないんですよ
人の文書の弱いところは、突いてくるのに
大事なことは、レスこないんですよ
その上、犬食い反対と書いてる人は、なんだか、どうして反対なのか
って、論理的に説明している人は、いないようですよ
ただ感情的な、差別的発言が多くて

594 :581dayo:01/10/17 22:14 ID:???
今頃このスレ立てたヤツ,後悔してるんじゃないか。

595 :581dayo:01/10/17 22:19 ID:???
感情的に反対してるからなのか。都合悪くなると沈黙してるな。
それであげくに「日本人じゃない」とか言い逃げか。

596 :bakadesuga  :01/10/17 22:30 ID:???
そうだよ

597 :韓国人:01/10/17 22:31 ID:???
ウグオェエエエッ
べシャッべシャッドサッ
吐いちまったよ

598 :581dayo:01/10/17 22:33 ID:???
なあんだ。本気で考えて損したよ。マジでレスしてた漏れ達って,もしかしたら
baka?
勝手に反対させてれば良かった。後悔。

599 :bakadesuga  :01/10/17 22:44 ID:???
だから僕の名前、馬鹿ですがにかえてます。>>598

600 :bakadesuga  :01/10/17 22:51 ID:???
600ゲット

601 :581dayo:01/10/17 22:53 ID:???
恐れ入りました。誰も来なくなったな,このスレ。

602 :bakadesuga  :01/10/17 23:01 ID:???
もっと遅くなってからでしょう

603 :475:01/10/18 01:09 ID:???
韓国人は犬を食うから嫌い、とか思うのは個人の自由でしょうけど
それを批判するのは果たして正しいことか、と考えて欲しい。

これ以上理由は述べませんけど。それでも主張することを是とするならば
>>573氏の言うように、力関係が強い方(主に欧米)の食文化のみが正しいと
されてしまうわけで。それを許せるのか?と。

それでも残虐さは問題だ、ということなら、理由を明らかにして、さらに
誤解を生まないようにその一点にしぼって批判するべきでしょう。
何度も言うように、犬猫を食うことそのものがイカンとか言う人が
あまりに多くて萎える。

広く流布するために、歪めて宣伝してしまった罪は重大だと思う。
韓国叩きとも直結しているし。お前、本当は韓国叩きたいだけなんじゃ
ないか、と小一時間問いつめたい気分。

ま、私はかなりの嫌韓だけどね。だからこそアホなことで叩くのは許せない。

604 :581dayo:01/10/18 01:40 ID:???
批判するのも勝手なんだろうけど,徒党を組もうとするのがイヤらしいやね。
しかも,根拠だとか合理的な理由だとか突っ込まれると
沈黙か話題のすり替えか感情的な差別論で言い逃げするだけだしな。
ま,こういった連中は例え徒党を組んでも結局は何にもできねえんだよな・・・

605 :bakadesuga  :01/10/18 02:46 ID:???
もう反対派の方もきていないようだからいいかげんこのスレ終わりにしませんか?
終了ということでいかがでしょうか?

606 :ニンゲンモドキ:01/10/18 06:15 ID:???
では終了。

607 :_:01/10/18 21:27 ID:???
>>603
>何度も言うように、犬猫を食うことそのものがイカンとか言う人が
>あまりに多くて萎える。
誰も言ってねえって。
愛護馬鹿が多いこの板でさえ

以上終了

608 ::01/10/19 00:20 ID:???
>>1のリンクを見るとあまりにも残酷すぎる

609 :mom:01/10/19 00:30 ID:bUv4hHnq
残酷だと思っても、仕方の無い事だと納得できてしまう人が羨ましい。

610 :ワンニャー:01/10/19 00:34 ID:???
偏見を煽るスレは閉鎖

611 :ワン:01/10/19 02:29 ID:r57lCQ24
>>610  仲間が食われてるのに助けようぜ

612 :>>605:01/10/19 02:31 ID:???
だからお前がカキコするなって

613 :>>612:01/10/19 02:43 ID:???
お前もな

614 :bakadesuga  :01/10/19 03:27 ID:???
また、あげてやんの
だから、そのHPに書かれてることが本当かどうか
確認した人がいるのかいないのかいってよ
一方的な、HP見ただけじゃわかんないじゃん
本当に残酷なやりかたしてるのかどうか
確かめた人いないの?
いないなら、いうなよ

615 :bakadesuga  :01/10/19 03:31 ID:???
だから終了

616 :475:01/10/19 05:47 ID:???
>>607
このスレこの板に限って言ったコトじゃないってヴァ。
愛護する側の狂気の宣伝の弊害を指摘したまでサ。

つわけで終了。

617 :りん:01/10/19 08:18 ID:nJN5NnO9
あのー、HPの内容を観た人が居ないのに文句言うなって事になっている様ですが、
そんな事を言ってては何も話は出来ないと思います。
韓国に行って確認しなくても、スレが続けば現地事情を知っている方が出てくるかも
しれませんし全く意味が無いとは思わないんですけど・・・・・
それに、逆にレスしてある事全てがヤラセだと現地で確認した人も居ないわけでしょ?
だったら一方だけを確認してないからと責めるのは可笑しいんじゃありませんか?
このスレが意味無いと思ってる人はレスしなければいいじゃないですか?
ただの議論好きの煽りにしか感じられませんでた。

618 :>>617:01/10/19 09:45 ID:???
赤犬さんらのいつものパターンですよ(w
自分らに都合の悪い事はこんな風にいうんですね。

あの国の連中の発言はこの2チャンに限らず、すべて同じなのが面白いですね。
こういう国の連中の発言を観察するのも、この2チャンネルの楽しみ方の一つですよ(藁

619 :陸河豚:01/10/19 09:54 ID:???
赤犬さんHN変えたの?  何故?

620 :bakadesuga  :01/10/19 11:41 ID:???
>>617さんへ
でも、このHPだけ見て、みんなに訴えようとしてるのは犬食い反対の人たちですよ
普通刑事裁判でも(あまり詳しく知らない)訴える検察のほうがまず証拠提出するでしょう
その証拠が、偶然あった、HPだけ(それも、やらせかどうかの証拠もない)
そしてこのスレに賛成の人たちは、反対の人たちがそんなの見たことないよとか、いろいろ例を挙げたり、
して、赤犬さんなんかも経験、や自分の知識の中から、そんなことは、ないだろうって書いてるのに対し、
このスレに賛成とか、犬食い反対っていってる人は、ただ煽ったり、アゲアシとったり
して、何も答えない。
ということで、本当かどうか犬食いの人たちに経験やそれらしきもの求めたんですよ
ながレスですみません
だからみんなに訴えかけよってんだから、ある程度の証拠持ってるんじゃないかなぁと思った

621 :bakadesuga  :01/10/19 11:47 ID:???
上記の>本当かどうか犬食いの人たちに>
ってところは、犬食い反対の人たちおよびこのスレの残虐な殺し方に講義しようって
人たち指してます。
それと、犬食いは、本当です。僕も売ってるところ見たことありますから
このスレで、問題になってるのは、残虐な殺し方や、食べ方についてなので、誤解しないでください
僕の文書幼稚なんで見難くてすんません

622 :bakadesuga  :01/10/19 11:53 ID:???
それに、このスレに賛同してる人、このごろこないから、議論も何も出来ないですよ
>>617

623 :bakadesuga  :01/10/19 12:10 ID:???
講義>抗議

624 :581だった:01/10/19 13:27 ID:???
久々に見たらまた上がっていたのにびくーり。
HP引っ張って来て「みんな賛同してくれ 」というヤツには責任があるだろう?だから本当なのか?という質問に対して答える義務があるんじゃないのか

625 :ニンゲンモドキ:01/10/19 15:28 ID:???
>624
それはsageでもできる事だ。 アラ〜シ君。

終わりだ。 朝鮮板に行って立て直せ。 むこうなら板違いではない。

[板違い誘導]
http://kaba.2ch.net/korea/

お仲間がいっぱいいて、スレ肯定派にはすごしやすいんじゃねーか?
ホレ、いっぱい問題にしれ。 ホレホレ。

626 :赤犬:01/10/19 15:44 ID:???
>619
なんだ、まだ終了してなかったのか。どれが俺よ?
「陸河豚」ってのは猫肉料理だな。
江戸時代、おかふぐ、として珍重されていて、肉が販売されていたとか。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/food/994343398/666

627 :陸河豚:01/10/19 16:30 ID:???
ニンゲンモドキ君がんばってるね。

ホレホレ がんばれー (w

628 :陸河豚:01/10/19 16:38 ID:???
>>626
日本では猫など食べないよ(w

629 : :01/10/19 16:46 ID:???
どうせワールドカップが終わったらまた用なしになるんだから
ほっとけばいいじゃん。あの国のことは。てゆーかワールドカップ
が近づくにつれて友好関係も盛り下がってるよね。少なくとも日本側では。
向こうは逆だったら笑えるけど。

630 :赤犬:01/10/19 17:24 ID:???
>>628
山河豚も陸河豚も、日本料理なんだよね。

韓国の「猫肉料理」食べた事ある

666 :陸河豚 :01/10/17 09:35
「日本人と魚―魚食と撈りの歴史」 長崎 福三【著】はる書房 【1991年4月10日出版】
ISBN:4938133334
全262頁
(近年まで米と魚を存分に食べることを悲願としてきた民族であった日本人は、その食文化を、地方色豊かに形成し、維持してきた。米の輸入自由化、漁業の国際的規制問題の中で、日本人の食文化再考のヒントを提供する。
T章 えびすを求めて/U章 農村と漁村/V章 魚の行商/W章 魚食の変遷/X章 日本人の魚食/Y章 魚食論)
251ページには、
… 江戸時代には表向きの獣肉食はなかったが、実際にはかなり食べられており、宝暦年間、江戸の糀(こうじ)町のももんじやでは猪、鹿、きつね、おおかみ、たぬき、くま、いたち、ねこ、やまいぬなどが売られていたらしい。…

631 :陸河豚:01/10/19 21:35 ID:???
韓国の犬食い告発HP
http://www.enviroweb.org/ahpt/KoreaSadistic.html

ここに殺された猫が山積みされてるのは何と言い訳するんだ(w

632 :赤犬:01/10/19 22:54 ID:???
>>631
だから、猫は韓国の家庭料理にかかせない、普通の食材だって言ってるだろ。

633 :赤犬:01/10/19 23:00 ID:???
在日韓国人の「安里」も韓国に行って露店で食用猫を売ってるのを見て
ショックを受けたとコラムに書いていたね。

634 :617:01/10/20 04:26 ID:???
私は赤犬さんではありませんよ。
618さんの>自分らに都合の悪い事はこんな風にいうんですね。
って意味がイマイチ解らなかったのですが・・・

635 :bakadesuga  :01/10/20 04:31 ID:???
>>631
韓国では食べてるのは間違いないのです
だからこのスレの論点は、食べるやどうかなんか関係ないのだ。
残酷な殺し方で食べてるかどうかのですよ

636 :ニンゲンモドキ:01/10/20 06:20 ID:???
愚かナリ。 そろそろ気づけー?

