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ここのペットフードは危ない!!

1 :名無しにゃーん:2000/12/26(火) 05:01
危ないペットフード(スナックも含む)をつくってる会社を教えて!!

2 :名無しニャーン:2000/12/26(火) 05:57
ヒルズ、アイムス、ロイヤルかなん。その他スーパーやディスカウントで売ってるモノなど一杯。

3 :Mrs.名無しさん:2000/12/26(火) 08:02
どこのがいいの?

4 :名無しにゃーん:2000/12/26(火) 09:28
ど○○つ村

5 :名無しにゃーん:2000/12/26(火) 15:31
日本の会社のもの。
人間の食品工場ででた副産物(カス)を売ってボロ儲け。

6 :名無しにゃーん:2000/12/26(火) 16:16
ペティグリーチャムじゃない?行き付けの獣医2件から駄目サイン
出されたし、実家のほうの犬がかかっている獣医これまた2件からも
極端やらないように!と言われたよ。ドッグフード系だけじゃなくて
ジャーキー系もペティグリーは駄目だってさ

7 :名無しにゃーん:2000/12/26(火) 16:25
安いフードに入ってる大豆ミールってなんでダメなの?

8 :名無しにゃーん:2000/12/26(火) 18:16
有名どころは全部ですか?
じゃあ、どこのフードを食べさせたらよいの?
私が犬を譲ってもらったブリーダーさんではアイムスをすすめられましたが・・・。

9 :名無しにゃーん:2000/12/26(火) 18:24
犬猫も国産はだめなのか・・・・

10 :名無しさん:2000/12/26(火) 20:43
海外物は狂牛病の原因になる病気の牛とか使ってない?

11 :名無しにゃーん:2000/12/26(火) 21:17
狂牛病ってヨーロッパ中心でしょ?濠太剌利や亜米利加なら
環境ホルモン問題抜かせば狂牛病は平気なんじゃない?

12 :hachizow:2000/12/27(水) 00:42
ディスカウントストアーで売っている安売りの猫缶は良くないです実家の

猫にあげたらもどしてしまい全然ほかの猫もたべませんでした

13 :名無しにゃーん:2000/12/27(水) 03:58
ス○ーの「うさぎ・モルモットの基本フード」
缶の可愛さにだまされそうだが、なぜ「基本」にひまわりの種?
他にも着色料べったりのすごい色のペレットがある。
誰が買うんだろうと思うけど、どこのペットショップでも
ホームセンターでも見かけるんだよね。
おそらく営業マンの売り込みが巧みなんだな。

14 :名無しにゃーん:2000/12/27(水) 11:23
>>7
オカラにもならないただのカスで食べると腸内で発酵してガスが発生。
鼓腸症を引き起こす可能性大。
また、骨から亜鉛を失わせ、カルシウムが発揮している生理機能も低下させる。

15 :名無しにゃーん:2000/12/27(水) 11:34
アイムス情報きぼーん

16 :名無しにゃーん:2000/12/27(水) 14:26
獣医はどうしてヒルズばかりすすめるのか??
私が、「ヒルズは副産物やエトキシキン」が入ってるので、
食べさせたく無いと言ったら、
「そんなこと聞いたことない」っていう始末。。
ただの情報不足か、営業マンが巧みなのか〜〜〜

17 :じゅういさん:2000/12/27(水) 15:41
営業が巧みなのも確かかも・…。
我々も悩むとこなのよ、だからさ。
病院で薦めるのは、「処方食」としてですから
何の症状も無い子は、好きなメーカーでいいんじゃない??
心臓、腎臓、肝臓、などなど、何らかの疾患がある子は、
ヒルズか、ユカヌバの処方食薦めるけどね。
つまり、処方食が充実してるから…でしょうね。

18 :名無しにゃーん:2000/12/27(水) 17:51
獣医さんって医学の勉強がいそがしくて意外とフードやサプリなどの
情報はしらんのかなぁ〜

19 :名無しにゃーん:2000/12/27(水) 18:15
ヒルズを信じ切ってる人もいるし、劣悪さを知ってて勧めない人もいるよ。
フード業界のことしらん人も多いよ。
しかし、驚いたのは動物飼ったことないのに獣医の人がいるとは。

20 :名無しにゃーん:2000/12/27(水) 19:32
ハムスターフードですが、以前マル●ン製の餌を与えてましたが
着色料と強い人工香が気になったので現在は
普通のはとのえさ+きびの実(小鳥の餌)とひまわりの種を与えています。
野菜(水)は毎日かかさない、また、たまに動物性の物を与えると大丈夫です。
ちなみに、ハムスターフードは一切与えていません。
ハムスターに異常をきたす食べ物なので。

21 :名無しにゃーん:2000/12/27(水) 22:42
では、そのきびの実とひまわりが完全に安全か?
となるとそうではないんだな・・・残念ながら。

22 :名無しにゃーん:2000/12/27(水) 23:03
>19
獣医は動物飼った事ないとだめかー?
動物たくさん飼ってたって野村みたいなのも
いるじゃんかよー。

23 :名無しにゃーん:2000/12/27(水) 23:05
>22
あいつやばいよなぁ

24 :名無しにゃーん:2000/12/27(水) 23:29
>22
「動物飼ってない獣医は信頼できん」
これって確か野村医師も同じセリフ言ってたと思うよ。
何かの本で、そう書いてたもん。
そりゃ、飼ってないより飼ってる方が、何かと解る事も多いけどさー…。

25 :名無しにゃーん:2000/12/27(水) 23:32
>24
そうだろうけどさ〜でもあいつはやばくないかぃ?

26 :名無しにゃーん:2000/12/27(水) 23:33
ってことは19は信者か・・・。
荒らすなよ、おまえよー。

27 :名無しにゃーん:2000/12/27(水) 23:36
>19
おまえ、えらそうなこと書いてるけど
フード業界のことどの程度知ってるんだ?
メーカーの社員か、ディーラーの営業か?


28 :24:2000/12/27(水) 23:39
>25
うん、少し(?)やばいと思う(^^;)。
個人の考え方はともかく、せめて、も少し人間っていうか動物に関わる人達に
柔らかく接してもいいんじゃないかって思うよ。

ま、ペットフードのスレなんだし、そっちの話に戻ろうよ。
(自分も口を挟んだんだけどさ。ごめんね。)
獣医の話のみになっちゃうんなら、そういう話をしたい人だけ別スレ
立てた方がいいと思うし。

29 :25:2000/12/27(水) 23:48
>28
そうだね。自分もちゃちゃ入れて申し訳なかったです。

30 :名無しにゃーん:2000/12/27(水) 23:49
はいはい
フードの話しましょう。
反ヒルズってひとが以前も同じようなスレを立てたけど
理由がわかってていってんのかな−。
処方食としてのヒルズの考え方は、しっかりしていると
思うけど・・・マスターフーズよりはね。アイムスは
広告代も入ってるのか高いね。質はそれほどじゃ・・・。

31 :名無しにゃーん:2000/12/28(木) 11:03
「良し悪し」の論議は別スレでやってるので、此処では「ヤバい」
話だけを・・・。

以前、フ○○キーの「ア○ボ」を与えてたんだけど、髪の毛(マツゲ?
鼻毛?とにかく人間の毛と思しき物体)が「練り込まれてた」。
エサの中に「混入」してたのでなく一粒の中からニョキっと生えてた。


32 :16歳ネコの親改めデブネコの親:2001/01/23(火) 19:26
モノが良いか悪いかは別として、茶色の袋でお馴染みの「キャ○ット」
Mg含有量が多いので、泌尿器系に負担をかけると聞きました。
この前死んだうちのばあちゃんネコはこれがお気に入りで毎日のように
食ってましたが、腎機能が悪くなってました。
ただ、ネコにとっては美味しいらしいです。

33 :ないと:2001/01/23(火) 22:08
ペットショップやってます。その辺のショップのオーナーさんよりは
ペットフードについて勉強してるつもりです。
やっぱりね、副産物入ってるものは良くないよ。副産物っていうのは
肉以外にも色々入ってる可能性があるからね。例えば、鳥副産物は
内蔵やくちばし、死肉など盛り沢山(笑)だからね。ヒルズやアイムスも
あんまり品質は良くないよ。店で売ってるけど(しょうがないんです・・)
動物病院のヒルズは別ね。あと結構お薦めなのは「ナチュラルチョイス」
シリーズですかね。聞いたこともある人もいると思いますが、副産物は
一切使ってないです。でも、その子に合う合わないは、やっぱりありますが
今のとこ、いいと思います。うちの店には置いてませんが、
「ソリッドゴールド」もいいと聞いています。あっ、長くなってすいません。


あと分かりづらい
のは、鶏だと鶏肉とかハッキリと書いていない場合()

34 :ないと:2001/01/23(火) 22:10
↑改行の後、消すの忘れました。気にしないでください。

35 :名無しさん@1周年:2001/01/24(水) 01:27
「ソリッドゴールド」昔ペットフードの危険性を訴えた本でオススメとして
載っていて試したけど全然食ってくれない
しょうがないので今はアイムスを食べさせてます
安全性を売りにしたナチュラル系のフードは、別に「ソリッド」に限定された
ことではなく味をおなざりにしているものが多いですね

美食して早死にするか精進料理で長生きするか…むつかしいです

36 :名無しにゃーん:2001/01/24(水) 01:54
「1stチョイス」(名前ウロ覚え)ってのはどうなんすか?
「ナチュラルチョイス」はもうちょっと粒の小さいのがあればいいんだけど・・・

37 :名無しにゃーん:2001/01/24(水) 02:56
フードを売っているメーカーの者ですが、ハッキリいって、
アイムス(ユーカヌバも含む)は、やめた方がいいと思います。
以前のアイムスは、品質も安定し、かなりいいエサと言えましたが
最近では、会社が変わったり、サイエンスに対抗し、ダイクマなど
のディスカウント店などで安く、売られるようになり品質が悪くなった
と思います。また、今まで健康食と呼ばれていたサイエンスも、添加物が
入ってないと書いてますが、入っているそうです。
私がここ最近、良いエサだと思うのは、ニュートロが無難にいいのでは?
と、思いますが・・・。(犬猫)あと、猫缶は、ほとんどの物がなんらかの
悪影響を与える物が入っていますし、カロリーが高い!!人工物が多すぎる!
と、聞きます。犬なら、ドライのニュートロ・アボ あたりが私はお勧めします。
また、猫は、やはりドライのニュートロ・イーグルがいいのでは??


38 :mikeneko:2001/01/24(水) 03:37
1stChoiceはまずいにゃー、わしよー食わんよ。


39 :名無しにゃーん:2001/01/24(水) 03:41
 自分で作りなさい。
 例 犬編
 鶏肉ささみ 緑黄色野菜 米 それぞれ1:1:1の割合で煮込め。あと
どっかの馬鹿料理人が「煮干の粉はいい。カルシウム豊富」なんて逝っ
てたけど、リンの含有率が高いんで良くないのである。低吸収率。最悪
逆効果有りあんな馬鹿のことは信頼しないように。煮込み中にアクも取
らないほうがいい。ペット殺したかったら辛味のある野菜を入れる。
 市販品なんかに頼ってて文句言うくらいなら買わないほうがいいよ。


40 :名無しにゃーん:2001/01/24(水) 06:12
少なくともドッグフードに関しては別スレで語り尽くされたと思うぞ

41 :名無しにゃーん:2001/01/24(水) 14:05
それでは、フェレットフードで、やばいらしい所を一つ
青い袋のど○○○○ら
理由は、フェレットに必要な蛋白質が、動物性ではないので。
フェレに必要な蛋白質は動物性なのに・・・
原材料の多くは小麦粉だったもん、あんなの食べつづけてたらフェレの
体が悪くなるだけじゃん。


42 :名無しにゃーん:2001/01/24(水) 19:00
○ット○インのも危ないぞ。
でもお馬鹿な飼い主は安いからという理由で使っている。

43 :TAMA:2001/01/24(水) 19:43
うちの猫、1年未満なので
カルカン(子猫用)の缶とブレッキーズを与えています。
サイエンスダイエット(グロース)の缶は不味いようで食べません。

カルカンはレスついていないけど大丈夫でしょうか?

44 :スリムななし(仮)さん:2001/01/24(水) 19:50
スド○の製品。
親会社は海外みたいだけど、あそこのものって着色料とかすごい。
「サ●ダ牧場」は色が変です。
アルファルファは家で栽培してるけどあんな色してませんよ。
しかも、乾燥してるのに毒々しい緑色です。
それにあんな強い香りはしません!
なので香料も使ってると考えます。
他のフードも(チンチラ、ウサギ用など)も内容成分などを見ると
生体に適した餌とは言えません。

45 :mikeneko:2001/01/24(水) 21:59
わしは前はヒルズやったが、尿道閉塞なってから、獣医指定処方食しか
くえんでのー。猫缶食いたいけど食わしてくれんねん。
たまに好物のするめはくれるんやけどなー
もっとするめくれやー


46 :名無しにゃーん:2001/01/24(水) 22:12
猫にするめはダメなんじゃなかったっけ?
消化悪いとかなんとか・・・カニ・エビだったっけ?

47 :名無しにゃーん:2001/01/24(水) 22:29
「シーザー」ってどうよ。最近何処でも安売りするようになって不安。

48 :mikeneko:2001/01/24(水) 23:03
シーザーなんてくわんのう。「猫公爵」くらいかのう。
わしは、「するめ」に「焼津のまぐろ」かのうー。


49 :名無しにゃーん:2001/01/24(水) 23:06
「シーザー」ってドッグフードじゃないの?キャットフードもあるの?

50 :mikeneko:2001/01/25(木) 00:05
しかし夏場にあんなトタン屋根だけの倉庫にヒルズ、アイムス山積みじゃー
酸化してまうのあたりまえや。まずくてくえんのう。もっとちゃんと保存してやー
いいかげんなもん高くうりつけんなや。


51 :ななし:2001/01/25(木) 01:15
うさぎさんのペットフードはどう?
うちは今ハイペット

52 :名無しにゃーん:2001/01/25(木) 02:48
ペットフードにおける着色料って何の為に入ってるんでしょうか…
飼い主の見た目の為?
おいしそう、とか。

53 :名無しにゃーん:2001/01/25(木) 04:37
>>51ななしさん

うちは今、イースター。g単価が安い奴買っちゃうんですよ。
ま、もりもり食べてくれるんでんんでもいいんですけどね。
あと、100円shopの生野菜の種がお気に入り。
ペッツワールドジャパン・・・聞いた事無いや。

54 :名無しにゃーん:2001/01/25(木) 05:14
>>39
ささみもリンが多いから、鳥だったら胸肉をあげたほうが
いいと思いますよ。

55 :名無しにゃーん:2001/01/25(木) 11:32
>>52
そうそう、飼主の目をひくためだよ。

56 :名無しにゃーん:2001/01/25(木) 11:39
今いろんなえさを試しにあげてみてるんだけど、確かにス○ーのえさって全然食べない・・・・
うちのハムはペレットに口をつけないんだけど、ス○ーのえさを残してペレットかじってたのには
うーんとうなりました。


57 :スリムななし(仮)さん:2001/01/25(木) 17:46
>>56       苦笑

58 :りな:2001/01/26(金) 05:20
うさぎの餌で、ス○ーの「うさぎ・モルモットの基本フード」だったかは
覚えてないが、着色料を使ってるのにはガッカリ。何の為!?と聞きたい。
後、「とうもろこし」が入ってるのもゆるせない。「とうもろこし」のカビは、うさぎにとって致命的な毒らしいから。
ちなみにウチのは「ひまわりの種」が大好きなんで、インコ用の「ひまわりの種」パックを買ってあげてます。

59 :名無しにゃーん:2001/01/26(金) 08:57
アボ・キャットてどうなんでしょ?
アボガドオイル配合でいいよ、と
勧められたんだけど・・・。

60 :にゃにゃにゃにゃーん:2001/01/26(金) 09:23
うさぎのペレットは国産のものはお腹の弱い子は下痢しやすいですよ。
うちも前はハイペットのラビットランチを使っていたけど、やたら下痢
してた。あまり下痢をすると小動物はやばいのでを輸入の物にかえたら
下痢の回数がかなり減った(水分の多い野菜をあげるとNG)。
 国産のは蛋白質や脂肪分がやたら多いんだよね。で、メーカーに問い
合わせたら、「一般に家兎の飼料成分標準が、6ヶ月齢以上で粗蛋白質1
6〜20%・粗脂肪2〜4%・粗繊維16〜20%(基礎家畜飼養学より)との
観点から、粗繊維の供給が不足であるとのご指摘は、あろうかと存じま
す。しかし当社製品は、ペットを対象としており、配合飼料(ペレット)
だけで飼育されている家畜や実験動物との環境の違い、つまり、果物や
葉物野菜、根菜類などを与えられる事を見込んで成分構成を考慮する必
要も考えております。ただし、近年のペット飼育技術の普及やライフス
タイルの変化にともない、うさぎに多汁質飼料を与える飼育者が減少し
てきている現状に鑑み、当社としても乾草や稲わらと給仕して頂く事の
普及に努めております。また、現在ペレットと水だけでも生体の健康な
成長と維持が出来る新商品の開発に取り組んでおります。もう少しお待
ち頂ければご納得の頂ける商品をご案内できると存じます。」と言われ
ました。普通のうさぎの飼い主はペレットと水だけで育てたいと思って
るのかな、って疑問が・・・。
 おいらはうさぎには生野菜や果物もあげたい・・・。

 あと、ドッグフードだけど、シーザーはあげたら下痢や嘔吐を催すよ、
うちの犬は。とりあえず今はヒルズだけどそれも良くないみたいね。

61 :名無しにゃーん:2001/01/26(金) 09:27
獣医さんにシー○ーは絶対与えちゃダメって言われたーあと
骨っ○もーーー

62 :名無しにゃーん:2001/01/26(金) 11:24
某所でおすすめのキャットスター、
猫自身は好きなんだけど○んちが黒っぽく固く
なってしまった。
裏に載ってる組成表見ても他のと違いがわからー―ん。

63 :名無しにゃーん:2001/01/26(金) 18:21
>>60
粗食の方が長生きします。
これはどの生物にも当てはまります。

64 :名無しにゃーん:2001/01/26(金) 20:43
ゲインズはどうなんでしょう?発売元はユーハイム。
お店の人に自然食だとか何とかってすすめられたんですけど...


65 :名無しにゃーん:2001/01/26(金) 23:14
>>58さん
ウチのウサもひまわりの種大好きなんですよ。
でもひまわりの種って脂肪分が多いから
一日にどれぐらいまであげてイイかわからんのです。
おやつとして一日に5.6粒あげてます。
でもすごく喜ぶから、もうちょっとあげてみたいんだけど
おデブになっても困るし…
58サンはどれぐらいあげてるんですか?

66 :名無しさん23 :2001/01/26(金) 23:45
獣医がヒルズを進めるのは、ヒルズから金が入っていると
聞いたけどどうなの?

確かに、泌尿器系にはいいみたいな噂を聞いた。

うちは、モッピー&ナナのモッピーだけど(ナナはチト高い)


67 :名無しにゃーん:2001/01/27(土) 00:38
>66
ヒルズ勧めても金なんかくれんよ。
せいぜい販促品(パンフや試供品)送ってくるくらい。
獣医が売る量なんかたかが知れているからな。

獣医が勧めるのは、比較的良質でどこでも手に入るからじゃないか。

わたしゃ試供品渡して、「獣医で買うと高いから、
後は近所のスーパーで買いな。でも、あんまり安すぎるのは、
古いものもあるので買わないほうがいいかもな」と言ってる。

68 :りな:2001/01/27(土) 01:36
>65さま
うちはメインはペレットタイプですが、朝晩、餌をやる時にひまわりや、その他の細かい種をやってます。ひまわりはやっぱり5〜6粒程度ですね。
でも 朝晩合わせると10粒。
ほんとは、さつまいもやバナナ、野菜類も好きですが、一人暮らしなもんで
めったにあげれないです。みかんのスジ(白いとこ)も好きなんで助かってます^^)

69 :りな:2001/01/27(土) 01:41
>65さま
うちはメインはペレットタイプですが、朝晩、餌をやる時にひまわりや、その他の細かい種をやってます。ひまわりはやっぱり5〜6粒程度ですね。
でも 朝晩合わせると10粒〜。
ほんとは、さつまいもやバナナ、野菜類も好きですが、一人暮らしなもんで
めったにあげれないです。みかんのスジ(白いとこ)も好きなんで助かってます^^)

70 :クリン:2001/01/27(土) 04:09
今まで、●●ズあげてたんだけど、発ガン物質が入ってるって聞いてから
やめようかと思ってる。
それに●●ズは油でベトベトしてる感じがするし、臭いがキツイし、

次は
ナチュラルハーベスト
モッピーナナ
ナチュラルバランス

どれがいいのかわからないよ。
誰か教えて。

71 :名無しにゃーん:2001/01/27(土) 04:14
ナチュラル、ナチュラルって、名前、間違えそうだよね。沢山、ナチュラルナントカだもんね。


72 :名無しさん@1周年:2001/01/27(土) 15:12
有名国内メーカーのフードはほとんど駄目!
ドックフードは食いつきを良くするために糖分たんまり入ってるし
キャットフードはマグネシウム入りすぎてて尿道結石になっちゃう
値段は確かに安いけどトータルで考えると医者にかかる費用で結局
高くついてしまう
ヒルズ、アイムス叩かれてるけど国内メーカーと比べるとかなり確り
してる
アメリカでは適当なペットフード作ってペットが死んだら、それこそ
訴訟とか起こされてえらいことになるけど、日本ではそんな事ないか
ら国内メーカーは適当にやってると思う



73 :65:2001/01/27(土) 15:54
りなサンどうもです。
10粒ぐらいまでならいいのかな?
うちのウサは嗜好がコロコロ変わるんですが
ヒマワリの種だけは、ずーっと大好物。
いつも手から奪うように食べてますー。

74 :りな:2001/01/28(日) 00:43
>65&73さま
本日、意識してあげてみたんですが、一日3回程、計20〜30粒はやってました。ウチの場合は餌の缶を開けて、「ハイ!好きなん食べ!」とか言って顔を突っ込ませたりもします^^) で、後から偏らないようにペレットをあげたりしてバランスとったり。
でも、ひまわりが脂肪分が多いとはあんまり考えてませんでした。
ウチのは、肥満でもないし、そんなに気をつけなくてもいいのかな?

※ちょっと「危ない〜」からそれぎみでスミマセン

75 :名無しにゃーん:2001/01/29(月) 12:33
うんこの量が減る系ってどうよ?
飼い主的には助かるが、ペットにとっては
腸内に便が永く滞在する事につながって
あまり良くないのでは?

76 :名無しさん@公演中:2001/01/29(月) 17:29
>36 ナチュラルチョイス、パピー用でもだめ?
うちのはヨーキーだけど、あれ食っているよ。
チワワとかにはでかいか…。ダメだったら砕いてあげたら?

77 :名無しにゃーん:2001/01/30(火) 17:00
>73,74
一日5粒までって書いてない?<飼育書飼育漫画等

78 :りな:2001/01/31(水) 00:33
>77 まじっすか(汗)
それではひかえてみますです。

79 :名無しにゃーん:2001/01/31(水) 01:04
>>75さん
ウンコの量が減る…
↑これはフードが多く消化吸収されているとういう事では?
消化されないモノがフードにたくさん入っていれば
そのままウンコになって出てくるのでウンコの量が増える。
という風に聞いたんデスけど。
詳しくなくてスマソ

80 :75:2001/02/05(月) 12:46
なるほど、そんな次元なのね・・・
人間では繊維質などとってわざわざカサ増やすのにね

81 :名無しにゃーん:2001/02/06(火) 03:22
ユカヌバもサイエンスも平行輸入品だと油すごいし、匂いもきつい・・
正規品は、油もほとんどなくてさらさらしてるよ。
匂いも臭くないしね。ただ、値段は倍くらい高いと思う。
今は、正規のユカヌバ使ってるけど、ニュートロマックスはお薦め。
これももちろん正規品ね。ニュートロナチュラルチョイスは、ひまわり油が入ってるから
アレルギーのある犬はやめたほうがいいかも。

82 :nanashi:2001/02/06(火) 03:55
穀類が多いと糞は多くなります。

83 :名無しにゃーん:2001/02/06(火) 06:50
並行輸入ってやばいの?
並行輸入でむちゃくちゃ安い店あるよね。
アボ20pで3000円とか。

84 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2001/02/06(火) 12:20
並行輸入は運賃を安くするために他の荷物と一緒の船便だから、
保管状態がすごく悪いらしいよ。
高温多湿の赤道近辺経由だったらサウナ状態だし、くん蒸(殺菌、殺鼠のため)
されることもあるらしい。

85 :名無しにゃーん:2001/02/06(火) 12:24
参ったぁぁぁ!!!

