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1 ：monasystem：2001/08/15(水) 21:05 ID:9Pn.eQzc

とりあえず、Ciscoはあるけど、ヤマハが無いので
立てておきます。

40 ：名無し：2001/08/25(土) 16:50 ID:FJclKJts

>>39
ノートのモデムから蹴ってるよ。
なんか、気分はThe InterNet 前夜

41 ：50iユーザー：2001/08/25(土) 19:01 ID:???

>>38
>既にSwitchingHUBを持ってる人の意見としては、
>「価格があがるくらいなら必要ない」ではないかと思われ

うん、Swハブ持ってるから、イラナイ。
けど、アダプタがタコアシなんであるなら使う。
だからいっその事、WANポートと、LANポート１個づつでよいと思う。
もちろん、値下げ。

昨日54iを買いに近所の量販店に行ったが取り寄せと言われた。
誰かＮｅｔで安い所教えて。

42 ：某：2001/08/25(土) 20:10 ID:Xj1BtQfI

くだらない質問ｽﾏｿ。当方ヤマハルータについてはﾄﾞｼﾛｰﾄです。

違う組織同士の専用接続で、当方cisco、相手ヤマハ(機種不明)で
接続するのですが、相手側からのアドレス指定(アドレスは相手側
が指定する)がおかしいのです。

WAN側のネットワークが /29 で、当方 *.*.*.17、相手 *.*.*.16
と指定されました。*.*.*.16 ってネットワーク (host部all-0)
じゃないんですか？と相手に確認したところ、「これでいいんです
！！」と言い張られました。

ヤマハのルータってそんな設定できるんですか？
(それとも相手は /28 とかなのな。。。)

43 ：某：2001/08/25(土) 20:11 ID:Xj1BtQfI

一部訂正。

× 違う組織同士の専用接続で、

○ 違う組織同士の専用線接続で、

44 ：anonymous@ PPPa309.osaka-ip.dti.ne.jp：2001/08/26(日) 02:31 ID:sD26nDv.

>>42=>>43
ＲＴなＭＬで聞いたほうがいいと思われ
２ｃｈネタ信じて仕事するんですか？（ｗ

45 ：名無しさん：2001/08/26(日) 03:25 ID:???

端末特定なら別だが、Network指定して許可するのに何か不都合あると思えず。

46 ：ななし：01/08/27 00:34 ID:61NqdP3w

>>41
> だからいっその事、WANポートと、LANポート１個づつでよいと思う。

激しく同意。潔くて良い。
そして空いたスペースに3つ目のアナログポートを。

いや、いっそのことWAN側RJ11は削除ってのも潔くていいか。

47 ：松：01/08/27 00:44 ID:4umTX6vI

>>41
>>だからいっその事、WANポートと、LANポート１個づつでよいと思う。
反対！
ハブを付ければいいじゃんってことだけど、コンセントはもうないし、一台で済ませたい
その方が場所もとらないし、ケーブルがゴチャゴチャすることもない
アナログポート３
有線ポート＊４
無線LAN
何でも盛り込んで、おいおいADSLにしても素直に対応できる
ISDNダイヤルアップルータ待望
これ買っときゃ安心ってやつ。

48 ：ななし：01/08/27 00:52 ID:61NqdP3w

>>47
でかくて高そうだなぁ

49 ：50iユーザー：01/08/27 01:43 ID:yhwnTBI2

少なくとも、ADSLと、INSは混ぜなくてもいいと思うんだがどうだろう。
個人宅なら、ADSL入ったら、INS 止めると思うし。
INS止めなければ、LANだけ移行すればいいんだし。

50 ：松：01/08/27 02:26 ID:4umTX6vI

>>49
ADSLとISDNを両立させなくてもいいってのは一理ある
でも田舎はやっとこフレッツISDNになって、ADSLはいつなんだよってとこもまだまだある
だからいずれADSLになっても、すんなり移行できる機種ってのがほしい人もいるんでない？
ちなみにうちは特殊な例なんだろうけど、仕事上の問題でISDNは残してADSL使うつもり
ISDNって通信は遅くてもうだめだけど、電話で使う分には高機能でいい

早い話がRT60wのADSL対応版出してほしいなぁ

51 ：？：01/08/27 03:11 ID:PGmz1X7I

>>42
いいことじゃ無いのは間違いないだろうけど、
PPPのWANリンクのみにつかって、
経路情報を投げなければ大丈夫そうな気がする

PPPのリンクだけのセグメントって重複アドレスや、
ローカルアドレス使ってもいけるしね

プロバイダでもPPPのリンクっぽいところにローカルアドレス使ってるとこあるしね
#ZEROとかさ

52 ：50iユーザー：01/08/27 03:11 ID:OvqSF8dc

>>50
やっぱり、値段だとおもう。
RT60wのINS/ADSL版が出たら、少なくとも前の定価７万はするだろうし。
RT52iの３万や、他のメーカーの１万、２万を相手じゃ
いずれADSLでもちょっと難しそう


