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ネットワークエンジニア就職・転職相談

1 :名無しさん@アキバ迄徒歩30分:2001/01/28(日) 19:55
個々の相談事例がスレッドとして乱立するのはあまり好ましい状況じゃないと
思ったので「ネットワークエンジニア就職・転職相談」スレッドを開設します。

「Networkエンジニアになって今よりもいい人生を歩んでやるぜ!」という若者と
「Networkエンジニアになりたい?……悪いこと言わん辞めとけ」という老人(笑)
の有意義な交流の場……になるのか?



2 :名無しさん@アキバ迄徒歩30分:2001/01/28(日) 19:55
とりあえず過去のスレッド一覧
#漏れとか間違いは勘弁

ネットワークエンジニアについて
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=network&key=971274662
ネットワークセキュリティに強い会社は?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=network&key=976816025
SEの募集で・・・
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=network&key=978831007
ネットワーク管理者募集の面接にいってくるぜ!
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=network&key=976081441
ネットワークスペシャリスト求む!!!
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=network&key=980090794
ネットワーク管理者に必要なハード、ソフト
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=network&key=978453002
ネットワークスペシャリストを目指す方
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=network&key=973704244
UNIX研修10日で30万円
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=network&key=980655304


3 :名無しさん@アキバ迄徒歩30分:2001/01/28(日) 19:56
あとネットワークエンジニアになりたい人に有用なスレッド2つ

これは読んどけ!ネットワーク必読書
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=network&key=954649325
【初心者】お勧め参考書はこれだ!
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=network&key=976906064



4 :名無しさん@アキバ迄徒歩30分:2001/01/28(日) 20:00
>>2

これも付け加えておくべきだった

ネットワーク管理者の日常について教えてください
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=network&key=963197273

鬱だし脳

5 :素朴な疑問:2001/01/29(月) 21:29
ネットワークエンジニアになぜ・どうして・どのようにして
なったのですか?


6 :>5:2001/01/29(月) 22:05
なんとなくかな〜、気がついたらなってたよ。

7 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/29(月) 22:51
おれも〜

8 :名無しさん@アキバ迄徒歩30分:2001/01/31(水) 11:28
>>5

「パソコン詳しい」ということを売りにして新卒で入ったら
新人研修終了後いきなり情報システム部門勤務に…
そして配属後6ヵ月後に前任者が辞めいきなりネットワーク
全権限・全責任が降ってきて今に至る


9 :初心者:2001/01/31(水) 22:35
今年4月から就職するんだけど、ネットワークの
インフラ構築・設計の仕事をするのに必要・不必要にかかわらず
やはりUNIXの勉強しておいた方がいいですか?
UNIX全然やったことのない学生です。

10 :現役SE:2001/01/31(水) 22:47
>>9
UNIXよりも常識かな〜欲しいのは。
この業界ない奴おおいからね。(オイラも含めて)

11 :20:名無しさん@アキバ迄徒歩30分:2001/01/31(水) 22:52
>>9

向学心は常に持っていて欲しいけど、あと2ヶ月しかない学生生活を
楽しんでください。


12 :名無しさん:2001/01/31(水) 23:24
>>2

これ抜けているぞ

20歳高卒ドキュソですが質問ですm(__)m
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=network&key=978884511


13 :名無し:2001/02/04(日) 22:26
ネットワークエンジニアの定義とは?



14 :素人管理者:2001/02/06(火) 15:19
>>5
1)親会社が研究開発名目で構築したipネットワークが、利用者増で『なし崩し的』にintranetへ。
2)運用が子会社の俺の元に。
3)その仕事を取ってきたのは技術的知識皆無の出向上司(それを出来る部下がいるかなんて理解してない)。
4)当時はスタティックルーティングにも難儀し、file system is fullすら知らないヒドイ有様であった(恨み節)。


 スキル皆無で管理者になった人って多いんじゃないかなぁ…。
 まあ、管理者とエンジニアは違うかも…。

15 :漂流者:2001/02/09(金) 17:58
CiscoやSunって最近募集しいてますが社内の雰囲気とかどうなんでしょう?
他のスレで書かれてるように日本法人は技術力なし?
CTCやネットワンの方がいいのかな。


16 :anonymous@pppd39.st.rim.or.jp:2001/02/09(金) 18:57
Ciscoは「募集」といいつつヘッドカウントがフリーズされちゃったので、実際の採用活動はしてません。
CiscoはIP知らなくても入れるらしいよ。

Sunは知らない。

CTCはすっごいイケイケ営業会社。あの営業中心主義についていけるのであればどーぞ。
ネットワンは暗い、地味、目立たないの三拍子揃ってます。その代わり、Ciscoが技術力ないので、ゴールドパートナーである彼らの技術力はありますが。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/02/10(土) 21:37
>>16

Cisco は IP 知らなくても入社できるのは営業だけです。
ネットワンは上場前は良かったけど、上場益(持ち株会)で
スピンアウト者が沢山流出してから、雰囲気は悪くなったね。
CTC は営業中心。いいんじゃない。めんどくさい業務を受注したら
系列の CTC-SP あたりに廻せばやってくれんだから。

ということで、営業志望であればこの業界はどこでも入社できます。

18 :自宅待機でGO:2001/02/10(土) 21:45
ネットワンはシラハシさんいる限り大丈夫?笑
CTCはJuniper扱ってないものなぁ、日商エレとネットワンだべ
Juniper買うなら、って関係ないっすな。
いっそJuniperでも就職すれば?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/10(土) 21:52
>>16
SUNは修士号はせめて持ってないと肩身の狭い思いをする。
あいかわらず洋行帰りをありがたがるクセ抜けてないし。

>>17
あー、イントラネットつぶしたYなんだよな。上場時の指揮とってたの。
株券で横っ面ひっぱたいて連れてきた連中はみんな散っちゃったよね。
けっこうその後が悲惨な人多いけど。

>>18
いや、それはちょっと違うと思う。

20 :16:2001/02/10(土) 23:34
みなさんありがとうございます。16です。
私は一応営業ではなくて技術系です。
でもやったことがあるのは大企業の情報系ネットワークまでで
キャリアやISPでの構築経験はありません。
Juniperはさわったことないっす。

とりあえず話聞くだけでもSunとCiscoの面接言ってこようかな。
オファーはCiscoはプリセールスSE、Sunはサポートなんすけど。
まあその程度のスキルと経験ちゅうことです。
これからの方向はネットワークインフラ系とセキュリティで行きたい
と思ってます。
そうすると独立系SIの方がいいかなとも思ったり・・・



21 :15:2001/02/10(土) 23:36
>>20
訂正。15です。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/11(日) 20:28
ふむ、システム全体が見たいならプリセールスSE(営業技術とおんなじか)の方がいいかな。
もっとも営業技術だと全部中途半端になる恐れがあるけど。
SUNのサポートだと、英語ガシガシ使えないと肩身狭いけど、使えれば本社の開発に問い合わせたりして、
けっこう勉強できるはず。(最近はどうか知らないけど)

がむばってねん。(はあと)

23 :名無しさん:2001/02/17(土) 12:55
ネットイットワークス(旧:協和通信)って知ってますか。

24 :名無しさん:2001/02/17(土) 14:55
知りませんが、名前が終わってませんか?
イットって・・・ 森首相が顧問してるの?

25 :anonymous@coconut2.bai.ne.jp:2001/02/17(土) 20:37
ネットワークエンジニアを目指している学生なんですけど
大学の教授に将来インフラがある程度整備されたその後を
考えておけど言われたのですが、実際の所どうなんでしょ
うか?ネットワークの運営、保守が仕事の中心になってく
るのでしょうか?

26 :anonymous:2001/02/17(土) 22:27
>>25
その教授の言うことは正しい。が、あなたの予測は間違っている。
電話の歴史を探ってみればすぐ分かることだ。


27 :名無しー:2001/02/17(土) 23:36
>>26
25じゃないけど、わかんない。教えて

28 :25:2001/02/18(日) 14:51
>>26さん
その整備されたインフラを使って何をするのか?WEB上で
何をするのか?という事でしょうか?その時ネットワーク
の設計、構築で飯を食ってきたネットワークエンジニアは
今求められている程、必要なくなるということなんでしょ
うか?そうなるとシステムを作れるSEの方が有利になるの
かな?

29 :anonymous:2001/02/18(日) 16:19
>>28
正解。Web 上ってことはないだろうけどね。

ネットワークの設計・構築・運用は今ほど人がいらなくなるでしょう。
20 年前、SE 40 万人不足説というのがあったけど、それがどういう経緯を
迎えたか、調べてみるといいよ。なぜ不足しなかったかという理由を探れば、
ネットワークエンジニアの将来も見えるはず。
ネットワーク系の資格はきっと旧情報処理2種程度の意味しかなくなるでしょう。

簡単なことでしょ?どうせ歴史は繰り返すんだよ。


30 :名無しさん:2001/02/18(日) 18:04
知ったようなことを・・・

って2ch的に煽ってみるテスト

31 :anonymous:2001/02/18(日) 20:38
知ったようなことだからね・・・


32 :名無しさん:2001/02/18(日) 21:18
今ネットワークエンジニアになっても、別に心配ないと思う。
だって、20年後もエンジニアやっている訳じゃないでしょ。
それまでに人のマネジメントで食っていけるようになっておかないと。

33 :ななーしさん:2001/02/19(月) 03:41
しごくもっともな意見だ>>32
だっけど、道路網があらかた整備された今だって
そっこらじゅうで工事やってるべ。

整備されたインフラがはい完成しました。
となっても恒久的にメンテなしにそれがつかえるわけじゃ
あるまいし、需要はそうなくならんよーなきがするけどな、俺は

通信技術がはったつしたら、会社に行かなくなるから
交通機関は減退?
自動翻訳が発達したら、通訳は廃業?
とかそーいうレベルの心配やろそれは。


34 :名無しさん@そうだ吹田NOC破壊しよう:2001/02/24(土) 23:28
> だっけど、道路網があらかた整備された今だって
> そっこらじゅうで工事やってるべ。

土建屋みたいに権力と癒着できればこういう未来は
ありうるかなと思う。ここ1−3年がチャンスかな、
ようやく馬鹿政治家どもも「IT利権」の存在に気が
付きはじめた見たいだし


35 :どうよ?:2001/02/26(月) 23:07
こういう人っているんだな。
かわいそ〜!

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=983191677&ls=100

36 :名無し:2001/02/27(火) 16:40
新卒で就職するならCTC、ネットワン、もしくは、日立情報ネットワーク、
三菱情報ネットワーク等のメーカー子会社系どっちが良いと思いますか?

37 :anonymous:2001/02/27(火) 18:18
>>35
学校がなんとかしてくれるなんて信じる甘えん坊ちゃんは逝っていいんじゃない?


38 :ななーしさん:2001/02/27(火) 19:19
SEが有利っていってもなぁ「SE」という職業の方が息が長いのかも
しれないけれど、使う言語のトレンドはコロコロかわるぞ
結局この業界、安泰はないのよ、絶えず勉強。
無能なやつは落ちこぼれろ。

ネットワークエンジニアにしたって、
プログラムかけねーやつなんていないっしょ?
いたら返事してくれ。



39 :anonymous@perseus.lib.kyushu-u.ac.jp:2001/02/28(水) 15:32
age

40 :名無し:2001/02/28(水) 18:06
日立情報ネットワークは日立情報システムズに
吸収合併ですね。今年の採用はどうなるのやら?

41 :nakasz:2001/03/01(木) 02:49
CTCはヤメとけ。


42 :名無しさん@LAC:2001/03/01(木) 03:05
学歴不問系なら・・・富士ソフトABC、ネットワールド、
カテナ、アズジェント、ドットウェル・BMC

業界で売名行為したいなら・・・ISS、チェックポイント・
テクノロジーズ、LAC、トレンドマイクロ、シマンテック、
コンピュータ・アソシエイツ、ネットワーク・アソシエイツ、
CTC

楽したいなら・・・CTC−SP、アルファネットワーク、
CSKネットワーク、NECソフト

43 :anonymous@:2001/03/01(木) 03:37
>>41
どうして?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/01(木) 22:21
>>38

この仕事でプログラミング能力が必要だったことなんてあるか?
この仕事しはじめてもう6年になるけど全く必要だったことなど無い。
もしかして単にプログラミングもできるって自慢したいだけなのか(w
私の場合何よりも重要なのは英語力でしたけど。



45 :名無し不動さん:2001/03/01(木) 23:45
NE歴1年ですが、プログラミングより私も英語力の方が必要でした。
しいてみにつくと言えばCiscoルータの扱い方や、
監視システムの使い方。  とっても地味な仕事です。
今度ISS当たりに転職しようと考えているのですが、もし何か知ってる
人いたら情報お願いします。

NTTの社員のほとんどはNE,,もし大規模なリストラでもされたら
俺程度のNEはどんどん淘汰されるんだろうな、、打つ出し脳

46 :名無しさん:2001/03/01(木) 23:48
>>44
俺の場合、Perlでログの処理ぐらいはしたな。
まあ既存のスクリプトに若干手を入れる程度だけどね。

47 :aal5:2001/03/02(金) 00:11
>>44

少々のツールだったら作りますが、今は大抵のものがネットワーク上にころがって
いますからね。でも、PerlやB Shellのスクリプトとかは書くなあ。

Windowsで、いろいろなツールを使って取ったデータを苦労してExcelで整理
している人とかみると、UNIXでスクリプト書いた方が楽なのに、とかって思
うんですけど

48 :名無し@学生:2001/03/02(金) 03:11
英語力って結構重要なんですね。ためになりました。
今から頑張って勉強します。後、ネットワークエンジ
ニアとして生き残っていくために身に付けておくべき
技術って何かありますか?

49 :名無しさん@そうだ淡路町風雲堂ビル爆破しよう:2001/03/02(金) 09:45
>>48

コミュニケーション能力

50 :anonymous@gw0.netone.co.jp:2001/03/02(金) 09:52
CTCの悪いウワサって、なんかありますか?