俺は参ったぁぁぁぁぁ!

俺はどうすればいいんだ!!!

お前はなんなんだあぁっぁあぁぁ!

俺みたいなげすに犯されて良いのかぁぁぁぁぁ!!

こんなにずっぽり!はいってるぞぉぉぉぉっぉぉおっっぉ!



86 :名無しにゃーん:2001/03/10(土) 18:08
国産のフードは全〜部クソ、、、わかったか?

AFFCOの合格貰ってるのも国内じゃ1社(森乳サンワールド)だけ。

87 :名無しわーん:2001/03/10(土) 21:45
森乳のフィッシュ・ポテト使ってるよ。
うちの柴犬アレルギーがあるので・・・。
ニュートロナチュラルチョイスもあげたけど
好きじゃないみたい。

88 :名無しにゃーん:2001/03/10(土) 21:51
うちの近所の獣医、フードに関心の高い人なんだけど、
ソリッドゴールドは質はともかく、ゲロリそうにまずいものらしい。
ラブやビーグルなど食べるの命!!な子ならともかく
食べ物に神経質な傾向のある犬は全く食べないとか。
確かにうちのシェパも見向きもしなかった・・・。

89 :名無しワン:2001/03/10(土) 23:16
>87
フィッシュポテトは塩分高いって聞いた事あるよ。
そのフード食べさせるなら一緒にアボダーム系混ぜた方が良いって。
ブリーダーさん情報です。



90 :名無しさん:2001/03/11(日) 22:54
ペディグりーチャムで塩分の摂りすぎになった例を聞いたことがあります。

91 :名無しさん:2001/03/11(日) 23:53
前のスレでナチュラルライフが防腐剤とか入ってないって
あって、それ以来いぬに食べさせてます。
餌に関しては、ブリーダーさんに言わせると、あまり気を
使って育てられてる=弱いという事みたいで、ユカヌバ
とかある程度やばい(っていうと語弊がありますが)
給餌をしてるみたい。理屈はわかる気がする。
人間だって、防腐剤とか人工のもの一杯摂取してるわけ
だし、種の保存という意味では強い個体を残してくって
事なんでしょう・・。でも、自分ちの子には自然食を
食べさせたい、かな。
ソリッドも別スレではちょっと、という話だったけど、
うちの子はフントフラッケンを食べてます。
この2つにしてから、皮膚病にならなくなったし、
便も良好です。

92 :ナナシン:2001/03/12(月) 05:44
普通のフードプラスお肉あげたら、尿が酸性になるよ。
フードのたん白質比率は、植物性たん白質も混ざった比率だから、犬には適してないっす。
ちゃんと、動物性のたん白質を補給してあげたら、本来のバランスになるっす。
ドッグフードはアメリカから来たものだから、体に良いわけない。
人間でもアメリカンフードは体に悪いから食べられないでしょ。
たまにジャンクフード食べるけど、毎日は食べられない。
肥満大国アメリカの真似しちゃ、体壊すよ。人間も犬も。

93 :ウチのワンはバーニーズなんだけど:2001/03/12(月) 18:28
ウチのワンは米国製なんだけど【イーグルのセレクト(ラム&ライス)】を
あげています。もともと、アレルギー持ちの子なんですが
殆ど、でなくなりました。
(どのメーカーでも、ラム&ライスはアレルギー持ちの子にいいらしいです。)
イーグルはあんまり、スーパーやディスカウントショップでは売ってなくて
この間、やっとインターネットで販売してるとこ見つけました。
以前、獣医さんにイーグルを与えていると話をしたら
「え?そんないいの、あげてるの?でもそれなら
間違いないよ。」と言われました。
それが正しいかどうかは分かりませんが、オススメですよ。
フード自体、(他のタイプのも)さらっとしているんです。
ある、ドックフードに詳しい方から
ここのは成分の表示に偽りが無いんだよ、と聞きました。
でも、まあそれぞれ合ったフードがあるでしょうから
なんとも言えませんが・・・。


94 :GON:2001/03/13(火) 13:02
うちはアメリカンコッカ―なんですけど、耳がすぐ汚れるのです。
以前ユカヌバのラム&ライス与えていたんですけど、金がなくなってからは
スーパーの安売り(ペディグリーやフリスキー)を与えてたんです。
そうしたら耳の中が真っ黒になっちゃった。まさかフードには関係ないって
思ってたんだけど、先日試しにユカヌバに戻したの。そしたら一ヶ月で耳が
きれいに戻りました。やっぱフードって大事だと思った次第。

95 :SG:2001/03/14(水) 05:48
ソリッドG無添加といいつつ
パピーにBHA入っていたらしい。
ポチの幸せ情報。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 07:09
船便は湿気とか熱とかで品質がダメになるとか言ってるけど
本当にそうなのかな?
ただ、イメージだけで言ってる人いるんじゃないの?

ちなみに、日本に入ってくる人間様が食べる物も船便だよ。

それなりの湿度と温度調整されてるんじゃないの?

97 :名無しさん:2001/03/14(水) 14:41
他国製品はすべて信用ならないってことか。
輸入肉を嫌うくせに、なぜペットフードは外国産が良いと信じ込むのか不思議。
原料は、毛嫌いしている輸入肉以下のものだよ。
特にアメリカは、添加物の規定なんて無いようなものだからなぁ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/15(木) 02:21
>>97
すごく納得なんだけど、人間の場合と違い
日本では、ペット・フードの規制が甘辛じゃない?

99 :名無しさん:2001/03/15(木) 18:05
日本では、ペットフードに甘いけど、
アメリカは人間の食べ物にも甘いのよ。>>98
オーストラリア産のフードなんて聞いたことないし、
ヨーロッパ産は問題外だね。>キョーギュービョー


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/16(金) 11:01
>>99
モッピー&ナナは、原産国オーストラリアだよ。

101 :悪徳メーカー:2001/03/16(金) 21:36
総合栄養食(公正取引委員会が勝手に言ってる)の総合栄養食の基準が
昨年の12がつをもってAAFCO1997年に改正されました。
いま、メーカーは基準値に合わせようと必死になってまーす。


102 :悪徳メーカー:2001/03/16(金) 21:40
ちなみに、マスター○ーズはサンプルに甘い液を
ふんだんにまぶしてサンプルを配っています。

103 :悪徳メーカー:2001/03/16(金) 21:47
並行輸入品は絶対に買っては駄目です。
なぜなら、日本の湿気に対応していないパッケージ(包材)に
なってるからデース。
ちなみに、黴はえてても日本の販売代理店に言っても無駄
関係してないから。
日本の代理店の物買え!

104 :悪徳メーカー:2001/03/16(金) 21:56
缶詰の肉って大体の大手メーカーでは作り物
どうせ君達は、缶詰とか開けても眺めて見ないんでしょうね
そんな人たちがマス○フーズやフ○スキーをのさばらせてんでしょうけど。
大体本物の肉使って400グラムで100円を切るなんてことある分けないのは
マクドの経営者でもわかりますよ。

105 :名無しにゃーん:2001/03/16(金) 22:33
一番やばい順にベスト10とか書いてくれるとわかりやすくて良いんだが・・
ドッグフードでね。
ビタ●ワンとか愛犬●気とか以外でね。

106 :名無しわん:2001/03/16(金) 23:51
このレス見たらむちゃ疑心暗鬼になってしまった...。
ディスカウントショップに置いてるフードは基本的にダメなの?
最近子犬を飼い始めて不riskyを買ってたんですけど....。
皆さん、保存料のこと言われてますけど、自分自身知らないとこで
保存料たっぷりの食べ物食べてるので、自分もまずいのか?と思って
しまったです。ウインナとか冷凍食品とかバリバリはいってるよね。
でもわんこは人間より寿命が短いからよけいに気をつけてあげないと
ダメなのかな。
なんだかすごくわんこのことも自分のことも含めて、考えさせられる
スレですね。

107 :名無しにゃーん:2001/03/17(土) 00:06
>>106
そうだよ、人間の食べ物でも原材料・保存料共に
その質が問題視されているんだから
ペットフードに使用されている原材料・保存料は
それより低レベルの悪質なものが多い。
少なくとも人間は病死した鶏肉や羽やくちばしは
食べないし、枯葉剤に使われるようなBHTなどの
保存料がはいった食べ物は食さないし。
人間レベル(もしくはそれ以上)のきちんとしたフードは
ごくわずか。限りなく安全なフードを作り出すとしたら
すごく高い値段になってしまうのも事実だけどね。


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/17(土) 00:17
>>106
人間でも、合成着色料なんかがべっとりと入ったジャンクフード
ばかり食ってる奴が早死にするとは限らない。今の時代、フード
ばかりに目を光らせていても、なんだかねぇ。

例え、フードが原因で1.2年早く死んだとしても、その犬生が
密度の濃い幸せなものだったのなら、犬は喜ぶんじゃないのかなぁ。

オス犬を飼っている人で、去勢してない人へ、メス犬から発する
フェロモンにあなたの犬は苦しんでいますよ。すごいストレスを
その犬は受けてますよ。フードの前にやることはいっぱいあります。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/17(土) 00:21
>>103
ソリッド・ゴールドの並行物しか見たことないけど
日本の紙パックより、向こうのアルミ袋のパックの方が
頑丈そうに見えるんだけどこれいかに?

正規物って、日本でリパックしてるの?それとも、向こうの
工場で日本向けのパッケージに詰めて持ってくるの?

110 :悪徳メーカー:2001/03/17(土) 21:58
>107
病死した肉なんてはっきり言って流通の対象になってねーよ。
しょっちゅう言われる事だけど。はっきりってそれは無し。
あと、BHTね人間でも知らん間に喰ってるぞ。
原材料には絶対に使用できないが、例えばパーム油の保存にはOKが出てる。
お菓子とか食う奴は必ず取ってる。

111 :悪徳メーカー:2001/03/17(土) 22:13
>109
はっきり言って製品自体が違う
日本向けに湿度管理したものが出てるはず
並行輸入品は開けたあとの腐りやすさに違いがある
まあ、自分で買って問題がなければ使えばいいけど
問題があった場合の保証が無いのが一番大変
日本の販売代理店は並行輸入品の保証は行いません。
だって、自分が売ってる値段より安く売られてんだもんねー
苦情を言いたくても言えないのが並行輸入品の痛いとこです。



112 :悪徳メーカー:2001/03/17(土) 22:21
外国産のササミジャーキーには気をつけな
輸入時の税金を安くするために
ペットフードにわざとしてる
ササミジャーキーって普通に作ってるぶんには
人間のつまみにもなるので、人間用の関税がかかるのね
どうするかと言うと人間用で認められていない薬品を
添加してやれば、人間用でなくなるのです

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/17(土) 23:55
>>111
日本の正規代理店だって、問題があった場合(そのフードを
食べての問題)因果関係を特定するのが難しいから、すぐ保証
するとは限らない。っていうか、裁判しても無理でしょう。

114 :ちょんこ:2001/03/20(火) 22:24
>普通のフードプラスお肉あげたら、尿が酸性になるよ。

肉を足すのなら必ずカルシウムも足さないと駄目だよ。

平行輸入が駄目って言うのは
正規代理店の陰謀だと思う。
正規代理店だって、マトモな状態で保存しているとは言えないでしょ?
クソ暑い真夏も24h冷房かけて保存していると思いますか?
平行品も正規輸入品も結果的には同じだと思うよ。

>問題があった場合の保証が無いのが一番大変
>日本の販売代理店は並行輸入品の保証は行いません。

正規代理店だって問題が起きても保証はしないでしょ。
だって、どのフードを食べて問題がおきたかって
どうやって立証するわけ?

海外の食品は危ないっていうけど
添加物について一番甘い国は日本だよ。
よく調べましょう。

115 ::2001/03/21(水) 15:49
開腹手術

116 ::2001/03/21(水) 15:55
でもタンクトップ一枚で作らせるなんて外国だけ(オーストラリア)
外国のペットフードって見たことある?
ガムとか着色料使いまくりだぜ

117 :名無しにゃ〜んVer1.3:2001/03/21(水) 19:13
>>112
外国産っていってもなー
中国鶏を中国で加工して
日本で包装すれば立派な国産品(w

118 :悪徳メーカー:2001/03/21(水) 21:41
>117
包装だけでは外国産
まあ、嘘書いてるとこ多いけど


119 :悪徳メーカー:2001/03/21(水) 21:54
>114
正直言って、正規代理店の陰謀ははずれではないね
そもそも、正規代理店は契約のために金払ってんのに
横からやられたらたまったもんじゃないよ
正規代理店は形だけでも日本用にするために包材は湿気に強い
物を、わざわざ持ち込んで包装してもらってんだよ
手間かけて、品質をかんりしてんの
平行品はむこうで売ってるやつをそのまま持ち込んでる
基本的には品質管理はアマアマ
並行輸入でも信頼できるとこから買えばいいんでないか


120 :悪徳メーカー:2001/03/21(水) 22:11
>海外の食品は危ないっていうけど
>添加物について一番甘い国は日本だよ。
>よく調べましょう。
一番ってあんた調べたんかー(藁
添加物のことだけど、日本は表示義務が無いから書かない
アメリカとかは表示義務がある
アメリカで売ってる商品とか見ると添加物も物質名で細かく書いてるだろ
よく見ろよ、使ってる添加物は日本と変わらねーよ
アメリカで売ってたペディグリー○ャムミキサーには酸化防止剤バリバリ書いてあった



121 :悪徳メーカー:2001/03/21(水) 22:17
本題に戻る。
やばいのはドギー○ン・ハ○シおやつ
無○加良品とかいってるけど
添加物入りまくり


122 :名無しだワン!:2001/03/22(木) 21:24
我が家では、7歳になるシーズーを飼っています。
かなり前の話なんですけど、お医者様に
「シー○ーはあげちゃダメ」って言われました。
近くのペットショップで安く売ってたし、色んな種類があるから
美味しそうだと思って与えていたのですが・・・。

シー○ーかペディ○リー○ムか忘れちゃったんだけど、
発売当初の売り文句が「犬が食べなければ返金します」だったそうですね。
それには、それなりの自信もあったんだろうけど、
それなりにやばい物も入っているという事だそうです。

因みに、うちの子はアレルギーが出た事もあって、ジャーキー等のおやつも
一切あげていません。
お医者様から購入している、缶のエサのみです。
(名前は忘れちゃったけど・・・)
これと言って大きな病気もしませんし、検査にもひっかかったことないです。
毎日、すっごくいいうんこしてくれますしね。


123 :悪徳メーカー:2001/03/22(木) 21:32
まだ子犬のころ、いつものフードをうっかり切らしてしまい、
近所の店で適当に選んだのがシーザーだったよ。
当時あんまり食欲なかったのに、すごく喰いつきがよかった。
でもその後ひどい嘔吐と下痢。
人間の食べ物といっしょで、体に悪そうなものの方が
おいしかったりするのかねえ。

124 :悪徳メーカー:2001/03/23(金) 00:08
>123
そのハンドル名俺使ってるから
使うなよ

125 :悪徳メーカー:2001/03/23(金) 00:21
>「シー○ーはあげちゃダメ」って言われました。
よくいるよねこの子の手の獣医。
メーカーの批判してる医者に限って
どっかのメーカーから金貰って窓口とかでペットフード売ってたり
するんだよ
そいつら絶対に根拠無く言ってるから
ちなみに俺は作り方も材料も知ってる
別に擁護するつもりは無いけど特別ひどい事はしてない
問題あるとしたら、フレーバー(香料)がきついから
犬がやみつきになってしまうことかな
他の餌食わなくなるからね

それと、「犬が食べなければ返金します」は日浸ペットフードだったと思う


126 :名無しさん:2001/03/24(土) 07:59
あげとこ

127 :ちょんこ死ね:2001/03/24(土) 18:25
>>海外の食品は危ないっていうけど
>>添加物について一番甘い国は日本だよ。
>>よく調べましょう。
>一番ってあんた調べたんかー(藁

当たり前だろ。
でも私が言ってるのは人間の添加物だよ。
日本は許可されている添加物が一番多いって事を言いたかっただけっす。


128 :ななし:2001/03/24(土) 18:47
>>127
いいえ。
あなた、国外で生活(観光は無しね)したことありますか?
日本から見た外国しかしらないんじゃないの?


129 :悪徳メーカー:2001/03/25(日) 17:30
>>127
それは、それは勉強不足で申し訳ございません
よろしければ2番目、3番目、4番目、5番目位は教えていただけませんか
当然調べてるはずだよな


130 :すふれ:2001/03/28(水) 23:42
シーザークラブに入りました。

131 :127:2001/03/30(金) 15:39
127だけどアメリカ、イタリア、ドイツに計10年住んでいました。
(転勤族ゆえ)

なんでもヒトに聞いて済まさないで
自分で調べてみたらどうですか?
自分で調べた情報が一番納得できるでしょう。


132 :悪徳メーカー:2001/03/30(金) 23:26
本題から離れるとさがるだけか

133 :悪徳メーカー:2001/03/30(金) 23:31
只今、パシフィコ横浜でジャパンペットフェアを行っています。
入場料は1000円で、各社のサンプル山ほどもらえます。
日曜日までなので、暇なら行ってみて下さい。
フードの疑問を直接メーカーに聞いてみたらどうですか?
色んな疑問を解決できるかもしれませんよ。

ちなみに、日曜日にいくと展示してある商品をもらえる確率が高いです。
処分しないと、送料が大変だからね。

134 :邪むつ:2001/03/30(金) 23:36
生タマネギ入りのペットフード教えてくれ!〜

135 :悪徳メーカー:2001/03/30(金) 23:46
ビーフジャーキーなんて、色んなメーカーから出てるけど、
作ってるとこ、同じだったりするんだよね
よくみると、形とか全く同じなので見てみてね

136 :名無しにゃーん:2001/03/30(金) 23:58
>>133
ペットフェア?
実際にペットも色々来るのですか?

137 :悪徳メーカー:2001/03/31(土) 00:18
うん、来てる筈
ちなみに、動物の入場も可です
そこらじゅう歩いてるよ

138 :129へ:2001/03/31(土) 22:15
お願いするときは口の聞き方に気をつけろ。
そのくらい常識だろ?

おめえみたいなやつに情報を教えてやるヤツなんていねえよ。
ヴァカ。

139 :名無しにゃーん :2001/03/31(土) 22:20
138
そのとおり。
ヴァカはシカト。

140 :ばかちょん子:2001/03/31(土) 22:33
ヤラーにもネギ類入ってるよね。
リークっていうんだけど。


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 00:25
ドギー万は、本当に無添加なのか?
あんなに強調してCM打ってるだけに
ウソだったら、JAROに訴えてやる。

でも、悲しいかな素人ゆえ調べる手段を知らない。
安く、添加物を検査できる機関とかキットとか知らない?

142 :名無しわん:2001/04/01(日) 00:45
106ですが...
ドギー万のささみジャーキーを小さくカットして躾のときの
おやつにやってます。こ、これもやばいのか...?(;_;)
これならちくわを小さく切ったおやつの方がまだましなのかな。
ちくわを1cmくらいにして4つ切りにしたくらいなら塩分ましかな。
教えてちゃんでごめんなさい。このささみジャーキーの袋が終わった
ら、そうしてみよう....塩分は多少多いかもしれないけど、人間の
食べるものだから保存料はましだよね、きっと。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 06:26
>>142
おやつに、ご飯っていいよ。
安心だよ。

144 :ナナ氏:2001/04/01(日) 09:03
うちは、ナチュラルハー○ェストのハーブビスケットを
砕いておやつにしてるんだけど、今成分見たらニンニクが
入ってた。これって大丈夫なんだっけ?なんかでダメって書いて
あった気がしたような?んー、分からん。
誰か使ってる人or解る人います?

145 :いぬぬ:2001/04/01(日) 10:06
>>144
食べ過ぎたら玉ねぎ中毒になるそうな。

146 :ナナ氏:2001/04/01(日) 11:47
>>144  あんがと。
さっき自分でも調べてみたら、ニンニク中毒症っていうのがあったよ。
でも、許容量っつーか、そーゆーのが載ってなかった。ちょっとなら
身体にいいけど、大量はダメってことじゃーないんだよね?
自分なりにいろいろ探してここのなら・・・って思ってあげてただけに
かなり鬱だよ・・・。


147 :ナナ氏:2001/04/01(日) 11:54
ごめん、間違えちゃった
× >>144
○ >>145
ますます鬱だ・・・

148 :ヨーキー飼ってるよ:2001/04/01(日) 14:59
以前、シーザーあげたらすごく良く食べたんだけど、
そのあと嘔吐して血便がでました。
獣医さんに行ったら、保存料とか、着色料が入ってるからじゃないかとのこと。
それから市販のフードが怖くなって、購入する時は成分表示をチェックするように
してるけど、それも真実なのかどうか・・・?
今は、手作りのフードとソリッドゴールドを半分づつ混ぜてあげています。
人間は自分で注意できるけど、ペットにとっては飼主があげるものが全てなので
今もフードには試行錯誤しています。



149 :悪徳メーカー:2001/04/02(月) 21:41
>>142
ドギー○ンのササミジャーキーかー
肉と肉をくっつける時に、ハムの結着剤とおんなじ物が使われている
そうしないと、乾燥時に型崩れするから。
ハムをくっつけるものには塩もつかわれてます
感覚としては、人間用のおつまみをあげてる感覚です
かわりにちくわも同じだと思う…
気になるんだったら、ササミをそのままの形で乾燥してる
ササミジャーキーってあるでしょ、柔らかくないやつで
あれは、何も入ってないと思う。
試しに自分で食べてもたら?
塩味しないから


150 :悪徳メーカー:2001/04/02(月) 21:48
>>144
なんだっけかなー
にんにくの中のなんとか成分(あいまいでごめん)
中毒になるのは抜いてるとは思うよ
確証は無いけど…
なんならメーカーに聞いてみれば?
別に取って喰ったりしないから
まともに答えられなきゃ黒
最低メーカーだから、抹殺しましょう

151 :悪徳メーカー:2001/04/02(月) 22:00
>>148
はっきり言ってシーザ○に保存料は入ってない
何だその獣医?常識に欠けてる
缶詰に保存料入れるあほメーカーはいないよ
だって、無駄だし、お金もったいない
着色料は入ってるな
カラメル色素
人間の食品にもしょっちゅう入ってるやつだけど
さて、何が嘔吐の原因か
1、普段缶詰とかあげてなければ、腸がなれてなかった
2、生だった(入れ物が膨らんでたらこれ)
どっちかだと思うけどな
血便も、消化の問題と缶詰ならではの加熱された血(大丈夫)
が出てきた可能性がある
たまに缶詰あげるんだったら少しか、ドライと混ぜた方がいいね

152 :名無しにゃーん:2001/04/02(月) 23:52
>>144
にんにくって、結構自然派フード系は入れてますよ。
ハーブとおんなじで、ノミがつきにくい皮膚になるとかで。
ただ、飼育書にはにんにくダメって書いてありましたが、どうでしょう。
赤血球破壊酵素があるんだったっけ??貧血。
まあ、にんにく丸ごとやる人はいないだろうし、そんなに神経質にならなくても
大丈夫だと思いますが。


153 :142:2001/04/03(火) 00:14
>>143
ご飯、ちょっとあげるだけだと糖尿にならないですか?
噛むと甘いから、カリカリフード嫌いにならないかと心配してたんですが...。
>>149
サンクスです。そっか....やっぱり多少塩分が。
さっき、端っこ食べてみたんですが、人間のビーフジャーキーほども
塩からい感じしないですが、無味かと言われるとちょっと自信ないような。
皆さん、おやつはあげますか?それともフードのみ?
おやつあげてる方はどんなものをあげてますか?教えてプリーズ !!