>ちなみにうちは特殊な例なんだろうけど、仕事上の問題でISDNは残してADSL使うつもり
>ISDNって通信は遅くてもうだめだけど、電話で使う分には高機能でいい
ウチと一緒だね。
50iはISDNの電話用。ADSLは通信用。
だから、ADSLのルータにINSポートはいらないんだけど。


WANＸ１LANＸ１のルータって、子羊ルータそのままだな。

53 ：140eに嫁切れる：01/08/27 06:34 ID:iiqqYKO2

52iも来年の後半にはハブぐらいにしか使えないんだろうけど、10Mじゃ
今でさえ新規に購入する事は無いのでちょっと考えて欲しかった。

コンシューマー & SOHO 向け且つYAMAHA層に、求められてる製品って

実用LAN<->LAN転送 10M bps 程度の転送能力
IPSEC対応（AirH"等からのログイン用 これで、INS機器は省ける）
100Base-TX/10BASE-T（Full/Half Duplex）なHUB
WWW設定でそこそこ & CUIでガリガリな設定
PPPoEの複数同時接続サポート（BFlet'S対策）

位でしょうか。

コストダウンをとの声もあるでしょうが、YAMAHAが2万円台の層の製品を出す事は
考えにくいのと、その層が比較的良質なYAMAHAサポートを占有するような
事態はさけてもらうほうが売る方としては助かります｡

完全業務用のほうは、H.323対応や実用転送速度100MBps化を実現してくれないと
PC-UNIX系の性能やCSICOのネームバリューに持っていかれそうな勢いです、うちの周りだと。

54 ：松：01/08/28 00:24 ID:Fn/k3Lf2

>>52
ADSL業者によって、使うADSLモデムは変えなきゃいけないし、
ADSLモデムまで内蔵してほしいってのは難しいかな
やっぱ、うちの環境ではRT60wのADSL対応版がほしいところ
有線LANが使えなくなる今の仕様は痛い
もっとも、RT60wでADSLモデムを繋げても、特殊な設定をすれば有線LANポートも使えるそうだ
でもすんなりと使いたいよ

YAMAHAはコストダウンばかりに目をとられないで、機能の充実に期待してる
やっぱYAMAHAだよなって言えるような

>ウチと一緒だね。
>50iはISDNの電話用。ADSLは通信用。
ISDNを抜けられない人がほかにもいるなんて、なんとなくうれしい
もし新RT60wが発売されたら、ADSLに移行するつもり

55 ：２６さんへ：01/08/29 00:16 ID:qC1u8/1o

ＷＡＮポートが１００BASE/FULLの件詳しく教えてくれませんか？

56 ：26じゃないけど：01/08/29 01:34 ID:lklyGDDY

RTA54iのWAN側ポートは、
仕様では10BASEと公表されてるけど、
実際は100BASE/Fullとの自動判別。
ただLAN側が10BASEだし、
WAN-LAN間のスループットも5Mbps程度と10Mbps以下なので、
10BASEということにしてあるだけ。
100BASEでないと接続できない機器にも接続することは可能とゆーこと。

以上、RT-ML情報。

57 ：でもね、：01/08/29 01:51 ID:XoMWYpto

なんでもかんでもオールインワンというのは、万一故障でもしたときに
全てが使えなくなってしまう。
有線電話もＩＳＤＮもｘＤＳＬも全部アウト、なーんて最悪でしょ？
（ケータイとＰＨＳがあるから構わない、というツッコミ禁止。）
だから、リスク分散のためには、なるべく単機能にするのがイイ。
同じルーターを予備機にもう１台買っておくのが一番安心だったりして、本末転倒っす。

オフィスで、デジタル複合機（プリンタ＋ＦＡＸ＋スキャナ）がいまいち
人気がないのは、やっぱりこういう不安があるからなんだよね。

58 ：5６さんへ：01/08/29 20:55 ID:Qo4Ce9QM

御回答ありがとうございます。
ＰＣ初心者でくだらない質問ですいませんが御教授ください。
ＰＣを2台接続したい場合、
ＲＴＡ５４ｉに１００BASE対応のハブをつけて接続するのと、
ＲＴＡのＬＡＮポートに素直に接続した場合体感上、差がでるのでしょうか？
しかし、なんで５４ＩのＬＡＮポートは１０ＢＡＳＥなんでしょう・・・・

59 ：５８ですが：01/08/29 21:02 ID:Qo4Ce9QM

1つ質問書き忘れました。
半二重と全二重っていうのもお教えねがえれば・・・

60 ：50iユーザー：01/08/29 22:24 ID:KNUa83kE

>>58
理論上、同一規格で同一セグメントに居れば差は無いはずです。
でも実際、SwHUBの処理能力が高ければ速かったりします。
ノートではカードバスだと速かったりしますし。