51 :そうだ選挙にいこう:2001/03/02(金) 11:52
>>49さん、具体的に書いてもらえると嬉しいかも。
何となく、コイツ違うなって人は多いような気がしますね。

自分が一番嫌いなのが、相手が自分に言いたいことを
勝手に完結してて、主語やら何やらが抜けてたりすること。

相手「違うんだよね。」
自分「え?」
相手「だぁかぁら!アレ!」
一生懸命頭をフル回転して10秒近く考えてると
相手は、こいつ使えねーよ、な顔して見てくれます。

52 :49:2001/03/02(金) 12:06
端的に言って状況に応じて「相手に理解してもらう」ように
話し方を変化させることが出来る能力ですかね。

お役人に話すとき
社長・役員に話すとき
(非技術部門の)上司・社員に話すとき
(技術の理解の足りない)上司に話すとき
お客さんのお偉い方と話すとき
(技術の理解の足りない)お客側担当者と話すとき


(技術理解のある)上司
(技術理解のある)同僚
(技術理解のある)お客側担当者

と話すときには当然話し方をかえなきゃいけないけど、
えてして技術オタなひとはそれを忘れがちだから……

53 :そうだ選挙にいこう:2001/03/02(金) 12:38
>>49さん早い返事をありがとうございます。

僕は技術理解が足りないほうだと自認していますので
相手がいらつくのもわかるのですが、
49さんみたいな方が上司にいればこの仕事も
もっと好きになれそうです。
下っ端なりの気持ちなのですが、忘れないようにしなければ
といつも考えてます。

ちょと49さんに惚れたのでageますね。(男ですが)

54 :NSAT:2001/03/02(金) 13:51
>>47
>Windowsで、いろいろなツールを使って取ったデータを苦労してExcelで整理
>している人とかみると、UNIXでスクリプト書いた方が楽なのに、とかって思
>うんですけど
↑思うだけじゃ意味ないから、教えてあげれば?
 あとで時間がかかったせいで自分に影響が出たら
迷惑だろうしと思いました。

>>50
どこもそうかと思うんですが、保守サービスなどで送ってくる
要員は大抵協力会社の人が来るので、こちらが出す資金の額にも
よるのかと思うんですが、あまり期待しないくらいのことしか
知りません。あの会社通信キャリアに比重を傾けていると聞くので
キャリアの人たちで使っている人とかの方が話題には詳しいそうだ
と思います。

55 :名無し@学生:2001/03/02(金) 14:10
>>49さん
コミュニケーション能力ですか、確かに必要ですね、
ありがとうございます。

私はネットワークエンジニアに興味を持ってからCCNAを
取得したんですけど、将来CCNP、CCDP、もしくはCCIEを
目指すのであればネットワンシステムズ等のゴールドパ
ートナーを狙えば良いんでしょうか?


56 :学生2:2001/03/02(金) 16:46
同じく学生ですが、便乗質問でさせてください。

この業界(ネットワーク構築、設計、(管理))を目指しているのですが、給料が気になります。
やっぱり、給料はモチベーションを支える要因の一つだし。

一般的には安いという話はよく聞きますし、自分でもなんとなくは
想像がつくのですが、、

どんな業界でも色んなレベルの人がいますよね?Fiveさんみたいなひとから
下は果てしなく・・・・

で、下から平均くらいまでの給料っていうのは、そんな高い給料を貰えている訳ではないでしょうけど、
例えば、Fiveさんクラスの人もやっぱり同じように給料安いんでしょうか?


57 :名無しさん:2001/03/02(金) 19:28
一概にはいえんしょ。
大企業で基幹ネットワークを牛耳ってるよーなひとでも、
昔ながらの年功上列給料体系だと安月給でやってるひともいるし。

特化した技術でも、それを評価してくれる新興企業にはいれば
高給とれるし。

うちはどっちかっていうと前者なんだけど、
先輩でガンガンオファーが来るのに気にも止めない人いるよ。
長くやってると金より責任ってかんじなのかな・・

俺はそんな愛社精神ないから自分の一番の売り時を見極めたら、
転職するつもり。うちの給料体系だとジャンプアップは望めない・・・


58 :名無しさん@アキバ迄徒歩30分:2001/03/02(金) 22:13
あくまで個人的なことを書くと・・・・・・

正直言って基本給の水準はかなり不満。けど残業代全部出るし忙しいから、
結果として同年代の人に比べそこそこの給料もらえている(らしい)

職場の雰囲気とか仕事のやりがいとか「勉強できる職場」であるとか
そういう要素を加味するとまだ転職したくなるほど条件のよさげな会
社に出会えていないんで今の会社でまだがんばろうかなぁと思ってい
ます。

#正直言って給料が良くて仕事がすごくきつい会社は行きたくない。


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/02(金) 23:44
>>56

俺、正社員辞めた後派遣で時給3800円
年収にすると900万円ちょい(働き過ぎだな)
二十代私大卒にしてはそれなりの給料貰ってるとは思ってます。
でも派遣なので世間の信用がねえ・・



60 :>>59:2001/03/04(日) 11:34
派遣は、使い捨てだからなぁ・・

61 :magi:2001/03/04(日) 22:34
3月1日某ISPネットワークエンジニアから某DSLへ転籍辞令と共に退職!!
最初の方は年内も・つ・かどうか???どちらにせよ技術力や知識なん
か目が点となる実態・・・
IT企業って本物系(ソフト○ンク)と偽者系(光○信)があるよね。
本物いかないとこの2〜3年で大きく技術的差が広がる!!って思う毎日。

62 :名無しさん:2001/03/05(月) 00:46
>>40
別々に採用活動はして、両方の内定者とも合併後の会社に入るらしいですよ。

63 :40:2001/03/05(月) 02:26
>>62さん
情報ありがとうございます。興味のある企業だったので気になってました。


64 :anonymous@210.241.192.10:2001/03/05(月) 03:43
汎用機オペレーター(監視)
3交代勤務
資格  高卒

よくこういう募集あるけど、これってあまり技術とかいらないの?
どちらかと言えば、単純作業系?

私、27歳PCのスキル、ネットするくらい。
PC関係に就職したい。



65 :名無しさん:2001/03/05(月) 04:14
コマンド覚えるくらいじゃないか?
帳票をセットしたりJOBのキックやキャンセルしたり
優先度変更したり

66 :スマソこの板初心者:2001/03/05(月) 11:25
馬鹿質問ですんません。
やっぱ理系有利なんでしょうか?
自分は私立文系の無資格者なんすけど・・・

67 :anonymous@p8bc49f.arakcc00.ap.so-net.ne.jp:2001/03/05(月) 22:04
まだMT交換とかあるのかなぁ?

68 :nakasz:2001/03/05(月) 22:58
>汎用機オペレーター(監視)
>3交代勤務
>資格  高卒
>よくこういう募集あるけど、これってあまり技術とかいらないの?
>どちらかと言えば、単純作業系?

昔、厚木で少しだけやった
技術はいらない。パソコンを扱える程度と多少の体力があればOK。
MT交換/帳票印刷/ジョブをスケジュール通りに流す。
ちなみに大抵のデータセンタは田舎の山の上にあるらしい。
3交代だと夜中はバスで通えないので歩いて通勤。
帳票は地下(1F)にあるので寒いし、帳票は重い。
マシンルームも寒い。ちなみにリーダが悪い人だと
時間帯にちょろっと出ては「タイムカードを押しとけ」と下っ端に命令してさっさと帰る。
3交代の朝帰りだと近くの幼稚園児が団体で通り、
やかましく寝られない、マジ切れして一ヶ月で辞めた。

69 :anonymous@d92.AyokohamaDSI1.vectant.ne.jp:2001/03/05(月) 23:41
>>66
ものによる。当たって砕けろ。

70 :anonymous@p78a174.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp:2001/03/05(月) 23:47
>>68

その仕事って何かスキルつきますか?

71 :anonymous@:2001/03/06(火) 03:10
体力は付く(w

72 :名無しさん:2001/03/06(火) 03:14
まー汎用機のコンソールを使うというのはなかなか経験できないし、
いいんでない?

73 :anonymous@:2001/03/06(火) 04:13
>>68
>ちなみにリーダが悪い人だと
>時間帯にちょろっと出ては「タイムカードを押しとけ」
>と下っ端に命令してさっさと帰る。

こういう奴ほんと業種問わずに居るよね。
やりこめたいんだけど、立場を利用されて
こっちが悪いことにされるし。

74 :名無しさん:2001/03/06(火) 19:47
>>64
PC関係っていうだけでいいのかよ。
ただの肉体労働だぞ。

毎日毎日同じ手順のくりかえし。

75 :名無しさん:2001/03/06(火) 21:11
>>61
この話思い出した。
http://www.ryojikoike.com/data/nikkei_mail/9812/CLEC12d10.html
頑張ってね。

76 :nakasz:2001/03/07(水) 00:12
CTC(伊藤忠)...
昔、会社間で外注費を完全に踏み倒された話がある。
その影響なのか、漏れのSYBASEを利用した金融機関での
仕事もほぼ決まっていたが、CTCが一枚噛んでいる事によって蹴られた。



77 :nakasz:2001/03/07(水) 00:24
>>70
>その仕事って何かスキルつきますか?

・帳票の途中を定規で切りさばくスピードが速くなれる。
・新人の間はラインプリンタがジャムらないよう、
 ラインプリンタの後ろで待機することによって忍耐力がつく?

78 :>70:2001/03/07(水) 00:48
まぁ業界経験って事で履歴書にはかけるけど
二十代後半の人が新規にやる仕事ではないと思うよ。

79 :anonymous@aimsv4.aimilc.ne.jp:2001/03/07(水) 03:52
30越えてたら、そのオペレーターにもやとってくれませんか?
未経験です。
仕事探し中で、とりあえず半年か1年位のバイト探してるんだけど。
バイトととしてなら、結構時給良くないですか?
1500円くらいって出てるし、夜勤の場合は別に深夜手当てでるのかな。

80 :anonymous@:2001/03/07(水) 19:26
>>79
精神的に強いならやってもいいんじゃないでしょうか。
業界経験長い方たちは、なんでだよっていうくらい
性格おかしいやつばかり。

81 :nakasz:2001/03/08(木) 00:49
>>68-79
オペレータの続編。

>30越えてたら、そのオペレーターにもやとってくれませんか?
>未経験です。

雇わないことはないと思います。が周りは若い人(大体20代)が
多いかと思いますのでコミニケーションがうまくとれるか
がキモになるかと思います。

>仕事探し中で、とりあえず半年か1年位のバイト探してるんだけど。
>バイトととしてなら、結構時給良くないですか?

責任の問題上でバイトでは多分、雇わないと思いますが、
ひょっとしたらあるかもしれません。

>1500円くらいって出てるし、夜勤の場合は別に深夜手当てでるのかな。

|ちなみに大抵のデータセンタは田舎の山の上にあるらしい。
災害を考えているのか田舎で、その周辺に住み込む事になるようです。
銀行とか郵便局など原付がないと不便に感じます。
学生に籍を置いて一ヶ月働いた給料は8万前後でした。
#家賃は会社持ち、同居人有り、卒業したら20万前後とか。

途中で逃げたので派遣した会社は
「年間500万で契約したんだぞ、損害賠償してやる」と
ぼったくった話を後で聞かされました。

82 :anonymous@210.241.192.10:2001/03/08(木) 23:20
田舎の山の上?
よく募集でてるのは都内の企業のコンピューター室ってでてるけど

雑用に近いのか・・・

83 :anonymous@okfmw2.npsc.go.jp:2001/03/09(金) 00:31
ここは都心だけど周囲は有刺鉄線で張り巡らされ
まるで日本では無いような場所にデータセンターがあるよ。
トホホホ


84 :xoi:2001/03/10(土) 00:35
ソリトンシステムズはどうですか
給料は安いとは聞きますけど、スキルはつきますか?


85 :みかか_そらも:2001/03/10(土) 09:11
「サービスマネージャー」なる職種を派遣会社から紹介されています。
でも業務内容がネットワークエンジニアというよりは、総務っぽい。
引き受けてしまうと、年も30だし、技術者にはなれなくなってしまうかな…?
まぁ、今までも社内LANのサポートをやってきた程度なのだが…。

86 :anonymous@:2001/03/10(土) 12:42
>>85
やめた方がいいかもよ。

87 :むり:2001/03/10(土) 18:02
33歳でPC歴1年の初心者です。
ネットワーク関係の仕事紹介してもらえる派遣会社ないですか?
無理ですよね。

88 :僕、ようちゃん!!!:2001/03/10(土) 19:46
>>84

ソリトンは床が絨毯でフワフワ眠くなるよ。

社内バーの店名は、某社長の愛人サンの名前だよ。

LANドクトルを開発したチームは、特別報奨でたった100Kしか
もらってないよ。


89 :Smoke_Clean:2001/03/10(土) 20:02
田舎?
少なくとも俺は都内です。
ちなみにNTTの局内NEだったら都内どころか
大手町勤務もありえるよ (藁

90 :xoi:2001/03/11(日) 00:34
>>88
ありがとうふございます。ソリトンの方ですか?
社内バーて、BER? 社員が行くの? それどういう人が行くの?
LANドクトルとは何をするのですかsnifferのようなもの??


91 :名無氏:2001/03/11(日) 00:43
旧態然とした「データセンター」なら田舎にあるかもしれんが、いわゆる
「iDC」なら普通大手町から電車/タクシーで30分以内にあるよ。
自社内でしか使わないならともかく、お客さんに使ってもらうのに不便な
ところだったら誰も契約しないし、IXとの距離遠いと線引くの馬鹿に
ならないから。
そういうところなら通勤も便利だね。もっともいい場所はなかなかなくて
駅からえらく遠いというケースもあるが。

ところでソリトンって3年以内に辞めると研修費用請求されるって本当?