154 :わんぱ:2001/04/03(火) 01:40
ニンニクやネギ系は一定量を越えると毒です。
適量に使用すれば血液中の脂肪などを分解したりする効果があります。
良質フードは使用している場合は適量なので余分に入れないほうがいいと思います。
ちなみに、日本では毒とされていますがアメリカや欧州では適量なら薬とされています。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 02:07
>>154
そうなんだよね。
今は、適量なら問題なしというのが獣医学の常識らしいよ。

焦げた焼き魚を食べるとガンになるみたいなもんでしょう。
少量なら問題ない。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 03:15
うちのかかりつけの獣医さんは、ジャーキー
だけは、食べさせないようにって言ってます。


157 :ななし:2001/04/05(木) 04:12
おやつには今食べさせているご飯を数個上げれば充分だと思います。
その方がまだ心配が減るのに。
いっぱい陳列してあるおやつって買ってあげたいと思うけど
体を考えたらあげない方が正解だと思います。

158 :名無しさん:2001/04/05(木) 09:17
散歩中に放置(厳禁)されている犬の糞を見ると、着色料で染色
されたフードを食べさせられている犬の糞は真っ赤!
毒々しい色には背筋が寒くなります。
>>142
おやつはトマト・きゅうり・サツマ芋等を与えています。
ジャーキーは廃棄肉と化学物質の塊だって獣医さんから
聞きました。絶対に与えないです。
野菜嫌いな犬ならダシをとった後の煮干がいいですよ。
そのままだと魚の油脂で栄養過多、塩分過多なので。


159 :ヴァカちょん子:2001/04/05(木) 23:47
煮干ってMg多いけど大丈夫なの?


160 :匿名希望さん :2001/04/05(木) 23:52
>>158
うんこが、着色料で染まってるなら
もしかしたら、体に吸収されずに排泄されてるのかも
よって、安全?

っていうか、そんな出てくるものをなぜ、メーカーは
加えるんだろうね?原価も高くなるだろうし。

すげぇー不思議。

うちは、モッピーね。

161 :ワンッ!:2001/04/07(土) 21:35
>>158
煮干しって、虫がわくって聞いたことあるんだけど、
どうなんだろ?
人間でも、煮干し食べることもあるから、
犬だけってこともないだろうと思ったんだけど。

162 :158:2001/04/08(日) 22:26
着色料は飼い主へのアピールのため。
犬がパッケージを見て「美味しそうだからこれ買って。」
って言いませんものね。

煮干は必ず煮出した後に与えてくださいね。

Mgを多量に摂取させると結石等になりますが、
1日3〜4つは問題ありません。

163 :ななしでお願い:2001/04/09(月) 11:25
母方の実家に法事で帰ったんだけど、そこで飼われているマルチーズはドックフード
を与えられている場面を見た事なかったな。
○○(名字)○○(犬の名前)と書かれたタッパーの中にはビーフジャーキーだけが
入っていたから、きっとそれが主食なんだと思う。
それと、人間の食事の中から肉類を味を口で吸ってから与えていた。
数年前にもマルチーズを飼っていたのだが、その時は肉の水煮などを与えていたけど
、ほぼジャーキー&人間の食事を食べていた気がする。
今回の犬は人懐っこくてかわいいが、前の犬はある特定の人物以外が毛の一本でも
触れると吠えるは噛みつくはで大変だったな。(笑)
何分、田舎だから仕方がないのかもしれないけど、間違った飼い方されていたんだ
な。
教えてあげたいけど、言いづらいよ。

164 :>163:2001/04/09(月) 11:51
教えてあげて是非!!

165 :名無し:2001/04/12(木) 01:03
>Mgを多量に摂取させると結石等になりますが、
>1日3〜4つは問題ありません。

って獣医が言ったわけ?
煮干3.4個のMg含有量って調べたことある?


166 :バセット:2001/04/12(木) 02:36
猫の餌でミ○イってあったでしょ。
昔はあれが尿路結石になりやすい餌だったね。

ペットショップでヒルズを薦めるのは、利益率が良いからだよ。
あと、勉強会とかでショップの店員に美味いものを食わせたりして、
とにかく、売れば売るほど店や店員にとってのメリットが大きい。
そういうのがないメーカーさんのは、やっぱり薦めにくい。
たとえヒルズよりもいいフードだとわかっていてもね。


167 :んと、:2001/04/12(木) 09:34
うちのワンコは心臓病の上、胃腸も弱いので獣医さんにススメられたのが
「SPECIFIC」(胃腸用:CIW、心不全用:CHW)デンマーク産。
150グラムで250円弱。ちなみに発売元は武田薬品となってます。

これって他に使ってる人いますか??

168 :悪徳メーカー:2001/04/12(木) 19:58
ペット○インのキャネッ○もマグネシウム多くて、尿路結石なりやすい

169 :悪徳メーカー:2001/04/12(木) 20:03
ちょっとネタ古いけど、ドギー○ンの会報誌(3月頃)に、
『無添加』についての但し書きがありました
完全無添加じゃないそうです。

170 :匿名希望さん :2001/04/12(木) 22:03
>>168
無とは、完全なんじゃないか?
いろいろ、へ理屈付けるねぇ>ドギーマン

171 :名無しにゃーん:2001/04/13(金) 00:52
あのCMはかわいいんだけどね。>ドギーマンハヤシ
子犬が「信じらんない〜」っていうやつ。
そりゃ、信じらんねーよ(W

172 :悪徳メーカー:2001/04/13(金) 20:22
ヤマ○サペット、別ブランド立ち上げで
今までの商品を否定しています。
パンフ貰ったけど、あさはか過ぎて笑える
専門店のよいしょ用商品
品質自体は変わりなし
専門店用なので高く売って儲けようとしてるだけです。

173 :悪徳メーカー:2001/04/13(金) 20:27
ヒ○ズもパッケージ全面的に変えて
小売用にうけるように変えました
業界の中では、終わってしまうであろうメーカーです。
まあ、営業がバカ過ぎて笑える
俺の質問にまともに答えられなかった
程度が知れる、サンプル配りも活発になってきた
さようなら、ヒル○

174 :悪徳メーカー:2001/04/13(金) 20:33
そう言えば、サン○イズもかなりひどい
営業の能力
展示会に色々行ってるけど、商品説明する気全くなし
バイトに任せてる状態
『サンプルくれっ』て言ったら
『あっち』って言われた
苦笑いしか出ないよ
卸にだけ説明してるからこんな状態になんだよ
金儲け優先の会社だからね

175 :匿名希望さん :2001/04/13(金) 20:39
>>172-174
そういうあなたのメーカーはどうなんだ?
もうかってまっか?

176 :悪徳メーカー:2001/04/13(金) 21:03
昨対104%です。
あくどい事やってんな

177 :ネコマンマ:2001/04/14(土) 05:18
こんな事書くとみんなに怒られちゃうかも知れないけど、、、、
うちで一番長く生きた猫はバアチャンが残りゴハンのおかずや
ニボシで、俗に言う“ネコマンマ”をあげてた子だったのね。
その子は18才で死ぬまで病気ひとつしなくて、ほんとに元気だった。
死ぬ半年くらい前から急にヨボヨボにはなったけど。
バアチャンが死んでからも、ずうっと何代か猫を飼ってるんだけど、
今はキャットフードあげてるのね。でも、あんまり長生きしてくれなくて
なんだか病気になりやすいみたいな、、、、それが、たまたまなのか
キャットフードのせいなのか、ばくぜんとした疑問を感じちゃってる。
メーカーや種類は変えてみたりしてるんだけど、どれも不安で、、、
バアチャンのネコマンマが一番よかったような気がしちゃう。
動物病院の先生にその話ししたら、苦笑されちゃったけど。
これなら絶対大丈夫っていうフードは、どうしたら見つかるのかなぁ。


178 :GG:2001/04/14(土) 14:53
>177
猫の現役ハンターは、どんなご飯あげても長生きする。
新鮮で身体によくて、しかも美味しいものを自給自足できるからね〜
都会の猫は↓で、「こういうフードは絶対ダメ」を勉強してください。
ようは消去法ですね、、、味の好みもあるし。

ttp://well-mannered.org/

179 :名無しさん@昼飯喰った?:2001/04/15(日) 13:30
あげとこ

180 :匿名希望さん :2001/04/15(日) 23:13
>>177
動物の寿命は、フードだけで決まる物じゃないと思う。

人間にだって、たばこも吸わず、健康に気をつけてた人が
早死にすることは、ままあるでしょう?
一方、たばこを吸い、不健康にしてた人でも長く生きることもある。

出来るだけ、早死にする要因を無くすことがBESTだと思うけどね。

181 :名無しパピー:2001/04/16(月) 01:20
>>158さん
この前、子犬をもらって来たんですが、元の飼い主さんが
「これやってます」と子犬用の餌をわけてくれたので
それを引き続きあげてるんですが(ビタ○ン子犬用)
ウンチが黒緑なんですけど、これってもしかして着色料の
色なんでしょうか?餌は濃い緑の小さいカリカリなんですが
人間の赤ちゃんならウンチの色で健康状態わかるけど、
子犬って...全然わかりません。通常のウンチって何色なんでしょうか?


182 :ぽむぽむ:2001/04/16(月) 17:04
動物の看護婦さん見習の人からの受け売りですが,ドッグフードを選ぶときは,原材料
に,「肉類」や「ミートミール」とあるのは避けたほうが良いということです。いわゆる
副産物,内臓のほかいろんな部位が入っているそうです。

183 :名無しだわん:2001/04/16(月) 17:25
>>181
>>158ではないが、色は黄褐色がふつうじゃないか?黒緑はちょっと変。
ビタ○ン子犬用はやめとけ。成長期の小犬のうちは、多少高価でも
ソリッドゴールドとかネイチャーズレセピーの小犬用程度の餌をあげた
ほうがいいぞ。
あというまでもないが、餌を変えるときは半月位は新旧の餌を混ぜて与えること。
急に変えるとお腹こわすぞ。

184 :名無しパピー:2001/04/16(月) 23:52
>>183さん
レスありがとうございます。
そですか、やっぱり普通じゃないんだ..。<黒緑
ちびちゃんの間にちゃんと身体創ってあげたいから早速、ごはん
変えてみます。ホントにアドバイスありがとうでした〜!


185 :158:2001/04/17(火) 10:37
>>165さん
、って獣医(従姉)が言ったわけなんですが、Mgの含有量
数値で示して安全性を確認してからでないと人に勧めるべきでは
ありませんでした。無責任なこと書いてごめんなさい。

>>181さん
182.183さんのご意見を参考にされて、
別スレの『安全なドックフード』も覗かれては?
大変勉強になりますよ。
うちはニュートロに、ごはん、煮干、おから、納豆、野菜が定番です。
子犬が元気で健やかに育つことを願ってます!


186 :匿名希望さん :2001/04/18(水) 12:38
>>169
おい、ウソ付いちゃ困るな!

ドギーマンのBBSで聞いたら
>安全性が問われている添加物である
>「保存料」「着色料」「発色剤」「酸化防止剤」を
>一切使用していない
って、コメントもらったぞ。

自分の所がダメダメだからって、他の所の足引っ張るんじゃないよ!

187 :183:2001/04/18(水) 13:03
>>181
念のため付記。
ソリッドやネイチャーズは「最低限この程度は」の例としてあげた。
昨今はいろいろ売られているので、>>185の示したスレ等で情報を収集すべし。
あと並行輸入物には手をださない方がいい。高くても正規物を購入すべし。


188 :悪徳メーカー:2001/04/18(水) 21:55
>>186
いやいや君は勘違いしていませんか
俺が言ってるのは「完全無添加じゃない」って事です。
保存料、着色料、発色剤、酸化防止剤以外でも
添加物ってあるでしょ、
着香料、増粘剤、防腐剤、甘味料とか
全てが安全って訳じゃない
「安全性が問われている」なんて素晴らしい言い草だ
あなたは、言い回しに引っかかってる事に気づいてないでしょ?
冷静に見てみなよ

それと、よその所の足引っ張る?
ダメダメ?
擁護したいの?

189 :匿名希望さん :2001/04/19(木) 04:33
>>188
ドギーマンのBBSにその旨、聞いてやったから
どう答えるか楽しみ。

>擁護したいの?
擁護なんかするかよ、あんな所の商品なんか
買ったことないよ。
ただ、きみが悪徳メーカーって書いているから
ドギーだけじゃないでしょう?って意味だよ。
君の所も、同じようなことやってるでしょう?
と言う意味。

190 :匿名希望さん :2001/04/19(木) 04:34
>>188
>俺が言ってるのは「完全無添加じゃない」って事です。
ペット業界はどうだか知らないけど
一般の社会では、無添加と言ったら完全と思うのが
普通の感覚だよ。

191 :名無し@1周年:2001/04/19(木) 05:03
188を擁護するわけじゃないけど、
ドギーの掲示板できいたってそりゃあいいことしか言わないでしょう。
商売ですから。
無添加って、有機野菜ってゆう表示と同じ位のれべるじゃないかな?
審査とおれば無添加ってゆう・・・
くわしいことしらないけど、自分の食う食品にしても無添加表示が
完全にすべて自然のものだとは思えないのあるし。

192 :名無しにゃーん:2001/04/19(木) 07:51
たしかにどう答えるか見物だ。
ttp://doggyman.studiois.com/bbs1/bbs.cgi

193 :190:2001/04/19(木) 20:32
>>192
あれ俺が投稿した。

どう答えるか楽しみじゃ。

194 :悪徳メーカー:2001/04/23(月) 19:17
>>189
確かに、似たような事やってる
自分でも憤りを感じる事もあるよ
例えばキシリトール
入ってるって書いてあっても入ってない商品あるよ
もちろん、役員クラスの命令
作る俺にしたら、寂しい気持ちになるよ
自分で開発しても、自分の犬に食べさせられない商品が
あるなんて、なんだかなー

195 :190:2001/04/23(月) 22:18
>>194
本当に、安全で良質なものを作った場合
例えば、2kgで、定価いくらぐらいになるの?

196 :目のつけ所が名無しさん:2001/04/23(月) 22:42
俺は自分で作っているよ。
大きななべに水入れて、ひき肉を潰さずにバラバラに入れる。
キャベツか白菜と人参をサイコロ状に小さく切る。
小女子を入れる。後はオプションでカボチャやマカロニをいれる
そして、20分ぐらい煮込んで、ザルで20分はおき水きりをし。
冷凍庫に1日分を小分けをして保存する。

実家はドックフードのみだけど、同じ兄弟{14歳}で俺の方は病気無しだよ。
ドックフード辞めなされ。


197 :匿名希望さん :2001/04/23(月) 23:56
>>196
人間の兄弟でも、片方は病弱、片方は超健康優良児なんて
ことは間々ある。

フードは大切だけど、それだけが全てじゃないよ。

あなたがもらった犬は、いわゆる、あたりだったんだよ。

198 :目のつけ所が名無しさん:2001/04/24(火) 00:59
>197
自己繁殖で、14歳と9歳の兄弟犬を実家と家に持っている。
ともに家の方が健康体。
ドックフード=健康犬が出来ると考えがちだが、違うんだなと実感するから。
栄養素なんて、人も犬も同じで多ければ、体が勝手に出すだから。
例えば、骨がそうでしょう。

ドックフ−ドに危険と思っているなら、自分で作った方が良いよ・・・。
犬は1歳までが勝負、これまでにくえるかどうか、食べてみて判断する。
野菜を内臓肉と一緒に煮こんでやれば、食べるぞ。
おっと、一応基本の材料ね。{肉より野菜が多いがポイント}
キャベツ半玉・人参2.3本・ひき肉約100g・レバー約200g・大根半本・
小女子{これはてきとー数としては100匹以上は入れているな}

199 :名無し:2001/04/25(水) 08:37
>フードは大切だけど、それだけが全てじゃないよ。

まあね。
排気ガスを吸わせないとか環境も大切。
あと運動と愛情ね。
でもフードは大切だよ。
特に腎臓肝臓系が悪い子はドライフード&合成保存剤が原因かもよ。


200 :悪徳メーカー:2001/04/25(水) 19:55
>>195
安全なもののレベルもあると思うけど
自分の犬に与えると考えると
ドライフード材料だけで1kgで200円ぐらい
大体これに4がけ位が製造販売価格
1kgで800円
2kgで1600円
市場に出るときには1.5がけ位
つまり、2kgで2400円ぐらいかなー

201 :195:2001/04/26(木) 02:43
>>200
かなり高いものになってしまうんだね。

202 :196 :2001/04/26(木) 07:31
>特に腎臓肝臓系が悪い子はドライフード&合成保存剤が原因かもよ。

確かに実家の犬は肝臓や腎臓が悪いや。
でも、実家はメーカーが決まってなく、かた食いはさしてない、
けして安売りのフードはあげていない。
やっぱり、ドックフードは体に悪いや。




203 :トウァァッァァアポ:2001/04/26(木) 07:34
       ∧∧
〜′ ̄ ̄(;^Д^)   タール系の合成着色料はかなりペットに良くない
 UU ̄ ̄U U      らしいです。最近は使わなくなってきたらしいです。
当然だ。犬は色がわからない。消費者が賢くないと騙される。注意しろ。
              
        

204 :悪徳メーカー:2001/04/26(木) 20:47
ちなみに人間用の餌はコーンフレークだ
これだけ喰ってれば栄養的に問題ないらしい
ペットフードってそういう事
おれは、コーンフレーク以外食いたいね

205 :名無し:2001/04/27(金) 00:57
ユーカヌーバおすすめ!!絶対の安全を誇るドッグフードです!!

206 :名無しさんの初恋:2001/04/27(金) 01:25
>>205
その自信はどこからくるのですか?
公的機関で発表したような情報をお持ちなら
教えてください。

もしくは、ネタですか?

207 :名無し:2001/05/01(火) 19:04
206=関係者

208 :悪徳メーカー:2001/05/02(水) 05:45
ペットフードとは違うけど、ユニ○ャームの
ペットシーツ性能悪くなったね
直ぐ表面にしみだしてくる
チョット前までそんな事無かったのにね

209 :初投稿:2001/05/02(水) 14:20
うちは TLCってとこのドッグフードのみ。
HPから注文してるの。
原産国スイスで原材料は子羊肉・鶏肉・七面鳥・白米。
酸化防止にビタミンC(アスコルビン酸)・ビタミンE。
TLCを過信してるわけではないけど
今のところ健康そのもの。
おやつに時々 ニンジンなどのお野菜少々、蒸かしたさつまいも少々。
TLCは人間の食べ物やジャーキー等 一切与えないでと
言われてるのですが・・・キラキラした目で見上げられるとついつい・・(^_^;)

210 :名無しさん@HOME:2001/05/02(水) 16:24
昔は、あまりなかったことだけど
最近は7歳くらいから腫瘍ができる犬が多くなった。
 これも餌が原因なのか?

211 :名無しにゃん:2001/05/02(水) 18:09
人間もガンが多くなった、
寿命が延びたことと、生活習慣のせい、というが
犬もやっぱりそうなのか?

212 :名無し:2001/05/02(水) 19:31
昔の味噌汁ぶっかけごはんを食ってた雑種犬達に
果たしてどれくらいガンや重大病があったのか。。。
それとも医療の進歩のせいで多くなったように思えるのかなあ。
まあユカヌバだけは食わせようとは思わないけど(藁

213 : :2001/05/02(水) 20:43
〜副産物っていうのはどの程度のものが原料になっているでしょうか。
有名なメーカーのものにも入っていますが・・ex.ヒルズ
ちょっとひどいウワサを聞いたので(メーカーに関してではなく副産物について)
うちではそういうのが入ってないもの(ニュートロやアボキャットなど)にしていますが。

214 :名無しにゃん:2001/05/03(木) 14:38
アボやニュートロって塩が入ってるから私はあげないよ。
アボもニュートロも一昔前は良いフードだったけど
今はね・・・・ちょっとって内容だと思う。

人間もワンコもガンって食べ物に起因するところが多いのかも。
日本人も大腸ガンが増えてるでしょ?
昔は無かったけど欧米型の食事になってきて増えたららしい。



215 :ななし:2001/05/03(木) 14:59
>>悪徳メーカー
やっとドギーマンが、答えてくれたぞ。

栄養強化剤だけ、入れてるんだってよ。
他の添加物はいれてないんだって。

どうよ?

216 :213:2001/05/03(木) 21:51
>>214
>>アボやニュートロって塩が入ってるから私はあげないよ。

分析値のどこを見れば判断できるか参考までに教えてくださいますか?
塩・ナトリウム等の表記が無いのでどうやって判断していいのかわかりません。
ちなみにうちで飼ってるのは猫ですが・・
(アボ‘キャット’を与えていると書いたのでわかると思いますが)

217 :213=216:2001/05/03(木) 21:53
あ、原料名に書いてありますね。でも、塩っていけないんですか?
にんにくと同じで量の問題だと思いますが・・

218 :名無しにゃん:2001/05/04(金) 15:51
カルカンTOPをもらったんで
塩分を見たら2%も入ってたよ。
もちろんカルカンなんてあげないけどさ。



219 :名無しにゃん:2001/05/04(金) 18:37
間違って違うスレにカキコしちゃった。

一昔前はアボとニュートロ、ソリッドくらいしか
いわゆるプレミアムフードって無かったのよ。
ソリッドに塩は入ってないけど食いつきが悪かったので
アボとニュートロを長年あげてきたけど
その結果、腎臓が悪くなりました。

よく見てみるとわかるけど(英語表示じゃないと出てないかな?)
原材料の質も良くないですよ、アボもニュートロも。
長くなるので、ちょこっとだけ書くけど
ニュートロなんか、ほとんど米でしょ?
繊維としてビートパルプを使ってるし、
全体的にケチった材料しか使っていません。

今の獣医さんはアメリカで勉強をしてきた先生なの。
その先生いわく、『特にネコは塩分を取り過ぎるのは良くない。
塩分やナトリウムは原材料である
肉や魚や野菜、穀類に含まれている分で十分。
まして合成ビタミンミネラルを良く読めばわかるけど
塩化○○とか○○塩ってのが多いのだから
もう塩分は十分取れてるよ。
わざわざ塩を居れてるフードは使うな』
って仰っていました。

食品成分表で肉や穀類を調べるとナトリウムって
入っていますよね?もう、これで十分なんだと思います。
子猫用ミルクを時々あげていましたけど
これって糖分も入ってるし塩分も高かったです。
結構、塩分(ナトリウム)って過剰に摂取してしまっているのかも。
うちのネコみたいに腎臓が悪くなってから後悔しないようにね。

カルカンTOPの塩分2%って多すぎますよ〜〜。
かなり水を飲むんじゃないでしょうか?
腎臓壊すよ。

一昔前と違って良いフードが出ているんだから
多頭飼いじゃない限りニュートロやアボなんてやめましょう。
基本的にマブチあたりで安売りしている物はやめた方が良い。
私がいいなって思うのはフェリデーだよ。
(代理店は常識無くてムカツクけどね)
肉が多いよ、これ。他のフードと原材料を比べてみ!
ネコは肉食ですよ。長文すまそ。

220 :教えてちゃんでスマソ:2001/05/04(金) 21:14
犬でいいのはなんなの?
今、ニュートロあげてるんだけど
>>219読んだら心配になってきたよ。

221 :無しさん:2001/05/04(金) 21:29
ナチュラルハーベストはどう?

222 :名無しチェケラッチョ♪:2001/05/04(金) 23:19
ユカヌバドライを食わしてます。
最初は良かったのですが最近全然食わないので
シーザーを1/6と沸騰してカルヌキした水を混ぜて
与えています。
シーザーってどうでしょうか。

223 :悪徳メーカー:2001/05/06(日) 12:52
>>215
あのジャーキーに「栄養強化剤」って
必要でしょうか?
まあ、実際のところ知ってる訳ではないので
この程度の感想で申し訳ないです
ちなみにあそこは自社で作っていないので
回答に時間がかかったんでしょうね

224 :名無し:2001/05/06(日) 19:23
うちはミニチュアダックス飼ってます。

子犬の時から、ペットショップに勧められてた
「ロイヤルカ☆ン」を食べさせてたのですが、
エサの中から虫(1ミリ程)が出てきた事がありました。
あまり食いつきが良くなかったという事もあり、
それ以来、「ロイヤルカ☆ン」はやめてしまいました。



225 :悪徳メーカー:2001/05/06(日) 20:45
シ○ザーってひとつだけ高い値段で売ってるよね
これは、完璧にマスタ○フーズの戦略勝ちなんですよ
他のメーカーは完全に負けて安売り路線を走ってます
しかし、内容に関しては他のメーカーと変わんないです
シー○ーが他のメーカーと違うのは
人工肉の作り方が上手!
素人目には肉に見えない事も無い
それと、香り付けがきつい
材料単体で見ても優れてるとは言い難い

アルミトレイに入ってるドッグフードの俺なりの評価は
シーザ○ 3点
愛犬元○ 2点
ワンプ○ 1点
ビタ○ングー 1点
テシ○ 3点
ビストロ○ン太 3点
ホル○ 2点
デビ○ 4点
チャ○ャチャ 2点
これ位かな
でも、はっきり言って
普通の缶詰と変わんないよ
無理に高い金払う価値は無し


226 :名無しにゃん:2001/05/06(日) 22:40
「ロイヤルカ☆ン」って無添加といいつつ
BHAだか入ってるよね。
嘘つきだ。

227 :名無しにゃーん:2001/05/07(月) 00:28
デビフって悪いうわさ聞かないな。
一般食が多いのは不自然な人工栄養添加物(人工ビタミン等)を
ムリして入れてないからか?
それが企業方針なのかデビフ。国産マンセー

228 :213:2001/05/07(月) 03:34
>>219さん、ありがとう。
フェリデーって初耳でした。ちょっと調べてみますね。

229 :名無し組:2001/05/07(月) 20:51
食物アレルギーと診断され、プリスクリプション・ダイエットと言う餌を勧められて今日から、食べさせてます。初めて聞く名前の餌ですが、どなたか、ご存じですか?