終了しようぜ。 まじで。 そもそも朝鮮板でやれない理由はなんだ?

637 :>>634:01/10/20 09:36 ID:???
誤解ですよ。あなたが「赤犬さん」とは言っていませんよ。

>自分らに都合の悪い事はこんな風にいうんですね。
>って意味がイマイチ解らなかったのですが・・・

解説します : この>>1のスレ(韓国人は犬や猫を残酷に殺して食う)に対して
        韓国では犬など食べないと、在日朝鮮人のかた方が主張しています。
        それどころか、犬や猫は日本人こそ普通に食べると主張しています。
        この様に、朝鮮に都合の悪い事実を否定するどころか、日本人こそ
        普通、犬や猫を食べるなどと、我々日本人には理解に苦しむ事を、彼ら
        朝鮮人は言っています。不思議な連中ですね(w

638 :637へ:01/10/20 13:39 ID:???
犬食いが在日だと決めつけてるバカは出てくるな

日本人の恥だおまえは

639 :bakadesuga  :01/10/20 13:45 ID:???
>>637
思いっきり勘違いしてる(藁)
最初からスレ読みなさい
読まずに書こうとするからこんなことになるのでは?

640 :bakadesuga  :01/10/20 13:52 ID:???
トンチンカンな方も出てきたし、本当に残酷な殺し方や食い方してるという説明できる方も出てこないから
このスレ終了としときましょうよ

641 :640さんへ:01/10/20 14:02 ID:???
どうしてもKOREAを差別?したい方がたくさんいらっしゃって中々終了できないみたいです
そして朝鮮板に移動したら?と何回も言われてもソノ気もないようですね
日本人も落ちたものです、ホント歪んでる

642 :bakadesuga:01/10/20 14:05 ID:???
641さんへ

馬鹿な僕でも終了すればいいのにと思ってるのにね

643 :bakadesuga:01/10/20 14:07 ID:???
641さんへ
書くならsageでお願いします

644 :641:01/10/20 14:16 ID:???
すいません
下げ方分からなかったもので

645 :bakadesuga:01/10/20 14:38 ID:???
E-mail欄にsage
でお願いします。

646 :では:01/10/20 15:16 ID:???
さげる

647 :では:01/10/20 15:33 ID:???
>>1のリンク読むと事実としかいいようないね。

648 :bakadesune:01/10/20 15:35 ID:???
あの国や民族を批判すると差別という連中はあの国の連中なんだろうね。

649 :リングサイドだけど:01/10/20 15:43 ID:WLvcvsxs
終了、終了といってる人は何故このスレにこだわるのかな?

興味なかったら、ここに来なければいいんだろ。

他の板に行けだとか、終了だとか、差別だとか、何か訳があるのかな?

650 :ニンゲンモドキ:01/10/20 15:53 ID:???
逆に聞きたい、続行派はなぜここでやりたがる? 無意味だろ。

651 :647へ:01/10/20 16:09 ID:???
なぜ同じ名前に?
それと650に同意。
ついでに648さん、生粋の日本人だよ、私は!
賛成派が日本人、反対派が在日だなどという安易な考え方がおかしいよ
どうしてもそっちに結び付けたいなら朝鮮板に行ったら?

652 :X_X:01/10/20 16:37 ID:???
ほっとけばいいじゃん。別にあの国の人間そのものを否定してるわけじゃ
ないし、犬猫食う習慣ってやだねえ。
って話をしてるだけでしょ。議論の流れによってはまあ、スレの雰囲気も
ぎすぎすしたりするけど。我々が可
愛がっている犬や猫を食う習慣ってどうよ?って話だ。つまらなけりゃ
レスがつかずログ倉庫いき。でもレスがつくから、一言いいたいペット板の
住人がいっぱい居るって事じゃん。これを朝鮮板でやったらもっと
韓国人蔑視なスレになってしまうんだろうし、ペット板の住人の
意見を集めて話をするスレがここでしょ。

言論の自由って言葉を君>>650>>651にプレゼントするよ。
ここで続けることが無意味かは君に判断する権利がまったくない。
そう判断したらもう君はこのスレに現れなきゃいい。書きたくなったら
いつでも戻ってくるのもオッケー。このスレをストップするかどうかは、
レスがついて存続するかレスがつかずにDAT落ちするかという方法でしか
判断しないのが2ちゃんのルールだろうが。思想統制とか日本に
持ちこまないで欲しいよ。

653 :廃人:01/10/20 16:40 ID:kD/z9mK3
犬や猫を食うのがなぜ悪い?
人間はめしを食わなきゃ生きられないんだぜ。

それを残酷というのなら豚や牛や鶏に対してやっていることだって全く変わらないじゃないか。

また、日本人が鯨を食うことに関して西洋人は文句を言うがあいつらの「鯨やイルカは頭がいいから、だから食うな。
豚や牛はいくらでも増やせるから食っていい。」こんな発言はオレには理解できないね。

牛や豚だって人間が自分にメシをくれるってことぐらいわかっているさ。
信じていた人間に裏切られ、殺され、そして食われる。
はじめからただ食うためだけに育てている。このことの方がよほど残酷だ。

結局、俺たち人間は生き延びるために、自分がより旨いと思うものを食うために残酷であることに
決して変わりはない。それが犬や猫、鯨、牛豚であることになんの変わりもないじゃないか。

余談だが、オレは別に好きな動物なんていない。
けどどうせ人間に食われるんだったら鯨になりたいね。
鯨はたとえ食われたとしてもそれまでは自由に大海を泳げたからだ。
捕まって食われたり養魚として確保されるのはのはそいつに力と運がないだけだ。
オレなら闘って敗れたい。

その点、牛や豚、犬猫には初めから闘うチャンスすら与えられない。

この差はでかい…とおれは思うぜ。

654 :X_X:01/10/20 16:50 ID:thYYU6BB
>>653
こういう意見は十分OK。何を意図してどんな意見であっても議論
として成り立つからね。議論そのものを否定するのがルール違反。

コピペ攻撃は管理人さんたちによって取り締まられるから放置。
にしても、次スレを立てるときはもうちょっと中立的な文章に
してもいいのかもね>>1。このスレもパート3だし、確実にパート4
までいくだろうからね。

655 : :01/10/20 17:04 ID:MXIlQeCf
>>653感動した

656 :ニンゲンモドキ:01/10/20 17:59 ID:???
過去のカキコ読んで言ってるのか? >652は。
これ最近だぞ、多少まともな会話になってるのは。

「犬猫を食っていいか」と
「韓国では犬や猫を食う」は違うぞ、はっきり言って。
単なる嫌韓論者があげているから、終了と言ってるんだ。 朝鮮板でやるのは自由。
「言論の自由」ってのは、場所くらい選ぶモラルのある人間が述べる言葉であって
臆病者の言い訳じゃない。

成人式で大声で雑談するのは、単なる迷惑。 わかるね?

> 思想統制とか日本に持ちこまないで欲しいよ。

とか言ってる時点で、おまえがまともなやつでない事はわかる。
日本人がみんなおまえみたいなゲスだと思ったら大間違いだ。 一緒にするな。

657 : :01/10/20 19:55 ID:0NQe/s/M
>>656
ハタから見ると「ニンゲンモドキ 」がキティっぽいな。虐待板の住人だし。

658 :おっさんエンジェル:01/10/20 20:22 ID:???
>657
ニンゲンモドキが 虐待板の住民なら ソースを提示してくれ。

本気でナショナリズムを歌うなら 捕鯨問題に取り組むべきだ。
子供のストレスの発散なら 下げ進行でいかないか?

659 ::01/10/20 20:35 ID:q346k97j
朝鮮板でやったら絶対まともな会話にならないよ〜。
それに俺たちにとってはペットである犬猫の話を、ここでやったら
いけないかな? いいじゃない、校則じゃあるまいし(笑)。
ニンゲンモドキさんも、もっと柔らかい物言いしようよ〜。
それだと無駄なレスがついて議論までたどり着けないでしょ?
そういうのつまんないじゃないか。

660 :657:01/10/20 20:35 ID:LjZx+rm0
>>658
>657が自分のこのスレ初カキコなんだけど。sageだとIDが隠れて誰かと
同一人物扱いされるからいやだ。次からはIDさらして参加したいが。
正直言って犬食い習慣にはかなり胃がむかつくんだけど、それに意見
しちゃいけないのか。韓国だろうが日本だろうが、もし日本にも
そんな習慣が残っているというなら、それについて知りたいし
糾弾できるならしたいね。それにどうせこのスレは誰かがあげるから、
sage進行なんて意味なし。>>652にゲスとか悪態吐いていたが
こっちからみりゃまったくの正論。>>652と同一人物視されない為にも、
IDさらしてカキコしたい。必要ならばいつもここのペット板で
使っているコテハンで参加してもいいが君は普通の議論を提案する
人に正常とは思えない言葉で応戦する人なのでその勇気が出ない。

661 :657:01/10/20 20:40 ID:LjZx+rm0
正直言って韓国になんて興味ないし、意識過剰だよ。
韓国のことは好きでも嫌いでもない。よく知らないし、
これから知るつもりもない。必要なさそうだしね。
犬食い習慣なんてここで始めて知ったからかなりショッキング
だったけど。あなたはそおういう「知る機会」を奪おうとするから
当事者だと疑われるんでしょう?