92 :名無しさん:2001/03/11(日) 00:53
BARだろ

93 :anonymous@ONKcd-02p210.ppp.odn.ad.jp:2001/03/11(日) 01:33
>シスコ・システムズが最大8000人の人員削減を発表
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010310/dom/10450000_maidome014.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0103/10/b_0309_02.html

94 :nakasz:2001/03/11(日) 02:23
>旧態然とした「データセンター」なら田舎にあるかもしれんが、いわゆる
>「iDC」なら普通大手町から電車/タクシーで30分以内にあるよ。

都心の大手町も何処まで持つやら。
数年後は有明か、埋立地に引っ越すんだろうなぁ。

#横須賀リサーチパーク(略称:YRP)に
 仕事上通うことになったが、ちょっと不便。アキバは土日しか逝けない(笑)

95 :名無しさん:2001/03/11(日) 03:46
YRP野比かぁ、海が近くていいぞ

96 :sava:2001/03/11(日) 10:22
山の上にあるやつですかね<YRP


97 :名無しチェケラッチョ♪:2001/03/11(日) 20:43
中途採用をまともに会社があつかうと思うのか?
使いすてだよ
新卒でとった人材を大事にするの
会社って

98 :名無しさん:2001/03/11(日) 21:06
名無しチェケラッチョ♪
新卒で入社後、転職組に給料も役職も女もみんな負けて
97のような妄想でなんとか精神の均衡を保っている。
もちろん愛社精神で転職しなかったのではなく市場価値が
なく社外では使い物にならなかったから。

99 :名無しさん:2001/03/11(日) 23:18
15年前なら97の言うような会社が多かったがな、
最近は98の言うとおりかもな

100 :僕、ようたろう!!!:2001/03/11(日) 23:55
>>90
社内BARは経費削減を名目にしてるけど、実際は盗聴器が
仕掛けられていて、社内情報やネタを上層部が知るために
あるってさ。行くのは、悩みを抱えてそうな社員を上司が
相談に乗るヨとか行って連れて行く場所。あとは取引口座を
新規開設した相手を招待する場所。パニオンは付かないので
ハッキリ言って「歌舞伎町までタクで5分なんだから連れて
逝け、ゴルァ!!!」

LANドクトルは、スニッファを無理やりに日本語化したもの。
この製品を開発する際に、安藤電気のパケットアナライザを5台購入
してそれをリバースエンジニアリングしたという逸話付き。

>>91
Windows NT を使用する自社製品のサポート担当者は MCSE が必須。
MCSE を持っていなければ、CTEC 認定の自社トレーニングを受け
シルバン(バウチャーも無償)で受験。これは合格するまで完全
フォロー。でも、>>91 さんの言うように3年以内に退職した場合は
最低でも50万円近いトレーニング&バウチャー分を請求されることも
あるよ。ただしソリトンのコンペへ転職した場合だけど。

僕、とっても業界に詳しいようたろう!!!



101 :名無しさん:2001/03/12(月) 00:46
にせヨタは守備範囲が広いなぁ

102 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/03/12(月) 01:30
にせヨタのほうが良いヤツみたい。
普通はにせのほうが本物の品位を下げるのにね。
逆にアゲてるね。

何だかな。

103 :名無しチェケラッチョ♪:2001/03/12(月) 21:27
>99

あほ
どこがまともに相手する?
今でも同じだよ
スカウトされたとか別として


104 :名無しさんかも:2001/03/12(月) 22:05
学生の時にネットワークスペシャリスト取ったけど、デジタル1,2種を
取った方が転職に有利な気がする今日この頃...
とりあえず、秋に向けて参考書を買い込む今日この頃...

105 :僕、ようたろう!!!:2001/03/13(火) 05:34
>>104
現場で作業したいの?デジ1なんて、所詮そんなもん。
フリーアクセスへケーブルを引き回したり、使えない資格だよ。
つか、工業高校生が卒業目標にしている基準なので
今更取ってみて何になるのかな?よくわかんないや。



106 :anonymous:2001/03/13(火) 05:40
>>104
ネスペとると就職に有利ですか?

107 :僕、ようたろう!!!:2001/03/13(火) 05:48
>>106
新卒だと話題のタネになるから有利かも知んないけ
第2新卒(25〜28歳)は持ってて当然だよ。
30過ぎてから取ってもねぇ。。。

メインフレームなどを扱うレガシーなシステム屋さんで
SI認定会社だったら歓迎されるけど、それ以外だと
「だから何?」という扱いになるよ。

108 :名無しさん:2001/03/13(火) 20:07
ネスペはユーザ系情報企業や、管理しなくちゃいけない基幹
ネットワークが有るような大手やだと重宝されるよ。
といっても、経験ありき。

新卒で持ってたら熱意は買うけどね。


109 :名無しさん:2001/03/13(火) 21:15
>>103
日本語が不自由みたいだね。
エンジニアでもコミュニケーションスキルは重要だから。
なぜ転職できないかははっきりしてるから、がんばってね。

110 :104:2001/03/14(水) 00:34
>>105
>現場で作業したいの?デジ1なんて、所詮そんなもん。
完全には否定しないけど、知ってる取得者でフィールドに出て下位層
の実作業をしてる人は少ないよ。
>つか、工業高校生が卒業目標にしている基準なので
アナ3,デジ3と勘違いしてない?

>>106
就職には有利だと思うけど、転職には???
取得したのが、内定もらってから卒業の間だったので恩恵はあまりない。
「今度の新人はネスペ取得者がくるらしい」と話題にはなったらしい。
あとは、2種も取れない糞先輩ドモに対しての優越感とか(オレも糞)

>>108
好き勝手好きなことやらせてくれた親へは、良い孝行になったと思ってる。
合格率3-4%の試験に受かったと言う実績だもんね。

111 :名無しさん:2001/03/14(水) 00:39
>>110
俺、高専だったけど2年の時に総合種を取ったな。
アナ3なんて中坊でも受かるしな。

結局のトコ、デ通ライセンスなんてアマチュア無線と変わらん。
出題問題は幼児化してるしな。

俺、今は一種通信主任でアキバのパソコンショップでバイト中。

112 :名無しさん :2001/03/14(水) 00:53
>>111
そーゆー専門学校もあるから、取得は可能でしょうよ。
工房で取れるのは数年に1人位とおもわれるが

有ブロにでも転職すりゃよかったのに
よっぽどパソコンショップが好きなのか、人間的に問題があるのか...(本気にするなよ)

113 :anonymous@us-106.seikyou.ne.jp:2001/03/15(木) 21:36
今年の10月に日立情報ネットワークは日立情報システムズと合併するようですが、
今、日立情報ネットワークに就職するのは、やばいですか?


114 :オペレーターはエンジニアと呼べないが:2001/03/15(木) 23:35
そもそもネットワークエンジニアとはいかなる仕事をする人なの?
フィールドエンジニアやカスタマーエンジニア、サーバー管理者もネットワークエンジニア?
なんかエンジニアと話をつけるのが仕事の”企画”と呼んだ方がいい職種もSEと呼ばれてるし…

115 :名無しさん:2001/03/16(金) 01:14
>110-112
10年ほど前に某県立工業高校で通信の講師をしてたが、
電子科でそれなりに出来る奴は出地1穴1を取っていたな。
数年に一人などという低率ではなかった。

116 :名無しさん:2001/03/16(金) 10:13
>>113
このスレですでその話出てたよ。

117 :113:2001/03/16(金) 16:17
>116
そのことに関する話少ししか無かったんで、もう一回聞いてみたんですが
どうせ合併するなら日立情報システムズにしようかな

118 :名無しさん:2001/03/18(日) 03:04
>>117
両方受けちゃえばよし。

119 :名無し:2001/03/19(月) 01:54
三井物産系のアダムネットはどうでしょうか?

120 :anonymous@p1240-ipad01osakakita.osaka.ocn.ne.jp:2001/03/24(土) 19:10
Linuxバリバリ使えないと駄目駄目ですか?


121 :anonymous@izmi0201.ppp.infoweb.ne.jp:2001/03/25(日) 03:05
>>119
君は営業マンになりたいのか?
あすこは体育会系商社みたいなもんですぜ。

122 :僕、ようたろう!!!:2001/03/25(日) 12:26
>>120
履歴書と職務経歴書をテックビーイングを参照して
役職も実際のいう〜2つ上を書いて、失敗したり他社へ移管した
プロジェクトは全て成功したというふうに、吉川洋太郎のように
書けば、どこでも転職成功するよ。

それで入社して専門的なことをツッコまれたら
体調が悪いとかいって逃げとけ。

123 :名無しさん@アキバ迄徒歩30分:2001/03/25(日) 13:57
>>120

# こういう質問してくるって事は就職活動中の学生さん?

べつに、Linux バリバリ使えなくても、なにか全般的な
ネットワーク技術に関する知識と技術的に得意な分野を
持っていれば良いんじゃないかと思う。

最近は「今もっている技術」とかはどうでも良くて

・勉強をする能力
・コミュニケーション能力

さえきちんと持っていれば良いんじゃないかと思うこのごろ。

124 :派遣社員:2001/03/25(日) 23:22
BGPをさわる仕事に就きたいです。
どのような経験が必要でしょうか?

125 :就職活動中の学生:2001/03/25(日) 23:51
>>123
120さんじゃないんだけど、、、
ほんのちょっと自信つきました。ありがとう。

126 :元上司(暫定):2001/03/26(月) 13:01
>>123

 おっしゃるように、最近の企業は専門知識や実績以外に
向学心とコミュニケーション能力を求めてきますね。
 専門知識が数年で陳腐化してしまうため、広く深く知識
をつけていかないと、将来が閉ざされてしまうということ
でしょうか。それとソフトウェアの開発単位が大きくなって
いることから、コミュニケーション能力が非常に求められ
ています。特にマネージャ職をするには、コミュニケーショ
ン能力は必須です。

 あとは英語力でしょう。英語力がないと先端技術を知る
機会が後になりますし、グローバル化した開発では、世界
企業への就業の道が閉ざされてしまうことになります。

 TOEICはあくまで目安で、実際には外人マネージャによる
面接を抜けなければいけないので大変です<外資

 あとは、学生であればボランティア活動してると非常に
有利に働きますので、近所のNPOを調べて、そこに所属
し、介護してたなどと言ってみましょう。

127 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/03/26(月) 14:12
サービス残業をさせやすいように、ボランティア精神を考慮するわけですね。
http://www.hayariki.com/

128 :(^^;):2001/03/28(水) 17:16
>>125
BGP4を触った経験が必要です。

129 :(^^;):2001/03/28(水) 17:17
↑ごめん、>>124 の間違い。

130 :CCNPもってるだけのひと:2001/03/28(水) 20:17
派遣か、請負なら、おすすめの会社ってある?

ISPでBGP4もさわってたよ。ちょっとまえまで、パソナ系で
2800円もらってたんだけど、次の仕事さがしてるんだよな。


131 :株式会社乳首:2001/03/29(木) 00:55
某キャリアの「カスタマーサービスセンター」なるところでの案件を紹介されてます。
名目は「SE」ですが、業務内容を聞くとヘルプデスクのような…
ヘルプデスクとの違いは何でしょうか?
それとも「SE」ってセールスエンジニアっていう意味なんだろうか?


132 :愛-TIT:2001/03/29(木) 01:15
>>130
漏れの名前の会社で高額で募集してる。
 忠経由でキャリア勤務パターンの仕事
回してくるんじゃないかな?募集時の年収等は
HP見れば載ってるかと思う。

>>131
漏れと同じ会社かな… ここ金はいいけど、
他はあまり期待できないからね…事前打ち合わせ
で内容確認して、嫌なら断ればいいと思う。
 

133 :CCNPもってるだけのひと:2001/03/29(木) 01:40
株式会社乳首 って、どこ?もうちょい、ヒントちょうらい。

134 :提供:名無しさん:2001/03/29(木) 13:45
>>124
IGPも知らないとダメです。;-)
OSPFとかIS-IS知ってるとよいでしょう。

BGP云々だと大手ISPに逝くくらいしか就職先ないのでは。

135 :仕様書無しさん:2001/03/29(木) 23:25
ねぇ、誰かNEにプライドもって仕事している人はいないの?
やってて良かったと思っている人はいないの?
本当に未来は暗澹としたものなの?
教えてくれろ

136 :仕様書無しさん:2001/03/31(土) 00:41
私は一応世間で名の通っていると思われる大学院に在籍しています。
で、最近NEになろうかと考えています。
セキュリティとかに興味があるんで。
しかし、どの先輩も、揃って「やめとけ!」って言います。
なんでも、NTTデータか、NRIに入って上流SE、コンサルになったほうが
絶対割がいいらしいのです。
しかし、私は技術を知らないSEっていうのも将来的にはやばいんじゃないの?
という不安があります。
誰かこの不安にお答えして貰えませんか?