230 :名無し:2001/05/08(火) 00:28
ぺ○ィグリーとかは油分多すぎだと思います。(サイエンス ○イエットもそうだけど)
よくない油をふんだんに使って。
友達のわんがぺ○ィグリー食べてて 他のに変えて
どこぞで試食品として又ぺ○ィグリーもらったから食べさせたら 超下痢したんで、
医者に行って便を調べてもらったら
「油しか出てきませんね」って言われたって。
フードは考えてあげないと ”やられの犬”になってしまうらしいよ。
うちはニュートロあげてるけど やっぱり もどして ナチュラルナー○にしようと思う。
まずいらしいから 食いつき悪いけどね。(それがガン)
危ないフード探すよりも 良いフード探すほうが早いと思いますよ。

231 :名無しにゃーん:2001/05/08(火) 01:25
>>229
マスター☆ーズ(ウォル○ム)が
「フィーラインセレクトプロテインダイエット」だから
ヒ○ズの食物アレルギー用製品だったと思うけど

原材料がラム・チキン・ライスなどに変更されている
パンフレットもらわなかった?


232 :名無し組:2001/05/08(火) 01:43
231さん、ありがとうございます。そうです。ヒ○ズです。最近出来た新製品らしく、黒っぽい餌です。これの前がウォル○ムを食べてました。ヒ○ズのがいいと先生に言われたので、変えたのですが・・・。サイエンス ○イエットを与えてて、ある病気になったのがきっかけで、餌を変える事になったんです。サイエンス ○イエットがいけないとゆう訳じゃなく、うちの犬がたまたまあわなかっただけです。念の為。

233 :名無しにゃーん:2001/05/08(火) 02:16
サ○エンスもプリスクリ○ションも同じヒ○ズ
まあヒ○ズもウォ○サムもあんまり大差ないと思うが

他のプレミアムフードにも食物アレルギー用のがあるから
(療法食ではないよ)試してみるのもいいんじゃない
病院はこの2大メーカーがほとんどだ


234 :名無し組:2001/05/08(火) 14:19
233さん、ありがとうございます。勉強になりました。私自身も、もっと勉強しようと思います。

235 :ららるー:2001/05/08(火) 16:23
サイエンスの高齢犬用を食ってる。
2匹いるし、高価なものは買えないし、
たぶん連中が口きけるとしたら「食えりゃなんでもいいよ」って言うだろう。
天気がよけりゃ一緒に散歩して昼寝して、あいつらといるとこっちはすごく
幸せだからきっと向こうもそう思ってるだろう。

236 :初めて書き込みます:2001/05/09(水) 13:11
>>167
ウチの猫(雄・7才)もSPECIFICです。
数年前に体調を崩すまでは市販のペットフードを与えていましたが、
現在は獣医さんの指事でこっちに切り替えています。
『療養食なのでこのまま与え続けても問題ない』と言われ、
確かに一時期に比べ体調も良くなっているのですが、
このスレッドを読んでいて不安になってきました。
本当に大丈夫なのでしょうか……。

237 :うふふ:2001/05/09(水) 13:17
テッケルさんったら、ぺディ○○ーのコマーシャルなんか出ちゃって・・・・
本当に自分とこの犬にやってんの?


238 :にゃにゃ:2001/05/09(水) 14:30
ブレッ○ーズをあげるとよく食べません?
獣医さんに聞いたところによると、おっそろしい量の塩分が入っていて
猫は意外に塩分が濃い食べ物が好きだからよく食べるんだって。
たくさん食べてたくさん売れるようにしてるんだねー。
こわいこわい。ペットのことなんて考えてないんだ。

239 :悪徳メーカー:2001/05/09(水) 20:13
療法食では、ヒ○ズの方が良です。
マス○ー(ウォル○ム)は海外では
安売りのメーカー
日本で言うと日本ペッ○フード並
(海外ではエッ○ェルとか、カル○ンと言う名前です。)
会社自体のポリシーが違いますね



240 :悪徳メーカー:2001/05/09(水) 20:26
デビ○のお客様相談室っておじいが出てくるから嫌
マニュアル通りに犬の種類
犬の年齢
住んでる場所聞いてくるんだよ
俺、10回くらい聞かれた(^_^;)
どうせなら、おねえちゃんの声聞きたいよ

商品的には、技術が無い分
缶詰に人工肉を使わない(使えない)
だから、俺は4点つけさせて貰った
それでも、売上伸ばしてる
そんなデ○フは結構好きだな

241 :名無しワン:2001/05/09(水) 20:26
サイエンスのグロース、まずいですか?自分で作ろうかなあ・・・
でもそれも安全かわからない・・・

242 :悪徳メーカー:2001/05/09(水) 20:30
長寿の犬の条件は、良くしつけされている事です。
規律正しい生活、運動を良くする事が一番大事です。

243 :教えて下さい☆:2001/05/09(水) 22:02
ドライフードをあげた後、水を犬って飲みますよね?
がぶ飲みさせたら、胃で急に膨張させてダメとか食事途中にも水を
飲むとダメとか<これは栄養学的に書いてあったのを目にしたもので・・>
あるんですが、神経質にならない程度に普通に育てるんだったら
これらについてはどう捉えたらいいのでしょうか?

244 :名無し組:2001/05/10(木) 01:26
229の者です。餌を変えて、3日目。うちの犬猛烈な下痢に襲われ、病院行きになりました。結果は、餌が原因の食物アレルギー。
良いと言われて変えたのに、逆効果になってしまいました。色々な餌があるけど、自分のペットがどの餌が合うかを探すのに、こんなに苦労するとは思いませんでした。
どの餌をあげるにしろ、自分のペットの様子を細かくチェックする事は大事ですね。
メーカーも大切だけど、自分のペットに合う物が一番なんだと思い知らされました。

245 :231=233:2001/05/12(土) 07:41
>>244
そりゃ大変だったねえ
うちの猫にお腹の弱いのがいて、食物アレルギー。お気持ちわかります。
下痢止めの注射とか打ってもらったこともある。一年ぐらい探したよ〜
他の猫が食べられてもその子だけダメってのが大変で。
もちろんその逆もあるからエサジプシー生活だった。
今も色々試してる。猫は飽きるのが早くてね(涙)

246 :名無し:2001/05/20(日) 22:13
ネコのごはんの作り方誰か知ってますか?もうペットフードあげるより自分でつくった方がいいような気がするんで…。魚ばっかりあげてたらクル病になるらしいけど、他にどんな物をどれぐらい食べさせたらいいのか謎。

247 :名無しにゃーん:2001/05/21(月) 01:36
>>219
フェリデーだって米入ってるよ。材料名だけ見るかぎりじゃ
ニュートロやなんかとそんなに変わんない気がするんだけど。。
ていうか、猫本来の肉食獣としての食生活云々って言う割には
フェリデーのほうがよっぽど無関係なものが入ってるんじゃ?
ttp://www.petworkslunlun.com/felidae.html

248 :愛猫:2001/05/21(月) 10:51
猫用ドライフード フリ○キーは、大々的な商品ですが膀胱炎、尿道結石の原因となる物質が多く含まれています。猫によっては全く大丈夫な場合も有りますが…ホームセンター等に売っている安物も要注意です。

249 :名無しさん:2001/05/21(月) 11:00
既出かもしれないが・・・
Pチャ○の「座区切りビーフ&野菜」にはビーフ100%と書いてありながら
成分表にはトップに「チキン」
その後「座区切りチキン&野菜」なるものが出たので買ってみたら
肉がそっくり・・・てーことは前の「ビーフ」とやらはチキンにビーフの
味付けをしていたということなのか?もう使わんけど。
>>240
デビ○はその辺で買えるフードの中ではいいよね。
鶏レバーの水煮なんかよく買う。ハツがなかなかほぐれないんだよな。
丸ごとだから。


250 :GG:2001/05/21(月) 11:50
>>219
ネコ科大型肉食獣は確かに肉主体の食事だけど、
一度たらふく喰ったら2〜3日は絶食、みたいなリズム。
肉の毒素を代謝する期間が必要な訳。
1日2食、毎日肉食!だと腎臓や肝臓にかなりな負担が掛かる。
飼い猫も週に1度くらい、水だけしかあげない日を作るべき
つってる獣医師(@米)もいるくらいだよ。

251 :名無しにゃーん:2001/05/22(火) 00:44
>>246
サイトを丁寧に拾っていくと
猫の手作りフード実践サイトいくつかある。
ネコの栄養学ちゃんと勉強しないと危ない
もちろん本も買うべし。
「ネコの食事ガイド」リチャード・ピトケアン
中央アート出版 1600円
「ナチュラルキャットケア」ブルース・フォーグル
(出版社忘れた)4600円
「natural nutrition for dogs and cats
: the ultimate pet diet」
kymythy schultze 8.05ドル
他いろいろある がんばって



252 :芽生:2001/05/22(火) 12:45
>>219
うざい。ウソ書くな

253 :名無しにゃーん:2001/05/23(水) 09:44
副産物については誰も何も言わないんだね、意外・・あまり考えてないのか。

254 :名無しにゃんちゅう:2001/05/23(水) 18:49
>>253
副産物って言ってもピンキリって聞いたけどホント?
それとも入っているものはすべて×?

255 :名無しにゃーん:2001/05/23(水) 20:01
>>254
とても詳細を書けないような物なので「・・・副産物」と書いて
ごまかしているだけなので、ピンはないと思われ。

256 :悪徳メーカー:2001/05/23(水) 20:28
副産物とは
骨、筋、皮、血管、毛、内臓等を含むものです。
ドライフードの場合は、これらを全て乾燥して粉にして使っています。
別に入っていて困るとは思わないけど
気になる?

257 :名無しにゃんちゅう:2001/05/23(水) 21:19
>>255
>>256
さんきうッス。じゃ知人の話(アイムスの副産物は大丈夫的な...)は嘘か。
ま、いいや、日ごろから適当なことしか言わんヤツだったから
もし、市販のペットフードがダメなもんばっかじゃ
結局、手間暇かけて手作りか。それも何かの陰謀のような気がするなぁ
「信じてたペットフードに騙された」的発想の逆恨み人は多いから(ワラ
そういう輩は、ペットフード買ってる人間を手作り信者に誘い込む***

258 :246:2001/05/23(水) 22:24
251さんありがとうございます!さっそく本を探しに行こうと思ってます。 ウチの猫尿結石の前科が有るので慎重に調べようと思います。

259 :名無しにゃーん:2001/05/23(水) 22:24
気にならないならいいけど。
私はいやなこと聞いたから、副産物入っているのは絶対にやらない。
気分の問題かもね。工場行って確かめたわけじゃないから。それでもいや。

260 :名無しにゃん:2001/05/23(水) 23:38
>247

フェリデーとニュートロの米を見比べたよ。
ニュートロって米、米ヌカ、とかって
名前を変えてるけど、かなり米の割合が多いんじゃない?

>芽生
219のどこが嘘なのか教えてけろ。

261 :名無しにゃんちゅう :2001/05/23(水) 23:52
>>246
この本もお薦め。
ペットを病気にしない@本村伸子/宝島新書/700円程度
でも詳しいレシピはのっていなかった。

>>251
ナチュラルキャットケアってどうですか?
高いけど内容は充実しています?

副産物未使用ってのは基本中の基本だと思うよ。
糞の量や消化率が違うと思う。

フェリデー見てきたよ。
他のフードに比べて肉が多いんじゃない?これ。

262 :名無しにゃーん :2001/05/23(水) 23:55
みちのくってどうなんかな?某店で発見したんだけど、
そこは吉岡のフードとかも売ってたけど冷蔵庫に入ってなかったぞ。


263 :名無しにゃーん:2001/05/24(木) 00:36
>>260
米と米ぬかは違うし。

別にフェリデーがどうとか思わないし、ニュートロだって
他の有名どころに比べたらずっとまともだし
比較するにしても大した差なんてないと思ってるけど。

264 :はるばあ:2001/05/24(木) 00:43
>>263
強く同意。
カル●ン食べさすくらいならニュートロにしなさい
そんなもんよ

265 :はるばあ:2001/05/24(木) 00:44
あれ?ここってジサクジエンのヒトいない?
気のせい? (藁

266 :名無しにゃん:2001/05/24(木) 01:05
250>ネコ科大型肉食獣は確かに肉主体の食事だけど、
>一度たらふく喰ったら2〜3日は絶食、みたいなリズム。
それは誰が言ってるのでしょうか?ネコ自身がそういうリズムで
食事をしたいのではなく、野生の子は食べ物をGETできないから
そう言われているのではなくて?
ところでネコ科大型肉食獣ってライオンとかのことですか?ネコも入るの?

>肉の毒素を代謝する期間が必要な訳。
肉の毒素って何ですか?

>1日2食、毎日肉食!だと腎臓や肝臓にかなりな負担が掛かる。
腎臓,肝臓に負担をかけるのは肉だけじゃないと思いますよ。
肉食獣であるネコは小麦やトウモロコシなどを消化するのも負担だと思う。

>飼い猫も週に1度くらい、水だけしかあげない日を作るべき
>つってる獣医師(@米)もいるくらいだよ。
それは有名な話ですよね。可愛そうだけど留守にした時だけ実行しています。
あとは解毒サプリやレメディに頼っているかな。

247>フェリデーのほうがよっぽど無関係なものが入ってるんじゃ?
無関係な物って何?それらの有効性は調べられました?
ネコは肉食だからって肉だけあげれば良いってもんじゃないと思います。

ところで。副産物って会社によって定義が違いますよね。
ヤラーの副産物とカルカンの副産物じゃ内容が違うと思うし。


267 :名無しにゃん:2001/05/24(木) 01:09
>米と米ぬかは違うし。
米だろうと米糠だろうと「米」なのではないでしょうか?
つまり植物性蛋白質です。
手作りレシピを研究してもらえばわかると思いますが
米や植物性蛋白質って5%〜10%で良いんですよ。
それに比べたらフェリデーだってナチュラルチョイスだって
植物性蛋白質が多すぎるのは事実でしょう。



268 :名無しにゃーん:2001/05/24(木) 03:19
ネコの手作りフードって雑食の犬に比べてかなり難しい
ネコに必要な栄養素だってAAFCOが市販フードの一応の基準だけど
獣医師本や手作り実践サイトによってかなり異なる。
穀物(炭水化物)を40%弱入れていいレシピもあれば、穀物は必要ないどころか
ネコの消化器官に負担がかかりすぎて毒だっていうレシピもある。
野菜も同じ。生肉をすすめるレシピもあれば火を入れるべきってレシピもある。
それらのレシピから選ぶのは自分。
日本は肉類のバリエーションが少ないから食材を探すのが大変だ〜
それになによりも、市販フードからの切り替えが大変っす。



269 :名無しにゃーん :2001/05/24(木) 04:24
ヤマヒサは比較的大丈夫じゃないかな?国産でも。

社員に友達いたけど、「人間がくえないようなものを犬猫がくうか!!」
とばりばり試供品のジャーキー食ってたよ。
「薄味だけど食えるよ。ドックフードも」ていってたしね。

270 :芽生:2001/05/24(木) 09:39
>>266
>>267
>>268
ハイ!その次はレメディの話が出てくるんだよね!
今回ペース遅くない?いつもの長文はどした?!
一気にまくし立てて、荒らす・・・気合入ってないよ!ファイト!


271 :名無しにゃーん :2001/05/24(木) 13:45
>>261
フェリデーの日本語のページと英語のページを比べてちょっと気になるのですが、
日本語だとチキン,七面鳥,黒米,子羊肉が英語だとChicken Meal, Turkey Meal,
Brown Rice, Lamb Mealですよね。
ミールと肉の違いをちゃんと表記した方が良いと思いました。
ミールとは乾燥した肉を粉にしたものです。

272 :>270:2001/05/25(金) 03:16




273 :芽生:2001/05/25(金) 15:31
そこのあなた必見、芽生がドッグフードのイロハを
教えてしてあ・げ・る (^_-)☆ウインク

http://www4.famille.ne.jp/~la-bros/cgi_bin/clip2/clip2.cgi
http://www80.tcup.com/8007/mame.html
ここものぞいてね
http://www4.famille.ne.jp/~dog_mail/HIROKO/cgi-bin/imgbord/imgboard.cgi


274 :名無しさんの主張:2001/05/25(金) 18:01
教えして? キモ

275 :名無しにゃーん :2001/05/26(土) 00:34
偽芽生あちこちでうぜえんだよ。死ね。

276 :偽芽生:2001/05/26(土) 01:11
たった今、改心しました。
先ほど病院に行って来ました。
入院が正式に決定しました。
医師に「今晩にも入院したほうがいい」と勧められましたが、
準備などがあるので来週の火曜日から入院します。
治療方法があるかどうかさえわからない状態ですが、まずいろいろと検査を受けてみます。
今現在も頭が割れる様に痛くて鬱病状態が続いています。
特に激しい運動をしているわけでもなく、栄養も何とかそれなりにとれてはいるのに、
頭の中と心だけが不調で日常生活がきちんと送ることができません。
これも皆さんに迷惑をかけた当然の報いだと痛感いたしております。
誠に申し訳ございませんでした。
皆さんにこれ以上ご迷惑をかけないためにももう二度とここには来ません。
いつの日か病気が治って社会復帰が出来たなら、今度こそ真人間に生まれ変わったつもりで
頑張りたいと思います。
ほんとうにすみませんでした


277 :偽芽生手下その1:2001/05/26(土) 01:20
ええー!入院ですか。大変ですねぇ。
しかし、今回は、とかいって海外にペットを買いにいくのではないでしょうねぇ。
気をつけておつとめ頑張ってね

278 :TATAちゃん:2001/05/26(土) 01:32
わたくしは、猫ヲタですが皆様どうぞ夜露死苦!
やっぱり環境や時代が変わっても猫は肉食だから生肉
しつこく皆さんに教えて差し上げますわ

279 :ショコラ:2001/05/26(土) 01:43
あーあ、ばれちゃったか...しょんぼり
実はあたしがいろんなネーム使ってたこと
そして事あるごとに2chを活用してうっぷんはらしてたこと
ごめんね、誰も相手してくれなくて、とっても寂しくて
あたしのカキコにはむかう人にいじわるしてしまった
こんな心の弱いあたしをどうか許してください

っていうか、このあたしにはむかう人おおいんだもん
あたしが言ってることが一番正しいのにさ
あたしが一番チシキ豊富なのにさ
悔しかったら勉強なさい!って何度クチを臭くして言ったことか
でももうツカレタ...氏にます

280 :悪徳メーカー:2001/05/26(土) 04:58
>>ヤマヒサは比較的大丈夫じゃないかな?国産でも。

ヤ○ヒサさんは、おやつメーカー
犬用のおやつって、味は人間の食べ物に近いのもあるしね
でも、その友人に「ビーフジャーキー」食べさせてみたら?
きっと食べないと思う
ササミジャーキー位なら俺も作りながら喰ってた
喉渇くけどね
あ、ヤマ○サって「ボーロ」出してるよね
あれって、甘くて子供の頃食べたおやつに似てるよ
好きな人はあれ食ってたっけなー


281 :りっちゃん@痔:2001/05/26(土) 17:36
今までの意地悪カキコはりっちゃん@痔でした。
他人のネーム使ってすいませんでした。たった今、改心しました。
先ほど病院に行って来ました。 入院が正式に決定しました。
来週、痔を手術します。
お尻でHするのは危険です、みなさん気をつけてね。
アナルだいすきりっちゃん@痔でした。

282 :悪徳メーカー:2001/05/26(土) 21:03
むつごろうさんのペットフード
自分で、海水より塩味しないような味って
塩分強すぎやしませんか?

283 :名無しにゃーん :2001/05/26(土) 21:45
むつごろうさんのペットフード
どこで詳細を見れますか?

284 :名無しさん@HOME:2001/05/26(土) 22:42
マ○ハの焼津のマグロ缶、パッケージデザインしていた子の
話では焼津のマグロなんて使ってないってさ。

だからって危ない訳ではないのでsage・・

285 :通りすがり:2001/05/27(日) 01:42
カ●カンブレッキーズってそんなによくないんですか?ウチの子ずっと
食べてました・・・。変えたほうがいいですか?

286 :RED2:2001/05/27(日) 02:27
ねこまっしぐらの理由は
ねこまっしぐらの理由は
ねこまっしぐらの理由は
ねこまっしぐらの理由は
ねこまっしぐらの理由は
ねこまっしぐらの理由は
ねこまっしぐらの理由は
ねこまっしぐらの理由は
ねこまっしぐらの理由は
ねこまっしぐらの理由は
ねこまっしぐらの理由は

287 :ななし:2001/05/27(日) 02:34
原材料とともに成分値がかかれていないものなんてダメでしょう・・
猫用なら特にマグネシウム(Mg)がどの程度入っているのか書かれていないというのは
企業姿勢としておかしい。

288 :名無しにゃーん:2001/05/27(日) 02:43
まあ、いままで規制なんてあってなかったもんだからね
自己団体の自主規制だけだったから
でもこれからは少しは厳しくなるっしょ
時間がない人は信頼できる市販品買えばいいし
市販品に懐疑的で時間ある人は手作りすればいい

フードとレメディー、ホメオは別次元の話だろ

289 :金チョン子:2001/05/31(木) 01:59
どっぐフード研きゅうかいが閉鎖されてイチバンうれしいのは私よ。
だって、Bちゃんがカンリ人の時はいちいちプロバイダー変えて
嫌味カキコをしていたけど、今は私がカンリ人だから
回りを気にしなくて楽だよ。
どっぐフード愛好会での私のHNって何個あるか知ったら
みんなオドロクワヨ。私が研究カイをつぶしたようなもんだな。

うちの子はカイカイがあるのでフードジプシーをしています。
今はヨシオカを中心にナチュハベとかイロイロ交ぜてる。
昨日今日犬をカイ始めたんじゃないんだから
さっさとナオシテやれよってある人にいわれた。
かいかいが治るフードを教えて。




290 :774:2001/05/31(木) 08:47
ピナクル等。でもフードじゃなくて多分ハウスダスト。床、カーテン、クッション
など見直す事。当然空気清浄機と今頃なら除湿器とかエアコンで湿度コントロール
して、ダイソンとかの掃除機をまめにかけて床は雑巾掛けする事。根本的には
免疫力を強化というか本来の強さに戻す事が必須、以上。

291 :tom:2001/05/31(木) 22:32
そうなんだ

292 :これは・・:2001/06/01(金) 11:37
ネイチャーズセラピーのキャットフードはどうなんでしょう?
ためしに1Kの袋を頼んでみましたが・・・
試供品でもらったナチュラルハーベストもよさげでしたが。
ちなみに今まではヒルズ/アイムスユカヌバでした。
フリスキーのあげたら下痢になりました。コワ

293 :悪徳メーカー:2001/06/01(金) 20:49
フリ○ーは今大変みたいだね
マーケティングにいた俺の知り合いが
気づいたら、営業に廻っていた
頑張って店頭プロモーションしてね
商品の回転が鈍いみたいだから

294 :伽羅:2001/06/01(金) 23:44
>>293
やはり、消費者は気づきつつあるということなのかなー
いつか見切りつけてちゃんとしたもの作ろうっていうメーカーの姿勢って
欲しいよねー
どこが一番にそうなるだろうか・・・

295 :名無しにゃーん:2001/06/26(火) 00:17
292さん
ナチュハベのサンプルってキャットフードですか?