662 :657:01/10/20 20:44 ID:LjZx+rm0
ナショナリズムって何?捕鯨問題?それこそ興味ないよ。
スレ違いでしょう?猫犬食いとそれをやる人間についてどう思う
って話だけすればいいのにむしろこういう風に日本と韓国の
関係がどうとか嫌韓論者がどうとかいう方向に話をそらしてるのは
あなたでしょうが。あなたのその発言を見て韓国人の人についての
印象がかなり悪化したよ。あなたが関係者じゃないと思いたい。

663 : :01/10/20 20:55 ID:???
>657
で、
>ニンゲンモドキが 虐待板の住民なら ソースを提示してくれ。
の答えをどうぞ。
これは多分真実ではいので、
君自身が証明しなければ、君が普通の議論を提案する人にはならんよ。

664 : :01/10/20 20:56 ID:???
おっと失礼
訂正
これは多分真実ではいので→これは多分真実ではないので

665 :657:01/10/20 20:57 ID:LjZx+rm0
ソースを見せればいいんだね。

>議論を提案する人
よく読んで欲しい。これ自分を指してなくて>>672を書いた人を指したよ。

ニンゲンモドキさんいや、おっさんエンジェルさん、いや、663さんと呼べばいいのかな?

666 :>662さん:01/10/20 21:08 ID:???
まず,1さんは犬猫食いについて,「残酷な殺し方をする」
と言ってHPをあげたんじゃなかったっけ?
それについて「別に食うのはかまわないんじゃないか」とレス
した人に対して誰かが「おまえは(在日?)韓国人だ」と決めつけたんだよね。
たしか日本と韓国の話題になったのはそれからじゃなかったかな。
その後ずいぶん荒れたようだけど,
「そのHPは本当なのか」という質問に対して「本当だ」という
レスは無かったように思う。
誰かがちゃんと「本当だ,なぜなら・・・」と答えていれば
違う流れになっていったと思うよ。
ニンゲンモドキさんは,韓国を叩きたいだけなら他のスレでやれば,
と言っているのだと私は理解しているけど
「あなた」って誰に言ってるのかな。
「関係者」っていう言い方も気にはなるんだけどさ。
あなたもやっぱりニンゲンモドキさんとか,(どっちかというと)
1さんに反対している人のことを,「韓国人だ」と思ってるんでしょ?

667 :657:01/10/20 21:13 ID:LjZx+rm0
頼むからIDさらしてカキコしてくれない?
そういわれると自作自演の韓国人じゃないかって指摘したくなる。
でも正直に言って、韓国人だとは思ってないよ。
いや、思ってなかった。かな?本当にペット板
と虐待板(向こうで愛誤っていわれながらも
コピペなしで抵抗活動してる)

668 :657:01/10/20 21:19 ID:LjZx+rm0
カキコが切れた。

虐待板(向こうで愛誤っていわれながらも
コピペなしで抵抗活動してる) で「ニンゲンモドキ」
って名前に見覚えがあったからさ。ニンゲンモドキさん、
人違いならごめんね。このスレタイトルみたけど怖いから
今まで覗かなかったけど、この名前見てカチンときて
とうとう参加しちゃったわけ。

韓国人にはまったく興味がないよ朝鮮板にもいったことないし、
これからも行かないよ。でもこの話題に興味がある。

669 :657:01/10/20 21:21 ID:LjZx+rm0
馬鹿扱いされそうだけど、自分は虐待板の奴がこのスレを
終了させようとしてるんだと思ってた。でも、いわれてみたら
韓国人が終了させようとしてるって思う人も居るんだね。
(だから自分って愛誤って馬鹿にされるのかな?)

670 : :01/10/20 21:25 ID:???
なんか否定意見書くとジサクジエン扱いされそうだから、もう誰も書かないでいいよ
(ちなみにこのスレは大昔マジレスしたけど。)

671 :657:01/10/20 21:28 ID:LjZx+rm0
自分は日本と韓国の友好とかに興味ないんだけど、ペット板の住人として、
この食文化に興味があるよ。(正直言って、残酷な殺し方だろうが
薬物での安楽氏だろうがショックなんだけど)ただあからさまな
韓国人差別(?)発言が問題でこのスレが荒れてるんなら、
注意書きをつけて、この犬猫食いに関する意見だけ扱うスレを
私が立て直してもいいよ。(韓国人差別したいひとは
朝鮮板へっていう但し書きもちゃんとつけるよ)。
そして、このスレは過去ログ倉庫に送ればいいでしょう?
(だれかがレスしちゃったら不可抗力だけど)

「あなた」って言うのはID隠して名前何度も変えて
カキコしてる人を指したの。

672 :670:01/10/20 21:31 ID:???
このスレ(3代目?)に書き込んだのは初めて(別にどうでもいいや)
さよなら〜〜^^

673 :657:01/10/20 21:32 ID:LjZx+rm0
じゃあこうしようよ。この食習慣に関する話題でもなくただ
韓国人差別するカキコは「スレ違い」と認定して、それなりに
対処。(酷いものはルールに照らして削除依頼、荒らしはみんなで
放置)個人的な判断での「終了」はないよ。絶対。

674 :666:01/10/20 21:32 ID:???
同一人物じゃないし,日本人だっちゅ−に・・・根深いね。
IDの出し方知らない私は確かに厨房だけどさ,
だからって強制されるのも何だかな・・・

ID出さないから自作自演だっていうあなたの気持ち・・・
韓国人に何かされたの?

675 :670:01/10/20 21:33 ID:Sm8Ga/eL
>674
666さん
メール欄になにも書かなければアイディー出ますよ。
(最後に)

676 :657:01/10/20 21:33 ID:LjZx+rm0
>>674sageってメール欄にいれてあるのを消せばいいんだよ。
デフォルトではIDが出るんだけど。消すほうが難しいのにねえ…。
もしかしてネタ?

677 :663:01/10/20 21:34 ID:???
>ハタから見ると「ニンゲンモドキ 」がキティっぽいな。虐待板の住人だし。
の発言さえ668みたく撤回謝罪したのならいいよ。勇気あると思う。
ただ次から議論に参加する時は657みたいなレスはやめたほうがいいよ。
単なるニンゲンモドキに対する私怨荒らしだと思われるからね。
じゃ、私はこのスレ興味ないから失礼する。

678 :666:01/10/20 21:39 ID:???
ごめん,個人攻撃するつもりは全くなかった。
反省する。

679 :  :01/10/20 21:39 ID:???
嫌い板でチン1にボロボロにされて負けてない負けてないつぶやいている


負け犬は数知れず。
議論に負けると「この板の住人には難しすぎたか」と言い残して「逃げる」

680 :657:01/10/20 21:40 ID:LjZx+rm0
ごめんね。虐待板の人間かと思ってぶち切れ気味で乱入カキコしてたから。
自分の誤解でした。「ニンゲンモドキ 」さんは大嫌い板に住人ではありません。

681 :  :01/10/20 21:42 ID:???
>猫ッカス
もしかして!!

682 :657:01/10/20 21:44 ID:LjZx+rm0
じゃあ、スレ立て直します?もう差別発言に席巻されないように、
但し書きを>>1の文章につけて。ここで新スレに書く文章を決めて
おけばトラブルとスレチガイ差別カキコはかなり軽減できると
おもうので。

683 :666:01/10/20 21:47 ID:u8BdGmJ3
もう何がなんだか。

ところで,IDの出し方知らなかったのはネタではないです。
珍しい人間ですよね。ホラ,出ましたか?

684 :670:01/10/20 21:48 ID:Sm8Ga/eL
証明カキコ

685 : ◆kmutUOWc :01/10/20 21:49 ID:???
ふむ…。なんだかいい匂いがする…これは争いの匂いか…?

入っても。いいですかっ!?

いいじゃない。猫食っても。ねえ。子供の頃からおいしいおいしい
って食べてたんじゃん。イスラム教徒が豚を食べる657を死刑に
しますように。

686 :666:01/10/20 21:50 ID:u8BdGmJ3
あ,出てる,うれし−。
今まで何度か失敗したので。

これこそスレ違い。
みなさん,ご迷惑(でしたか?)おかけしました

687 : ◆kmutUOWc :01/10/20 21:52 ID:???
スマソ。お呼びじゃないね。

嫌い板に帰るです・・・

楽しく議論したまえ。日韓友好>>>>>>猫の価値
民族差別はいかん。猫を食う話をしなさい。

688 : ◆kmutUOWc :01/10/20 21:54 ID:???
俺は体が汚れるから猫は食わん。犬は友達なので
食わん。でも他の人が猫を食うのはOK。
犬を食うのは許さない。

689 :犬だけど:01/10/20 21:56 ID:UghDZ4Ry
で、犬や猫を精が付くからと、虐待して食うのは反対ですね

690 :犬だけど:01/10/20 21:58 ID:UghDZ4Ry
問題はシンプルなんですよ。

誰かが、意識的に問題を複雑にしてるね。

なぜだ(w

691 :666:01/10/20 21:59 ID:u8BdGmJ3
仕切直すんですか?
犬は本当に食べてますよ(猫は知らないけど)

692 : ◆kmutUOWc :01/10/20 22:01 ID:???
君達は虐待しないで〆て食えば犬・猫を食うのを容認できるのか?

ペット大ちゅき♥板なんだから、自分の愛犬猫にちゅう
とかしてる君達はッ!

693 :犬だけど:01/10/20 22:03 ID:UghDZ4Ry
別に、犬や猫を食べること自体はどうでもいいんだよ。

問題は苦しめて殺した肉のほうが精が付くということ(勿論俗説)で
残酷な殺し方をすることなんだよ。

694 : ◆kmutUOWc :01/10/20 22:04 ID:???
まあ、載りかかった船だから協力してあげよう。愛誤たんを
追い出しちゃったお詫びにも。この行為の主体者・主語に当たる
民族自体に差別発言をあびせたいだけの人間はハングル板へ
いきたまえ。スレ違いにつき。

695 : ◆kmutUOWc :01/10/20 22:08 ID:???
いや。この板住人の個人個人の意見が聞きたくてさ。

アンケートっぽく聞いてみた。

696 :犬だけど:01/10/20 22:20 ID:UghDZ4Ry
>>694 お前が行け  ボケ  鵜在から消えろ

697 : ◆kmutUOWc :01/10/20 22:22 ID:???
えーん。追い出されちった。大嫌い板でまってるよ〜。愛誤た〜ん

698 : :01/10/20 22:33 ID:???
結局話がループするだけかい・・・・・・・

このスレを読んだ限りでは

1 食う、食わないは勝手
2 だけど、残酷な殺し方だけは問題かもな〜

ってことになったんじゃなくって?