137 :名無しチェケラッチュ♪:2001/03/31(土) 00:51
大塚商会はいいよ!
データやNRIはゼネコンみたいなものだからね。
現場に出ないと力はつかないよ。基本は体育会系。

138 :anonymous@h024.p064.iij4u.or.jp:2001/03/31(土) 01:03
>135

ネタはいっぱいあっておもしろい。ネットワークの拡大に現状のIPは追いつけるのか
というのを各ISPやメーカは真剣に考えているし、現状に対す塹壕戦は何年も続いて
いる。インフラ担当はそんなもんだと思っているのですが。

139 :135=136:2001/03/31(土) 01:48
>137さん
そうですよね。やはりエンジニアたるもの現場での実際の経験が無いと
いくら肩書きや、給料が良くても・・・
しかし、先輩達は、「ほんなら、40歳を越えてもエンジニアかいな?
この業界の技術の変化は激しいぞ。絶対若いヤツの方が有利だし、
今に、開発を中国なんかに丸投げする時代が来るだろう。
はっきり言おう。技術一本槍は工事の作業員と同じだ。
お前は監督の方がいいだろ?
早いうちに、企画力や人をまとめる能力を付けた方が、お前のためだぞ」
と言ってきます。
この考えにも一理ありますし、また、尊敬している先輩なので本心から
私のためを思っての助言なのでしょう。悩みます・・・

>138さん
私も面白そうな仕事だと思うのですが、このスレの多くの人の発言を
聞くうちに、暗い気持ちになっていきます。

私は、若いうちに情報セキュリティ技術を徹底的に身につけ、将来的には
情報セキュリティコンサルタントとして、技術以外のセキュリティマネジメント
面での専門家になろうと考えています。
動機は、近年の中国人や韓国人の攻撃に憤りを感じたからです。


140 :Five:2001/03/31(土) 10:32
あなたの気質にもよるでしょう。職人気質なら絶対に現場に出たほうがいいです。
その代わり、今後この世界にも自動化・空洞化の波が訪れるのは間違いないので、
短期間でかなりのスキルを身に付ける必要があるでしょう。

技術より、それを用いるビジネスに興味があるなら、コンサルや SE を目指すのも
いいでしょう。ただし情報システム板を見ても分かるとおり、実務経験も技術力も
ないコンサルは今後淘汰されていく可能性があるので、今の銀行・証券マンと同じに
ならない保証はありません。

ここで共通する要素は
「高い顧客満足を生み出せない人は、淘汰される」
ということです。この点は職人もコンサルも SE も同じことです。

言ってしまえば、何を選んだってリスクはあるし、未来はあるわけです。そして
その中で顧客満足を生み出せる人だけが生き残っていくわけです。ということで、
以下の質問への答えを考えてみてください。
・あなたは、どの分野で顧客満足を生み出せる能力を持っていますか?
・あなたは、どの分野で顧客満足をもたらしたいと思っていますか?


141 :135=136:2001/03/31(土) 18:33
Fiveさん、レスありがとうございます。
たぶん私は職人気質だと思います。小さい頃から工作が好きで、子供の頃から一流の
エンジニアを目指していました。特に通信関係には早くから興味を持っていました。
しかし、情報・通信系の仕事には「能力」的に向いていないのではないか?と
迷った時期がありました。それというのも、ある人が簡単に1000行以上のプログラムを
エラー無しで、さらっと書き上げるのに対し、私はといえば、エラー出まくりで、
能率が悪かったからです。そして、「如何にしてソフト会社は崩壊したか!」
(参:http://www2.big.or.jp/~rest/rev/index.html
を読んでからは、「この分野は能力の違いを努力で越えることは難しい」と思うに至り、
進む道の変更を決断しました。
私の「漠然とした抽象的な事を体系的にまとめあげる能力」を尊敬する先生に誉められた
ことから、私は、広く技術を学び、コーディネイトする職業を目指そうと思い、
技術一辺倒の学問から企画や経営などの学問に勉強をシフトしていきました。
いわば、「一流のエンジニアさん達を、効率よくまとめ上げ、社会のニーズに彼らの能力を
うまく還元してゆく」という仕事を目指しました。
しかし、時間がたつにつれ、技術に対する憧れのようなものが私の中で膨らんでいき、
また、中国人のクラッキング報道を見るにつれ、義憤と不安の念にかられていきました。
一方で、技術を知らないSE達に接するにつれ、今進もうとしている道に対して疑問が湧いて
きました。


142 :135:2001/03/31(土) 18:34
そこで私はこれから必死に勉強して、情報セキュリティのプロフェッショナルになろうと
決心しました。この分野ならば先輩達の言う「他国に開発を丸投げ」というような
状況にならないだろう、と思ったからです。このフィールドは国のインフラを支える
重要なポジションだからです。

>・あなたは、どの分野で顧客満足を生み出せる能力を持っていますか?
これは解りません。技術的には分野やハード、ソフト問わずにいろいろ知っている
つもりです。しかし、どのフィールドも先鋭的な知識を持っていません。
(いわば中途半端)
情報セキュリティ分野も今後の勉強が大変そうですが、勉強するガッツはあると
思います。

>・あなたは、どの分野で顧客満足をもたらしたいと思っていますか?
情報セキュリティ分野です。いずれは技術のみならず、科学的なリスク分析などのスキル
を積み、セキュリティポリシー策定ができるセキュリティコンサルタントになろうと
考えています。

143 :職人さん:2001/03/31(土) 22:39
人気あるとか将来性あるとかより、
好きな分野を得意分野にしたいなあ。

コンサルって、ペテン師ぽい・・・

144 :anonymous@N51cc-09p221.ppp11.odn.ad.jp:2001/03/31(土) 22:42
ちょっと同感。
「コンサルタント」って、なんかインチキ臭く感じる。
「クリエイター」ほどではないが。

145 :Five:2001/04/01(日) 01:56
>>141-142
なるほど、といっても、私にはこれに回答する能力も資格もありません。

あの質問は、自分自身に対する動機付けのための質問です。

あなたが世の中に何をもたらしたいのか、それをもたらすには何が必要なのか、
それをもたらす基本的な力はあるのか(完全である必要はありません。誰だって
問題にぶつかりながら育っていくのですから、ぶつかっても壊れない能力の
方が重要です)、を自分自身で強く意識しながら前に進むことで、
モチベーションを高めるための質問です。モチベーションを高めれば、
迷わず先に進むことができます。これは重要だと思います。
迷いながらではなかなか前に進みませんから。

ちなみにセキュリティでも実装の詳細には十分通じている必要があります。
「細部に神は宿る」とのたとえのように、細かいところに問題点は潜む傾向が
あるからです。その意味で、ソースを読んだりプロトコル仕様をきちんと
理解するといった作業が必要です。
専門のエンジニアのように自分で作ったり改良するレベルまでは必要では
ないでしょう(できるなら Better ですが、必要条件ではないでしょう)。
例えば暗号化アルゴリズムや SSL/IPsec のメカニズム、PKI の仕組み等に
ついては細かい点まで把握しておく必要があると思います。BufferOverflow が
具体的にどのようなコーディングから生まれるかを一通り体験するといった
ことも必要でしょう。

応援しています。ぜひ頑張ってください。


146 :名無しさん@アキバまで徒歩30分:2001/04/01(日) 10:48
# うちの会社でも新卒就職活動ももう中盤って感じみたい?

就職板的な話(なのでsageておく)だけど、よく新卒就職活動で
「自己分析が重要」っていわれるけど、要は

1.「社会人としてどのように生きて行きたいのか、そのビジョン」
2.「1.を実現するために今もっている能力と足りない能力」
3.「1.を実現するためにどういうロードマップ(キャリア設計)
   を描いているのか」

ここらへんを稚拙でも青臭くても良いからよく考えろって事なんですよね。

「ネットワークエンジニア」になりたいのであれば、どのような
ネットワークエンジニアになりたいのかそれなりに研究(業界研究)と
自己分析した上じゃないと採用面接官に「こいつと仕事したい」
「こいつなら将来いい仕事してもらえそうだ」と思われないと思いますよ。

# SPI 等の試験は足切りのためにあるんで大企業志望の人はそれなりに
# 対応しておく必要はあると思うが。

ただ単に「これから伸びる産業だから」っていうことだけじゃ正直言って
よほど要領がよくて頭が良くて体力があって命令を良く聞きそうな人しか
採りたくないっていうのは採用する側にはあると思います。


# うちの会社みたいに弱小企業は「これから伸びる産業だから」という
# 奴でも採らざるを得ないんだよなぁ。圧倒的に応募数が少ないから。

147 :anonymous@h083.p075.iij4u.or.jp:2001/04/04(水) 23:30
就職するならネットワンが良いぞ。ハードルが高いが技術力がある。
ただ技術力が高くないと採ってくれないが。

148 :anonymous@ppi02-0200.din.or.jp:2001/04/04(水) 23:40
>>147
新卒に求められるネットワークエンジニアとしてのスキルってのは
どのくらいのものなんですか?


149 :anonymous@ppi02-0200.din.or.jp:2001/04/05(木) 00:09
age

150 :独りもん:2001/04/05(木) 00:11
スキルより体力。
体壊したら終了してしまいます。

151 :ふむ:2001/04/05(木) 01:57
ネットワンいいよね。中途で受けるには、どれくらいの
スキルいるのかな

152 :はなしさん:2001/04/05(木) 08:49
>>147
ココ給料安いんじゃなかったっけ?


153 :anonymous@p4131-flets-adsl01osakakita.osaka.ocn.ne.jp:2001/04/05(木) 20:28
顔も名前も出さずに毎月100万円

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154 :nobody:2001/04/05(木) 23:33
>145

>BufferOverflow が具体的にどのようなコーディングから生まれるかを一通り
>体験するといったことも必要でしょう。

私自身が最近実感したことなんですが

UNIXのTFTPDだとファイルを作成してくれないので、コンフィグをバックアップ
するとかの時に空のファイルをtouchで作る必要があるんですが、PCばかり使っ
ている人から不便だね、と言われたのでファイルを作成するようにTFTPのソース
をいじりはじめました。
#TFTP rootをsambaで共有してるんだけどな、PCになれた人はそう思わない

ごそごそとコードを修正するうちに、TFTPDがなぜファイルを作成しないように
しているのか良く理解できました。オーナーの問題、実行権限の問題etc....
結局、そのセキュリティーホールを追加したTFTPDはお蔵入りにしました。

プログラマである必要はないけど、プログラムは知っている必要があると思う。

155 :anonymous@p24-dna15oonaka.nara.ocn.ne.jp:2001/04/06(金) 00:56
ネットワークエンジニアじゃないんですけど、
ネットワークオペレータについて教えて下さい。
知っておかないといけないことや、年収など。
先輩方、お願いします。

156 :qqq:2001/04/06(金) 10:37
ネットワーク管理者の仕事に就くためにいい専門学校はどこなのでしょうか?
サーバーを構築したり、監理したりする方面に興味があります。

157 :missing-as-worst:2001/04/06(金) 22:44
>155
お空ver4.5に聞けば?彼ここじゃ珍しいBGPのエンジorオペ?
だったのに煽りのくそつまらないレスつけられてそれ以来書き
込んでいないみたい。

158 :>157:2001/04/07(土) 01:02
彼最近見ないと思ったらそんな事があったんだ。
でもROMってる事でしょう(ワラ

159 :名無しさん@1周年:2001/04/07(土) 07:06
>>157-158
あの件はお空の方が良くなかったろ。
独り善がりの自慢たらたらのレスつけるから
みんなにボコられたって話だろ?


160 :御影無宿:2001/04/07(土) 07:27
>>153みたいな腐れのためにおいらは出張しとるわけではないんだがな〜。
はぁ早く東京へもどりたいや・・・

161 :空の友達:2001/04/07(土) 09:09
>159
この板の何処かに彼のメアドがあって、それ以来メールの交換したり
何度も吉祥寺で飲んでるけど、腰の低いいい人だよ。実際の彼は書きこみ
みたいに鼻につく人じゃないよ。でも自分でもいってたけど文章が下手で
いつも酔っ払った勢いで書くので良くないね。あと彼は酔っ払ってくると
目つきがすわってくるけど(^^;)
変人っていうかうーーーーん理解に苦しむ人。ただ彼のすごいところは
僕がふっと言ったことを酒の席でもしっかり覚えていて後で資料とか
送ってくれることかな(感動)あと飲んで仕事の話してると
「それいただき」って言ってメモとるのはやはり勉強家かな。
しかし彼と飲んでると必ずお店の女性の店員さん口説こうとするのは(^^;)



162 :anonymous@ts01.ocv.ne.jp[c2lt135.ocv.ne.jp]:2001/04/07(土) 10:30
>154
 とりあえず、スキルよりも
 電話応対、問診命なのでトラブルの内容を
 詳細にききだすことですね、客はわがままだから
 大変でしょうね

163 :前から居た人:2001/04/07(土) 13:43
>>161

実際に彼の話は面白いから帰ってきてもらえ
って言うかこいよ

164 :age1:2001/04/08(日) 01:16
age

165 :あああああ:2001/04/08(日) 21:57
>156
実務経験ができるスクール。リマーク、ニューホライズン、NET,S
はましな方だと思うよ。スクールだけど。
あと自分で勉強と平行して。

166 :独りもん:2001/04/08(日) 22:12
とりあえずどこかの会社にもぐりこむのが
一番よさそうな。

167 :165:2001/04/08(日) 22:38
166様の言うとおりとにかく実務経験、これが一番大切。


168 :名無しさん:2001/04/08(日) 23:08
専門学校で教えてる先生がどんな人か
みきわめてから入ったほうがいいかも。


169 :鼻タレ娘:2001/04/09(月) 06:40
スクールでリマークとかってダメ?
何処のスクールが実際いいの?!