296 :名無しさん:2001/06/26(火) 22:26
人間の食べ物だって、今では「足りない!取れ!!」と言われている食物繊維、
あれ前はただのエネルギーもなんもない「カス」扱いだった訳ですよね?
犬猫の栄養学って人間より遅れている…ような気がするんです。
だから、危ないもののなーんにも入っていないフードだからコレだけでOKとは
ならないのでは?
だからといって 訳わかんないもの食べさせるのは嫌ですけれども。
迷ってしまいますぅ。

297 :業界関係者:2001/06/28(木) 00:56
ペットフードは飼料ですから、人間が食べられない安価な物や、人間用食品の副産物が原料となります。
安心と言う意味では、自分が食べている人間用の食品に勝るものはありません。ペットフードには人間に使用できないものが当然含まれます。
だから、安いのです。しかし、ペットが健康であれば全く問題ないと思います。必要な栄養素も嗜好も違うのですから。
あと、表示だけで判断しない方がいいと思います。表示に問題がある場合もあるし(うそでも分からない)、同じ原料でも原料の品質によって本当にピンキリですから。
牛肉で言えば松坂牛と病気で死んだ牛の肉は、両方とも牛肉です。ペットフード=飼料の基本は「人間が食べないもの、食べられないもの、余ったもの」です。
結論としてはちゃんとした店で普通のフードを買ってあげていればまず問題はないと思います。
高いフードを与える事はいいことですが、飼い主の自己満足という部分はあると思います。
車、時計、鞄と一緒で機能だけなら安くできるけど、こだわるとその何倍もお金を掛ける人がいるということなんでしょうか。
残念なのはせっかく高いものをあげてもペットには分からない事です。

298 :えり:2001/06/28(木) 02:05
本当に安全なのって人間でも食べれるって聞いたんだけど

299 :名無しにゃーん:2001/06/28(木) 02:10
>>298
君は自分の立てたスレッドに戻りなさい。

300 :悪徳メーカー:2001/06/29(金) 22:17
>>297
営業っぽい知識だね
又は、店の人か?
自分の目で見た知識じゃない気がする
結論は混乱させてるし

301 :アクア:2001/07/01(日) 01:34
私はナチュラルチョイスを使ってます。
とりあえっず自分で試してみて一番良かったです。
あの、宣伝してるやつ(トップブリーダー・・・・)はやめといたほうがいい。
私は3日間上から下からいろんな物が出っぱなし大変やった・・・。
人間で、すごかったから腸やら胃の小さい犬たちはどんなことになってるかと思ったら怖くなった

302 : :2001/07/01(日) 09:01
猫用カリカリをなめてみました。
どれもこれもけっこう辛いです。
一番辛かったのは、獣医のところでもらった試供品の
三共というところのドクターズダイエットの猫用メインテナンスでした。
でも、人間がなめてみた「辛さ」=塩分の量かどうかはわかりませんが。

303 :にtらて:2001/07/01(日) 11:50
>>297
脂肪フリフリの松阪牛が必ずしもペットフードに向いているかどうかは
分からんけどね。
魚向けならクロマはいいよ。実際。

304 :名無しにゃーん:2001/07/01(日) 12:07
猫用カリカリは塩がはいっているのが多いよね。
水を飲ませてオシッコを出させるためなの?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 14:27
>>303
クロマって、水草水槽にとってメリットがあるんでしょう?

306 :ななし:2001/07/02(月) 08:37
カルカンはダメなんですね
アイムスがマシっぽいから変えようかな

307 :名無しさん:2001/07/02(月) 08:41
たまには手作りで

308 :ねこぴょん:2001/07/02(月) 09:51
ファーストチョイスってどうかな?
プレミアムフードの割に、お値段はお手ごろなんですけど。

309 :名無しにゃーん:2001/07/02(月) 10:55
ファーストチョイスはプレミアムとは言えないと思うが・・・。

310 :名梨:2001/07/03(火) 00:10
ソリッドゴールドはいかがなもんか?
これにしてからウンPが真っ黒くてかたーくなった。
かたいのはいいけど黒さはちと心配。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/03(火) 00:12
>>310
ソリッドは、ある意味宗教だから・・・代理店契約むすんで販売する方式も
アムエーに似てるし。なんかいやだ。

そういえば、アムエーのドックフード良いらしいよ。ってアムの奴から聞いたけど
どうなんだよ?

312 :愛しのラブ:2001/07/03(火) 00:15
ビタワンってどう?

313 :nanasi:2001/07/03(火) 00:22
ビタワンってダメみたいよ
前レスにそのようなネタがあった

314 :愛しのラブ:2001/07/03(火) 00:32
レスの場所わかんないけどありがとう。
やっぱナ○ュラル○ョイスが良いかな・・・

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/03(火) 00:40
>>314
どうして伏せ字にするの?
怖いの?

316 :愛しのラブ:2001/07/03(火) 00:46
>>315
いや、深い意味はなかったんです
>>312は商品名を堂々と出してます。
あまり深く考えないでね

317 :ジュン:2001/07/03(火) 02:08
結局犬の缶詰めは何処がいいの?

318 :ジュン:2001/07/03(火) 02:09
結局何処がいいの?

319 :どうも:2001/07/03(火) 08:38
ナチュラルチョイスは非難する人が少なそうだよ

320 :花咲か名無しさん:2001/07/03(火) 15:08
アボダームってどうよ

321 : :2001/07/03(火) 17:20
ナチュラルチョイスねえ。
アボから変えた時は犬の毛が見違えるように素晴らしくなって悪くないけど、
反面うちの犬に会わなかったのか糞の量が半端じゃなくすごくなった。
やわらかく、しかもとてつもなく臭く、大量に。
食べる量は守ってたんだがねー。ところでこれも合成保存料入ってるでしょ?

アボはダメデシタ。背中の毛はゴワゴワガサガサで毛の艶もなかった。
ナチュラルチョイスに変えて一週間でツッヤツヤピカピカになった。

322 :ナナシ:2001/07/03(火) 17:23
以前、獣医に手作り食を食べさせろと、半ば脅しのように
言われたことがあったけど
どう?

323 :  :2001/07/06(金) 17:31
うちの子の体型や種類にあった手作りの完璧なレシピ知りたい。
うちの獣医は教えてくれなかった。

324 :ワン:2001/07/06(金) 18:55
イーグルとニュートロ(プラス)ここで買った。
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/~lovex2/goods.html
ブリーダー価格で入るらしく、安く分けてくれた。
親切だった。女の人のよーである。

325 :>321:2001/07/10(火) 08:44
>ナチュラルチョイスに変えて一週間でツッヤツヤピカピカになった。

一週間で、毛全部抜け替わった?
んなわけねーだろっ!!

326 :「イ」と「オ」:2001/07/10(火) 13:01
もうかなりレスがついてしまったので、全部まともに読んでいないので
既出かもしれないけど、5,6年前、ア〇リス〇ーヤマ
(最近はガーデニンググッズでちょっとは有名)の鱚と鯛の缶詰を
珍しさにつられ購入したら、うちの猫2匹とも食べた後に戻してしまった。
たまたま、受けが悪いのかと思っていたが、二回目も同じ結果だった。
さすがに、こっちもキレてサポセンみたいなところに電話をしたら、
「猫によってはあわないこともある」とか言い逃れしやがった。
稀に、食後戻すようなことがあるというのなら、こっちも理解できるが
頻繁に猫が戻すような缶詰を販売したのは絶対に許せない。
猫用缶詰に限らず、このメーカーの製品は絶対に買わないことにしている。

327 ::2001/07/10(火) 13:05
>>326
ブ○ッキー○とフリス○ーは猫にあげちゃだめって獣医に言われた。

328 :326:2001/07/10(火) 13:11
>>327
本当ですか?
たしかに、Bのドライフードはうちの猫が合わなかったので
Fに代えて、今もFを与えているんですが、また代えないと
駄目ですね。
そうなると、安全なメーカーなんて皆無ですかね。
手作りでもしないと安心できないということですね。

329 :名無し:2001/07/10(火) 23:56
サンデー毎日でペットフードが危ないって特集やってた。
寿命が全然ちがうってほんとかな・・・

330 :にゃんこ:2001/07/11(水) 01:13
>>327
うちブレッキーズだわ・・・

331 :名無しにゃーん:2001/07/11(水) 01:58
>>329
じゃあ、何をあげればいいんだろう。
人間食もダメだってゆうし。

332 :9tr6:2001/07/11(水) 12:22
アイリスの犬用ペットシーツは最強なんだけど餌はだめなんだ。

333 :名無しにゃーん:2001/07/11(水) 13:04
アイリスって福祉関係の会社?

334 :やっぱり猫が好き:2001/07/11(水) 20:55
このスレは本当に気になるテーマなんだけど、今まで有名・無名を含め
何十社もの猫用缶詰を愛用したし、時には猫用煮干、チーズ、鱈ステイック
等も与えってしまったが、うちのメス猫は13歳を過ぎたよ。
人間の食品にも多量の添加物、酸化防止剤が入っていることを考えると
安全なペットフードなんて存在しないのかも。
あまり神経過敏になるのも良くないとは言え、やっぱり自分のペットには
長生きしてもらいたいから気にせざるをえないね。

335 :10000:2001/07/11(水) 21:18
こわいねぇ

336 :名無しにゃーん:2001/07/12(木) 00:55
昔親が飼ってたネコは、猫まんまだけで18年生きたって。

337 :怖いです輸入牛:2001/07/12(木) 11:38
市販のフードの話ではないのですが、
家の犬(8匹)には市販フードにオカラ、水煮野菜+鶏レバーやムネ肉
牛赤身等を足して与えているのですが、輸入牛の赤身ブロックを煮て油抜き
して与えたも全員必ず下痢をします。以来やめましたが和牛では皆無です。
輸入牛って添加物だらけじゃない?
これって人間もやばいんじゃあないのかな?

338 :ペット百科好き:2001/07/12(木) 15:30
>>336
俺の田舎の猫も猫まんまで20年近く生きて、最期は老衰で亡くなったらしい。
でも、猫まんまは塩分が猫にとって滅茶苦茶多いから、あれもヤバイよね。
むしろ、あんな食べ物でよくぞここまで生き長らえるもんだ、と関心する。

339 :nya~:2001/07/12(木) 22:10
カルカントップの全員プレゼントが届きました…
がこちらのお話をすでに読んでいたので とても
あげられない心境です。

普段はサイエンスのグロースを顔なじみのペットショップで
(子猫用は猫を仕入れる時についてくるそうで…
 でも猫は買われていって 店にエサだけ残るので安く
 売っているそうなのですが…)
 980円ぐらです。それをさらにおまけしてもらっています。

 どこを探してもサイエンスが1000円をきるところなんて
 なかったので ラッキ〜!!なんて思っていましたが…
 なんだか心配になってきました。ニュートロにかえようかなぁ…

340 :名無しにゃーん:2001/07/13(金) 03:11
>>339
1缶2缶与えたぐらいですぐに病気になるわけじゃないでしょう。
下痢とか嘔吐はやばいけど、そうじゃなきゃ少しぐらい食べさせてもいいんじゃない?
せっかく当たったのにもったいないよどうしても嫌なら譲るしかないね。

サイエンスだって、最近めっちゃ安くなってどこでも入手しやすくなったから
それだけの結果がフードに反映してるとは思うけどさ、
まだましだと思うけどなあ。一時期ブリーダーの広告で「サイエンス大好きです!」
とか一斉にやってたけど、今は違うのかな。

341 :BiGコラボレーと出現!:2001/07/13(金) 03:17


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343 :にゃん太郎:2001/07/13(金) 08:48
うちの猫がよく毛玉を吐くので、獣医さんにヘアボールコントロー
ルを食べさすよう言われましたが、あれってどうなん
ですか?ヒル○って匂いがキツイから敬遠してたフード
なんですが。

344 :ねここ:2001/07/14(土) 01:00
>>343
アイムスの広告に「ネコは腸管が短いから繊維は危険」って
書いてあったので、ヒルズに電話して確認したんだ。(ウチ
はサイエンスのヘアボールあげてるので)

そしたら「実はその通りで、ただ毛玉がたまって病気になる
のとどっちがいいか」みたいなこと言われた。

ただ、繊維の量は木をつけてはいるとか。

とりあえずウチはやめました。

345 :名無しジャンポンヌ:2001/07/14(土) 16:03
ついにゴールデンを購入します!
ペットショップのひとが、「今お店で与えてるドッグフードを与えてて、急に違うのを
やると下痢したり、たべなかったりするから、最低1ヶ月は同じやつを購入してください」って
いわれたのでその通りにしました。
でも、そのドッグフードがなくなったら普通のご飯等でご飯をつくりたいとおもうんですけど
なにかアドバイスくださいです。

346 :Suck:2001/07/14(土) 16:11
はあーい、ナイスアドバイスよん、どうじょ。。

http://www.interq.or.jp/yellow/shinya/okuti.htm

347 :しーめ:2001/07/14(土) 16:35
>>345
そう言われて貰ったフード、全然食べなくて、結局変えた。
最初から手作り飯にしてもいいのでは?

348 :名無しジャンポンヌ:2001/07/14(土) 18:48
>347 レスサンキュです。
うーん、そうしたかったんですけどペットショップの人に
お願いされちゃいまして・・・しかも2キロで4000円台するものなんですよ。
ウヒョ・・。
市販で売ってるやつにかえてもいいですか?って聞いたら、急にかえないで
混ぜたりしてじょじょにかえていってくださいとのこと・・・。
でもここをよんでから自分で作ろうとおもったしだでありますが、そのことw
ペットショップの人に言うと、なんていわれるかわかんないのでやめときました・・
はふぅ・・

349 :名無しにゃーん:2001/07/15(日) 03:00
>名無しジャンポンヌ
安全なドックフードすれを読め。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=969204604&ls=50

他にも色々サイトはあるから検索かけるべし

350 :名無しジャポンヌ:2001/07/15(日) 15:30
>349 さんきゅーです

351 :猫ヲタ初心者:2001/07/16(月) 13:11
結局粗食が一番なんじゃないかと思うんですけど、やっぱりペットFoodじゃないと
いけないんでしょうか?

352 :名無しにゃーん:2001/07/18(水) 17:23
http://freezone.kakiko.com/omaemoner/spil.swf

353 :名無しにゃーん :2001/07/18(水) 17:38
未だに猫のテチョウのブリーダー欄を見ると
うちはサイエンスをあげていますって
広告を出しているバカブリーダーが沢山いるよ。

354 :名無しにゃーん:2001/07/18(水) 17:58
>>348
ゴールデンは胃腸があまり強くないからペットショップの言うことも
一理ある。特に小犬の内は必要な栄養素もあると思うので、手作りの
時はよく考えて作った方がいい。
しかし高価なフードだな。なんて名前のフード?

355 :ラディ:2001/07/18(水) 18:18
手作りが いいのは分かるが 毎回作る手間を考えると
ちょっと手が出せない やはり現実的なのは ドライフードか?
日本のフードメーカー サイエンス あんまり消費者をばかにすんな!
ほかは 知らない

356 :名無し:2001/07/18(水) 20:27
いまさらだけとヒルズとアイムスって駄目なの?
うちの猫が(最近飼い始めた5ヶ月の仔)下痢がとまらないので病院いったら
乳糖アレルギーの可能性が高いので、一度ヒルズか、アイムスに代えてみて
くださいと言われた。試供品のヒルズのドライグロースとヘルシーツナ缶を
もらったのでそれに代えて一週間になるが、確かに下痢が止まった...
それまではキャラットの猫缶とカルカンTOPのドライをあげていました
もう一匹飼っているのですが、その子は平気なのにな(満10歳)

医者が言うには国産の猫缶は乳糖とかがガンガン入っていたりするので
こんな症状になりやすいらしいです。
国産のフードは監査機関が無いのでいい加減に作ってるとも言ってました。
AFFCOの認可を受けているフードなら大丈夫でしょうとも言ってました。

医者はつるんでるとかいろんな話が出てきてるんですが、少なくとも
私はこの仔の下痢を止める方法を教えてくれた医者を信じますけどね。

357 :名無し:2001/07/18(水) 21:44
ペットフード業界関係者です。
皆さんに知ってもらいたいことを列挙します。
*獣医の言うことは信用するな。獣医もビジネスでやっているし、フードのプロではない。
*高いフード、希少価値のあるフード、オーガニック等自然を売り物にしているフード、
これらは悪いわけではないが、フードの目的である栄養の摂取という意味では、
通常、量販店で販売されているフードでも全く同じ価値がある。異なるのは飼い主の自己満足のみ。
それは悪い事ではないし、愛情があるからやっている事ではあるが、栄養学的には全く意味はない。
*同じメーカー、ブランドでも、製造ロットによってかなりバラツキがある。機械ではないので
しょうがない。だから、あるフードで下痢をしたからといって、すべてがその品質ではないという事を知るべき。
*ペットフードは基本的に人間用に販売できない原料を使用して製造する。添加物、嗜好性を上げる物質も、
人間では許可されないものが合法的に使用される(必ず使われる。使っていないというのはウソ。原料に添加されている)。
しかし、それがペットの健康を害するとは限らない。問題ないレベルで流通している。
本当に心配だったら、自分と(人間と)同じものを食べさせれば良い。それでも極端に
栄養が片寄る事はない。
以上です。

358 :名無しにゃーん:2001/07/18(水) 21:45
http://freezone.kakiko.com/omaemoner/spil.swf

359 :名無しさん:2001/07/19(木) 00:41
>>357
激しく同意!

360 :WAN:2001/07/19(木) 00:44
ニュートロとイーグルはどォよ?

361 :  :2001/07/19(木) 16:11
ナチュラルバランスはどォよ?

362 :     :2001/07/19(木) 22:02
>>357
人間に使ってはいけない添加物を使って 犬には安全の定義は?
高いフードは 全部とは言わないが使っている材料が違うのだから値段が違う
家畜の 死肉を使おうが内臓・糞尿を使おうが 栄養素がいっしょだから
差がない? バッカじゃないのそんなの少し調べれば分かること
多分 357は大手フード関係者 そこのフードで犬がアレルギーだろうが
死亡しようが 言い逃れするデータ-だけは持っている クソ畜生

363 :na:2001/07/19(木) 22:07
>>356さん
AAFCOの規定は当てにはなりませんよ 脂肪や水分などの数値のみを
満たしていれば 規定通過してしまいます
ちなみに 検査機関や発表機関もないので 最初だけやれば
後はやりたい放題それでも信用できるのであれば良いのでは 

364 :芸能人の裏話!:2001/07/19(木) 22:13
俺も遣りたい放題!!!!

365 :名無しにゃーん:2001/07/20(金) 00:21
ナチュラルチョイスでフンが増えたのは米が主成分だからだよ。
ラムの次は米のオンパレードでしょ?
ま、アボとかソリッドもそうだけど。
肉の割合が少な過ぎると思う。

AAFCOに合格しているフードってどことどこなの?
AAFCOの基準にのっとって作ってあっても
合格していないと駄目だって某本に書いてあったよ。

366 :悪徳メーカー:2001/07/29(日) 19:25
AAFCOは認定機関ではないので、そんな事パッケージに書いてる時点で
消費者をだまそうとしています
例えば、AAFCO認定ってパッケージにあっても
正直有り得ません。

367 :名無しにゃーん :2001/07/29(日) 21:09
>AAFCO認定ってパッケージにあっても 正直有り得ません。

じゃ、何を信じればいいんだろう?
自分で検査機関に出して調べるしかないのかな?

368 :na:2001/07/30(月) 00:30
>365
まあ肉は 高いからね企業としては当然安い 米 トウモロコシ 大豆ミール
このあたりを入れてくるわけだ 当然内臓の負担は増えるよねー
そうするとほとんどのドライフードが アウトだね

うちは TLC使ってる 前ログで 怪しいフードとあったけど
怪しいところがあったら教えて欲しい 詳細きぼんぬ

369 :奈菜氏:2001/07/30(月) 01:07
怪しいフード一押しはソ○ッド
信頼して食べさせてたら口蓋裂が多発
心奇形も出た
ある時フードがどう見ても「違うだろ!!」ってのが来て問い合わせたのに1年以上経った今も音沙汰なし
別メーカーのフードに切り替えたら口蓋裂も出なくなったし帝王切開率がメタクソ減った
以上、マジ

370 :>:2001/07/30(月) 01:19
>>368
T●Cはコヒツジノ肉ではなくコヒツジノ肉粉だそうだ。

ヤ負のBBSのドッグフードトピで投稿してた公開URLのサイトで書いてあった。

371 :名無し:2001/07/30(月) 01:30
369
今は、なんてフードをあげていますか?
370
子羊肉と子羊肉粉の違いってなんですか?

372 :na:2001/07/30(月) 11:37
>>370
なるほど ありがとう

373 :ななななし:2001/07/30(月) 12:58
ペットフードを信用しすぎるのはキケンだよー

374 :名無し:2001/07/31(火) 19:45
にゃんこドライフードの質問です。

うちのにゃんこは今までどんなドライフードあげてもちょこっと食べるか食べない
だけで散々いままで色んなドライフードを購入したんだけど一昨日試供品でもらった
プレミアムエッジは喜んで食べてる、こんなの初めてで嬉しい限りなんですけど
このプレミアムエッジって何か問題ありますか?変な噂があるなら教えてください。
問題が無いならこのドライフードを与えていこうと思っていますが...

一応AFFCO認可で米国の会社が作ってます。
無着色、無添加のナチュラルフードだそうです。

375 :名無し:2001/07/31(火) 19:47
追伸、今までに与えてきたドライフードは
カルカンTOP、アドバンス、サイエンスダイエット、アイムス、
アイムスユーカヌバ、ロイヤルカナン、ナチュラルチョイスです。

376 : :2001/08/01(水) 00:12
375のフードメーカー、半分は知らない。

377 :age:2001/08/03(金) 01:05
age

378 :名無し:2001/08/03(金) 05:51
375のフードメーカー、クソばっか。

379 :名無し:2001/08/03(金) 11:36
>>378
じゃあ、クソじゃないフードメーカー教えれ。
少なくともナチュラルチョイスはそんなに悪くないと思うが。
カルカンTOPはクソ気味だけどさ。

あ、ペットフード自体がクソとか書くなよ。
フードメーカークソばっかって書いてるんだからな。
日本語として成立しなくなるよってに。

380 :名無し :2001/08/03(金) 23:46
カルカンTOP 試供品で貰ったよ。まだ、開けてないが10:1で混ぜれば大丈夫だよね?
するとも、捨てたほうが良いのかな?

381 :380 へ:2001/08/04(土) 01:06
あなたの中では、どのフードが大丈夫で
どのフードが駄目なわけ?
どういう基準でわけてるの?
合成添加物は駄目とか副産物は駄目とか・・・。

382 :369:2001/08/04(土) 04:50
>>371
現状ではニュートロ
でも代理店の人間も言ってたけど、フードジプシーが一番良いらしい
フード毎のヤバイ点が出ないうちに違うフードに切り替えろって事らしい

383 :名無しにゃーん:2001/08/04(土) 06:00
>369
アホか?ニュートロもソリ○ドも同じようなもんじゃん。
原材料みてみ?
まだソ○ッドの方がマシだよ。 

384 : :2001/08/04(土) 06:38
>>383
どのフードメーカーが良質と思う?

385 :都会のにゃん:2001/08/04(土) 13:16
私は15歳6ヶ月で他界したんですけど〜、12歳くらいまでは
小アジしか食べませんでした〜。いちばん好きだったのは鮎なんですけど、
高いので、飼い主が夏のお誕生日に2〜3回買ってくれるだけでした。
アジを食べると脂肪が黄色くなるとかいうので飼い主が心配してましたが、
ぜんぜん大丈夫で、天寿をまっとうしました。あ、煮干も好きでしたよ。
小アジは猫缶に比べても、それほど高くないんだそうです。
1万匹以上小アジを食べて生きたので、飼い主はアジ供養塔を建てたいそうです。
フードより魚のほうが長生きするって、獣医さんが言ったそうです。
じゃあ、またね〜。

386 :na:2001/08/04(土) 19:03
缶詰はダメなのか?

387 :na:2001/08/04(土) 19:04
ドライとウエットどちらがいいのだ?

388 :匿名:2001/08/04(土) 19:36
>>>387
家の犬は・・・
ウエット&人間の食べ物で育てた・・・・・歯が悪くなった、金のかかる物しか食べなくなった。
ドライ・・・・・・結構頑丈に育っています。

今は全員ドライ系です。
ペットも人間も甘やかしてはいけないって事ですね。

389 :na:2001/08/04(土) 21:40
>>388
あんがと
人間の食べ物って どんなの? 味付のやつ?

>>382
そう らしいね 知り合いの先生が言ってた
でもなんで?

390 : :2001/08/04(土) 22:00

アドバンス アダルトチキン は、駄目?1kg 1000\

391 :名無しにゃーん:2001/08/04(土) 23:48
猫缶は魚系が多いんだけど、そればっかあげててイエローファットになって
重症の猫がいたよ。だから魚をあげる時はイエローファット予防に
VEをあげると良いらしい。魚で長生きしたのはEPAだかの油が良かったんじゃない?