699 :なう:01/10/20 22:36 ID:???
1自分は食べること自体に反対。

今からでも外圧で衰退するならして欲しい。

2 問題外。

700 :なう:01/10/20 22:41 ID:???
あと、食べるからにはそれなりに他の国から白い目で見られる覚悟も
必要だと思う。捕鯨に関して日本人も言われているように。犬や
猫を食べる習慣を続けるなら、堂々とやるべきだし、隠して食うなら
暴露されてもしかたないっしょ。

701 :犬だけど:01/10/20 22:51 ID:UghDZ4Ry
>>697 

悪かった  俺が言いすぎたよ  勘弁してくれ  あやまるよ

ここでゆっくり遊んでいきなよ。

702 : :01/10/20 23:37 ID:/b9uTBRm
俺は断然>>683に賛成だけどね

703 : :01/10/20 23:44 ID:???
「もう何がなんだか」という意見に?

704 : :01/10/20 23:47 ID:???
てゆーか食べてるていうのは事実なんだ…。(鬱

705 :bakadesuga:01/10/21 00:18 ID:???
食べてるのは事実だよ
何年か前韓国に行ったら、犬の頭飾ってたところあるから
ただ本当に残酷なころしかたしてるかどうかの話しだよ
残酷な殺しかたしてるのならどれが本当かどうか誰も示さないんだね

706 :666=683:01/10/21 00:22 ID:ruqgWhcn
ごめんね,事実なんだ
だって自分もソウル行ったとき食べたんだから。
結論から言えば,あれは臭いのないものを食べつけている日本人には
食えない。くさくて,なんかクセがあって,ゴマだとか香草だとか
店の人は気遣って入れてくれたんだが,よけい食えなくなり
しかもあっちのリ−マン集団に好奇の目で見られ,冷や汗びっしょり。
値段なんかは3000円くらい(二人分)だったと思うけど
もう食わないよ。
てゆ−か,他にもっとうまいものいっぱいあるからね。
でもこれを普段食いつけている彼らにとっては,大事な料理じゃない?
庶民の味(でも男だけかな)なんだよ,きっと。
それを我々が食うなと言えるのかな・・・
私には犬も猫も食えない。でもそれをずっと習慣にしてきた人たちに
食うなとも言えないんだ。

707 :関西どん ◆ny2d.jPc :01/10/21 00:26 ID:???
あえて文句は言わんからせめてさげてやってくれ。

708 ::01/10/21 00:31 ID:ruqgWhcn
ん?なぜIDが変わったの?わからん。

709 :名無しさん:01/10/21 00:56 ID:EKQgjRGq
>>705
既出だけど具体的な虐待のソースはここ
http://myhome.shinbiro.com/~nkuma/tohoho/foods/inu-warning.html

710 : :01/10/21 00:58 ID:eMTaXSNI
>>708日付変わったから

711 :関西どん ◆ny2d.jPc :01/10/21 01:04 ID:???
もう一回だけ言う。

あえて文句は言わんからせめてさげてやってくれ。

712 :  :01/10/21 01:05 ID:???
>>709しつこい!!!!!!
何度も同じリンク張るんじゃねーよヴォケ。
既出って分かってるんなら自分で削除依頼だしとけよ。

713 :X__X:01/10/21 01:39 ID:???
>>712怒りすぎ。充分ソースとして通用するだろうよ。
つーわけで差別談義に話をそらしていくのだけは止めようって
事でいいね。そろそろ自分も本題に参加したいし。1自分は食べること自体に反対。

1虐待せず、食べているならば…リアルに想像するにはちょっと
吐き気を伴うものところがあるが、豚とムスリム、鯨と日本人
なんて話を出されるとすこし冷静になる。しかし外国人が鯨に
親近感を感じて嫌悪感てわけでもあるまい。やはり日本人としては
犬や猫(猫に関してはソースなし)を擬人視するから食人を
みたような錯覚を覚えてしまうのか


2 リンク先見た限りでは、確かに虐待と我々には受け取れるやり方で
犬を調理(うわー嫌な言い方)してるわけだ。(しかし韓国全体で
この方法でやっていると断言はまだ出来ないね)
自分としては、…容認しがたいものがある。けど、どうすればいい
のか分からない。とりあえずこのスレで心情を吐露するぐらいしか
出来ない!!

714 :X__X:01/10/21 01:40 ID:???
1自分は食べること自体に反対。

これなし。フォーム代わりに上の人のカキコをコピペして
上書きする際に消し忘れた。

715 : :01/10/21 03:01 ID:???
>>700
とりあえずスレ全部読んでから書き込め。
あまりに低レベルで萎える。

716 : :01/10/21 03:28 ID:uQfN4A6F
俺的には653の意見が説得力あると思う

717 :煽り隊員2 ★:01/10/21 03:30 ID:???
俺も653に同意なんだけど、このスレ書くの最後にしよう・・
ループ永遠にしてそう・・この先も(w

718 ::01/10/21 07:03 ID:LYLfqYFV
日本人も昔は犬を食べてたし
沖縄では猫も食べてたし(不確実)
文化にならなかったから廃れただけ
残酷と言うのなら
踊り食いや生き造りも充分、範疇に入るのでは?
イスラムからみればブタ
インドから見れば牛を食うなんて
悪魔の所業でしょ
他国の文化を自分の文化にてらしめて
批判することほど
不毛で倣岸なことはないと思うのだが
傾斜しすぎると禄なことにならないしね
ニューヨークテロもあったばっかり

719 :ニンゲンモドキ:01/10/21 07:34 ID:???
>657
わかった許す。 しかし、なんで俺は嫌い住人だと思われてるんだろうな???
・・・遊びに行った事すらないぜ。
むこうに同名のやつがいるとすれば、きちんと反論できない哀れな低級霊だろう(w
(しかし相手が何者だろうと、主張の正しさで公平に判断しろよ、とは思う)

それから俺は韓国人じゃないし(てゆーかそんな説明せにゃならん事がナゲカワシイ)、
ジサクジエンも絶対しない。 なぜならそんな必要がないからだ。 以上。


とりあえず、今後もこの話題で立てる場合は
ペット板でやる以上「ペット動物を食うってのはどうよ?」くらいにしよう。
たぶん、その話題ではそれほど伸びないと思うが。

720 :>>719:01/10/21 09:07 ID:UYnokrPV
犬食いに賛成だから韓国人だといってるわけではないんだよ。
もちろんあなたが韓国人ではないのはよくわかる。

721 :bakadesuga:01/10/21 13:10 ID:???
今日来たら、スレより韓国がどうのって話題が変わってしまってる

722 :bakadesuga:01/10/21 13:12 ID:???
もうやめとけよ
終了

723 :bakadesuga:01/10/21 13:13 ID:???
鯨のことで日本もたたかれていやな思いしたんだから
よその国の食べ物に対してたたくのやめとけよ

724 :666:01/10/21 13:27 ID:???
立ち直ったはずなのに?

725 :X__X:01/10/21 13:50 ID:???
ちょっといいか?立ち直ったはずなのに717、719のカキコから一気に
また韓国の話題に引き戻されてる。しかしよく見ろ。その引き戻す
カキコはすべてbakadesuga 、煽り隊員2 ★ 、ニンゲンモドキ
によってなされている。悪いが、韓国人がどうこうって言う話と
つなげることしか出来ない奴はもうこのスレに書かないほうがい
いんじゃねえか?(いまあげた3人)犬食いの
話の専念できないのはお前らの方なんだからよ。わざと蒸し返してるんだろ?
煽り隊員2★さんよ。その話(韓国人がどうこうって言う話)からやっと
離れそうになるとお前ら(今あげた3人)が出てきて過去のレスに
ハイパーリンク(>>および>でレス番号をつけるやり方)で話を
差別談義に戻そうとする。お前らにうんざりだよ。

726 :666:01/10/21 13:55 ID:BcGO6Xn4
ケ−タイからカキコしたらIDが消えてました(弁解)
上は私です。一応念のため。
個人的にはbakadesugaさんに賛成ですけど,元々が悪かったですね,
いかにも「韓国で・・」が表に出ていて。
それでも「それはおいといて」という流れになってきたので,
単純に「犬猫食いはどうよ?」ってやっていったらダメなのかなあ・・
この話題,見るのもイヤだというひともいるけど,問題にしたい人だっているわけだから
657=683さん,そうでしたよね?

727 :X__X:01/10/21 13:56 ID:???
あ、お前は間違いなく大嫌い板の人間だろ?向こうで名前を騙られて
るわけでもねえな?キャップがあるもんな。名前の通りただ煽りに
来ただけか?今までのカキコを冷静によむとどうやら間違いなさそうだ。

ほかにも大嫌い板から来たやつがいたが、そいつは行儀がよかった。
お前は行儀がよい振りをしてただ煽っているだけ。本当はこの
話題に興味なんてないんだろ?お前がさっきの大嫌い板の住人の
代わりに追い出されればよかったのにな。

728 :X__X:01/10/21 13:58 ID:???
>>727のカキコは666クンにいったんじゃなく、煽り隊員にたいするカキコだ。

729 :666:01/10/21 14:18 ID:BcGO6Xn4
私は今までbakadesugaさんもニンゲンモドキさんも,別に煽っていると
思ってはいなかった。違うよね?
私も在日だとか関係者だとか言われていたから
反論する気持ちはわかるんですよね・・・

だからさ,何人だとかは関係なく,進行しようよ。
そんなこと関係なく意見がある人もいるんだし。

730 :X__X:01/10/21 14:28 ID:???
この本題(犬食い)に関する話題に専念してる分にはぜんぜん気にしない。
大嫌い板からやってくる煽り隊員も気にせず参加してくれていい。

でも、わざとらしく差別談義に引き戻したい奴はいなくなれ。とだけ言いたかった。

731 :名無しさん:01/10/21 15:13 ID:???
当スレの疑問1
・中国やベトナムも犬食文化圏なのになぜ「韓国」だけなのか。
疑問2
・なぜ犬と猫だけ問題にするのか。にわとりや豚など飼っている人もいるが。
疑問3
・1が中立でないのはなぜか。

何度も板違いって誘導されてるけど、もし継続するならこれらに配慮したスレ立て
して欲しい。↓みたいに。
「ペットと食用動物・虐待議論スレ」
日本ではペットにされている犬猫などが、食用になっている地域があります。
また、一部では屠殺行為が残酷と非難されています。
野蛮などと差別、決め付けをすることなく議論してください。
・・・
個人的には終了じゃないかと思う。

732 : :01/10/21 15:19 ID:???