全二重は、上り下りそれぞれ、２本づつ（伝送線とグランド）
計４本線で同時に送受信します。
半二重は、上り下り共用で、計２本です。
つまり、線路の単線と複線みたいなモノ。

間違ってたら、訂正してください。
NSP勉強中なので、覚え間違いがあるかも。

61 ：５８ですが：01/08/29 23:00 ID:Qo4Ce9QM

６０さんありがとうございます。
全二十と半二重はスピードは変わらないが、信頼性が
ますってことになるのでしょうか？
１００ＢＡＳＥ対応でなくて別にたいした問題では
なさそーですね（笑）
仮にハブにぶら下がってる同士のＰＣ間のファイル転送でも
かわないのでしょうか？
お店の人に聞いてもまともな回答が帰ってこないもんで・・・
ところで、５４ｉのＬＡＮポートは半二重ですよね？
私のＰＣが全二重で接続できないもんで・・・
本日会社であまってたアライシスのハブをもらったので
接続してみようと思ってます・・・

62 ：50iユーザー：01/08/29 23:18 ID:KNUa83kE

ごめん、書き方がまずかった。
10BASEと100BASEじゃ、速さは全然違います。
理論値の違いはわかりませんが、体感何倍のレベルです。

全／半の違いは、つまり、速度が倍違うという事です。
上りで使ってる時は下りは使えない訳ですから。

63 ：５８ですが：01/08/29 23:31 ID:Qo4Ce9QM

６２さんへ・・詳しい説明たびたびありがとうございました。
　　　　　　　確かに言われてみると全二重では、上下は同時につかえないですね。
　　　　　　　ということは、ルーターのＬＡＮポートで全二重対応してるやつは
　　　　　　　たとえばファイルをＤＬ中にメールを送信しようと
　　　　　　　した場合は半二重に切り替えてるってことになるのですか？
　　　　　　教えて君ですいません。
　　　　　　ハブつけたら気のせいか早くなったような・・・・

64 ：50iユーザー：01/08/29 23:47 ID:KNUa83kE

上り／下りの切り替えるは、フレームレベルでの話なんで、
1秒間に何回とかいう速さのはずです。
また、ファイルをDL中に．．．と言うのはインターネットですよね。
ADSLの公称値は1.5Mbpsですから、10BASEの10Mbpsの 1.5/10 倍ですよね。
切り替えスピードよりも、回線スピードの方がネックになります。

65 ：50iユーザー：01/08/30 00:05 ID:ZC2un.Mc

ちなみに、ＷＡＮ側半二重というのは、
ADSLモデムまでのスピードのハズ。

ADSLを前提で話をしてみたけど、違ったら"ADSL"の所の
名前を変えてよんでね。

66 ：５８ですが：01/08/30 00:56 ID:kHW.qPzM

６５さんｈｒ・・・色々ありがとうございます。
　　　　　　　　　ＣＡＴＶ使用なのですが、２MBと貧弱回線のため
　　　　　　　　　１０ＢＡＳＥでも余裕ってかんじですね。

　　　　　　　　　ハブで自動認識させると、５４ｉのＬＡＮ側が
　　　　　　　　　１０ＢＡＳＥなのはわかるのですが半二重で認識します。
　　　　　　　　　　これを手動で全二重へ変更したら早くなるのかな？
　　　　　　　　　　と思って質問しました。
　　　　　　　　　　さきほど実験してみましたが、全然かわりませんでした・・・

67 ：５８ですが：01/08/30 00:59 ID:kHW.qPzM

ここんとこ、ＣＡＴＶのサーバーがコードレッドに犯されてるのか
　　　　　　モデムの通信ランプが点滅してて気になります。
　　　　　　ＣＡＴＶのＨＰでは、コードレッドのためだが
　　　　　　問題ないっていってますが、win2000使用者としては
　　　　　　ちょっと心配です・・・

68 ：今夜が山田：01/08/31 10:41 ID:FMIcxU2c

>58の人
54iのWANポートの件、「実際には10/100自動切替えのポート」ってのが
>56のいうMLでのヤマハ担当の話。

正確には、"lan type"コマンドの既定値が"auto"(=自動設定)ということで、
そのほかに以下の明示設定も可能。
100-fdx(100BASE-TX 全二重)
100-hdx(100BASE-TX 半二重)
10-fdx(10BASE-T 全二重)
10-hdx(10BASE-T 半二重)

lan1がLAN、lan2がWANなんだけど、ただこれらのコマンドが54iにフル実装
されているかどうかはまた別の話だ。
とりあえずWANポートについては効くコマンドだけど、残念ながらLANポート側は
無理(10BASE-T/half固定)らしい。(俺は試してはいないが…)