同じペットフードばかりあげると良くないのは、偏るからじゃないのかな?
ラム&ライスならチキンとかビーフもあげた方が良いって事かな。

392 :390:2001/08/05(日) 01:06
ヘア・ボール対策で食物繊維が有効なのは判るが、それのみでなく混ぜるか交互に与えると良いって事かな?

393 :名無しにゃーん:2001/08/05(日) 03:28
ヘア・ボール対策はオイルも有効よ。
ただし量には気をつけて、オメガ3系を与える方がよろし!
オメガ3とはフラッグスシードオイル、エゴマオイル、
フィッシュオイルなどに多く含まれています。

394 :猫丸:2001/08/05(日) 03:36
猫のヘア・ボール対策なら毛玉取りペースト(ペトロモルトなど)を
定期的に与えては?うちは中毛(?)の子がいて、換毛期にはなめた毛を
吐いたり、毛が便に混じったりするので、定期的に与えてます。
便通もよくなるらしい(軽い便秘なら解消すると獣医が)。

395 :猫丸:2001/08/05(日) 03:53
あと、うちの猫のうち1匹は絶対にと言っていいほど魚缶もドライも食べません。
モンプチのビーフやターキー缶は少し食べるけど、魚缶だと、雑巾を寄せ集めてきて隠してしまう(糞に砂をかけるように)。
仕方ないので鶏肉や牛・豚肉を与えてますが、獣医さんは「猫はもともと肉食ですからねえ。
問題ないですよ」と言いいます。

396 :390:2001/08/05(日) 03:54
>>393-394さん
参考になります。有難う御座います。

397 :クッキー:2001/08/05(日) 06:47
本当、参考になるレスもたまにはあるんですね。(笑)
うちの猫にはサイエンスダイエットヘアコントロール肥満猫用をあげてますが、
この板見て止めようかと思いました。
ヘアボールの解決にはオイルがいいみたいですね。
バターをあげてる知人がいますがバターはダメかしら?
オメガ3系って、ペットショップで手に入りますか?

398 :>397:2001/08/05(日) 09:43
アメリカのプレミアムエッジペットフード社のスーパープレミアムペットフード。
◆ 厳選された原材料のみを使用し、また、オメガ脂肪酸やタウリンを
◆ 配合する事によってペットの健康を促進します。
オメガ−6/オメガ−3脂肪酸をバランス良く配合することによって
愛猫の免疫力を高め健康を促進し強い皮膚と美しい毛づやを
作ります。
プレミアムエッジは、チキンの正肉など厳選された原材料のみを使用し、
副産物ミール、トウモロコシ、小麦、大豆などを使用していません。
また、ビタミンEで酸化を防止しています
オメガ−3
新鮮なチキンの正肉
F.L.U.T.D.
原材料・保証成分値・給与量
■ 成猫の健康維持
■ 低マグネシウム、pHコントロール
■ によってF.L.U.T.D.
■ タウリンを十分に配合
1.36kg 1700\ ttp://p-store.netbank.co.jp/Cat-Foods1.htm

ちょっと高いな。

399 :名無しにゃーん:2001/08/05(日) 09:57
オイルは冷却法&遮光瓶に入ってるものがいいらしい。
フラッグスシードオイルだったらオメガ社のものがお薦め。
品質に拘らないのであればエゴマはスーパーにあるよ。

オイルは酸化しやすいので始めからフードに入っているのは
どうなんだろう?私は避けたいけど。
バターはBHAだか忘れたけど保存料が入ってるから
ワタシは薦めない。もしあげるのなら無塩にしてね!

ワタシはペトロモルトは原料を見てやめました。

400 :名無し:2001/08/05(日) 10:00
サラダOIL、オリーブOILで駄目か?

401 :名無しにゃーん:2001/08/06(月) 01:17
大手のメーカーで危ないフードなんか出してるわけが無い。

402 :クッキー:2001/08/06(月) 01:58
はーい。わかりました。
ありがとうございます。(^▽^)/
>398,399

403 :名無しにゃーん 398:2001/08/06(月) 02:06
>>副産物ミール、トウモロコシ、小麦、大豆などを使用していません

自分で調べて何だが、つまり遺伝子組み替え食品は使用してないのか。
しかし、1kg当り 1250¥は、悩んじゃう

404 :ニャオ:2001/08/06(月) 19:02
家が昔飼ってたチンチラが膀胱が悪くなって結局しんじゃったんだけど、
そのときかかりつけだった獣医さんが「キャットフードのせいだ」っていってたらしい。
そのコロ(約10数年前)のキャットフードには砂が入ってた?そうな。。
よって尿道結石になったみたい。
今のキャットフードはどうかしらんが。。。
今家では犬かってるんだけどヒ○ズあげてるよ、、無添加、自然食の
ドッグフードでも犬にとっての栄養がちゃんとしてないと意味ないしね、、
といいつつ、防腐剤も怖いのであった。

ーー終わりーー

405 :名無しにゃーん :2001/08/06(月) 20:21
チンチラが膀胱が悪くなって死んじゃったって手当てしなかったの?
間に合わなかったとか?結石で死んじゃうって珍しくない?

406 :名無しにゃーん:2001/08/07(火) 10:29
アイ〇スが残虐な方法で動物実験してたってさ。
それであの程度の品質じゃ苦しんで死んでいった動物たちが浮かばれない。

407 :なな犬:2001/08/07(火) 10:47
>406
うそーーー ショック!!
うちはアイム○、使ってる・・・・毛艶が良くなると聞いて・・・
でも、匂いがきつくなりますね。 体臭も便臭も。
結局 どこが良いんだろ・・・・

408 :ななにゃ:2001/08/07(火) 11:41
ウォルサムの隠れ蓑をかぶったカルカンも胡散臭い。
かじってみたらかなりしょっぱい。
ウソだと思ったら、かじってみそ?
こりゃマグネシウムで尿道結石ですぐ逝きそうって思った。

それで塩気を感じなかったら、キミも危ないよ。
塩分摂りすぎと思うよ。

409 :アイムス動物実験URL:2001/08/07(火) 13:09
http://web9.freecom.ne.jp/~noan/petitions/iams.htm

410 :  :2001/08/07(火) 21:51
動物実験はたしかに考える事が多いと思うけど、
その実績の成果があってか、やっぱりアイムスは尿道結石が一番少ない。
猫のブリーダーさん達は昔からアイムスが多い。
他を試しても、結局戻る。
一度ネイチャーズに変えて見たけど、うちのアビは血尿になった。
犠牲になった動物に報いるためにも、アイムスを愛用するよ。

アイムスだけが実験してるとは限らないよ。
どこの会社も自社動物に食べさせてるよ。
カルカンの会社なんて、尿道詰まらせて死んでるんじゃないの?
実験じゃなく、食いつきのテストで。。。

411 :na:2001/08/09(木) 17:36
>>409
アリガトウ 見に行ってきたよ かなり引くね
愛蒸す やめとけ

412 :文鳥飼育3年目:2001/08/09(木) 21:38
>>409
最低だね

413 :ニャオ:2001/08/10(金) 08:31
>>405 結石もあったけど、血尿したり腎臓?だっけ?肝臓だっけ?
    オシッコに関係する内臓がフードで悪くなったってかかりつけの
    獣医さんがいってたそうな。
    特に血統がついたニャンコって雑種よりも体が弱いから注意しないと。

414 :ドックをフードにするニダ:2001/08/10(金) 11:39
魚屋のカンズメって良さそうな気がするけどだめなのかねぇ・・・。(マルハ)

415 : :2001/08/10(金) 13:01
健康や病気に対する効果の実験もしない、ただの食いつきが良いが悪いかしかテストしない国産のフードの方が、問題あり。

国産フードでアフコの合格品は1社しかないのも、そういうずさんな管理しかしていないから。
長期に食べても、健康が保てるかどうかというテストなんて、どこもしてるって聞いた事が無い。
欧米でアフコの合格貰ってるところは、アイムス同様動物実験しているよ。
その結果をださないと、あの厳しい合格のお墨付きはもらえないんじゃないの?

食いつきテストだけで信用できますか?
濃い味付けやニオイでコーティングしてる国産フードは、鰹節かけた猫まんま、そのまんまだ。

416 : :2001/08/10(金) 13:06

【AAFCO(米国飼料検査官協会)】
http://www.libranet.co.jp/goods_kijun.htm

417 :名無しにゃーん:2001/08/10(金) 13:35
国産フードでアフコの合格を受けている会社ってどれですか?

418 :名無し:2001/08/10(金) 14:56
正直生体実験を長期に渡り何度も繰り返したデータを蓄積した上で
その成果をフィードバックした製品のほうが信用できるのは確か、
それも無しで「安全です」なんて言われても信用できない、がしかし
どうしても動物実験はむごいという感情的な考えをしてしまうね。

これは「沢山を救う為には少量の犠牲はやむえない」という典型的
パターンなんだろうなぁ〜う〜ん。

>>417
森乳じゃなかったっけ?

419 :Nyahoo:2001/08/11(土) 22:08
アボキャットはどうよ?
ガイシュツならスマソ

420 :あふこ:2001/08/11(土) 22:34
「給与基準を満たしている」ことと「給与試験をパス」していることは違うらしい。
後者は実際にフードを与えてデータを出さないと認定されないとか。

421 :うちのニャン:2001/08/11(土) 23:58
ウチも血尿でて大変だったけど、ニュートロにして治ったゾ。
獣医も驚いてた。3匹いるんだけど、もう14歳のコもいるから、フードには気を使う。
ドライも缶も食いつきイイし、安全面でも気に入ってる。
↓ココ安いし、缶も全種類のいろんな味の詰め合わせ置いてるから便利。
http://www.aku-aku.net/cgi-bin/top.cgi

422 : 名無しにゃーん :2001/08/12(日) 00:34
ttp://www.cute.to/~magic/
ここの、HPの下にフードサンプル提供を、やってるよ。送料のみで、送るみたい。

423 :ババア:2001/08/12(日) 01:09
人間が食しているモノも限りなくアブナイ!ましてやペットの餌を安全に、などと真剣に考えている企業などあり得ない。ブームの影に儲けたい企業がいる。飯にみそ汁ぶっかけを食していた我が家のワンちゃんはながいきした。抗生物質を与えない自然に飼われている?というささみに安全といわれるキャベツや人参コーンなどを水煮にして与えるのが一番。

424 :バカ?:2001/08/12(日) 01:31
>>423
たんに犬が遺伝子的に長寿なだけだったのに、
みそ汁と飯で長生きしたと思っている無脳飼い主。

425 :長文すみません:2001/08/12(日) 02:37
森乳のワンラックナチュラルゴールド成犬用
というフードに変えました。
「必ず」製造1ヶ月以内のものを厳選にチェックして
入手してくれるツテが見つかったので、試しに導入してるのです。
心配なのは、やはり国産のフードは外国産のものに
及ばないのかということです。
ヨシ丘フードの話を読んでいても、日本はイマイチ遅れてるような印象で…。
そこで詳しい人アドバイスお願いします。

今まで食べさせていたアボダームは並行輸入品で、輸送中の環境や
包装の適性なども全く不明なのですが、内容はCMにあるものよりは
安心だというメリットとデメリット。
まだペットフード後進国である国産の森乳のフード内容の不安と、
製造後すぐに犬に食べさせられるメリットとデメリット、
それぞれを比較してどちらを選ぶべきでしょうか。

森乳フードは「合成着色料保存料無添加ミルクオリゴ糖配合」と
大きく袋にあって、それもまたアヤシイ感じではあるのですが。
犬の糞の状態や食いつきは、森乳の方がアボの時より素晴らしく改善しています。
これを判断材料にしていいのか…。
よろしくお願いします。

426 :GG:2001/08/12(日) 06:42
名前: GG
E-mail:
内容:
アイムスはひどいメーカーだ。。
別の意味で危ないよね。
http://web9.freecom.ne.jp/~noan/petitions/iams.htm
ここで署名運動してるんで、直リンしとく。

>>266
自分で調べてね。

427 :425:2001/08/13(月) 01:15
誰か………

428 : 774 wan:2001/08/15(水) 00:35
森乳のワンラックナチュラルゴールド成犬用 検索掛けたが出てこないです。
文面から>>犬の糞の状態や食いつきは、森乳の方がアボの時より素晴らしく改善しています
は、いい事だと思いますが、心配なら獣医にペットフードを見せて見たらどうですかね?
獣医に知識が、有ると限りませんが。
>>森乳フードは「合成着色料保存料無添加ミルクオリゴ糖配合」この件は、疑ったらキリがないので。

429 :悪徳メーカー:2001/08/15(水) 09:36
×アフコ
○アアフコ
です。
ちなみに認定機関ではないので、
合格と言った意味合いの言葉は存在しません。
先月位だったかな、
ペットフード公正取引協議会の説明会に行ったときに言ってました。
あと、ヘアボールコントロールってあるでしょ
ヒル○の
あれ薬事法違反なんだってさ。

430 :目のつけ所が名無しさん:2001/08/15(水) 09:52
森乳のワンラックナチュラルゴールドの原材料ってどんなかんじ?
合成着色料保存料無添加って事は何で保存しているの?
合成香料は使っているのかな?

431 :425:2001/08/15(水) 10:44
>>428
ありがとうございました。
獣医さんの紹介で、その先生曰く、糞便の状態はどの犬も改善されるから
自分はこれがいいと思っている、と勧めていました。
でも知識はそんなにないようです。アボダームの存在を知らなかったようで(^^;;;
知らないことを「悪い、俺はそれ知らない」と言うだけマシかもしれません…

アアフコについては、「基準を満たす」というのと
「給与試験合格商品」というのは別物でだまされてはいけないと
どこかのサイトで読んだ気が…。

>>430
それが、一番最初にミールが来てるんですよ…。表示は以下の通りです。
>チキンミール・米粉・とうもろこし・糟糖類・大豆蛋白・小麦粉・脱脂粉乳・
>動植物性油脂・食物繊維・ミルクオリゴ糖・ビタミンミネラル類・その他の微量成分
保存料については、今日電話で聞いてみるつもりです。
乏しい知識なのでうまく聞けるかわかりませんが、
結果が芳しかったら報告しますー。

432 : :2001/08/15(水) 12:46

【AAFCO(米国飼料検査官協会)】
http://www.libranet.co.jp/goods_kijun.htm
ちゃんとこれ読んでから言えよ。
完全に聞きかじりのシロートがガセネタながしてんじゃねーよ!
↓↓

429 名前:悪徳メーカー 投稿日:2001/08/15(水) 09:36
×アフコ
○アアフコ
です。
ちなみに認定機関ではないので、
合格と言った意味合いの言葉は存在しません。

433 :名無しにゃーん:2001/08/15(水) 12:48
ひとつの考え方だが、獣医のペットと同じ物を食べさすのはどうだろう?

434 : :2001/08/15(水) 12:58
日本国内で欧米並みに良質のものは作れない。
肉からして高額なので良い材料を調達できない。
猫用はほとんどが魚のベースなのは、中国や台湾・タイなどで作らす上、材料費が安価だから。

しかし、犬猫の食事の基本は肉のたんぱく質。
猫が?ていう人って多いようだが、猫は川や海へジャブジャブ入っていって魚を捕るかい?
猫だって立派な肉食動物。魚は代用品でしかない。
海魚はどうしたって塩分が多い。だから、尿道結石が日本の飼い猫に多いのも、こういう食糧事情が原因の一つじゃーないのかな?

っつーことからも国内品を信用しろというのが土台無理な話だな。

435 :名無し:2001/08/15(水) 13:02
欧と米は、実は違うんじゃないかな?出来れば欧州製のを、食べさせたい。

436 :名無しにゃーん:2001/08/20(月) 22:42
age

437 :名無しにゃーん:2001/08/20(月) 22:47
>>435
どうして?
私は狂牛病とかがあるから欧州製は怖くてちょっと...

438 : ウリ坊:2001/08/20(月) 22:55
米国製は遺伝子組み替え食品があるから、欧州製ならラム、チキンベースなら十分だと思います。

439 :名無しにゃーん:2001/08/21(火) 06:24
このスレ見てフード替えたけど、食べてくれないにゃーん
コマタゾー

440 :nsdnd:2001/08/21(火) 08:28
http://eclat.gaiax.com/home/mairo_kaorin

441 :はてな?:2001/08/21(火) 09:52
ドイツのメーカーのbocshというフードがお勧めです。

大抵のドライフードの原料は臓物(捨てるもの)を使っているらしいですが、
ここの原料は人間が食べる臓物を使っています。だから栄養価も高いそうです。
うちの子(ダックス)も食べてます。

ちなみに…
猫は肉食動物です。魚をメインにした原料よりも肉をメインにした方が良いと思います。
あと、15Kg980円というような特価のドライフードは絶対に良くありません。
最低でも、3Kg3000円前後する「総合栄養食品」といわれているプレミアムフードをあげてください。
また、開封後1ヶ月程度で、なくなるくらいの量を買ってください。
割安だから…と大き目の袋で買うと酸化して発ガン性物質が多く含まれる油に変身します。

万が一、開封後から1ヶ月を過ぎてしまった…という場合。
ドライフードに熱湯をかけて、表面に浮いてきた油を流してからあげてくださいね。

442 :はてな?:2001/08/21(火) 09:54
も1つ。
プレミアムフードといわれているものでも完全な食品というのはありません。
それだけでは、高たんぱく質は補えません。
なぜなら、動物は人間以上に消費カロリーも多く、高たんぱく質を必要とするのです。
ドライフードに振り掛けるタイプの「微量栄養素」や、ササミの湯がいたもの等、フードとは別にあげましょう。

野菜に関して。
手作りフードをあげているお宅では、湯がいた野菜というのは当たり前のようですが…
犬の内臓というのは、野菜を消化できるような仕組みになっていません。
だから、「野菜の栄養を吸収する」というのは、できないようですので、そのまま便として出てくるといわれています。
逆にたまねぎやしいたけ等、「動物にはいけない!」とされている野菜に匹敵する野菜もあるようですので、注意が必要です。

長文失礼しました

443 :しょせん:2001/08/21(火) 11:06
私が以前、食品のパッケージ会社でパートしていた時
有名メーカーのドックフードのとんでもない実態を知って
しまいました。
そのフードは東南アジアで製造され、日本国内(パート先)で袋詰、
「日本製」として売り出される、そしてある日急にその梱包ラインが
ストップしました。
工場の主任から私だけにその理由がうちあけられて唖然としました。

444 :しょせん:2001/08/21(火) 11:22
その理由というのは、「フードのなかにガラス片が混入」です。
東南アジアの製造工程のなかで起こったそうですが
すでに国内で袋詰(パート先会社)出荷、販売されていました。
人間の食品なら大問題です。
ところが生産(梱包)こそストップしましたが、
回収も謝罪もなにもないのです。
恐ろしい事実が闇から闇へと葬られてしまったのです。

445 :しょせん:2001/08/21(火) 11:33
私は主任に『絶対黙っててね』と念を押されました。
怖かったです、複雑でした。
所詮 「ドックフード」だから・・・といった見解がとても醜かったです。

446 :しょせん:2001/08/21(火) 11:38
そのフードは缶詰ではありません。
カリカリです。

終了

447 :ちゃちゃ:2001/08/21(火) 23:49
↑怖すぎ

448 :はてな?へ:2001/08/21(火) 23:59
もうちっと勉強しな。

>ドライフードに熱湯をかけて

熱湯なんかかけたら栄養素が乞われるんじゃないの?

>野菜を消化できるような仕組みになっていません。

野菜と言っても色いろあるだろ?澱粉の野菜もあるしさ。
繊維が分解、消化しやすいように
私はセルラーゼ分解消化酵素を足してあげてるよ。

449 :はてな?へ:2001/08/22(水) 00:01
「乞われる」じゃなくって壊れるの間違いっす。

450 :名無し:2001/08/23(木) 06:51
>448
消化しやすい野菜と消化できない野菜の情報があると
助かるんだけどなあ。
家で、ドライだけじゃ味気ないのに
生肉を足したりしてるけど、野菜もフレーバーつけにいいから
加えてるんだけど。ゆでかぼちゃとか(甘くていい)
ブロッコリとか。野菜じゃないけどお豆腐とヨーグルト少々とか。

451 :名無しにゃーん:2001/08/23(木) 12:34
450
とにかく細かく刻んだら?

452 :名無しにゃーん :2001/08/23(木) 21:57
>>425
森乳サンワールド        http://www.morinyu-pet.com/frame.html

国産は犬用のみか。少し残念。

453 :アハ:2001/08/23(木) 22:01
>ゆでかぼちゃとか(甘くていい)

いぬにほとんど嗜好性はありません
あしからず

454 :飼い主。:2001/08/23(木) 22:26
○ドーの餌って、ハムスターのもうさぎ・モルモットのも
甘ったる〜い強烈な匂いする。
モルモットに穀物はやりすぎるとよくないと聞いたのですが、大量に入ってる。

しかし家の周り(半径10kmぐらい)ではモルの餌コレしか売ってない。
野菜だけやっとくわけにもいかんしのう…どうしたもんか…

455 :名無しにゃーん :2001/08/23(木) 22:31
ペットショップだけでなく、ホームセンターを利用しては?

456 :飼い主。:2001/08/23(木) 22:59
ホームセンターも探したんですが…
モルモットの餌ってあんまり普及してないのかなぁ。
ハムスター・うさぎばっかりでモルモットのものが…!!
牧草とかは手に入るんですが…。

あ、スレ違いになってきました。すまそです。いちおうsageときます。

457 :名無しにゃーん:2001/08/23(木) 23:11
ttp://www.petyasan.com/table/table01gui_p1.html

通販は? 「ペット屋さん.COM」

458 :名無し450:2001/08/23(木) 23:39
>453
そかな。
甘いゆでかぼちゃとふかしたじゃがいもを二つならべたら
甘い方にいくと思うけど。。。
甘いのって嬉しいのかと思ってた。

459 :飼い主。:2001/08/24(金) 00:24
!!!
なるほど、通販!!
それは気付かんかったです、ありがとうございます!
さっそくいいのあさってみますね!

…悪いのに当たらぬように注意しつつ。(このスレは役に立ちますね)

460 :はてな?:2001/08/24(金) 00:45
>>448.>>449
芋類をあげるとすぐに体重が増えるらしいですね?
「セルラーゼ分解消化酵素」っていうものの詳細と必要性を明記していただけると助かります。
人それぞれの考えがあるんですから、「もうちょっと、考えな」っというのは前向きな発言じゃないですね。

実際にキャベツは良くないという話もあります。
ちょこっとあげるには、なんの問題もない野菜もあると思われます。
しかし、それをメインとして混ぜてあげるということにわたしは反対。

野菜を食べるようになってるのは、人間がそうしてしまってるだけでは?

461 :名無しにゃーん:2001/08/24(金) 00:53
ヤラーはどう?

462 :わんわん:2001/08/24(金) 18:39
age

463 :悪徳メーカー:2001/08/25(土) 06:34
>>432
は?
君は何いってんの?
読んだよ。だから?
AAFCOは「あんたんとこ合格」って言う機関じゃないって事
「合格」って言うのは、日本なら農水省、アメリカなら連邦局?です。
言ってる意味分かる?
俺が言ってるのは、あたかも研究機関が認めたと言う表現が
ペットフードには多いって事。
まあ、意味わかんないんならいいや。
ちなみに、あんたよりはプロだよ。

464 :悪徳メーカー:2001/08/25(土) 06:41
後、猫のフードって何で魚か知ってますか?
猫の嗜好性は、後天性なので
生まれた頃に食べたものを好むようになります。
日本には、魚のフードが蔓延しているので
猫は魚好きになるんです。
だから、外国で猫を飼い始めれば
肉食になるんですよ
ようするに、日本で今更肉のフードを作ったところで
猫は好んで食べません。
だから、日本では魚のフードばっかりなんです。

465 : っぺ:2001/08/25(土) 13:47
材料費が安いからな

子猫の時からちゃんと肉を食わせれば、肉好きになるって。
飼い主の無知のおかげで、安物メーカーは儲かってるだわな

466 :  :2001/08/25(土) 13:53

>>463

ばか?
基準が違うでしょ?お役人さんかい?
毒でなければ、すぐ認定してくれる日本の役立たず膿水省と
AAFCOを一緒にする自体、大間違い。
日本の膿水省に認定をする海外のメーカーなどいない。
つまり、ンなもんなんの意味も無いからな。権威も見識も認めていない。
っま、日本の役所の基準なんて、ペットフードに限ったことじゃないくらい、
どこも出たら目で、利権の美味しいところにだけ優位して計らうだけだから。
だれも当てになんて出来ないね。

467 :名無しにゃーん:2001/08/25(土) 14:02
460
自分で調べるといいですよ。思考錯誤しましょ。
 

468 :名無しにゃーん:2001/08/25(土) 14:18
キャベツってあげても大丈夫だよ。
キャベツあげるって言っても2.3割とかだろ?