だーかーらー。わかんねーやつらだ!!この話題自体を止めろといっている!
この話題に触れること自体が嫌感派の狙いだ!差別はしないと言ってるが、
韓国のことをよく知らずに犬鍋のことを知ったら、心の中で偏見を持つことは防げないのだ。
しかも、犬が好きなペット大好き板でスレを立てれば、うわべは犬の話題に専念しようが、
100人中100人がコリアンに対するマイナスイメージを持つことになる。
コリアンが日本国内で犬鍋をやっているわけでない。すべて国内だけの事だ。
それを日本人が知って何か利益でもあるのか?知ってお互いがいに損をする事はあっても得をする事は
何もない。このスレは二国間の友好という現実を受け入れられない民族主義者が宣伝の為に立てた板だ。
終了といっても守れないなら、スレを削除するべきだ。もうこの話題のスレをたてる事もするべきではない。

733 : :01/10/21 15:21 ID:???
>>731スレッドを削除すべきだ。自国内以外での食に触れるのも不適当だと注意してくれ。

734 :名無しさん:01/10/21 15:35 ID:???
半島の人が暴れているな

735 :bakadesuga:01/10/21 15:36 ID:???
>>725
ちょっとまってくれ
いつ俺が差別の話しに引き戻した?
もっと読んでからいえよ
今日来たらまたもでってたんで驚いただけ
それに煽るつもりはないよ
いいかげんこのスレあげるのやめてほしいから終了といっただけ

736 :名無しさん:01/10/21 15:37 ID:???
>733
アンチ韓国さんが上げつづけてるんで、削除人が放置している。
一応移転候補とされているがまだ未対応。
ただ、知られてはまずいから削除というのはどうかと思う。
板違いとか差別とかの理由が必要。

737 :bakadesuga:01/10/21 15:39 ID:???
だって、よその国の食に関して書いたら差別的な発言が出てくるの丸わかりじゃん

738 :X__X :01/10/21 15:45 ID:???
なんでこう、すぐに反応があるんだ…30分もたってねーっつーの。
もしかして俺以外は一人とか?sage進行よそうか?
まあ、いいとして、732・733はその国の人を装った騙りかも
知れない、つーか多分そうなので放置
(つーかニュース板とかこう言う奴いっぱいいるもん)
>>731
レスが900行った頃もう一回カキコしてくれ。
新スレに反映させよう。でも、それまでにほかの国の犬食いの
ソースを準備しとこうな。しかし、虐待の部分が一国に関しては
突出し過ぎだ。中国やベトナムでも似たような事をしていないか
調べておいて欲しい。韓国に話題が偏るのを防ぐ事が出来るだろう。

「差別談義」に持っていくレスは以後「放置」絶対に「放置」でよろしく
お願いします。

739 :X__X:01/10/21 15:47 ID:???
>>727とにかくsage進行を推奨するからそれで勘弁ね。

sageで書かない奴はこのスレを宣伝したいやつとみなすから、
よろしく。

740 :名無しさん:01/10/21 15:54 ID:???
>しかし、虐待の部分が一国に関しては
> 突出し過ぎだ。中国やベトナムでも似たような事をしていないか
> 調べておいて欲しい。

まず韓国でも【現在において】事実かどうか確認が必要。
その場合可能性があるのは北朝鮮と中国の朝鮮自治区。
それ以外では即殺血抜きだったような。

ところでこの話題はループ以外に発展可能性はあるのか?
ないなら終了だと思う。

741 :bakadesuga:01/10/21 15:57 ID:???
今までほかのとこロムってたんですよ
気がついたらまたあがってたんでやめてほしいと思い着たんだが、
俺のことあおり呼ばわりしてる方がいたんで驚いた。
犬食おうが、猫食おうがよその国の人間に批判される必要ないと思ってるはず
俺鯨のときそうだったもの
だから食うのは、かまわないとのスタンスだよ
残酷な殺しかたしてるのかどうかがこのスレ問題なんでしょう?
実際してるのかどうか、言えない人ばかり
言えないのならこのスレの意味全然ないでしょう

742 :X__X:01/10/21 16:00 ID:???
>>740終了は個人の判断じゃ出来ないよ。俺は強制的に終了する事に絶対に
反対だしね。

あと、以後このスレを知って
参加してくる住人に自分の意見を公開する場を与える機会をたつ事も
出来ない。ただ、この板は「ペットだいすき板」というだけあって、
マターリした人間が多く、(現にカキコはそれなりにあるものの、
それほどハイペースでもない)このスレ読んで韓国が即嫌いになるなんて
人はあんまりいないよ。なる人は、テレビニュースやほかの板で見て
もなるって。あんまり心配しない方がいいよ。もっと気楽に行こうぜ。

743 :bakadesuga:01/10/21 16:02 ID:???
犬猫食うのが反対か賛成かぐらいなら雑談スレでいいじゃん

744 :X__X:01/10/21 16:08 ID:???
>>743そう思う人は雑談スレで話題続けるといいよ。
でも俺は雑談スレだとこの話題に触れたくない人が
(グロとか怪談苦手な人っているじゃん?)
見ちゃうから、タイトルで警告して苦手な人は
「あ。恐そうだから見るの止めよう」ってなるだろうから
こっちで続ける。

あと、新着の人の意見ならば同じ意見が続いてもループ
とは言わないのでよろしく。「その意見は既出だ」
なんて話はないでしょうよ。「その提案は既出だ」
っていうならわかるけどさ。とにかくsageで行こうねみんな。

745 : :01/10/21 16:10 ID:???
>X__X に煽り呼ばわりされた人達

X__X の気持ちは”可哀相だから犬猫を殺さないで”だけなんじゃない?
放っておくのがイイデス。

746 :bakadesuga:01/10/21 16:18 ID:???
>>745
すんません
でも、ひとこと
>>744
には、このところみてほしい

しかも犬、猫を料理するとき、生きたままゆでたり、
生きたまま皮を剥いだりして料理するそうです。

世界中の動物愛護団体にこの事実を知らせ、このような
残酷な料理を止めさせましょう。

これはスレの副題みたいなところですが、
この部分が本当かどうか説明してもらいたくて最初見にきたんですが
誰もそれには答えてくれないんです。
元々このスレこれをやめさせようっとの呼びかけのような気がしたんですが
食うのに反対か賛成かだけのものだったんですか?
何か怪しげなHPの表示だけで説明できてるとも思えないんですが?

747 :X__X:01/10/21 16:22 ID:???
>>746じゃあ、次スレでその文を直せばいいよ。それだけの事。
みんながカリカリしなきゃいいだけでしょ。

748 :名無しさん:01/10/21 16:25 ID:???
>746
一般の韓国人すら知らないことだと思う。
屠殺当事者か、潜入した愛護団体のみ知る。
それを彼らが事実のまま公表するかどうかは不明。

749 :bakadesuga:01/10/21 16:30 ID:???
別にカリカリしていないですよ
冷静ですあおりとか差別の話しに持っていくとかかれたら
それに対してはカリカリしたけれど
でも、これはこのスレの重要なとこだと思いますよ
反対にしても賛成にしても
元々これがいいたくて、スレ建てた方がいらっしゃったと思うんですが?

750 :名無しさん:01/10/21 16:31 ID:???
書き逃げ。
食用は容認し虐待のみ反対する愛護団体があってもいいと思うのだが、
見当たらない。これが「差別」「西欧グローバリズム」と非難される
温床になっているだろう。
手紙を送り付けるとか無礼で効果の薄い活動をするよりは、現地人と
協力して屠場を改良したり指導するといった建設的な行動はとれないものか。
韓国政府も非難への対応が曖昧。食肉処理法で管理するなり、政令をだすなり
立場を明確にして欲しい。

751 :名無しさん:01/10/21 16:33 ID:???
>元々これがいいたくて、スレ建てた方がいらっしゃったと思うんですが?
パート1の1はその可能性もあるが、もうその人はいないだろう。
彼(彼女)もネットで知っただけの可能性が高い。

752 :X__X:01/10/21 16:40 ID:???
>>1がいないなら好都合だよ。新スレは文章はもっと中立に書き換えようね。

753 :bakadesuga:01/10/21 16:41 ID:???
この副題のところが本当だとしたら。
>>750
に賛成です
でも、本当かどうかわからないのに、賛成も反対もないでしょう
本当なら、それに絡んだ、何かを表現すべきですよ
だから、僕は、食べてる事実は、知ってる
でもこのようなことをして食べてる事実は、知らない
だから自分のしってることは書いたが、しらないことを聞いたら
犬食い反対といってる方たちが、すぐに、差別のほうに話しを持っていこうと
煽ってくるんですよね
どうしようもない、
そのうち長い間、犬食い反対の人たちが誰もこなくなってしまった
今日きた方は、反対かどうかだけをこのスレで語ろうという人らしいが、
それならいったんこのスレ終了して、新しく建てるべきでは、
そのときは、もちろん、この副題のところを削除してね

754 :X__X:01/10/21 16:43 ID:???
パート4立てるときに反映しようって事ね。了解。

755 :bakadesuga:01/10/21 16:47 ID:???
パート4って?
このスレ実は、最初らしいですよ
今回がパート1らしいですよ
いつもきてる方が書いてたからそれは本当だと思う
今まで見たことがないって

756 :X__X:01/10/21 16:50 ID:???
じゃあパート2ね。了解。

757 :名無しさん:01/10/21 16:53 ID:???
>755
いや、スレ自体はホントにパート3なんだ。
1,2は荒れて実質的なレスは少なかった。過去ログ倉庫に入ってる。
仮に立てるなら全く新しいスレとして再スタートすべき。

758 :名無しさん:01/10/21 16:55 ID:???
ちなみに>>1の人工無能は荒らしのハンドル。

759 :>>1だけど:01/10/21 16:59 ID:RelIH7bM
>>758
前のスレは彼に潰されたので、記念に彼のHNを使ったんだよ。

760 :X__X:01/10/21 17:00 ID:???
なるほど。じゃあパート1として>>1の文章を一新しよう。
異議がある奴は、証拠を持って来い!ってことでよろしく。
証拠の提出期限はこのスレが950に達するまで。

761 :bakadesuga:01/10/21 17:02 ID:???
そうか
しらなかった
あの方もしらんかったんですね

762 :X__X:01/10/21 17:03 ID:???
もう決着でいいね。以降は証拠の提出とペット板の住人の感想ぐらいで
細々とsage進行でやっていこうぜ。レス数がガンガン伸びても変に注目を
集めるだけだし、資源の無駄だしね。>>もsageでよろしく。

763 :>>2だけど:01/10/21 17:15 ID:???
>>760 - >>762

自作自演丸出しだけど、もう少し工夫してくんろ(藁

764 :名無しさん:01/10/21 17:18 ID:???
bakadesugaとX_Xは主張が違うから別人だと思われ。

765 :煽り隊員2 ★:01/10/21 17:21 ID:???
やれやれ?誰が話を戻したって?