170 :anonymous@xdsl034138.211015.metallic.ne.jp:2001/04/09(月) 10:19
WIDE合宿

171 :qqq:2001/04/09(月) 18:30
いろいろとアドバイスありがとうございます。
実務経験が大切なんですね。
専門学校に行くのは来年の4月からになると思うので、それまで
就職活動してみて就職できなかったら専門学校に行こうかと思います。
ネットワークの職種に第2種情報処理と初級システムアドミニストレイターの
資格って有利になるんでしょうか?
両方の資格を持っているんで就職活動するなら、ネットワークの知識は全く
持ってないので、これぐらいしかアピールする物がないんで・・・


172 :>171:2001/04/09(月) 23:24
就職活動ってひょっとして君は大卒ですか?
だったら専門学校へいくのは絶対にやめなさい。

色々な過去ログで散々言い尽くされていますが
専門学校へ入学するのは時間とお金の無駄になるだけです。
また、あなたキャリアにもプラスにはなりません。
大卒で専門学校に再入学したなどという経歴は激しくマイナスです。

運用会社のオペ員でも保守会社のPCサポートマンでもなんでもよいですので
とりあえず業界に潜り込んで実務経験をつまれる事です。



173 :えーと:2001/04/10(火) 01:31
>>171
つーかだ、まだ学部生で専門が情報通信関連だったら、
大学院でもうちょっと勉強するのも悪くないぞ。
実務に早くからふれたければ、バイトでやる手もあるし。
大手のISPとかSI系はともかく、
駆け出しのベンチャーならもぐり込む余地だってあるだろうからね>学生バイト


174 :qqq:2001/04/10(火) 12:06
>就職活動ってひょっとして君は大卒ですか?
現在、大学院生です。
ネットワークとは全く関係のない学科に所属しているので中退しようと思っているんです。
けっこう忙しくて、ネットワークの勉強をする暇があまりとれそうにないんです。

専門学校って評判悪いんですね。
専門学校に行くのを、ちょっとためらってきました。
ネットワークスペシャリストの資格を取ろうかと思っています。
半年の独学勉強で受かるんなら、今年の試験に向けて今からがんばるんですけど、半年で
受かるものなんでしょうか?
参考書を本屋さんであんまり見ないんで不安な事がたくさんあります。

いろいろ勉強しながら、バイト雑誌でネットワーク関連の仕事がないか探してみますね。
いろいろとアドバイスありがとうございます。

175 :165:2001/04/10(火) 21:35
>174
なんだ院生かあ、でも俺もこの業界に入ったばかりで大きいこと
言えないけど、とにかく就職活動してみることだなあ。
中退するのはやめとけ。
夏休みとかにMCP,CCNAとかのベンダー資格とればいいと
思うけど、なんか事情があって中退するんだったらスクール使う
のもいいと思う(東京周辺に限られるけど)。
>169
スクール選びは実務経験ができる(3か月以上で報酬が出るとこ)
ベンダー資格が取れるところ、講師がまともなところ、2、3か月
でインターンができるとこ。
まあリマークはあんまり知らないけど自分で雑誌買って調べること。
とにかく疑ってかかること。
インポとデジ針、わおはあんまりいいうわさきけねえなあ。
165のスクールの資料請求してみてよ

176 :qqq:2001/04/10(火) 23:09
>夏休みとかにMCP,CCNAとかのベンダー資格とればいいと
とりあえず、CCNAの資格にチャレンジしようかと思います。
ネットワークスペシャリストの資格は、実務経験がない僕には、かなり難しそう
なんで、後回しにすることにしました。

就職活動も平行して行っていこうと思います。
実務経験と知識ゼロの僕が就職できるかどうか不安ですけど、がんばりますね。



177 :名無しさん:2001/04/10(火) 23:53
大学院生なら、WIDEに入りましょう。

178 :qqq:2001/04/11(水) 21:15
>大学院生なら、WIDEに入りましょう。
WIDEのHPを教えてもらえないでしょうか?
検索してみたんですけど、それらしいHPが見つからなかったんで・・・
よろしくお願いします。


179 :ななしさん:2001/04/11(水) 21:46
>>178
http://www.wide.ad.jp/

180 :qqq:2001/04/11(水) 22:10
ななしさん、ありがとうございます。
早速、見てみますね。

181 :名無しさん@1周年:2001/04/11(水) 23:09
>>180
WIDEのHPを検索って・・・・
悪いことは言わん,WIDEに逝くのはやめておけ。
ちゅーか、やめてくれ。

# そう思うだろ?

182 :名無しさん@1周年:2001/04/12(木) 15:06
う、うーん。
networkの運用・管理やりたいって人で、
WIDEのHPを知らないというか
WIDEの存在を知らない時点でちょっと難しいものがあるし、
最初から直にWIDEに入って働きたいとか言うような
対象ではあまりないでしょう。
キツい言い方に聞こえるけど現実でもある。

WIDEはWIDEプロジェクトというものなので、
どちらかというと
http://www.wide.ad.jp/about/sponsor-j.html
の企業に入ってからの話になるのではないかと。

# 181さんに同意


183 :qqq:2001/04/12(木) 16:39
WIDEってそんなに有名だったんですね。
ネットワークに興味を持ち始めたのは最近なんで知りませんでした。
ネットワークの知識を全く持っていない僕が行く所とは違うようですね。



184 :名無しさん:2001/04/12(木) 18:24
ほんとにWIDE知らないの?
通信技術じゃなくて、インターネットをやり始めたのも
最近?
村井さんは知ってるよね。

185 :名無しさん@1周年:2001/04/12(木) 20:24
qqqさんは全くnetworkに関する知識を持ってないけど、
networkの仕事したいというのであれば、
既出だけど何らかの形で経験積むのがよいかと。

理系ではないにしろ院に在籍してるなら、
研究室とかの関連で
(Internetに到達できる)学内networkに関して教えてもらえる
部屋とかないの?
下手に中退せず、学内network運用してる人に
(迷惑にならん程度で)その方面のネタを教えてもらうとかさ。
学内networkさえ無い、とかいう環境だったらすまん。

大学でnetworkに全く触れてなかった人間が
networkに関係する仕事にいきなり飛びこめる
機会はそうそうないと覚悟したほうがよいかと。

186 :名無しさん@アキバ迄徒歩30分:2001/04/12(木) 20:39
素朴な疑問なのですが、なぜqqq さんはネットワーク管理者の仕事に就きたいの
でしょうか?

私はコンピュータを弄ることでしか飯を食う手段を見つけられなかったんで、
せめて「コンピュータを弄ること」に関してはプロになろうと努力した結果
あるネットワーク機器販社のネットワーク管理者なんて職業をしていますけど、
そんなに楽な仕事じゃないしモチベーションがないとやってられませんよ?

187 :wide project:2001/04/12(木) 20:53
むかしは、まだ、産学協同の研究プロジェクトって印象があったけど、
最近は、利権の温床みたいなかんじで、すこしずつきなくさくなってきてたような

188 :代打名無し:2001/04/12(木) 20:58
ネクストコムもかなり良いんじゃないですか?

189 :anonymous:2001/04/12(木) 22:14
利権があるように全く見えないんだけど‥

190 :っていうか:2001/04/12(木) 23:42
>>183

ネットワーク管理者ねぇ。。。
やめといたほうがいいよ。むいてなさそう。

勉強するつもりなら、
これは読んどけ!ネットワーク必読書スレの本くらい
がさーっとかって、読んでください。

院生だったら、それくらいの時間あるでしょ。


191 :名無しさん:2001/04/12(木) 23:51
専門学校で教えてもらおうなんていう受身じゃつらい業界かも。



192 :qqq:2001/04/13(金) 11:36
>ほんとにWIDE知らないの?
はい、知りませんでした。

>通信技術じゃなくて、インターネットをやり始めたのも最近?
インターネット歴は3年間ぐらいです。

>村井さんは知ってるよね。
ネットワーク界では有名な人なんですか?
知りません。

>学内networkに関して教えてもらえる部屋とかないの?
通っている大学にネットワークに関する学科がないんで詳しい人がいないんです。
学内ネットワークは繋がってるんですけど、ある程度の知識をもっている人は
いないみたいです。

>素朴な疑問なのですが、なぜqqqさんはネットワーク管理者の仕事に就きたいの
>でしょうか?
将来のことを考え出して、いろいろな職業について調べているうちに、ネットワーク管理者
の仕事に興味を持ったんです。

>やめといたほうがいいよ。むいてなさそう。
なぜ、そのように思うんですか?
どういう人がネットワーク管理者に向いていないか知りたいので、教えてくれませんか?

みなさんの意見を聞いているうちに中退するのをやめようかとも思ってきたりもしてきます。

193 :名無しさん@1周年:2001/04/13(金) 12:10
>>192
ここまで無知だとショックを受けるな。

>>村井さんは知ってるよね。
>ネットワーク界では有名な人なんですか?

世界的に有名だ。日本の Internet の父だぞ?
つまりお前は Internet の本をまともに読んだことがないってことだな。

>>やめといたほうがいいよ。むいてなさそう。
>なぜ、そのように思うんですか?
>どういう人がネットワーク管理者に向いていないか知りたいので、教えてくれませんか?

こういう質問をする人。
ネットワーク世界では、まとまった情報が入手しやすい場所にあるとは
限らない。従って、手元にあるヒントから本質に自ら迫っていくだけの
調査・分析能力が必要だ。

で、こういうのはやればいいってものでもない。気持ちでは必要だと
分かっていても、体が動かないことには決してできない。

まああんたには無理だろ。もし体が動く人間なら、ネットワークに関する
書籍を探し出し(この板にまさにそのためのスレがあるだろが)勉強して
WIDE の位置付けを知らないなんてことにはならないだろうからな。


194 :名無しさん@そうだマジレスしよう:2001/04/13(金) 12:20
あえて(教育的見地から)厳しく煽ってみる ;-)

>>192
興味を持ったなら、なぜ調べない?
Network Engneer に限らず「職人的」世界じゃ自ら探求する能力
が非常に重要だろう。それは大学院で勉強するときにも必要な能力
でしょ?

まずあなたは大学院で「学ぶ」能力をきちんと身に付けるべきです。
それが出来ないうちに他の分野に「逃げた」ところでたかが知れてます。


195 :qqq:2001/04/13(金) 12:22
>もし体が動く人間なら、ネットワークに関する
>書籍を探し出し(この板にまさにそのためのスレがあるだろが)勉強して
>WIDE の位置付けを知らないなんてことにはならないだろうからな。
まったくの無知の状態で質問した僕も悪かったと思いますけど、書籍を探して
勉強するのは、これからするつもりです。
書籍を探して本格的に勉強する前に、専門学校や業界のこと等を知りたいと思って
この掲示板に質問したんです。
そこのところを理解してほしいです。

196 :名無しさん@そうだマジレスしよう:2001/04/13(金) 12:34
>>195

156 名前:qqq投稿日:2001/04/06(金) 10:37
から
195 名前:qqq投稿日:2001/04/13(金) 12:22

の1週間何やっていたの?
「覚悟」が足らんよ、君は。黙って勉強しろ。


197 :qqq:2001/04/13(金) 12:54
>まずあなたは大学院で「学ぶ」能力をきちんと身に付けるべきです。
たしかに、その通りのような気がします。
大学院を中退するのをやめて、大学院に行きながらネットワークの勉強をすることに
決めました。
2年生は忙しくてほとんど勉強できないんで、1年生の夏休みを使って勉強します。
勉強するためにもサークルもやめて、アルバイトも減らそうと思います。
大学院を中退する理由の一つに、僕は大学を2年間留年していて普通の人に
比べて2歳も年上だから、年齢的に早く就職したいっていう気持ちもあったんです。
授業よりも遊ぶことやバイトを優先していた僕が悪いんですけど・・・

>の1週間何やっていたの?
学校の研究室行事や入学式やサークル関係で忙しくて勉強できなかったんです。
だから、ある程度時間に余裕を持てるようになった今から勉強するつもりです。

198 :名無しさん@そうだマジレスしよう:2001/04/13(金) 13:00
>>197

プロになるならそれこそ息をするように自分の分野について
勉強できないと駄目だと思う。

>学校の研究室行事や入学式やサークル関係で忙しくて勉強できなかったんです。
>だから、ある程度時間に余裕を持てるようになった今から勉強するつもりです。

といわれてもピンとこない。

199 :名無しさん:2001/04/13(金) 14:00
みんなから厳しいこと言われて辛いかもしれないけど、
みんなが本を読めと言ってるのは、何も分厚い専門書を読め
と言ってるわけじゃないと思う。
FIVEさんがお薦めのやつはもちろん読んだ方がいいんだけど、
まずは雑誌(日経なんとかってやつ)読んでみたらどうでしょ。
それなら今すぐできるよね。
(FIVEさんて誰ですか?と言わないでねー)

200 :165:2001/04/13(金) 14:58
今日は休みなので2ちゃん見たら、ppp君の発言に唖然としました。
まず、サークルに入っていること、FIVEさんが薦められた本すら
読んでないこと、まだ1年であること(何で大学新卒で就職しなかったの)
WIDEのことを知らなかったこと・・・。
まず、他のレス見て勉強することだな。

201 :名無しさん%これで最後@そうだマジレスしよう:2001/04/13(金) 15:08
私が学生時代恩師から聞いた言葉

「凡人は時間があるときに勉強し忙しいときには勉強しない
秀才は時間があるときに勉強し忙しいときにも勉強する」

まぁコツコツ頑張ってください。

202 :qqq:2001/04/14(土) 09:00
>(何で大学新卒で就職しなかったの)
大学院の入学手続きが終わった後から、ネットワークの業界に興味を持ち始めたんで・・・

厳しい意見もでましたけど、勉強不足の僕が悪いんで反省しています。
これから大学院に行きながらネットワークの勉強もがんばります。
みなさん、いろいろとアドバイスありがとうございました。


203 :名無しさん:2001/04/14(土) 10:44
>厳しい意見もでましたけど、勉強不足の僕が悪いんで反省しています。

なんもわかってねーじゃん(´д`;
厳しい事なんか言ってない、至極当然。
はっきり言ってお前の存在はネットワークに携わる人間を侮辱してるぞ。


204 :名無しさん:2001/04/14(土) 12:39
200、203の意見に激しく同意。俺も最初pppのレス読んだ時、
フリ―ターか何かだけど、この仕事がしたいと自分でも努力してる人
かなと思ったよ、その上でベンダーなどの研修機関を知りたいと。
出来が悪いけど素直で自分で努力するような奴はかわい気があるけど
彼の場合はなぜかアドバイスをする気になれん。

205 :名無しさん@1周年:2001/04/14(土) 13:45
> qqq
とりあえずバイト先をネットワーク機器関係の会社に変えてみたら?
肉体労働が大半で、幻想が吹き飛ぶと思うけど、それが現実だぞ。
理論や知識はそのあとだ。


206 :良スレに栄養を:2001/04/20(金) 23:02
age

207 :nobody:2001/04/21(土) 01:14
関西帰りたいなあ、っとふと思う今日この頃。

東京地方で仕事している日系関西人の方、そう思うときありません?