469 :ナナシーナ:2001/08/26(日) 03:18
464

ネコの嗜好性は後天性ってホント?
うちのネコ達は生まれたてを拾ってきたときから15年間、
魚と魚味のフードしかあげてなかったんだけど、
2ヶ月ほど前に初めて鶏のささみをゆでた奴をあげたら
むさぼるように食べたよ。
それから冷蔵庫をあけるたびにささみをねだるようになった。
今まで冷蔵庫前待機なんかしたことなかったのに・・・。

それでしみじみと「あー、ネコって肉食だったのよね」と
思ったわけだ。

なので今はフードもお肉の奴あげてる。
鶏もラムもよく食べるよ。

ずれた話題なのでsage。

470 :悪徳メーカー:01/08/26 23:19 ID:HalNnDqk
>>466
あーあ、やっぱり意味わからないみたい
俺も日本語おかしい人だからしょうがないか
ちなみに、AAFCOはマス○ーフーズ(外国では、エッフェルやカルカンね)
と非常に密接な関係。
公正取引協議会の会長(たぶん)はマスターフー○の人
そりゃ、AAFCOの栄養基準に合わせるわな

471 :うー:01/08/29 10:32 ID:SBT6znqE
>悪徳メーカー殿
森乳の情報きぼんぬ。
しょせん原材料が高い日本で、どこかでコスト合わせしてるんですか、やっぱり。

472 :AGE:01/08/29 18:13 ID:SBT6znqE
AGE

473 :名無しにゃーん:01/08/29 19:04 ID:QayTT60g
北米も高コストだよね?

474 :うー:01/08/31 11:17 ID:NpXQY8FU
悪徳さーーーーーーーん!!

475 :悪徳メーカー:01/09/02 08:13 ID:0N4nDNM.
森NEWさんとこのフードってそんなに安かったっけ?
あんまり店でも置いてないから解んないよ。
でも、日本では比較的安心して与えられる方じゃない
フード以外でサプリメントとか出しているのが共感できる
なんとなくだけど、勉強してるって感じだね。

コストの話、森NEWの話ではないけど
あるメーカーでは、日本のスーパーで並んでる肉の
賞味期限が切れたものを集めてきてドッグフード作ってるそうです。
これは、スーパーさんの方から聞いた話です。
ちなみに、このメーカーはPBとかを作ってる国内メーカーです。

476 :名無しにゃーん:01/09/02 09:35 ID:3VcJYA/Y
森NEWは大豆を使ってるからちょっと...

477 :7CNIYAN:01/09/02 17:44 ID:DEAQTILY
脱脂大豆? 保存剤は?

478 :倉庫幡:01/09/02 23:44 ID:bP1vTWC.
>>471
つくってるのはアメリカの工場だよ

479 :倉庫幡:01/09/03 02:19 ID:yHQdtjvo
YSのぷりんしぷるは猫餌だけなら人間きじゅん

480 : :01/09/03 02:34 ID:AKkytxDM
ttp://www.ishiifoods.co.jp/yarrah.html

株 イシイフーズ ヤラー・オーガニックペットフード
AFFCO NRCの栄養評価法を取り入れてる。SKAL EKOの認証
誰か情報きぼん。  ここ良いの?

481 :             :01/09/04 04:09 ID:L1zbSOuM
わからない。

482 : :01/09/14 10:26 ID:8tjZtHbc
狂牛病について話してくれ。

483 :7C:01/09/20 01:25 ID:ZRQh/dpI
需要者が居るのであげてみる。

484 :ななし:01/09/21 00:30 ID:hpFLmfTc
単純な疑問なんですが、人間でも、酢や梅干しがいいとかありますよね。

それと同じように、例えば、マグネシウムの含有率の高いカリカリを食べさせても、
お水にお茶を混ぜて消化吸収力を高めてるという方いませんか?

ちなみに、私の家のネコには、時々麦茶を混ぜたりしてます。
(それが、良いかどうか、分かりませんが…)

485 : uri:01/09/21 00:32 ID:???
>484
あの、マグネシウムを、吸収させて如何したいのですか? FUSにさせたいのですか?

486 :ななし:01/09/21 00:36 ID:hpFLmfTc
>485
別にそういう意味で言ってるんじゃないんだけど。

487 :ななし:01/09/21 00:40 ID:hpFLmfTc
お茶を混ぜても、マグネシウムの総量は変化しないので害があることには
変わりない…と、そういう事ですか?>_uri

488 : uri:01/09/21 00:48 ID:???
>ななしさん、概ねそんな意味です。ハーブ関係を用いて治療とお考えならこの前、図書館で見つけたので。
良ければ明日借りときますが?

489 :ななし:01/09/21 00:53 ID:hpFLmfTc
>488
いや、治療ではなく、予防のことを考えて、ちょっと疑問に思っただけです。
別に、借りてくれなくても結構ですよ。(笑)

つまり、元のカリカリは質の良いのじゃないと、やっぱり良くないという
ことですね…ふぅ。

490 :名無し:01/09/21 04:21 ID:9oZO5wcM
ハムスター等のミックスフードに
赤や緑色の麦が入っているんだけど、これって着色かな?
原材料の欄には赤カラス麦、グリーンカラス麦、色麦とか
買いてあるけど・・・

491 :490:01/09/21 04:23 ID:???
訂正 買いて → 書いて

492 : :01/09/21 13:41 ID:???
http://www5.tkcity.net/~neko2828/hamster/hamushop/foods1.html

スドーの基本フードは、入ってるけど着色剤が、書いてなければ問題ないかと。

493 :名無しさん:01/09/23 07:04 ID:tjpeToVk
改めて問いたいんだが、このスレ、固形物ばっかりだよね?
飲み水に工夫してる人っていないの?

494 :  :01/09/23 18:40 ID:kUKXQ/lE
>>493
だってペットフードのスレじゃん。
飲み水の話なら、飲み水のスレに書けばいいでしょ。

495 :名無しさん:01/09/23 23:27 ID:TtLfqQrQ
>494
細かい事言うなよ。

496 :飲み水:01/09/24 01:25 ID:zzIiDwVU
「回帰水」飲ませてる人いたな…。

497 : :01/09/24 09:00 ID:???
水道水、一晩汲み置きしたのか湯冷まし。下手にミネラル水だと硬水(カルシウム、マグネシウム)が多いから
日本の水は軟水なので、返ってこの方がよいと思うので。

498 :   :01/09/29 07:25 ID:fGkOxA5Y
ここには狂牛病の心配をしている人はいないのかね。

499 : >498:01/09/29 09:04 ID:pS/T91DY
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/pet/1000149470/
ペットフードを狂牛病から守れるか

500 :おこてる:01/09/29 15:25 ID:???
ガイシュツだったらすみませんでも、どうしてもくやしくて。。
猫飼ってるんですけど、やっぱりFUS、すっごく気になりますよね
カリカリだけあげてたのにFUSなっちゃう猫、多発らしいんだから
だからMg量がどの位なのか、ちゃんと表示してないメーカーに問い合わせたんです
そしたら
フ○スキー・モ○プチ 4度くらいのメールのやりとりあったのに
結局Mg含有量、絶対教えてくれなかった。絶対、後ろ暗いんだよ
フ○スキー・モ○プチの製品は、それ以来缶詰すらも、一切買ってません
興味のある方は、一度メールで問い合わせしてみたらいいかと思います

ちなみに他社さんは
日清が0.13%以下 0.12%以下 0.1%以下(これは健康食として売ってる)
嗜好性にすぐれたモノから健康食までそろえてるとの事。
どの製品が0.1%以上なのかも、ちゃんと教えてくれたし対応もすごく良かった

いなばチャオは、0.1%きっかり位、FUS対応って書いてあるだけなのに
すごい関心した。安いし。

日本ペットフードミオは、0.13% 0.12%以下製品との事だった
0.1%以下でないのは残念だけど、フ○スキー・モ○プチに比べれば
正直に言える、言ってくれるだけ、ずっとずっと誠意があるし信用できる
だから今でも他の0.1%以下の製品とまぜて、たまにあげてる。美味しいみたいだから

最近、安くてMg0.1%以下の製品が増えてるから、嬉しいけど
Mg量表示のない製品を買う時は、FUS対応の文字に騙されないように
ウチは、前は結構Mg多いのあげちゃってました。反省です
Mg0.1%以下の製品は、結構高いけど、後で病気になって悲しい思い
痛い思いさせちゃうより、全然マシだと思います。でももっと安い製品出て欲しいです

長くなりましたが、ここの製品ダメだよ。とか、ここがイイよとか
あったら、ゼヒ教えて下さい。
はぁ〜 フ○スキー・モ○プチの実情言ったらスキーリしました。

501 :しつもんくん:01/09/30 00:48 ID:HOw21pLs
>500
俺、FUS対応として、週に2回は朝夕二食とも、塩コショウなんか一切使わない
スクランブルエッグあげはじめた。
(その他の日は、普通のカリカリと煮干少々)

毎日缶詰じゃ結構高く付くし。こっちの方が新鮮ぽいかなと。
それに大した手間じゃない。楽だ。

502 :おこてる:01/09/30 01:59 ID:???
>501さん ええと、しつもんくんって事は、スクランブルは?って事でしょうか?
手作り系はよくわかんないんです。ごめんなさい。どなたか知ってる方お願いしますです
それはなぜって、前作って拒否されたから(悲)
ニンジン、細かーく切って”手作り猫ごはん”の本読んでまで作ったのに
カアちゃんの手料理より、コンビニ弁当のが(゚д゚)ウマーなんだよ!って言われた気分です

ええと、猫ちゃんが食事に飽きないように、気を使いますよね。私は何社かのカリカリを
日替わりであげる事で一応、納得してくれてるみたいです。
でも突然、コレもう飽きた。食べたくない。とか残し出す製品も出たりして
この前まで、超好み!って感じだったのにぃ〜って事とかあります。アレはなんなんでしょうね

そうそう、煮干あげる時、シケッテきてたら、トースターにアルミホイル引いて
ちょっとだけ、ローストしてカリッとさせてあげると超喜ぶよ!ってもう知ってるかな?
あぁ、また猫バカまるだしで、ウザイ長文を書いてしまった。読み飛ばしの方ごめんなさい
トぴズレなので、sageで

503 :しつもんくん:01/09/30 07:26 ID:kh7dc56Y
>502
>スクランブルは?って事でしょうか?
いや……独り言みたいなもんです。気にしないで下さい。(笑)

>ニンジン、細かーく切って
……ホントはこれ混ぜるべきなんだよなぁ。

>突然、コレもう飽きた。食べたくない。とか
あるなぁ。たまに犬のごはんやったら(駄目って分かってるけど)、ムシャムシャ食べたりして
でもそれは長続きせずとか。

>猫バカまるだしで、ウザイ長文を書いてしまった。
あなたのレスは楽しいです。(笑)

504 :名無しにゃーん:01/09/30 08:40 ID:Ojm4QMI.
えさに気をつけていても尿道が細いネコはFUSになりやすいってよ。
家の猫がそう。
対策としては
1,ちょっと塩分が多めのえさ(病用食)をやって、水をたくさん飲ませる。
(猫は本来、水はあまり飲まないからね)
2,運動をよくさせる。
ぐらいだって。

気をつけてるけど、今4歳で過去2回結石で病院に行った。

>502
煮干しってマグネシウム多いんじゃなかった?
間違ってたらごめんなさい。

505 :おこてる:01/09/30 16:49 ID:???
>>504さん、いろいろ情報ありがとうです
>煮干しってマグネシウム多いんじゃなかった?
私もそうじゃないかなあ?って思ってます。だから、ウチは多くて週1ぐらいです
そもそも、オヤツをあげる習慣がないので、あげるチャンスが少ないってのもあります
なぜって、自分がオヤツ大好きで昔太ってて、ダイエットに苦しんだ過去があるから
ウチは嫌な思いさせちゃった時とかに、ご褒美感覚で少しあげてます。耳掃除の後とか
でも、世間の方々見てると、”猫には煮干”って感じなんで、気にし過ぎなのかな〜
とかも思うし。実際、どこまで気をつければ良いのか、かなり悩むところです。
TVの特集とかで、猫が出てると、えっ???その食事ってやっていいの?とか
雑誌とかも立ち読みしたりするんですけど。いろんな意見・情報があって本当悩みます
猫ちゃんの体質によって、FUSはかなり個人差があるみたいですね
4年間で2回もって、大変そうですね。10年目位からが一番危ないと聞いてたんですけど
油断は禁物ですね。本当にお大事にです。
504さんの猫ちゃんは、良い同居人さん(飼い主さん)でよかったと勝手に思いました
皆が皆、病院に連れて行ってもらえて、病用食を食べさせて貰えるわけではないから・・

506 :若葉:01/10/01 01:29 ID:???
スマソ。
FUSって、何じゃらほい???

507 : 泌尿器症候群(FUS):01/10/01 02:12 ID:PWXbP1yM
原因   尿の中の粘液や結晶が尿道に詰まってしまう。それによって起きる病気を総称して泌尿器症候群と呼ぶ。
     尿結石は、マグネシウムの多い食事、尿の酸性化、飲み水と尿の量、尿の濃度の他、
     ストレスや運動不足、遺伝など、さまざまな要因が重なりあって起こると考えられている

●症状  オシッコが出ない、あるいは頻尿。血尿が出ることもあり、食欲もなくなる。放置しておくとやがて
     食べ物を受け付けなくなって、嘔吐、ケイレン、心不全などの尿毒症状を起こし、死亡することもある。
     メスより、尿道が長くて細いオスの方が発病しやすく、重傷になりやすい。

●看護 排尿困難の気配があれば、すぐに病院で治療を受け、獣医さんのすすめる処方食に切り替える。
    オシッコの量を増やすため、特にオス猫には新鮮な水を与えるよう努力する

>506  安い猫飯食わすと、これになるのよ。そうすると余計にお金が掛かるのよ。
     それで頭に来て山に捨てに行くのよ。

508 :くっぱ:01/10/06 03:07 ID:s4rurC0E
ここのすれを知らなく、、アイムスとヒルズをあげていた。。
ここのレスを一通りよんだけっか、

フェリデー
のにしようとおもったけど、
これでいっすかね。。猫です。誰かアドバイスください。。

509 :くっぱ:01/10/06 03:13 ID:s4rurC0E
ソリッドゴールド
ナチュラルチョイス
フェリデー

この三つから悩んでます。子猫です。
アドバイスよろしく。

510 :何誌:01/10/06 03:21 ID:3OLJrWTc
鬼束ちひろのことをだれかおしえてくれー

511 :くっぱ:01/10/06 03:46 ID:s4rurC0E
森乳がええのかな。。難しい。。
何回読み返しても、、結論が出ない。。

ソリッドゴールド
森乳
ニュートロ
フェリデー

で悩んでます。。
<508〜509すいません。。>

今ヒルズあげてるからすぐかえなくては。。

512 :元ペット屋:01/10/06 04:32 ID:KUrMGEJM
僕は色々な国内外のフードメーカーとそこの専属獣医から
猫は犬や人と違って野菜に含まれるベータカロチンをビタミンAに変えることが出来ないって説明されてますけど(^^;
ところで病用食(療法食)って、薬でも食品でも無いのに獣医さんが独占しちゃうのかな?
市場解放すれば値段も下がって、飼い主さんの負担も減るのにね。

513 : >511:01/10/06 05:10 ID:???
森乳
ニュートロ で決まり。子猫用はこの2つは、出している。
森乳は子猫用の離乳食も健康食。栄養補助食品もある。でも通販でしか手に入りずらそう。

フェリデー も中々良さそう。ジョッキタイプの意味が分からない?

514 : >511:01/10/06 06:47 ID:???
やっぱり、ドライはニュートロかな。森乳成分表示してなんいんで。
補助食品は、ソリッドゴールド  森乳 でも良いけど。

515 :名無し:01/10/06 08:26 ID:???
>512
猫はカロチンをVA変換できない、事実ですね、つか既出です

あーあ、うちの猫ためしにアイ○スやったら
めっさ食ってるよ。そんなにうまいのかと逆に不安になる。。
自然系ドライは人気ないからなーまずくて

516 :副産物:01/10/06 08:33 ID:???
日本では詳細な表示がない「副産物(By-Products)」。
どれも毛や羽、糞尿まで混入されているイメージがあるけど、
実際の表示の意味はこう。
(利用される部位より排除されるものをチェックした方がわかりやすいかも)

(1)Meat By-Products
汚染されていない牛・鶏・羊肉。
肺、腎臓、脳、肝臓、血液、骨、胃腸(中身はナシ)などを含む。
骨格筋、横紋筋肉(心臓や舌などにある)、毛、角、蹄などは除く。

(2)Poultry By-Products
-解釈1:汚染・精製されていない牛・鶏・羊肉。
肺、腎臓、脳、肝臓、血液、骨、胃腸(中身はナシ)などを含む。
毛、角、蹄などは除く。
-解釈2:精製されていない牛・鶏・羊肉の頭、足、内臓のこと。
糞尿などは除く。

(3)Poultry By-Products Meal
羽を除いた首、足、排卵前の卵、腸などを精製して粉にしたもの。

ついでに言えば、酸化防止剤はビタミンEやトコフェロールがいいけれど、
効力は開封後1ヶ月なので注意。
BHAはいまだに使用されているけどマジで問題の多い保存料です・・
(毒といってもいい)

517 :どーどー   :01/10/06 09:33 ID:???
>512
そりゃ典型的なペット屋の浅智恵だね。
診断してから処方するから処方食なわけだ。
まちがって食べさせ続けると健康を害するもの(腎疾患、肝疾患、心疾患、糖尿)など
もあるんだから、逆に獣医を喜ばせるだけだよ!

518 : :01/10/06 13:36 ID:2xz0t0.A
アズミラってどう?
人間向けの証明書付き食品基準A級の肉
1級の全粒穀物を使用
合成保存,酸化防止剤の不 使用。

www.kh.rim.or.jp/~yukisige/gourmyan.html
ここのサイトに色々説明されてましたが。

519 :511:01/10/06 13:48 ID:s4rurC0E
>>513
>>514
お返事ありがとうございました。
ニュートロにしますね。ただ、ニュートロは塩が含まれていて腎臓病になったとか
そんなレスをおみかけしました。ちょっと疑問です。
その方はフェリデーがよいといってたのですがね。。どうなんだろ
でも、今のヒルズを早く変えたいので。。
今はニュートロでいっときます。
森乳にしようかな。。ううむ。。今日きめてあげねば

520 :511:01/10/06 13:51 ID:s4rurC0E
それからニュートロ、森乳、フェリデー、ソリッドゴールドの通販なんですが
いちおそれぞれの、販売してるweb見つけたのですが、
もっと良いとかおすすめのところありましたらおしえてくださいまし。
できたらちょっとでもやすくかえたらいんだけど。。

そういや、輸入品はものによっては危ないらしんだけど。。
ねずみ混入とか?そういうのは、、嗚呼きにしすぎてわけわからんくなる。。

521 :名無しにゃーん:01/10/06 14:18 ID:oEvAFhSU
アイムスのドックフードって悪いん?
鳥副産物使ってるけど(牛製品は作ってない)、糞尿、羽、くちばし、頭部は使ってない。
(ラムライスだとラム肉だけで副産物は使ってないし)
保存料だってビタミンEとクエン酸だよね。
アイムスの消費者相談室のお姉さんは感じいいよ

でも、私はピュリナが一番好き。日本撤退したのが惜しい。

522 :おはつ〜:01/10/06 14:34 ID:???
おじゃましまっす。

保存料ですが、
ビタミンEとクエン酸、トコフェロール使用のものは安心だけど
開封一ヶ月を過ぎるとフードが酸化し始めるそうです。
1ヶ月食べきりが原則ですよね。

ちなみにうちはソリッド信者(^^

523 :くっぱ:01/10/06 16:20 ID:s4rurC0E
森乳のみるくってどうでしょうか??
フードといっしょにたのもうかとおもってます。
でも、ふしぎなことに、、表示成分がでてないです。
問い合わせて見ますね。

524 :くっぱ:01/10/06 16:22 ID:???
森乳ってめるあど書いてない。。
電話だとわかりにくそうだからな。。ううむ。
しってるひといないっすよね。。

ドライフードはフェリデーにするか。

525 :名無しにゃーん:01/10/06 16:31 ID:BuYI013o
ソリッドって美味しいの?
うちのがワガママなのか食いつきが悪い・・・。
なぜかニュートロはウマイらしい。

526 :えーとね:01/10/06 16:46 ID:OkA/WS12
水たくさん飲んで結石防ぐために、雄猫は塩分とった方がいいんじゃないの?

527 : uri:01/10/06 17:47 ID:VKZZNrNM
>くっぱ
ペットワークス るんるん
全米のペットオーナーが信頼する100%自然食キャットフード フェリデー
ttp://www.petworkslunlun.com/felidae.html

子猫用、無いけどいいの?
でもこれは聞いた事ある。「クランベリーで下部尿路疾患予防」

528 :まいこ:01/10/06 17:51 ID:37/vLhMw
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/6232/
まいこHPでぺっとのしょうかいしてる
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/6232/

529 :くっぱ:01/10/06 22:19 ID:???
>>527
ありがとうございます。活用さしていただきますね。
子猫用じゃないとやっぱまずいか。。量を変えたらいいかとおもったんですが

530 :フェリデー:01/10/07 01:10 ID:???
>くっぱ様
横やりですが、フェリデーの蛋白含有率(32%)は
ナチュラルチョイスキトンとかと同じなので
子猫に与えても問題ないかと思われ。

531 :くっぱ:01/10/07 15:00 ID:???
>>530
了解です。すこしずつあげてみます。アドバイスありがとうございました。

532 :ななしワン:01/10/08 12:50 ID:r64/oeMM
ソリッドをあげてたけど、どうも合わなかったらしい。
サプリだってフードが良ければいらないじゃん?
ソリッドにして、吸収がよろしくないのかウ○チが増えて、
ん?って思った。
色々試した上でソリッドにしたつもりだったけど・・・
いまは、ボッシュやってる。

533 :くーる:01/10/08 13:01 ID:roTtdW7U
>>532
ソリッドはサプリを与える事を前提に作られてるからね。
それにどうもソリッドの代理店は信用できん。
その店によって言ってるカロリー数値がバラバラだし。
BHAが検出されたらしいし。
うちはACANA。吸収率も良いし毛艶もよくなったYO。
ところでボッシュってどこで売ってるの?

534 : :01/10/08 13:14 ID:???
やっぱニクコプーン使ってるのか?

535 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/08 14:44 ID:uSfim/pA
ウェットタイプののエサを与えるとき缶が多いから
ゴミになってしょうがない。
そんな理由でカルカンデリカスタイルのレトルトパックを
あげてますがこれもやばいですか?

536 :ニャンバディートゥナイト:01/10/09 06:47 ID:/imneepU
これからネコタンを飼おうと思ってるんだけど、こことかでキャットフードのことべんきょう中なんですけど、
煮干、鰹節は、結石になりやすいので注意したほうがいいみたいです。
ネコってかつおぶしスキですからね。。。
ネコってあんまり水のまないみたいですけど、牛乳(ペット用の)だったら
いっぱいのんでくれるみたいなんですけど、いっぱいあげていいんでしょうか?