766 :>>764:01/10/21 17:23 ID:???



             プッ  ワラウね 

767 :X__X:01/10/21 17:23 ID:???
>>765気に触ったなら謝るよ。もう差別がどうとか話をふらなきゃ
何も言わん。

768 :煽り隊員2 ★:01/10/21 17:23 ID:???
指摘して貰おうか?俺のどの文が話を戻しているかさ(w

>745
の言う通りなら、なにも言うことはないけど?

769 :煽り隊員2 ★:01/10/21 17:24 ID:???
>767
あっそう、じゃ終わり

770 :X__X:01/10/21 17:24 ID:dgUdkTBb
なんだ。とりあえずIDを出す。証明してくれ。

771 :>>770:01/10/21 17:30 ID:???
IDなどすぐ変えれるよね(藁

772 :bakadesuga:01/10/21 17:30 ID:???
マタ-リ話しが始まったらこのような方が出てくるのか
メール欄かえれないんでID出せないけど
別人ですよ
きょうはじめてX_Xには、レス返したから

773 :名無しさん:01/10/21 17:32 ID:???
正直、自演指摘は無意味。話のネタにもならないからやめれ。

774 :X__X:01/10/21 17:33 ID:dgUdkTBb
bakadesugaメール欄が変えられないの意味がわからない。
君がIDを出すまで、接続を切らずに待機して、またIDをさらすから、
IDを出してくれ。君の発言の信憑性がかかっている。

775 :名無しさん:01/10/21 17:34 ID:???
隊員ではなく、763・771とかは何がしたいのか分からん。

776 :>>772:01/10/21 17:34 ID:???
ワカタヨ

つまらん事にこだわるなよ(w

777 :X__X:01/10/21 17:38 ID:dgUdkTBb
自作自演指摘厨房が図に乗るから、マジでID出して欲しいな。
776のIDがほかの奴と一緒な可能性は高いがな。人に疑惑を
かけておいて、実は自分が自作自演というのはよくある。
自作自演するやつって、ほかの奴全員同一人物に見えるんよな。

778 :bakadesuga:01/10/21 17:40 ID:xCe2kr/C
そんじゃこれ
今までよそいってたんで遅くなってご免

779 :X__X:01/10/21 17:41 ID:dgUdkTBb
手間をかけさせた。鬼のようにリロードしまくったよ。次からまた
sageるので不快に思ったみんな勘弁してね。

780 :bakadesuga:01/10/21 17:42 ID:xCe2kr/C
もいっちょう

781 :X__X:01/10/21 17:47 ID:???
次はタイトルに韓国って入れるのよそうな。不必要・無意味だという意見が
大を占めているようだ。

782 :bakadesuga:01/10/21 17:50 ID:???
だね
ところで僕は、今から2時間ほど仕事しなくちゃいけないんでおちますね
バイナラ

783 :名無しさん:01/10/21 17:59 ID:???
一応スレの原案を出しておく。問題あれば変えてくれ。

「ペットと食用動物議論スレ」
日本ではペットにされている犬猫などが、食用になっている地域があります。
また、一部では屠殺行為が残酷と非難されています。
民族差別、中傷は禁止します。
証拠のない決め付けは事実と見なされません。
過去スレ等>>2

−−2
前スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/pet/999390966/
愛護団体のサイト
http://www.enviroweb.org/ahpt/KoreaSadistic.html
犬肉サイト
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.gegogi.co.kr/

784 :X__X:01/10/21 18:03 ID:???
まあ、そんな感じで。新たなソース等見つかったら新スレまでに
提出の事。

785 :もと666:01/10/21 18:23 ID:Awb4w/wR
何か凄いことになってたんですね?
ID出すか出さないかなんて,個人の自由なのに
強制されるなんて・・・
私はずっと見ていたので,X--Xさんとbakadesugaさんが別人なのはわかっていたのに
775さんに同意します

それにしても,折角マジな議論?になるところだったのに
どうしてこういうヒトが出てくるのか不思議。

786 :もと666:01/10/21 18:31 ID:Awb4w/wR
ところで,中国とか東南アジアでは
ペットどころかサイテスなどで指定されているは虫類,希少な動物が
ビシバシ市場で売られています(食用ですよ,もちろん)
それを見た「スケイル」のスタッフは,ビク−リとはしたようですが,
批判がましいことは何も書いていませんでした

もちろん,彼らにはそういう動物しか食料がないわけでは
ないんです。でもやっぱり習慣なんですよね
習慣ですべてを片づけるのも良くないんですが
結局自分の身近にいてかわいがっている動物が食われている,という事実は
正直言えばショッキングなことで,そういう感情を持つのが人間だという気もします

過去にも食用とされて乱獲され,絶滅した動物はいますし,
せめて養殖してくれ,ってかんじです

でもやっぱり「食うな」とは言えない・・・
苦しめて殺した動物の肉がうまいとはどうしても思えないので。

787 : :01/10/21 21:25 ID:???
>>783

>また、一部では屠殺行為が残酷と非難されています。

「〜残酷な屠殺方法に非難があります」

としたほうがいいんじゃないかな?

788 ::01/10/21 22:50 ID:???
とりあえず1000までレス付けてこのスレ終了させよう。

789 :ニンゲンモドキ:01/10/21 23:45 ID:???
うむ、俺はそのつもりで書いてる。

しかし、なんともこいつ(X__X)が気に入らんな。
俺がわざとらしく話を戻してるだの、散々寝ぼけた事を言いちらしておいて。
言ってる事に整合性がないし、言動に配慮がないんだよ。
バカを認めてやりなおせ。 1度ナ。

悪いが俺は言われた事に対しては言い返す。 誤りがあればそれなりに認めてる。
納得の行かない部分があるなら、それを残したくない性格だし
結局それが後の展開に意味を持たせると思うからだ。
痛い指摘を知らん顔で煽ってくるようなやつには、しっかり恥かいてもらうぜ。

なあなあで無理からマターリしたとこで、なんになる?
取り繕っても仕方がなかろう(このスレに関してはだいたい出尽くしたようだが)。

790 : :01/10/22 00:47 ID:???
あげ

791 : :01/10/22 01:37 ID:???
>>789こいつが一番言動に配慮がない

792 :ニンゲンモドキ:01/10/22 01:46 ID:???
>791
言い回しやなんかの話じゃねーぞ、言っとくが。
順番に読んできゃわかるよ。 何がおかしいのか。

793 :>>789:01/10/22 01:54 ID:PeXQuOyZ
確かに、このスレはマータリするスレではない。

794 :ニンゲンモドキ:01/10/22 01:56 ID:???
あげんなってのに。

795 : :01/10/22 01:57 ID:???
確かに自作自演を疑った奴にIDだしてさらし者にしてるな。無粋なやつ。ちょっとやさしさがない。

796 :関西どん ◆ny2d.jPc :01/10/22 02:07 ID:???
ヤレヤレ、マイッタネ。
「下げてやってくれ」という言葉の意味さえわからん厨がいるとはね。

797 :>796:01/10/22 02:11 ID:Sgw5C0FB
でもあがってるよ  フフ

798 :関西どん ◆ny2d.jPc :01/10/22 02:12 ID:???
>797
そう、君のようなえらーいお方が居るから。

799 :資料提出:01/10/22 02:13 ID:???
http://cnn.co.jp/2001/WORLD/08/06/dogs.korea/index.html
今されている抗議。

「韓国では、犬肉のスープは夏のスタミナ食として知られ、特に年配の
男性に根強い人気がある。犬に苦痛を与えることによって味が上がる
とされることから、食用の犬は狭苦しい檻(おり)に閉じ込められ、
焼き殺されることもあるという。 」

独自の虐待的(この表現民族差別になる?)方法についてちょっと言及。

800 :798:01/10/22 02:14 ID:Sgw5C0FB
ほめてくれてアリガト
でもキミのであがってたんだよ

801 :資料提出:01/10/22 02:15 ID:???
CNNが使っているこのこの表現は、この方法が一般的であると
言う意味か?