もっとも、フレッツ・ADSLなどは10BASE-T/halfだから、WANポートを
デフォルトの"速度自動設定"にしておけばok。

↓昨夜リスタートさせた時のlog。(フレッツ・ADSL)
2001/08/30 18:06:10: RTA54i Rev.4.04.03 (Thu Jul 5 23:11:50 2001) starts
2001/08/30 18:06:14: LANC2: link up (10BASE-T Half Duplex)

54iのコマンドリファレンスPDFを読んでみるといいよ。
http://www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/manual/rta54i/rta54i-cmdref.pdf

丼 PDF→プレーンtxtに直すの面倒だからテキスト版も置いてくれ＞ヤマハ

69 ：リアル：01/08/31 10:44 ID:C49upSPs

そんなの楽勝〜！！！！！１111１ぬ？

70 ：50iユーザー：01/08/31 11:33 ID:C.6nESHQ

>>67
今、モデム直なんで、CodeRedのパケットはよく流れてきます。
別に、IISが動いてるわけでは無ければ心配は要らないです。
Microsoft が信用できないのであれば話は別ですが。
IISが動いているなら、ウイルスチェックして、パッチ当てましょう。
心配なら、パーソナルファイヤーウォールを入れれば良いです。
パケットが何者か解かったりします。

71 ：anonymous@ nttfkok013063.flets.ppp.infoweb.ne.jp：01/09/04 05:09 ID:cjd3PDQs

52iリビジョンage

72 ：ﾏﾀｰﾘ：01/09/11 20:48 ID:jq1Ga1B.

保守あげ

73 ：ﾏﾀｰﾘ：01/09/18 11:07 ID:d4YcF6Ps

保守あげ

74 ：5モロ、無修正画像サイト発見！：01/09/18 12:30 ID:DYX4RRvU

モロ、無修正画像サイト発見！

http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/

75 ：50iユーザー：01/09/18 16:38 ID:5YjUO77.

転載です。

> RTW65b が正式にアナウンスされました。
> http://www.yamaha.co.jp/news/01091801.html

まあ、わたしゃルータは、ヤマハから離脱したから、
どうでもいいんですけどね。（みつまJapan風）

76 ：つーか君：01/09/26 08:30 ID:HbOijYuU

保守上げ

77 ：54isってでない？：01/09/26 21:22 ID:???

だれか、yoshikawa氏の上司と妹、背後霊（以下略　を呼んできてください。

78 ：anonymous@ IP1C0120.tky.mesh.ad.jp：01/09/28 01:53 ID:???

質問です。

いまフレッツＩＳＤＮで「YAMAHA RTA52i」のルータを使用してるんですが

ＡＤＳＬに変えるとき、このルータで使えますか？

79 ：anonymous@ N087213.ppp.dion.ne.jp：01/09/28 03:23 ID:WX4gB2lk

>>78
だめ

80 ：ミ：01/09/28 05:56 ID:qCKCqt5Q

統一すると言うことでここに来ました。
ＡＤＳＬにしようと思ってるのですが、自宅から大阪のＮＴＴ旭収○局の距離を調べたいのですが、
場所がわからないので、調べようがありません。
どこにあるの？
誰か教えて？

81 ：ミ：01/09/28 05:56 ID:qCKCqt5Q

間違えた

82 ：非決定性名無しさん：01/09/28 07:33 ID:bal6OiQ6

52Proの54版まだでないのかな・・

83 ：anonymous@ proxy3.akira.ne.jp：01/09/28 13:41 ID:pObeed9E

PPPoAも対応してほしいのだけど

84 ：54iユーザー＠元80i：01/10/08 00:50 ID:???

保守あげ

85 ：　：01/10/08 21:37 ID:???

ADSL導入したらYAMAHAルータにしようと思っていたら、モデムに
ルータ内蔵されてた。
最初は儲けモノと思っていたが、Webインタフェースの使いづらさに
キれそうだよ。コンフィグ落としてもバイナリファイルだし。
YAMAHAに限らず、フラットテキストを流し込む設定方法が、
最終的には一番ラクだな。。。

86 ：anonymous@ d3028d-013.et.tiki.ne.jp：01/10/08 21:58 ID:fAojMF3M

>>80
http://www.mapfan.com/mfwtop.html

87 ：sasakamaboko：01/10/08 22:46 ID:???

>>83
ADSLのPPPoAってモデムで終端だよ
ADSLモデム作れってこと？

それとも受け側のATMインターフェイス？
あんたISP?

88 ：ななし：01/10/10 19:32 ID:???

PPPoAて不便なんだよねー

89 ：anonymous@ h141.p186.iij4u.or.jp：01/10/19 18:21 ID:erNZ0Azg

RT105eとRT105p発表age!
http://www.yamaha.co.jp/news/01101901.html

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