537 : uri:01/10/09 07:08 ID:lTFShrN.
ペット牛乳なら乳糖が問題で下痢する事もないので大丈夫かと。
ついでに与えてはいけないリスト

タマネギ
ネギ
ニンニク 一定量以上食べると、血液中の赤血球のヘモグロビンが破壊され、血色素尿、貧血、黄疸、脾臓肥大をおこします。
生卵白 生の卵白には、アビジンと言って卵黄に含まれるビオチン(抗皮膚炎ビタミン)の働きを阻害する酵素を含んでいます。
アビジンは加熱するとその働きがなくなります。
骨付きの魚
生魚 骨は歯の間やノドにひっかかるおそれがあります。
鯛などの硬い骨は口内、食道、胃を傷けます。生の魚には、ビタミンb1を破壊する酵素があり、また寄生虫感染のおそれもあります。
脂ののった魚 黄色脂肪症になるので、与える時はビタミンeを加えて与えてください。
小 魚 お魚を多量に与えると、カルシウムやマグネシウム過剰による障害がおこります。
レバー 多量に与えるとビタミンa、d過剰症になり、関節炎をおこします。
牛 乳 猫ちゃんによって差がありますが、下痢をするおそれがあります。
野 菜 多量に与えると下痢したり、繊維過剰から尿量が減りfusの原因になります。
香辛料 猫ちゃんにとっては不要なもので、肝臓に負担をかけます。
食 塩 塩分が多すぎると心臓や腎臓に負担をかけます。
チョコレート 尿失禁、テンカン発作、ケイレンの原因になります。
にぼし
海苔 マグネシウム過剰で尿結石の原因になります。
繁殖期のあわび 皮膚炎をおこします。

538 :恐るべし:01/10/09 18:10 ID:X3XXtXC6
まず、食餌は(心を鬼にして)●×Cドッグフードと新鮮な水以外、一切与えないで
下さい。
トリーツ等を含むすべてのジャーキー類、ガム類、その他スナック類は(例え無添加
と表示されていても)化学合成添加物(猛毒)の塊です。それらは原材料が粗悪なだ
けでなく、本来まったく与える必要のない「無駄」を与えている(お金を使わされて
いる)ということをご理解ください。
ジャーキーやクッキーなどのおやつなどは、メーカーが「売らんかな」のために、宣
伝などで与えなくてはいけないような錯覚を消費者に与えていますが、犬本来の食行
動を考えれば全く必要のないものです。

539 : :01/10/11 02:56 ID:BErxyzt2
トイレに良い行くから、病院に連れて行ったら結晶が。
食事療法で直せるらしいんだけど、ヒルズのpHコントロールを薦められた。
高い・・・。しかも、牛肉使用してるし。このスレでのヒルズの評判読むとちょっと不安。

540 :>539:01/10/11 03:29 ID:GMtO3tr2
高いって何キロで幾ら? 今後の参考に

541 :おおかみ:01/10/11 03:45 ID:???
>540
2キロで3千円だと思ったが・・・間違ってたらゴメン

542 :名無し:01/10/11 04:06 ID:???
自分でPHコントロールできますか?>539
できるなら療法食じゃなくてもいいと思うけどさ、
安定したPH維持するのって難しいよ。再発したらフードの値段より
高い治療費がかかるわけだしね。なにより、動物が辛いだろう。
ヒルズがいやなら他のメーカーの療法食試してみたら?

自分で管理するつもりなら、
まずはPH試験紙を買ってくることからスタートね。

543 :目のつけ所が名無しさん:01/10/11 19:59 ID:???
六ヶ月の猫飼ってます。
今日はじめてウエットフードなしで「カルカントップ」をものすごい量
食べてくれました。食の細い子だったんです。
つか、はじめからウエット混ぜなきゃよかったのかな・・と思います。
それか「カルカントップ」って他の猫ちゃんにも人気なんですか?
私自身いろいろと試食してますが、どれもほとんど一緒に感じます・・。

544 : uri:01/10/11 20:39 ID:???
>目のつけ所が名無しさん

うちの猫には不評でした。ニュートロの試供品が好評だった覚えが有ります。

>おおかみ さん

意外と安いですね。1`1500円ですか。`1000円の総合栄養食と比べれば5割増しに過ぎない。
でも、アイムスの療養食は保存剤にエトキシン使用してるし。一般品は使われてないに。

545 :539 :01/10/11 21:15 ID:???
んっと、缶なんだけど 1缶240円。
ドライは500グラムで1100円。
うちのネコは、ドライは食べなかったから缶を追加購入してきました。
ヒルズが嫌っていうか、狂牛病とかの心配とかあるから。

あとさ、自分で言うのもなんだけど、食事療法で直るってのは
比較的ネコの体調の変化に気をつけてるからだと思うんだよね。
フードもニュートロを選んで気をつけてたつもり。
結石が出来るのはフードの問題だけじゃないし。
なのに、542みたいに上からモノを見た言われると腹が立つんだけど
心狭すぎ?

546 : uri:01/10/11 22:25 ID:???
>おおかみ さん
 やっぱり、高いですね。たしかに、結石は猫の個体差も有るし一概には言い切れないです。
 以前、クランベリーの葉が、猫の泌尿器系病気に良いとか聞いたこと有るけど如何なんだろう?
>食事療法で直るってのは比較的ネコの体調の変化に気をつけてるからだと思うんだよね
 それは、ありますね。便の色艶?や尿の排出具合で大体分かりますしね。
>心狭すぎ?
 いや、私も心狭いですよ。(笑

547 :名無しにゃーん:01/10/11 22:52 ID:HVS./M..
>>546
アロマテラピーの勉強でハーブの事をかじったが、
クランベリーは確かに泌尿器系はいいらしい。
人間でもカンジダ性膣炎や膀胱炎にはこれが使われるとか。
ちなみにブルーベリー同様目に良く、アルブチンが入っ腎臓でハイドロキノンに
変わるので美白にもいいとか。

ジュニパーベリーは強力な利尿作用があり、結石を溶かし押し流すとも
習ったが、作用が強いので使用は慎重にしたほうがいいみたいだ。

548 : uri:01/10/11 23:02 ID:???
>547
 杜松実=ジュニパーベリー 長期に渡り服用すると腎臓に負担が掛かるとサイトに書いてあった
 するとも、ジンでも飲ませるの?

549 :547:01/10/12 00:17 ID:???
そうそう、作用が強いし利尿効果が高いので腎臓に負担かけないために
長期常用しないほうがいいらしい。ステロイド剤みたいだね。
あと妊娠中も×。
もともとハーブ療法は6週間以上続けるのはすすめてないから、
連続して使用するとしても1ヶ月程度じゃないでしょうか。

550 : uri:01/10/12 00:27 ID:???
でもハーブ療法も針療法も、知識・技能については獣医さんは何処で学ぶのだろう?
東洋医学的な考えだから学校(大学)では、カリキュラムが組まれて無いと思ふ。
今は別講座が、あるのかな? するとも独学か? 

551 :名無しにゃーん:01/10/12 09:46 ID:H4BSRGZ.
>539
>食事療法で直るってのは
>比較的ネコの体調の変化に気をつけてるからだと思うんだよね。

食事療法って療養食のことかな?
PHコントロールとかヒルズのCDやSDで結晶が消えるのは
結晶や結石を溶かすする薬剤が入っているからじゃないのかな?
普通のフードでも入っているのがあるけど
療養食とは入ってる量が違うような気がします。

アルカリ性結晶を食事以外で直すのだったら
(療養食と併用はしないで)メチオニンでしょうか。
尿酸化剤、アミノ酸です。
でもあげすぎると別の病気になるので注意を。

ハーブに詳しい方に教えて戴きたいんですけど、
エキナシア、ゴールデンシールの可能投与は
どれくらいでしょうか?
2週間とかって読んだ覚えがあるのですが、
理由をご存知の方教えてください。
また、お薦めの本などありましたら宜しくおねがいします。

552 :淘汰氏ぇる:01/10/12 14:12 ID:???
>545
心狭いってより、たまたま上から言われてるように感じちゃっただけじゃないかな。
(文体の好き嫌いとか、自分の精神状態とかで、、)
>542はスレのテーマに関わる大事な話だと思うよ。

553 :547,549:01/10/12 17:30 ID:cO/3TnF.
>>550
アロマテラピーやハーブに関する専門のスクールが多いから
そこで学ぶんだと思うよ。
実際、アロマテラピー検定には産婦人科関係者、介護関係者、園芸家など
老若男女をとわず色々なジャンルの人がいるから。

以下、ハーブとアロマに興味ない人はスマソ。すっ飛ばして。
>>551
お茶として熱湯で抽出する場合にはやはり前記したように
たいていどのハーブも最高6週間までですが、
エキナセアとゴールデンシールを組み合わせたものは
連続服用は最長2週間みたいですね。
恥ずかしながら詳しい理由は知りませんが、少なくとも
ゴールデンシールは妊娠中は使用禁止のハーブらしいので
作用が強すぎるかも。粘膜に効き、潰瘍や皮膚炎・痔・充血・膣炎なんかに
使用されますが。
エキナセアは免疫強化や真菌・ウィルス性の病気に。
なんでも健康な組織と病原菌の間の境目を崩す
ヒアルロニダーゼという酵素の形成を阻止するそうで・・・。
浸出したお茶じゃなくてアルコールや酢に浸け込んだ
チンキ(ティンクチャー)だともっと作用が強力らしいです。

個人的におすすめな本は
・ハーブバイブル(発行:同朋舎 発売:角川書店 著:アール・ミンデル)
・ニールズヤードの自然療法(発行:フレグランスジャーナル社 著:スーザン・カーティスほか)

どちらもロフトなどアロマ・ハーブ関係の売り場に行けば入手可能。
特に自然療法のほうは症状別に効果的なハーブやパッチフラワー、
ホメオパシーが載ってます。

554 :539:01/10/12 21:07 ID:???
>>551
>PHコントロールとかヒルズのCDやSDで結晶が消えるのは
>結晶や結石を溶かすする薬剤が入っているからじゃないのかな

薬剤は入ってないと思う。病気じゃない猫も欲しがるんだけど
食べさせて大丈夫か聞いたら大丈夫だって言われたから。
尿をアルカリから酸性に変える事で溶かすって言ってたよ。

よく考えたら、ここのペットフードは危ない!!スレとはちょっと違う話題かもですね。

555 :困ったにゃ。:01/10/13 02:29 ID:???
>554
うちの子Sdだけど、獣医先生が「腎臓に負担掛かるからなるべく長期間
食べさせたくないな。」って言ってました。だから薬っぽいのが入ってる
と思ってました。
薬のせいじゃなくて、原料のせいかもしれませんが。
Dr.ダイエット⇒スターター⇒phコントロール⇒Sdになってしまった。
1歳前の女の子だったのに。体質だからしょうが無いんだって。
この子の姉妹も同じ道を歩んでます。ふ〜。
Dr.ダイエットは療養食じゃないけれど、お魚主体だったので個人的には
好きだったです。
>540
ちなみに、Dr.ダイエット1.8kg(1650円)
Phコントロールダイエットスターターとダイエットは500g(1100円)
Sdは2kg(3780円)でした。

556 :554:01/10/13 03:33 ID:???
>>554
s/dはカルシウム リン マグネシウム がほとんど含まれていません。
塩分を増やす事でトイレの回数を増やして
結石の原因であるミネラルを含まない食事と尿を酸性化させます。
なので、長期に渡って与えるには塩分の取り過ぎ等で心臓が悪くなったりするそうです。
だので、薬の類は入ってないと思ってます。

557 :   :01/10/14 11:42 ID:3CGmQw5p
>>526
塩分のミネラル成分の一つであるマグネシウムが固まって、結石になるのですけど、、、
水を飲むために塩というのは、結果マグネシウム大量摂取となり、かなり間違った判断です。

>>556
>なので、長期に渡って与えるには塩分の取り過ぎ等で心臓が悪くなったりするそうです。
???ちがうんでないの?
カルシウム・リン・マグネシウムも微量ながら、必要な栄養素。
長期にわたって摂取しないと、やはり他に弊害によって病気がもたらされるためです。
なにごとも栄養は適量とバランスが大事。
少なくても多すぎても、病気の元なのです。

558 :   :01/10/14 11:44 ID:3CGmQw5p
それにリン・マグネシウムは塩のミネラル成分なんですけど、、、>>556

559 :   :01/10/14 11:46 ID:3CGmQw5p
日本国産の一般的なドライは、人間が食してもしょっぱいと感じる。
人間が食して塩分を感じるなんてーモノは、かなり危険だね。

560 :うにょ:01/10/14 12:02 ID:/ci1DzS4
サイエンスダイエットは脂肪分が多くて、ダイエット用が普通のドッグフード
の脂肪分に値すると聞きました。お勧めと聞いているのがADVANCEです。
PEDIGREEが出しているので余り印象良くないですけど、会社が出して
いるだけで、作っているのが別の研究所なのであの会社とは関係ないです。
何回も研究を重ねているので安心だと思います。結構ペットショップの
子犬さん達にもあげられている所もあります。もしおうちのワンちゃんが
食べなかったら、一回限り返金してくれます。後、結構お得で、スタンプ
カードとかがあり、ポイントがたまるとADVANCEさんが無料で餌をくれた
り、定期的に割り引きクーポンを送ってきますよ。その次にお勧めなのがIAMS
ですかね。

561 :ミネラル:01/10/14 21:38 ID:???
>塩分のミネラル成分の一つであるマグネシウムが

既知の方には失礼な説明ですが、ミネラルとは鉱物のことです。
もちろん天然の岩塩等には通常ミネラルも含まれていますが、
成分表でいう「塩分」とは、塩化ナトリウムのことをさします。
塩化ナトリウムがミネラルの一種ではあっても
ミネラル=塩ではないし、ミネラルが塩の成分をさすわけでもありません。

562 :561続き:01/10/14 21:51 ID:???
つまり、「塩」と「マグネシウム」は別物なので

>水を飲むために塩というのは、結果マグネシウム大量摂取となり >>557

というようなことはあり得ません。
市販の塩の“ミネラルたっぷり”などの記述で混同してしまったのかな?
(確かに、どちらも取りすぎはよくないですが)

563 : :01/10/15 01:05 ID:MtQt8GJK
狂牛病問題で行き場が無くなった肉骨粉を、ペットフードと肥料に限定して
出荷を解禁するという報道がありました。牛が混じった肉骨粉は出荷停止を
継続するということですが、焼却も出来ない、コンクリートにも混ぜられな
い肉骨粉の流通先が出来るということなので、猫への影響が心配です。
国産のキャットフードは止めようと思っていますが、肉骨粉に関しては、ド
ライだけに気をつければ大丈夫でしょうか?
また、缶詰の「ゼリー」というのは牛由来ですか?
どなたか、よろしくお願いいたします。
http://www.asahi.com/politics/update/1011/006.html

564 :>563:01/10/15 09:55 ID:???
■ペットフードを狂牛病から守れるか■
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/pet/1000149470/
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/pet/1000149470/l50

もう日本生産品は、駄目だね! 

565 :Hahaha(゚д゚)< ◆UMAAA.Wk :01/10/15 11:38 ID:???
>563
ペットの餌どころか人間が食べるゼリーも牛から取ってる。。。

566 :ゴン太:01/10/15 14:07 ID:nvPVWNOn
サンラ○ズって本当に金儲け主義のあくどい会社!
社員の平均勤続年数は3年以下。
みんなぼろぼろにされて辞めて(辞めさせられる)いく。
労働基準法に明らかに違反している。
創業者一族だけが会社の儲けをピンハネして優雅な生活してる。
こんな会社のペットフードって・・・

567 :?:01/10/15 14:39 ID:???
>566
関西の番組で会社訪問やってたけど、変わった社長だよね?

568 : :01/10/15 16:53 ID:???
誰かサイエンスダイエットの中でもプリスクリプション・ダイエット
を与えている人はいないの?
うちの14歳になる雌猫がやたらと水を飲むので
血液検査をしたところ、このまま放っておくと腎臓病に
なりかねないと言われたから、これに切り替えたんだけど。
これは市販されていないので、獣医師を通じてしか
入手できないんだけどこのスレではサイエンスダイエットも
賛否両論のようだね。

569 :WEBで買える:01/10/15 17:03 ID:???
総合病院ペットセンター名越
http://www.rakuten.co.jp/petcenter/424777/

>568

570 :ゴンタ:01/10/15 18:20 ID:???
>566
うそーん〈涙〉
そうとは知らずにHN〈ゴンタ〉だよう。困ったにゃン、にゃはは。

571 :556:01/10/15 20:51 ID:???
>>557
書き忘れがあったので誤解を招いて申し訳ありません。
S/Dには利尿作用を促すために水を沢山飲むように
塩分が多く含まれて居ます。そのために長期に渡って与えると
心臓に負担をかけるそうです。

572 :くっぱ:01/10/16 11:57 ID:???
フェリデーたべてくれない。。
サイエンスダイエットがのこってるので少し混ぜたら食べるけど。。
今後どうしたらよいでしょうか。。悩む。。
アイムスは食べるからこっちをまぜようかと。。

573 :名無しにゃーん:01/10/17 01:58 ID:+Fe+vm4c
>>553
うちもエキナセア&ゴールデンシールあげています。
途中インターバルを空けながらですがかれこれ2年。
おかげでコロナ抗体800から400に下がりました。
感染症のコにはいいみたいですね。
猫は元気一杯、食欲旺盛。
ちなみにうちはヤラー(95%オーガニック)あげています。
これって狂牛病のほうは大丈夫なのかな?
あと、ヒルズはプリスクリプションでも保存料入っています。
なのでうちではあげません。
↓ヒルズの英文HPには記述があります。
http://www.prescriptiondiet.com/index.asp

574 :名無しにゃーん:01/10/17 02:08 ID:gElsriXz
>>568
腎臓疾患ならタケダのFUW(アルミ缶)はどうかな?
アルミ缶は良くないって聞くけど、腎臓疾患ならそうも
言っていられないでしょうし・・・。
うちの死んだコが腎不全だったけど、タケダのFUW、ウォルサムの
ロープロテイン缶(老猫缶とも言う^^)をあげていました。
食いつきもヒルズよりは良いかも。
いずれも特別療法食なので獣医の処方が必要。
たぶん、取扱あると思うので聞いてみたらどうでしょう?

575 :568:01/10/17 10:35 ID:???
>>569様と>>574
大変貴重なご意見有難うございます。ぜひ参考にさせていただきます。
今から手を打てば何とかなりそうなので、腎臓病にならないように獣医師
に相談しながら食事療法に取り組んでいきたいと思います。
ちなみに与えているのは 日本一長寿を更新中の大島メロンちゃん
(昭和50年生まれの26才の猫ちゃん)と同じネコ用 【 k-d 】缶詰 です。

576 :くっぱ:01/10/17 17:16 ID:???
フェリデー食べなかった場合、、皆さんどこのにします。。??
ニュートロですかね。。

すごくなやんでます。。どうしよ。。あどばいすください

577 : :01/10/17 19:20 ID:???
>576
ほっときます。甘やかしません。泣いても鳴いても、フェリデーしかアゲマセン。
だって、高いんだから。

578 :くっぱ:01/10/17 22:04 ID:???
今がまさにそれです。。でも、自分に置き換えると、、
まずいの我慢して毎日。。ってのがかわいそうだなと。。
もうちょっとおいしくて、それでいて体に良いってのが。。。。。

人間の飯でも体によいのでまずいのはおおいですからね。。
良薬口に苦し。か。

579 :悪徳メーカー:01/10/17 22:14 ID:Jseylxrx
>>566
あんた社員、又は元社員だろ
どうでもいいけど
そういやあ、昔展示会に当時の社長(現会長)が
日本で何台かしかない、ゴールドのポルシェで
来たのを憶えてるよ
あー成金だなって
でもな、金儲けを考えない会社ってあったら見てみたいな
くだらねー
愚痴を言ってるだけだろ?

ペットフードの話をひとつするけど
ビーフジャーキーって何で販売中止しないのかね
ミートボーンミール(肉骨粉)もしくは、ミートミール使ってんだけどな
あ、でも牛のは使ってねーか
鶏と豚ばっかしだった

580 :ワン:01/10/20 02:33 ID:HlQrJllA
age

581 :ワン:01/10/20 02:53 ID:+6qUnGxS
家の黒シュナ、ストルバイト結晶にかかり今食事療法中です。
ヒルズのs/d食べないのでウォルサムのp/Hコントロールダイエット食べさせています。
尿検査の結果直っていましたが、もう一月様子見で再検査の予定です。
その後フードかえたいのですが、どなたかいいアドバイスお願いします。
ナチュラルバランスにしようかと思っているのですが。

ナチュラルバランスのキャットフードはクランベリーなどが入っていてよさそうですが。

582 :miho:01/10/20 03:02 ID:???
ニュートロっていいんだよね??
アトピーの子がなおったってゆーし。
自然食が一番!!!

583 :名無しにゃーん:01/10/20 03:11 ID:6NerO5Gr
同じ療法食てもヒルズってまずいのかね?
うちの猫も尿道結石を患ったので
療法食食べてるけどヒルズは見向きもしないけど
ウォルサムなら食べる。

584 :7c:01/10/20 03:15 ID:???
フェリデーを愛猫に与える15の理由
大自然より取れた材料だけを使用した完全な自然食です。

1. 4種類のグレードA級正肉のたんぱく質
2. 天然保存処理
3. クランベリーで下部尿路疾患予防
4. 10種の皮毛コンディショナー
5. 低マグネシウム
6. 低灰分、低pH
7. 必須タウリン配合
8. 消化酵素配合
9. 活性化酵素
10. 薬草の効果
11. 高い嗜好性の組み合わせ
12. 柔らかい歯触りの粒
13. コーン・小麦・大豆は無使用
14. 全年齢層に亘って対応
15. 少ない排泄物

585 :名無しにゃーん:01/10/20 05:38 ID:M4Cp5KtW
ワイソングってどう?
特にFUSなどに配慮した猫用。

586 :名無しにゃーん:01/10/23 21:54 ID:/ADop3Mn
>539、554
>尿をアルカリから酸性に変える事で溶かす・・

って事は、メチオニンなどの尿酸性化剤が
入っているじゃないかな?
私はメチオニンも塩化Naも薬剤だと思っています。
PHコントロールやSDなどのフード原材料が
尿を酸性化させてるわけじゃありませんから!

普通の子に、尿酸性化を目的に作られた療養食を多用すると
逆に尿が酸性になりすぎてシュウ酸カルシウム結石に
なる可能性もあるので気をつけた方が良いと思います。

>553 エキナシア&Gシールについてありがとう。参考になりました。
私は『ハーブFORペット』って本をお薦めしますです。
ちょっと高いし英語だけどお薦めっす。

587 :じゃじゃ:01/10/23 22:35 ID:KnQ7NWsO
15. 少ない排泄物
な・・・なんか怪しい
人間だってうまいもんいっぱいくったら
いっぱい良いうんこだすのが普通だと思うんですけど・・・(失礼)
猫は少ない排泄物の方が健康的なのでしょうか?

588 :ハゲ:01/10/24 15:36 ID:Awiw/3aD
初めて犬を飼い出して1ヶ月…。
ペットショップに「これ食べてたから」と買わされたヒルズのサイエンスあげてました。
ペリグリーのプリンシバルもあげてた。
このスレ読んで怖くなってきた…。
明日ちゃんと原材料見てペットフード買ってこよう。
自作したいところだけど、ヨーキーだしドライフードじゃないとなー

589 :     :01/10/24 16:07 ID:xmhrjJVA
うちは犬でNハーベストとニュートロ。
猫ではいろいろ言われてたみたいだけど、
毛並みがふっさんふっさんのつやつや、皮膚状態も良好なんで
最高とは言わないけどほどほどにいいんじゃないかなあ。
そのかわり、アレルギー度の強い奴はNハーベスト。これに変えて
一ヶ月くらいで皮膚状態が改善。アレルギーも小康状態。いいかんじっす。

590 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

591 :クッキー:01/10/24 21:30 ID:kwYTybUe
サイエンスのs/dには塩分が多く含まれてて長期与えると心臓に負担がかかる
ってホント?
じゃ結石が治ったらもうあげないほうがいいのかな?
何かよいフードあったら教えてください!

592 :もも:01/10/24 22:25 ID:Dch6zQC8
うちのワンコは
ユカヌバ→アボダーム(臭いが嫌でやめた)→
ナチュラルチョイス(よかったが大粒なので食べが悪い)
現在はナチュラルハーベストあげてますがホントいいかも。
粒も小さくアレルギーもでなくなり、ウンチも毎日いい感じです。
ちなみに、Nハーベストの中の成犬用の中でもちょっと高い方の
シュープリームあげてます。

593 :     :01/10/25 00:15 ID:kQwBWybO
>591
s/dあげつづけるくらいなら、ナチュラルハーベストあげても金銭的負担は
変わらないとおもわれ。
そのかわり、クランベリーあげなはれ。結石の予防に。うちもそうしてる。
獣医さんにも進められたし。(s/dはそこでかったが、先生も
「今はいろいろいいフードもあるから。直ったら続けなくていいよ」ってさ。)

594 :名無しにゃーん:01/10/25 16:06 ID:MqZQcBIk
s/dには塩分が多く含まれているというより塩化ナトリウムだよ。
長期与えると心臓だけじゃなくて腎臓をはじめ色んな臓器に
負担がかかるってのはホント。
だから1.2週間が限度でしょ。カルシウムを溶かすとも聞いた事がある。

アルカリ性結石だったらクランベリーより酸性VCの方が効果あり。
クランベリーのサプリやジュースに砂糖その他保存料が
入ってるのがあるので注意。

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