802 :資料提出:01/10/22 02:17 ID:???
誰か他の国でも苦痛を与えてさばくって方法を使ってないか
調べてくれ。じゃないとパート4でこの国の方法だけ>>1の
文章で目立っちまう。(w

803 :関西どん ◆ny2d.jPc :01/10/22 02:17 ID:???
>800
おお、指摘サンクス。
ま、大変有能なあなたさまにこんな言葉をプレゼント。

「他人のふり見て我がふり直せ」

804 :803:01/10/22 02:20 ID:Sgw5C0FB
悔しかったと見える。
そんないやみったらしい言い方しかできないんだね。

805 :関西どん ◆ny2d.jPc :01/10/22 02:21 ID:???
>803
まあまあ、そうおこりなさんな、学習能力0くん。

806 :ニンゲンモドキ:01/10/22 02:23 ID:???
>799
客観的に見たら、抗議派の胡散臭さに気づきそうなもんだ。

動物愛護団体ごときにボイコットされて困るような
ワールドカップやオリンピックでもあるまいし。
政府も、きちんとした文化として
保護(というのも変だが)するべきじゃねーのかね。

ところで「内外から」という事は、韓国の愛犬家からも抗議が出てるって事のようだな。
まあ、クジラ食いに抗議する日本人もいるけど。

807 :804だって:01/10/22 02:28 ID:???
ほれ

808 :関西どん ◆ny2d.jPc :01/10/22 02:28 ID:???
>799
ま、「こういう問題が起こっている」という意味においては
面白い。
ま、難癖というのはつけようと思えばいくらでもつけられる、
ということの好例かね。

809 :bakadesuga:01/10/22 02:53 ID:???
また人数増えてらぁ(W
鯨のときも日本人の中からも出てたなぁ
鯨の、肉このごろ食えるようになってきてうれしいなぁ
昔安かったのにネ鯨肉

810 :bakadesuga:01/10/22 02:54 ID:???
でもあげるのやめてよ

811 :ニンゲンモドキ:01/10/22 03:21 ID:???
スレ違いな話題だけど、クジラってうまいのか?(w

812 :bakadesuga:01/10/22 03:42 ID:???
たべたことないの?
尾のみなんて食べたらうまいよ

813 :bakadesuga:01/10/22 03:43 ID:???
人好き好きだけど
やっぱり食べ物だけに、好き嫌いあるもの

814 :犬午:01/10/22 03:45 ID:???
ハムみたいなのはまずいけど、はりはり鍋(?)はうまいよ。犬はそれよりも余裕でうまい。

815 :amer:01/10/22 03:55 ID:???
>>802
第三者から見て残酷に見えるかもしれない
料理方法なら他の国でもあると思うけど、
「苦痛を与える=うまくなる」は韓国特有の迷信めいたもんじゃないか。
ノルアドレナリンの過剰分泌が肉の味を変える科学的データってあるの?

816 : :01/10/22 04:14 ID:???
じゃその資料次スレの>>1に採用って事ね。

817 :bakadesuga:01/10/22 04:15 ID:???
>>814
犬ってそんなにうまいの?
しらなかった
でも僕自身食べるきしないよ
生まれ育った環境が、食べるものではないというところからきてるとおもうけれど

818 :マナリ:01/10/22 04:28 ID:???
迷信だっていいんじゃないの。他国の食文化だし余計なお世話。
根拠がなくても犬猫に苦痛を与えたら美味そうな感じがするなら
それでもいいじゃん。立派な皿に綺麗な盛りつけで
入れたらどんな料理も美味そうに感じるもんだ。それと一緒。

819 : :01/10/22 05:08 ID:???
馬刺し(゚д゚)ウマー

820 :666:01/10/22 08:23 ID:???
814さん、犬おいしかった?私は鍋だったけど臭くてキツかった。しかし業務用?の肉をさばくのにいちいち苦しめてから…なんてやってるのかな
イマイチぴんと来ない

821 :甘公:01/10/22 09:49 ID:???
820さんへ
わざわざワン公食って精力付け様としてる人はそれくらいの手間何でもないのでは?
「この肉は特別仕様だよ」って売り文句の一つになってそうで恐ろしい。

昨晩BSで夜中にあった映画で豚を〆る場面があったけど、人間二人で足と手を押さえて
いきなり腹にナイフ刺しててスッゲショック(かなり昔の話の設定)初めて観た。
主人公も「残酷だ・・・」とか言ってたけど、肉食うって事はこーゆー事なんだと勉強になった。
これが犬にとっても最良の〆方とされるるなら(犬にわざわざ電気使わないでしょ?)
たかが精力付ける為に・・・ってしばらく放心状態になった甘い俺・・・
ちなみに食う事に反対はしてないよ・・・・・

822 :ニンゲンモドキ:01/10/22 10:17 ID:???
どうだろ。 例えば、ブロイラーなんて狭いとこに詰め込んで、出される時には死ぬ時だ。
克明に見てれば、嫌になるかもしれん。
(正直、俺も動物は食うだけにしときたい)
ニワトリを〆る時、いきなり包丁で首を落とす場合もあるようだし
(血抜きの為かな)
首を落とされた身体はしばらく動いてたりナ。

柳川鍋はどうか、とか
それまで大事に大事にされてきた松坂牛は出荷される時どんな気分か、とか
活け造りという行為に意味はあるか、とか・・・
考え始めたらキリがないような気がする。

抵抗があるのはわかるサ。 俺も実家では犬飼ってたし。
でも、それとこれとは別と割りきって目をそらすのが、賢いんじゃないかって思う。
世の中、人を生かす為のシステムはきれいばっかりじゃないから。

823 :赤犬.630:01/10/22 12:04 ID:???
古いレスでスマン
>>632
猫肉の「肉料理」のソースきぼ〜ん。
蔚山の煎じ薬なら愛護HPにはあるが、蔚山以外の地域はどう?
薬以外の用途は?

>>633
安里は日本に永住する在日ではなく、本国出身で、日本への留学生だった。
「聞いた」と書いて、「都市伝説だった」と取り消したお間抜け。
料理を「見た」というソースきぼ〜ん。

824 :bakadesuga:01/10/22 12:53 ID:???
ネコ売ってる映像見たことあるなぁ(食材売ってる市場で)
どこだったかな?
マレーシアだったっけ
忘れた

825 :赤犬.630:01/10/22 13:15 ID:???
広州には清平路という商店街があって、猫も野獣の肉として売っている。
「帛雲市場」という看板を掲げた店の写真を、
ロッテン・コムから持ってきて、そのへんに貼ってあるのを見たことがある。
「果子狸」一斤何元とか、黒板に書いてある。
猫は「老猫」というそうだ。

826 : :01/10/22 13:56 ID:???
ときどき事情が分かっていない愛護な人やアンチな人が現れるので
論点だけは常に明確にしといたほうがいいでしょう

827 :>>832:01/10/22 14:57 ID:???
>安里は日本に永住する在日ではなく、本国出身で、日本への留学生だった。

なら、なおさら信用できるね。  やはり事実だ。

828 :>>823:01/10/22 15:00 ID:???
赤犬さん、お久しぶり。

スポーツの秋は堪能されましたか?

829 :ニンゲンモドキ:01/10/22 17:06 ID:???
犬猫の肉料理がある事自体はもうよいのではないか?
存在しないと思ってるやつはおらんだろ。

830 :666?:01/10/22 21:12 ID:???
最近はみなさん心中穏やかではないけど仕方なく肯定,
って感じですか?
食っちゃってから言うのもなんだけど
殺され方なんか考えなかったから
知りたくなかったな,なんて・・身勝手ですね。
ま,もう食べないからカンベン。

831 :>>827:01/10/22 21:23 ID:???
コラムに書いたあと、在日から抗議が来たらしい。
それで、都市伝説ということにしたらしい。

832 :nanasi:01/10/22 21:31 ID:???
sageてるのに。くすん

833 :bakadesuga:01/10/22 22:21 ID:???
あがってる

834 :bakadesuga:01/10/22 22:22 ID:???
間違ったご免

835 :>>832:01/10/22 23:54 ID:???
mail欄に全角文字でsageと入力するんだよ

836 :  :01/10/22 23:55 ID:???
warata

837 :>>835:01/10/23 01:32 ID:???
半角だよ。

838 :あ〜:01/10/23 01:37 ID:???
うちも犬飼ってるけど、犬を食べる文化を否定する気はないな〜。
さんざんがいしゅつだけど、
外国でよく食べられているウサギや鳩、ヒツジなんかは、大半の日本人から見れば
可愛い動物で、あまり食料というイメージはないし、
逆に日本で食べられている馬やイルカは、ウサギやヒツジを食べてる人から見ると
可愛い動物で、食料というイメージはない。
犬や猫でも同じことでしょう?

839 :>>838:01/10/23 01:49 ID:CyA5xVI0
馬を食べるのは日本ではごく一部の地域だね。
欧州では馬肉は普通に食べるね。
イルカも日本でも普通は喰わないね。

ヒツジはジンギスカン料理で食べるだろ。

840 :あ〜:01/10/23 02:02 ID:???
>839
そう、確かに馬やイルカを食べるのは、日本でも一部の地域だね。
だけど、食べないわけじゃない。
ヒツジもジンギスカンで食べるけど、一般的な食材ではない。
それから、欧州人に馬肉食べるというと、すごくいやな顔されるよ。
食べないわけじゃないかもしれないけど、一般的な食材じゃないんじゃない?

なにがいいたいかと言うと、自分が食べないから、
自分の育った世界の中ではそれは食べるべきものではないから、
という、そういう理由で他者の食文化を否定するべきではないということね。

熱帯魚飼ってる人が、アロワナとか食べるのを「えっ?」と思うのと、
金魚飼ってる人が、餌金を「かわいそう」と思うのと、
ウサギ飼ってる人が、ウサギ料理を食べたくないと思うのと、
自称エコロジスとが、鯨を食べるなと目くじら立てるのと、
犬猫飼ってる人が、犬猫食べるのを「信じられない」と思うのとは
全部根っこは同じなんじゃないか?ってこと。

で、あなたはなにが言いたいの?

841 :nanashi:01/10/23 02:04 ID:???
>>838
昨日の世界まる見えでもやってたけど、
韓国でも普通に愛犬家は居るみたいだけど。

他国の文化だからどうのこうの以前に
韓国内でのそのへんの論争についての決着はまだついてないんじゃないかなあ

842 :  :01/10/23 02:08 ID:???
>>838
イルカ食べたことない
僕も日本人だけれど
イルカって美味しいの?

843 :bakadesuga:01/10/23 02:09 ID:???
それと馬肉は一部地域なの?一般的とおもってた
イノシシは、よく食べるけれどね
車で走ってたら、追いかけられたよ>イノシシに

844 :ななし:01/10/23 02:12 ID:KyozlCmn
昔、バイト先でいっしょに働いてた中国人(女の子)が
休憩時間中に、タッパーに入れて家から持ってきた
犬の香草焼きをおいしそうに食べてました。
かわいらしい笑顔で勧めてきたので、オレも食べました。
牛肉っぽい感じでおいしかったよ!

845 :666:01/10/23 02:17 ID:???
子供の頃七沢温泉でしし鍋食べたら鼻血がでました
桜肉は,競馬やるヒトは縁起かついで食べないヒトが多いですよね
勝てない競馬馬が桜肉になるんだ,と聞いたことがあったような。
「勝てない」ってところが何か哀れをさそってしまいますが
ハイセイコ−(古い?)とかが桜肉にされたら非難囂々だっただろうな
脱線したかもしれません。すいません。おやすみなさい。

846 :>844:01/10/23 02:26 ID:???
材料は近所の野良犬ですか?