208 :名無しさん:2001/04/21(土) 01:34
>>207
北海道の連中は毎日言ってるよ
九州のやつらは全然そういうこと無いのにね
関西の人たちは半々かなあ

209 :名無しさん:2001/04/21(土) 02:28
関西には仕事がないよ。ネットワーク系。
ユニバーサルスタジオとオリンピックじゃ
どうにもなんないんだなー

210 :anonymous@56.pool4.dsltokyo.att.ne.jp:2001/04/21(土) 02:28
みんな完全土日週休2日で休めてるか?

211 :名無しさん:2001/04/21(土) 04:19
やっぱ関西でネットワーク職はきついですかね。

212 :名無しさん:2001/04/21(土) 12:23
完全でないよ、土日のほかに祝日も休めてる

213 :名無しさん:2001/04/21(土) 17:08
何で関西でネットワ―ク職がないんですか。

214 :名無しさん:2001/04/21(土) 19:03
顧客になる大企業がないから。


215 :名無しさん@淡路町の某社団法人萌え、ハァハァ:2001/04/21(土) 19:30
>>213-214

松下とか大企業はあるけど、グループ企業というか系列と言うか
そういう企業文化のためにビジネスがやりにくいというのは聞い
たことあるけどほんと?

216 :nobody:2001/04/22(日) 01:34
というか、日本のネットワークは基本的に大手町を中心に作られているからねえ。
堂島や淡路や湊町に置くのだって、東京で設計しているから、関西に仕事がないと
いうか。

>215
また凄いハンドルネームですね。ハァハァまで入れますか。

217 :名無し:2001/04/22(日) 02:39
>>215

そういや・・・以前、「もう、こうなったら淡路町で土下座
してでも貰うしかねぇな」なんて相談した事があったっけ。


218 :名無しさん:2001/04/22(日) 08:09
>>215
>松下とか

他にある?住友も日生も本社機能は東京。
ビジネスがやりにくいとかそういう問題じゃない。

219 :吉川萌え:2001/04/22(日) 13:42
サントリー
竹中工務店
ヤンマーディーゼル

でも、みんな自社で抱え込んじゃってるから新規参入の余地がないと聞く。

220 :あああ:2001/04/22(日) 15:06
あげ

221 :anonymous@eatky1-p8.hi-ho.ne.jp:2001/04/22(日) 16:35
>>215
株式会社化するんじゃなかったっけ?

222 :そそそ:2001/04/25(水) 00:57
>217

読み方は「あわじちょう」ですか、「あわじまち」ですか?

223 :雀です:2001/04/25(水) 04:15
>>222
JPNICの逝き方を読まれましたか?
http://www.nic.ad.jp/en/info/office-map.html

About 1 minutes walk from 'A5' Exit at Eidan-Marunouch line Awaji-cho Station.

営団丸の内線Awaji-cho駅のA5出口から徒歩1分程度と書いてありますよ。

224 :222:2001/04/25(水) 23:55
いや、実は大阪の淡路町だったりして、とか思って。
#でもあっちには銀行しかないような

225 :名無し@TCP:2001/04/26(木) 00:22
関西のOMPって有名じゃないのかな?

226 :内定者Y:2001/04/26(木) 02:36
某ネットワーク系の企業に内定している学部生なのですが
NEの価値ってこれから上がりそうですか?
SEとしてネットワーク系の部署で働くことも考えたのですが
どうも大手SIの大量採用が嫌いでイヤになってしまいました。

ネットワークに詳しい人材の価値はこれからどうなるのでしょう?
前のほうのスレを見ると、あまり未来が無いような書かれ方ですが
ネットワークに詳しい人は少ないですよね?
これから来年までいろいろ勉強する予定ですがちょっと不安になったもので。

後、もう一つ。自宅のLANでサーバ立てたり2、3台繋いで遊んで
見るのと、本読んで座学で通信の基礎学ぶのとどっちが有効ですか?
実際に研修でやるとは思うのですが、CISCOルータなんてそこら辺に
売ってないので厳しいです。



227 :ぼく、ようたろう!!!:2001/04/26(木) 04:42
Cisco のルータを触らなくても
ルーティングの概念が理解できていれば
いいんじゃない。

ルーティングさえ解らずにPG兼セキュアNEとして
LACで働いている大馬鹿だっている世の中だし。

228 :名無しさんに接続中…:2001/04/27(金) 03:53
>>225
おいおい、ネタか?

>>226
>どうも大手SIの大量採用が嫌いでイヤになってしまいました。
逝ってよし!やりたい仕事ならそんなの関係ねーだろ。

>>227
あーあLAC出しちゃったよ、イテテテ(笑)

最近は合コンなんぞでも「IT関連」「ネットワークエンジニア」とか
吹くと結構モテるらしい。クソ女どもが、実態もわからんくせに…。
んで、>>226みたいな輩も出てくる…と。鬱だ氏のう。

229 :名無しさん:2001/04/27(金) 16:55
>>228
センスのない煽りやってないで馬鹿にでもわかるように言ってくれよ。

230 :名無しさん脚:2001/04/28(土) 04:14
読んでて228自身が
たいそうアイタタな奴だと思うのだが...。

>>226
ネットワーク技術者に全く未来が無いわけではないと思うよ、
淘汰されるような事は波のように何度か来るだろうけど。

ただ、技術革命的な事で大きな影響を受けることはあるにしても
通信としてのネットワークが将来消えてなくなるようなことはないだろうと思う、
ネットワークを維持しスケールしていく一定の技術者が必要な事は確かではないかと。
ゆえに、長期的に見ればネットワーク技術者の価値は
本質的には大きな上下はない。

上を目指すような人には全く向かない職業かもしれないが、
職人的な職業としてネットワーク技術屋っていうのは
恒久的に存在を必要とされるでしょう。

今はInternet上の各種サービスがもてはやされているから
需要がちょっとばかり膨らんでるだけ。
来年にかけて定着してしまえば、
鳴り物入りのネットワーク技術者が淘汰される兆しが出るのではないかと。

淘汰されたくなければ、
自分の居る会社がネットワークのスケールと堅実な運用を
バランス良く考えてるかどうか注意するべき。


231 :      :2001/04/28(土) 17:32
               

232 :anonymous@ppi02-0504.din.or.jp:2001/04/29(日) 14:41
あげ

233 :ななしさん:2001/04/29(日) 20:50
>>225
OMP 解体予定。10月に東京の会社と大阪の会社とで
統合。以上電気新聞より。


234 :名無しさん:2001/05/02(水) 04:50
あげ

235 :名無しさん :2001/05/02(水) 11:42
>どうも大手SIの大量採用が嫌いでイヤになってしまいました。
どの企業行っても同じでしょ。
採るだけとって、使えねー奴ならクビにするっていうのは。


236 :anonymous@ppi02-0442.din.or.jp:2001/05/04(金) 02:24
>>235
でも、最近極端すぎないですか?
採用数増加が・・・

237 :名無しチェケラッチョ♪:2001/05/06(日) 01:34
networkの技術屋って?
若い子が覚えるの早いから、新人を3-4年使ってさようなら
ってパターンじゃないかな

238 :非決定性名無しさん:2001/05/06(日) 14:11
>>236
それだけ人が足らないのだよ。
Cisco大手販売のネットワンやCTCは、人が少なくて商談を逃がしている
くらい仕事多いらしいから。

239 :名無しさん@そうだベイエリアで地震を起こそう:2001/05/06(日) 15:02
>>237

この業界新卒で入って3-4年経っても転職したほうが¥待遇¥が
良くならないようなタコは駄目だよ。


240 :名無しさん:2001/05/06(日) 15:08
チェケラッチョはドキョソSEだからな。

241 :anonymous@ppi01-0631.din.or.jp:2001/05/11(金) 17:27
いずれ、電気工事士ぐらいの扱いになるでしょう


242 :まもー:2001/05/12(土) 02:39
Jcomの後ろにかくれてる@homeはどうなの?
もぐりこんでいる方がいらっしゃったらコメントきぼん。
狙ってる職種は、NWエンジニア/カスタマサポートでんがな。

243 :@home内定辞退者:2001/05/13(日) 03:05
>>242

参考スレ
ttp://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=../kako/984/984413047

こんなのも
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NNM/NEWS/20010302/3/
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NNM/NEWS/20010409/1/

印象は悪くなかったけど技術力についてはやや疑問。

244 :anonymous@210.254.213.123:2001/05/13(日) 07:19
通して読むと意外とタメになるスレだったわ。

245 :名無し:2001/05/14(月) 07:41
パケットも読めなくてネットワークエンジニアと自称するドキュソが多いのが実態。
TCP/IPのヘッダぐらい暗記してろよ。本物は少ない。

246 :のぶちゃんのハゲ:2001/05/14(月) 07:44
>>245
そうだ、NAのスニッファーを買おう。

247 :名無しさん:2001/05/14(月) 08:04
>>246
Sniffer高いっす。会社に台数そんなにないからな。
社内製ツールで済ませるかEthereal。

248 :名無し:2001/05/14(月) 08:08
tcpdump -x
で全てを語れてこそプロフェッショナル

249 :名無しさん:2001/05/14(月) 08:53
>>248
語るのは自由だけど報告書作ったりするのには不便じゃない?


250 :anonymous:2001/05/14(月) 11:20
ヒソヒソ
報告書とか関係ない世界の人なんだよ。そっとしておきな。

251 :名無しさん:2001/05/15(火) 05:02
etherealってどこが便利?
tcpdumpの出力内容を無理やりGUIにしただけのように見えるが・・・
おしえてくれ


252 :にゃご:2001/05/21(月) 01:15
まあ何にもない時はTcpdump生で使う事もあるけど、
効率を考えると、etherealとかsnifferがいいですね。
やっぱり、色々なプロトコルのデコードしてくれたり、パケットの到着時間
の統計を取ったり、分布を調査したり、仕事がたくさんある時はtcpdumpで
やるのはちと非効率。

ネットワークエンジニアだって世の中のプロトコル全てを知ってるわけじゃ
ないですし。忙しいですからね。

実際に使ってみる事をおすすめします。

253 :名無しさん:2001/05/21(月) 08:23
>>252
たしかに、GUIは便利だね
ただし、特定のパケットだけを長期間ログちる場合は、
tcpdumpの出力を、自作perlスクリプトとgrep/sed抜き出してファイル吐き出しの
ほうがよくない?
tcpdumpではパイプ操作が出来るので、そういうのには便利

254 :253:2001/05/21(月) 08:26
そうそう、X-Rayだっけ、コピー帽子用のドングルをパラレルポートに
さしておかないといけないやつ
ノートパソコンでパラレルポート使うには拡張IO-BOXがいる機種で
よくIO-BOXわすれるんだよな

255 :nanasisan:2001/05/21(月) 10:46
>>253
etherealでもsnifferでもフィルタはかけられるよ。
まあ自分が一番効率的な方法でやればいいってことで。

256 :anonymous@ip274.dsl.tokyo.kiwi.ne.jp:2001/05/22(火) 17:30
大阪に帰りてーよー。助けてくれー。

257 :ぴょん太:2001/05/22(火) 19:08
ネットワークエンジニアの生活って、どんなものなの?

258 :tcpillust:2001/05/22(火) 20:14
>257
「このままでは限界」と8割が回答〜ITプロ1600人のストレス調査から
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20010507/1/


259 :ぴょん太:2001/05/22(火) 20:25
>258
HP見ました。みんな大変なんだ・・・。
ネットワークエンジニアのかた、
お大事に。。。


260 :ぴょん太:2001/05/22(火) 20:30
システム導入するときの値段ってバカに高値だよね。
知り合いのとこの小さな会社、4千万以上もいくらしい。
このお金の大部分が人件費??


261 :koreha!:2001/05/23(水) 21:23
最近はWindows2000にまでnslookup とかはいってるぜ
素人が解説書よんで自分で使っている?
ネットワーク専門家ってこれから難しいとおもうよ

262 :どきどき名無しさん:2001/05/23(水) 22:59
つーか、アンタの仕事はユーザがnslookup使ったくらいで
おびやかされるのかよ。

俺は・・
そうだな、IOSがGUI化されたら転職考える。

263 :学生は帰った帰った:2001/05/24(木) 00:15
>>262

ip http-server ?

# 構文間違えていたらスマソ

264 :名無しさん:2001/05/27(日) 19:03
- は要らないよ。
でもCiscoConfigToolとかいくつか触ったけど
コマンドラインが一番楽な様な気がする。

265 :oki:2001/05/31(木) 12:01
就職活動中ですが、C言語も少ししかわからないのに、ネットワーク系・ソフト系・SE系で
飯食っていこうと思うのは、間違いでしょうか?意見ください。

266 :ふめい:2001/05/31(木) 20:53
>>265
かなりリスク高いんじゃないの?
新しい自分を発見できなかったら鬱病になって終了だぞ。
C言語やってて楽しめるようなら大丈夫だと思うが・・・・
どうだろうね。

267 :anonymous@trz012.airnet.ne.jp:2001/05/31(木) 23:50
>>265
今の知識・技術よりも自分が興味あるか否かが問題なんでは。
なんとなく流行りだからっていうならあまりオススメはできない。

余計なお世話かも知れないが、自己分析しなおしてみるのも手かも知れない。
就活に疲れてきて、悩み始めてるような印象を受けるもので。

個人的には「できる・できない」で悩むより
「やりたい・やりたくない」のどっちなのかで悩んだ方がいいと思うがね。

板違いなんでsage。

268 :おれは:2001/06/04(月) 01:34
 LANの工事やってるけどWIDEなんか知らんぞ!