休日前の処分の金曜日に保健所で死体を貰うとタダだね。
一応、もがき苦しみながら死んでるし

847 :ななし:01/10/23 02:37 ID:???
>>846
中国の実家から送ってきた犬だったよ!
彼女は野良犬見ると、おいしそう!って思うんだって。

848 :bakadesuga:01/10/23 02:40 ID:???
水族館の魚見ておいしそうとおもうのと同じだね

849 :>848:01/10/23 02:44 ID:???
カラフルな魚はうまそうに見えんが・・・

850 :ニンゲンモドキ:01/10/23 03:19 ID:???
>846と>849が微妙に面白いとこが腹立つ(w

結局、否定するか否か(自分が食うか否かは別だ)は
自分の我を押し通すか否か、かな。 後は、牽強付会のアホだろう。

ただ、反対派のネコ飼いが三味線をどう思うか、というのはやや気になる。
やっぱ滅ぶべき文化だと思う?
(犬は例えがないかな・・・)

851 :>>843:01/10/23 03:54 ID:wPkeZ6GN
馬は熊本なんかではよく食べるね。しかし、日本全体からいうとほんの一部の地域だね。
猪もよく食べるわけないね。山間部の地域だね。

しかし、韓国の猫肉料理は朝鮮人の大好物だね。アメリカ在住の朝鮮人もよく猫をツブシテ
食べるらしいね。

852 :bakadesuga:01/10/23 11:48 ID:???
犬食べたって人はよくいるけれど、このスレに猫食べたって人少ないね
このスレにも犬食べたって人いるしね
猫ってどんな味なんだろう
犬も俺は、食べたことないけど
猫の味知ってる人、教えてください
興味あり

853 :赤犬:01/10/23 11:53 ID:???
このあいだ、関東地方で回転寿司を食べたら、馬刺しが乗っていたので驚いた。

つーか「ほんの一部」に意味ないよ。
正月の雑煮を見てもわかるように、地域毎に食習慣は移り変わってきたんだから。

米国の愛護団体が韓国の総領事に面会して、
猫肉料理は食べられていないと回答を得ていることが、1の愛護HPに書いてある。
まず、ソース出しなさいね。>851

854 :陸河豚:01/10/23 12:03 ID:???
http://www.biwa.ne.jp/~ohtani/tankajin/199801/nyu-ginia.html
ニューギニアで食べたイズミさんの体験談。

…肉の焼ける匂いは何とも香ばしく、豚か何かを丸焼きにしているような錯覚に陥る。旨そうである。
…フライパンに油を引いてソテーにしてくれた。
…スーパーで買ってきた日本の醤油を持ってきて、それをかけながら焼いてもらった。
腿の辺の肉を二切れ食べたが、… とてもうまかった。
脂気はなく、鶏と豚肉の赤身の中間位の味という形容くらいしかできない。…

855 :bakadesuga:01/10/23 12:13 ID:???
ということはあぶらっけが少ないということだね

856 :bakadesuga:01/10/23 12:15 ID:???
ところで、お二人の話しでは、ニューギニアで猫が食われており
韓国では食われていないということか

857 :>>853:01/10/23 12:18 ID:???
ホレ ソースだよ。

安里は韓国の女の子だ。現役韓国人?の女の子が言ってるから間違いないのでは(w


友人の話によると、かごの中に猫をいっぱい入れた露天商がいたらしい。
猫を売っているのかと思って、猫好きの彼女がかわいい猫を見ていると、
「猫をください」とお客さんが言った瞬間に信じられないことが起きた。
その場面を思い出しながら彼女の口から出た言葉は、「猫の首をつかまえて、
そのまま大きい棒で猫をたたいて気絶させて、包丁で頭を三角に切り抜き、
皮を三秒ぐらいでむしりとった」というものだった。かなりのショックで、
今では猫に触れなくなったと言っていた。
えっ、それって猫を食べるってこと?
犬だけじゃないの?
私も猫が大好きなので、この事実を調べてみると、どうやら猫は神経症に
効くらしいということで、漢方として食べるということだった。
ああ、何てことを韓国人はするんだ。

安里「東京コリアン純情日記」より  総合法令出版

858 :bakadesuga:01/10/23 12:18 ID:???
それではこのスレ自体間違いということで、このスレ終わりにしましょう
って勝手に決めたら、荒らしといわれるかな

859 :bakadesuga:01/10/23 12:24 ID:???
韓国では食事じゃなくて漢方つまり薬として使用してるんだ

860 :bakadesuga:01/10/23 12:31 ID:???
ということは、日本にある漢方の薬にも含まれているのでは?

861 :bakadesuga:01/10/23 12:36 ID:???
漢方薬局に売ってるかもしれない
干した肉とかで、名前が変わって

862 :>>859:01/10/23 13:29 ID:???
要するに、薬膳料理だ。

やはり、食べる事に変わりは無いね。

863 :ニンゲンモドキ:01/10/23 13:43 ID:???
ん? 犬やネコを食う習慣自体、ないのか?
細かい事を言われてもイマイチよくわからない。

>857はなんかホントかよって感じの文章だが・・・

俺は、食うのは食ってんだろ、別にいいじゃん、と思ってるが
前提がちがうわけ?

864 :そういえば:01/10/23 14:13 ID:AYYCC9Ub
水島新司の名作野球マンガ「ドカベン」で
犬鍋を食う習慣のあるらしき関西の老婦人が出てきたな。
通天閣打法・坂田三吉の知り合い。
今にして思えば在日朝鮮人だったのかも?

865 :陸河豚:01/10/23 14:22 ID:???
>862
煎じ薬なので、服用するんですね。
「肉料理として食べる」のではない。
葛根湯を食べる、とは思わないはずだが。

866 :865:01/10/23 14:40 ID:???
それに >1の愛護派HPのレポートでは、
大都市では見付けられず、蔚山/Ulsanで発見したと。

867 :>>865:01/10/23 22:35 ID:???
肉をどうやって煎じるの?

868 :>>865:01/10/23 22:36 ID:???
肉を煎じると「シャブシャブ」になるけど(w

869 ::01/10/24 00:10 ID:+bYCtrgX
漫画「美味しんぼ」では鍋にして食べていたが・・

870 : :01/10/24 04:59 ID:ADzoz3PA
読んだらスキーリした>>653

871 :bakadesuga:01/10/24 05:02 ID:???
>>868
(^o^)丿ワラタ

872 :bakadesuga:01/10/24 05:07 ID:???
>>865
煎じるんなら、やっぱり日本にも漢方薬としてはいってる可能性あるのでは?
漢方薬局の看板あがってたら聞いてみようかな?
精神安定剤の働きでしたよねたしか

873 :bakadesuga:01/10/24 05:09 ID:???
違った神経症かぁ

874 :865:01/10/24 14:02 ID:???
>868
しゃぶしゃぶは、「湯がく」と言います。
>1の告発レポートによると、薬草とともに液状に溶けたのを瓶詰めしているようです。

>872 >873
同じく、告発レポートによると、神経痛、関節炎と書かれています。

875 :  :01/10/24 14:55 ID:nlHot+J6
身体にいいのか・・・・・

876 :>>875:01/10/24 16:15 ID:???
いいわけないね。

877 :ニンゲンモドキ:01/10/24 17:01 ID:???
いいわけないのか。

878 :あんこ:01/10/24 18:22 ID:UkLXRyN7
うちの近くのラーメン屋、猫の頭でダシ取ってるってウワサだけど・・・
ちなみにラーメンは美味い。
ペンキ屋がそこの店にペンキ塗りに行って、窓から猫の頭ゴロゴロしてたの
ばっちり見たって言うから、間違いなさそう。
店のオヤジが慌てて隠した、って言ってた(わ

879 :>>878:01/10/24 22:19 ID:???
フムフム

880 :おっさんエンジェル:01/10/24 22:31 ID:???
>878
マク○ナルドの ミミズ・ネズミ・犬・猫話と同じだな。

881 ::01/10/24 22:39 ID:Ce1Ch7Ne
>880
マクドナルドは牛の首の肉。味が濃いそうな。知ってたらスマソ

882 :吉野家通:01/10/24 23:18 ID:CYow2DHD
デフレ丼脳だくで!!

883 :すんません:01/10/25 02:39 ID:???
話が少しずれてきたので、本題に戻ろうネ。

884 :そういえば:01/10/25 02:41 ID:???
中国の漢方薬局には「子供のウンコ」もあるね。
何に効くのかしらんけど。

885 :でくの坊:01/10/25 02:48 ID:???
久しぶりに入ってきたら,なんかずいぶん感じが変わっていた
これはこれでミョ−に明るくていいかも。
でもどこまで続くの?この話。

886 :+:01/10/25 02:56 ID:???
>>884
子供の尿。三〜六歳くらいの男児に限るそうな。
効用は、神経痛、リウマチなど。

887 :bakadesuga:01/10/25 05:28 ID:???
>>884
ウコンのことじゃないの?
確かそんなのがあったが?
ところでウコンて子供のウンコ?

888 :おっさんエンジェル:01/10/25 07:28 ID:???
人間のウンコも 漢方にはちゃんとあります。
効能までは 覚えてないですが。
竹に入れて 炭をつくるように時間をかけて燻すそうです

889 :>>888:01/10/25 15:57 ID:???
子供のウンコは何に効くんだろうね。

以前、テレビでアグネスチャンが言ってたな。

890 :Akainu:01/10/25 16:05 ID:???
爪やミイラは大和本草にも載っていました。
山浅丸という薬は、肝から絞ったエキスで作る丸薬で、市販されていたと。

891 :ニンゲンモドキ:01/10/25 16:40 ID:???
>887
おいおい、ウコンはターメリックの別名だ。 スパイスだよ。

892 :あんこ:01/10/25 20:29 ID:tfG8Bug3
カレー食べたくなっちゃつた・・

893 :bakadesuga:01/10/26 00:43 ID:???
ターメリックだったか
ってターメリックってなぁに?
原料は?

894 :bakadesuga:01/10/26 00:44 ID:???
ところでいつのまにか漢方薬スレに変わってる(W

895 :Akainu:01/10/26 12:46 ID:???
「牛黄」は牛の胆石だそうで、大和朝廷に献上するように命じられていました。
その時代も、牛は解体されて利用されていたんですね。

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