269 :anonymous:2001/06/04(月) 03:09
知らぬとも今から勉強すればよろし

聞くは一時の恥 知らぬは一生の恥

270 :見にくいだけのwide画面:2001/06/04(月) 05:52
wideってtracertとかtracerouteとかすると出てくる
as2518.nspixp2.wide.ad.jp [202.249.2.98]
↑これと同じなんしょか?

271 :名無しさん@村井純絶対肥え太ったよな:2001/06/04(月) 08:07
>>268,270

WIDE のメンバーリストをみて「お?」とか思えなかったら
仕事の「幅」を広げるか転職しないとやばいんじゃない?

http://www.wide.ad.jp/about/member-j.html


272 :268:2001/06/04(月) 23:49
>271
 うぉぉぉぉぉぉ!!すげぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!!

273 :anonymous@210.164.91.60:2001/06/05(火) 14:39
一騎当千の強者ですな、、、<しったか、、

274 :北村光洋:2001/06/05(火) 23:36
 エフサスクリエがネットワーク事業部を開設しましたが、
実情はどんな感じですか?

275 :名無しさん@FACOM萌えハァハァ:2001/06/05(火) 23:58
>>274

エフサスクリエがどんな会社化しらんがどうせFだし。

276 :北村光洋:2001/06/06(水) 00:11
 確かに富士通系ですけれども。エフサスクリエのHPはこちら

 http://www.fsascreative.co.jp/

277 :名無しさん@とりあえず残業しよう、皆帰らないし:2001/06/06(水) 07:53
>>276

だからFなんだってば。

これでワカレ

278 :nanasi:2001/06/06(水) 19:42
age

279 :北村光洋:2001/06/06(水) 23:51
>277
 わかんないよ!

280 :super:2001/06/10(日) 22:31
ネットワークエンジニアで成功するには
大企業の子会社、または大企業に就職すること。


281 :そういうあんたは:2001/06/10(日) 23:46
 >280
ドキュン会社なの?

282 :どきどき名無しさん:2001/06/11(月) 00:29
煽りっぽいけどその意見賛成。
大企業か、大企業の情報部門が独立したような会社じゃないと
なかなか経験がつめない。ド高い機器いじりまわすんだから
それなりの需要があるところじゃないとね。

プログラマだったら学生同士で設立したようなDQN会社でも
自分次第でなんとでもなるけどねー

283 :どしろうと:2001/06/11(月) 01:15
>282

大規模案件に携わるなら、ある程度のとこでないとな。
まぁ、案件に関われるかはそいつ個人の能力次第だと思うがな。
BGPなんかの案件はドキュソじゃ入札も参加できないだろ。


284 :某ネットワーク機器販社勤務:2001/06/11(月) 08:09
まぁネットワンとかも7年前は「なにそれ?」っていう感じ
の会社だったんだけどな。

285 :anonymous@a066074.ap.plala.or.jp:2001/06/11(月) 08:25
もう今から納豆椀みたいな会社が生まれる時期じゃないでしょ。

286 :某ネットワーク機器販社勤務 :2001/06/11(月) 11:22
>>285

同意。そういう意味で言うともうシェア競争して市場に確固たる地位を
築けない会社は将来がない。

経験なし中途からだとそういう力のある会社にもぐりこむのは非常に
難しいからこそ、「とりあえず(オペでもなんでも良いから)業界で働け」
というアドバイスになるってことなんだな。

287 :anonymous@ip274.dsl.tokyo.kiwi.ne.jp:2001/06/11(月) 20:39
出身地の関西に帰りたいんですが、仕事が少ないんです。
なんか、いい方法ないんかなー。

288 :名無しさん:2001/06/11(月) 20:51
関西はネットワークな仕事ないです。
顧客となる企業も少ないし、官公庁はつぶれかけてるし。
ジョーズやE.Tに頼ってて、情けない状態。

289 :anonymous@Ntk234DS57.tk2.mesh.ad.jp:2001/06/12(火) 01:01
親会社のアウトソーシングやってる子会社のエンジニアって
高価なサーバとか触れるみたいですが、修理とか多くて
パソコン自体の勉強をする時間ってなさそうですね。
どなたか、現状を教えてください。


290 :ほげほえ〜:2001/06/12(火) 01:14
>287

たしかCiscoの大阪支店(支社?)は求人募集してなかったか?


291 :名無し君:2001/06/12(火) 02:38
>>289
修理??
そら物理的に壊れたらダメだけど、
ああしろ、こうしろっていう要求や、ネットワークの再構築なんか
それ自体が勉強だと思うんだけど。

カリカリと紙と鉛筆で勉強してるようなエンジニアは成功しない。


292 : :2001/06/12(火) 02:51
> 291

アウトソーシングされてる子会社あたりでは
すでに設計・configされたものを機器に流し込むだけの
ダウソ労働しか無いような気がするのですが。

ゴリゴリ機器弄ってばかりでも、斬新な設計は出てこないと思う。
(まともに動く動かないは別として)
紙と鉛筆でゴリゴリも必要かなと思いますが。


293 :名無し君:2001/06/12(火) 03:00
ま、それはアウトソーシングのレベルにもよるねぇ。
紙と鉛筆はまぁ人によるのかもしれないけど、
ネットワークに関しては、斬新な設計よりも業界の動向っしょ。
安定稼動してナンボだと。


294 :どきどき名無しさん:2001/06/12(火) 03:14
ネットワーク技術者になりたかったら。
ユーザ系大企業の情報部門(最近は子会社化?)
独立系SI大手

のどちらかに意地でも入れ >> 学生さん


295 :anonymous@tokyo10-78.kcom.ne.jp:2001/06/12(火) 03:14
> 293

導入されるかは分からないとして、小規模企業なら大丈夫か?
と言うようなものを提案したことがあります。
あっさりと蹴られましたが。(わらぃ)

やはり安定したものでないと、受け入れてもらえないですね。
今月号の日経Networkに載っていた、ネットマークスの設計は酷いですね。
もろにパクリじゃないですか・・・(以下略)


296 :NOTASIP:2001/06/12(火) 19:16
www.notasip.org

297 :非決定性名無しさん:2001/06/12(火) 19:17
>>295
ネットマークスって評判悪いんですか?
今年文系で内定頂いたんですが…

298 :ネット屋になりたいlinux屋さん:2001/06/12(火) 23:24
>>297
とりあえず、残業はすごいものらしい。
まぁ最近すげぇ勢いで成長してるしな。
ただ、どうも体育会系ののりらしい.
あくまでうわさなうわさ.

あ、ちなみに折れは中小のlinuxのサーバやさんなので,
ネット(ハード系)の業界はよくらんかもかも。
ので話半分で.

299 :anonymous@Ntk234DS37.tk2.mesh.ad.jp:2001/06/12(火) 23:32
>>294
ほんとに意地でも入りたいですね。
ネットワークエンジニアという言葉自体が一人歩きして
どうも現状がつかめないでいます。

293にもありましたが、ネットワークの構築を専門にするより
サーバなどの機器を安定させる保守の運用の仕事のほうが
これからは重要になるのでしょうか?
今でも新しいシステムが稼動し始めるときには必ず問題でますし
そこを一発で安定させられるようなエンジニアは単価高くなりますかね?


300 :非決定性名無しさん:2001/06/13(水) 04:03
>>298
どうもです。
残業は一向に構わないのですが、体育会系ののりっていうのは
何と無く理解できるような気がします。
説明会にていきなり
「その場で大きな声でコミュニケーションをとってください」
と言われ、初対面の人と夢を語り合わせられるという。
ちょっと不安になったかも(苦笑

301 :anonymous@p84d071.hrtkpc00.ap.so-net.ne.jp:2001/06/13(水) 11:27
>>293
アウトソーシングってなあに?

302 :ロジック名無しさん:2001/06/13(水) 13:17
>>301
「子会社丸投げ」の婉曲表現(藁

>>299
とりあえず就職するまでに死ぬほど勉強しとけ。

もちろん入ってからも勉強し通しだが、日々の仕事(技術は大して
必要ないのだが、手間だけがひたすらかかる面倒な仕事)に追われ
るので余裕があるうちにやっておいたほうがよい。

> 今でも新しいシステムが稼動し始めるときには必ず問題でますし
> そこを一発で安定させられるようなエンジニアは単価高くなりますかね?

それが本当にできる人間ならどこの企業でも単価高く就職できると思う。

ただ、本当にシステムを安定化させるためにはネットワークの知識だけ
でなくOSを含むソフトウエアやハードウエアの知識も当然必要なんで、
実質的に万能屋さんにならないとダメだろうね。自力でOSくらいは作
れて、ネットワークプロトコルの解析をバイナリデータから書き起こ
せて、物理的に故障したハブを中開けて直せるくらいの :-p

おそらく「単価高くなりますかね?」なんて言ってる時点で自分を
分相応以上に高く売り込みたいという意志があるのだろうから、
この板では有名なYo!太郎ちゃんみたくならないように気をつけな(藁


303 :anonymous@Ntk233DS26.tk2.mesh.ad.jp:2001/06/13(水) 18:56
>>302
意見ありがとう。

>おそらく「単価高くなりますかね?」なんて言ってる時点で自分を
>分相応以上に高く売り込みたいという意志があるのだろうから

これは皆さんも思っていることで、目指していることではないのでしょうか?
それに私は学生で社会人と比べればはるかに能力的になってないのは
痛いくらい承知しております。

>実質的に万能屋さんにならないとダメだろうね

これはこの板でもよく見ます。
NEは結局何でも屋さんになるって。

>とりあえず就職するまでに死ぬほど勉強しとけ。

はい、頑張って勉強します。

304 :ネット屋になりたいlinux屋さん:2001/06/13(水) 23:54
>>300
まぁ残業おおくてもがんばってくれ.
当方は平均120〜140程度の残業時間だが、
それを軽く超える場合もあるらしいな.>ネットマ
体育会系なのもいま会社が成長期だからだと思う.
ま、そのうち落ちつくだろ.たぶん。
がんばってくれ.
あくまで話半分でな。

305 :名無しさん:2001/06/14(木) 10:02
ネットマークスが体育会系?
住友電工なのに?

なんかピンと来ない。
業界でネットマークスだけが激務とも思わないし。

306 :名無し君:2001/06/14(木) 10:33
>>305
体育会系というかなんというか。
以前、赤坂にてのセミナー&懇親会というのに行ってきたが、ネットマさん
から名刺交換をが入れ替わり立ち代り要求されて、全然料理が食べれなかっ
た。みなさん、激務されてますわ(苦笑)。
そのときの名刺、9枚あるなぁ・・・。

ソリトンのときは食べ放題(藁)。

307 :ロジック名無しさん:2001/06/14(木) 17:43
>>303
言い忘れにつき追加。

ある程度できるようになったら黙ってても仕事の依頼が入ってくるようになる。
そこまでくれば今度は「仕事をやんわりと遠慮する交渉力」ってのも必要になるぞ。
それができないと仕事のスケジュールばっかりたてこんでしまって身動きが取れなくなる。

まぁ、自分の体力と時間の都合と、あとは収入との兼ね合いなんだが。
ちなみに儂は元会社員で今は個人事業者でコンピュータ屋(SEもNSEも営業も全部兼業)
なんだが、困るくらい仕事の依頼がある。能力次第だがそれなりに自分の能力に
自身が持てるようになったらどっかの板で書き込んで知らせてくれ :-)



308 : ネット屋になりたいlinux屋さん:2001/06/14(木) 19:23
>>305
じゃ、訂正。
体育会系でなく元気があると。(藁
ま、なんにせよ技術力もあるしいいんでないかい??>ネットマ
でわでわ。

309 :うひょーまん:2001/06/19(火) 23:37
 来月CCNA受けに行ってきます

310 :ななしさん:2001/06/20(水) 00:05
この業界ではマークスと略すんだが、ネットマとは
言わないよな、普通。

311 :通りすがり:2001/06/20(水) 04:58
qqqさんは大学院生だしちょっと凹んでいるだろうねー。でも、がんばってね。
上に書いてあるのは大切なこと。この業界にいると自然にそういう発想になって
いくし、あなたqqqさんももしこの業界に来れば数年後には当たり前のように
思っていることなのね。

分からないことはまず自分で調べる。
自分で調べて分からないことは知ってる人に聞く。(あんまり聞くと怒られる)
学校や先生は当てにならないので自分で勉強する。

大学院に行くくらいだから、ちょっと心がければ大丈夫。


312 :名無しさん:2001/06/21(木) 22:13 ID:l8PGYGdw
学生さんは就職するまで遊んでおいた方がいいんじゃ
ないのかなあ。

313 :anonymous@zz1999050206003.userreverse.dion.ne.jp:2001/06/24(日) 13:50 ID:kJlc4ujo
ネクストコムの同業他社ってどこですか
教えてください

314 :しすこきらい:2001/06/24(日) 16:24 ID:???
>>313

内定決まったの?

315 :調べろ:2001/06/25(月) 07:03 ID:???
>>313
B2B通信

316 :anonymous@hyogo1281-159024.zero.ad.jp:2001/07/02(月) 06:17 ID:jLXB7VSI
私は4回生でNEの内定もらったんですが、
ここ読んでたら不安になった。オレついててけんのかな?
一応、理系大の情報系でlinuxかじってる程度です。
プログラムは嫌いなんでNEにしたんですが....

317 :マクスン:2001/07/05(木) 01:36 ID:hrY3FSqI
ネットマークス残業手当ないってどういうこと?

ボーナスに反映されるのかな?

318 :俺名無し:2001/07/05(木) 02:43 ID:???
>>315
潰れた。

319 :anonymous@fusianasan:2001/07/08(日) 05:28 ID:6S3uJofo
皆さんがNEになった理由って??

320 : :2001/07/10(火) 01:08 ID:TCTdGf9o
だいたい俺が会社に入った時なんて『ねっとわーくえんじにあ』
なんて言葉はなかったよ。なんでもかんでもSEって感じだったな。
つーか、テレビとか見てると漁師とかになりたくなる。
もぅ、技術に付いていけません。ダウソです。

321 :ななしさそ:2001/07/10(火) 01:18 ID:???
>>318
B2B通信て、上原(インチキ)社長がいるとこだろ。
これで何社目だ、会社を潰すのは。
また訴訟沙汰になるのかな。

322 :ななしさそ:2001/07/10(火) 01:18 ID:???
tracert www.b2bcom.co.jp
Unable to resolve target system name www.b2bcom.co.jp.

323 :ななしさそ:2001/07/10(火) 01:40 ID:???
>tracert 210.239.205.1

Tracing route to 210.239.205.1 over a maximum of 30 hops

1 63 ms 62 ms 63 ms tokyo-m4.netlaputa.ne.jp [202.208.192.94]
2 63 ms 46 ms 47 ms tokyo-sgw-2-6.span.ad.jp [202.208.192.3]
3 * 313 ms 593 ms tokyo-core01.span.ad.jp [210.158.245.33]
4 406 ms * 828 ms 211.126.162.45
5 968 ms 360 ms 125 ms 210.168.192.225
6 62 ms 63 ms 62 ms 210.141.109.253
7 94 ms 62 ms 94 ms 210.238.128.5
8 109 ms 109 ms 63 ms 210.238.128.230
9 1828 ms 813 ms 94 ms osargs002.ac.kddnet.ad.jp [203.140.128.166]
10 93 ms 78 ms 94 ms obprgs002.ac.kddnet.ad.jp [203.140.128.58]
11 78 ms 79 ms 78 ms osargs002.ac.kddnet.ad.jp [203.140.128.57]
12 93 ms 110 ms 140 ms obprgs002.ac.kddnet.ad.jp [203.140.128.58]
13 94 ms 93 ms 94 ms osargs002.ac.kddnet.ad.jp [203.140.128.57]
14 63 ms 78 ms 78 ms obprgs002.ac.kddnet.ad.jp [203.140.128.58]
15 78 ms * 110 ms osargs002.ac.kddnet.ad.jp [203.140.128.57]
16 63 ms 78 ms 94 ms obprgs002.ac.kddnet.ad.jp [203.140.128.58]
17 79 ms 78 ms * osargs002.ac.kddnet.ad.jp [203.140.128.57]
18 94 ms 78 ms 94 ms obprgs002.ac.kddnet.ad.jp [203.140.128.58]
19 141 ms 750 ms 2109 ms osargs002.ac.kddnet.ad.jp [203.140.128.57]
20 1406 ms 78 ms 78 ms obprgs002.ac.kddnet.ad.jp [203.140.128.58]
21 109 ms 94 ms 78 ms osargs002.ac.kddnet.ad.jp [203.140.128.57]
22 94 ms 78 ms 63 ms obprgs002.ac.kddnet.ad.jp [203.140.128.58]
23 109 ms 78 ms * osargs002.ac.kddnet.ad.jp [203.140.128.57]
24 94 ms 78 ms 94 ms obprgs002.ac.kddnet.ad.jp [203.140.128.58]
25 125 ms 125 ms 109 ms osargs002.ac.kddnet.ad.jp [203.140.128.57]
26 94 ms 93 ms 79 ms obprgs002.ac.kddnet.ad.jp [203.140.128.58]
27 63 ms 125 ms 109 ms osargs002.ac.kddnet.ad.jp [203.140.128.57]
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29 141 ms * 110 ms osargs002.ac.kddnet.ad.jp [203.140.128.57]
30 250 ms * 125 ms obprgs002.ac.kddnet.ad.jp [203.140.128.58]

324 :anonymous@fusianasan:2001/07/10(火) 05:02 ID:???
富士通がネットワークソリューション系子会社を統合、
富士通システムコンストラクション
富士通ネットワークエンジニアリング
株式会社富士通情報通信システムズ
富士通インターナショナルエンジニアリング株式会社
の四社で富士通ネットワークソリューションズ株式会社(仮)に。
・代表者 : 未 定
・資本金 : 39億円
・本 社 : 東京都品川区南大井6丁目22番7号
・売上高 : 1,000億円
・従業員数 約2,200名
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2001/07/9-2.html

325 :某大塚方面仮面社員:2001/07/10(火) 12:17 ID:???
ネットワンシステムことを略して、NOS (のす) って呼ぶのって一般的なんだろうか

326 :名無しさん:2001/07/10(火) 12:52 ID:???
ふつう、NOSつったらネットワークOSじゃないの?

327 :ん〜:2001/07/10(火) 15:09 ID:???
略してネットワンだろ。
NOSSなんてとこもあるしな(知らねぇって

328 :覆面社員:2001/07/10(火) 23:44 ID:???
つーかいまどき「ネットワークOS」って何よ?

329 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/07/10(火) 23:52 ID:???
>>328
ネットワークOSっつうと、ネットウェアだな。
いいNOSだったよ。(過去形)

330 :テレコムデバイス:2001/07/11(水) 00:29 ID:???
>>318 >>321-323
B2B通信は潰れたんだね。

>>325
大塚商会の人?B2B通信の常務は大塚商会にいた人だよ。
今ごろ噂話で持ち上がってんじゃないかな。

331 :テレコムデバイス:2001/07/11(水) 00:33 ID:???
>>325-327
ネットワン、ネットワールド、ネクストコム、スリーコムジャパンの
創業者は誰だろう。答えは、上原。

332 :某社社員:2001/07/11(水) 07:19 ID:???
>>331
スリーコムジャパンはちがうぞ。
U原がつくったのはスリーコムKK。3Com本社とU原個人のJV。
3Com本社とU原のソリがあわなくなって、3Com100%子会社として
設立されたのがスリーコムジャパン。
そのときスリーコムKKはネクストコムに社名変更した。

333 :学生:2001/07/11(水) 10:03 ID:l7PTX8j6
オラクルマスターかジャバのどちらの資格をとろうか迷っているんだけど、
どっちの資格が実践で役に立って就職活動で役に立つ資格なんですか?
どちらとも全く知識無しでCCNAは最近取得。
CCNPを考えたけど、独学だと厳しいと思って挫折。
まだ学生だから、学生でも取れてそこそこ実践で使えそうな資格って何なんでしょうか?
来年就職活動するんですけど、うちの大学は就職率が悪いから今のうちにがんばって
資格を取得しときたいんで・・・

334 :一応現場:2001/07/11(水) 15:28 ID:VDbHaIvA
>>333
こういうこと書くぐらいだからわかってると思うけど
シルバー程度じゃ現場では役にたたんよ。

PLATINUMぐらいとってね。

335 :リフレッシュデーレス:2001/07/11(水) 19:26 ID:XSAMnAhk
>>333
>CCNPを考えたけど、独学だと厳しいと思って挫折。

でも厳しいからこそ、取得すれば就職に有利になるんだよ。
みんな取れる資格じゃ意味ないじゃん。
OracleMasterかJAVAかは、自分がどちらの道に進みたいか
考えて取ればいいんじゃないかな。
JAVAは知らないけど、OracleはGold取れば、学生にしては
がんばってるじゃん、って思ってくれると思うよ。

実践では「厳しい」レベル以外は役に立たないよ。それ以外の資格は
興味がある、やる気がある、ってことをPRするだけのものです。

実践で役に立つやつ、、、情報処理の上級資格とかどう?
もう遅いか。
TOEICとか。

努力する人は好きです。がんばってください。

336 :名無しさん:2001/07/11(水) 22:18 ID:???
>333
就職戦線突破には資格取得もいいけど、
業界研究して、しっかり自分のやりたい職業考えて
話せるようにしておきましょう。
この業界、学校名はそれほど重視されないので、
その辺は心配しなくてよいと思う。

337 :名無しさん@NE:2001/07/12(木) 00:21 ID:ZXfJLquw
>333
 CCNPは7月30日に翔泳社から4科目全部対策本が出るから、
購入してみたら?今までは原書ばっかりだったけど、これで合格できる
人増えるんじゃない?

338 :B2B通信はバカ:2001/07/12(木) 07:03 ID:???
Internet Pro 買収に失敗し
IDC構築に失敗し
内部モメで結果、会社解散

おい、なんでニュースにならないんだよ
設立当時は大々的に報じたのによ。

やっぱし、あれか、上原が未上場株をバラまいたからか。
未上場どころか、会社が無いだろうに。(藁

339 :B2B通信はバカ:2001/07/12(木) 07:11 ID:???
(1999年12月20日現在)
社名 テレコムデバイス株式会社
(2000年1月10日より「ビーツービー通信株式会社」に変更、通称:B2B.)
所在地 〒107-0051東京都港区元赤坂1−5−12 サンミヤナガビル
(2000年1月10日より、〒150-0031東京都渋谷区桜丘町4番23号 渋谷桜丘ビル)
設立 1993年3月1日
資本金 2.99億円(3月末予定:4.99億円)
代表者 代表取締役社長 上原 政二
役員 取締役 咲田 進
取締役 丹藤 順宏
監査役 上原 次郎
従業員数 30名(1999年4月現在)
売上高 1997年度実績  6.4億円
1998年度実績 10.2億円
業務内容   ・ インターネットシステムの総合ソリューション
・ 各種システムインテグレーション
・ 通信機器の製造販売、保守

主要取引銀行   さくら銀行 新宿支店
商工組合中央金庫 東京支店

主要取引先   NRIデータサービス、住友電工、ソフトバンク、ダイワボウ情報システム、 東京リコー、東邦通信工業、日本電気システム建設、ネットワールド、富士通パーソナルズ 等

沿革   1993年3月1日 資本金1000万円にて設立、業務開始
1996年10月8日 資本金4000万円に増資
1997年4月1日 資本金約1億円に増資
1998年10月1日 関西営業所開設
2000年1月10日 ビーツービー通信株式会社に社名変更予定

340 :B2B通信はバカ:2001/07/12(木) 07:13 ID:???
代表取締役社長 上原政二 プロフィール

【略歴】
  1970年 早稲田大学理工学部工業経営学科卒業
1970年 日本アイ・ビー・エム株式会社に入社
1982年 アンガマン・バス株式会社に入社
1986年 同社代表取締役に就任
1987年 ネットワンシステムズ株式会社設立、代表取締役社長を兼務
1989年 メディアネット株式会社設立、取締役を兼務
(1992年メディア通信システム株式会社に社名変更)
1990年 株式会社ネットワールド設立、代表取締役社長に就任
1991年 スリーコム株式会社設立、代表取締役社長に就任
1993年 テレコムデバイス株式会社設立
1994年 スリーコム株式会社をネクストコム株式会社に社名変更、
代表取締役社長に就任
1997年 テレコムデバイス株式会社代表取締役社長に就任、現在に至る

341 :B2B通信はバカ:2001/07/12(木) 07:14 ID:???
ネットワーク産業の将来性を確信し、アンガマン・バス株式会社に入社以来、ネットワンシステムズ株式会社をはじめとした、現在のネットワーク業界において主要となる会社群を設立、成功させ、業界の草分けとしての評価を得る。
(ネットワンシステムズは三菱商事と設立、1996年10月東証店頭上場、1998年度売上実績227億円。ネットワールドは大塚商会、日本電気、三菱商事と伴に設立、1998年度売上実績183億円。現ネクストコムは米3Com社と設立、1997年度売上実績113.5億円)
また、ネットワーク先進国である米国に多くの人脈を持ち、アメリカ成長の原動力となったデータネットワーク、インターネット市場のスター企業トップ3である3Com、Cisco、Ascend各社製品を日本で最初に取り扱い、日本市場で成功させた実績を持つ。又現在は台湾の多くのLANメーカーとの関連事業を手がけている。

342 :学生:2001/07/12(木) 08:36 ID:UP3Sr7LI
アドバイスありがとうございます。

やっぱり、シルバー程度だと役にたたないんですね。
オラクル取るならGOLDかぁ・・・
PLATINUMはちょっと無理が・・・
でも、就職したら最終的にはPLATINUMを取るつもりです。

やっぱり取得が厳しい資格を取らないと意味がないんですよね。
情報処理上級も考えたんですけど、就職活動までにチャンスが後
1回しかないし、しかも後数ヶ月後だから上級は就職してから
取得することに決めました。
そういえば、TOEICを一度も受けたことがないんで受けて
みようかなと思ったりもします。
これからのエンジニアには英語が必須になるらしいので・・・

業界研究も必要なんですね。
いろいろな雑誌を読んで研究しておきます。

今度CCNPの対策本を本屋さんで探してみますね。
7月30日発売ですね。
あと2週間以上も先かぁ・・・

みなさんのアドバイスを聞いてるうちにCCNPを独学で
がんばって取得しようかなって気になってきました。
でも、独学でCCNP取得するんだったら、ある程度の問題集を
そろえないと難しそうなんで、まずはバイトを増やしてお金を
貯めないと・・・
貧乏学生はつらいです・・・

343 :非決定性名無しさん:2001/07/13(金) 03:22 ID:p2N6h7kI
>>317
あ、やっぱりマークスって残業手当出ないの?
ボーナスは3.6ヶ月分とか書いてたけど…
私内定頂いたんだけど、ちょっと不安。
そういえば今週懇親会あるって言ってた人がいたけど、実際どうだったんだろう。

344 :anonymous@dns1.hisec.co.jp:2001/07/13(金) 20:24 ID:Div1cmYw
>>342
あんまり資格資格!っていっててもしょーがないべ。人間的に四角くなっちまうよ。
それよりどっかのベンチャー企業でバイトでもしなよ。実践あるのみ!
おれなんか学生のころにずいぶん鍛えられたなー。
ちょっと厳しいこというようだが、学生の時点でそういう仕事してないようでは
もう、出遅れ気味。
俺の周りでは20代で社長になったり部長になったりしてるような奴はみんな、学生時代から
がんがん働いてるよ。
まあ、頑張ってくれたまえ。

345 :へっぽこベンチャー?:2001/07/13(金) 21:44 ID:???
>>344 の社長、部長はこんな会社(藁
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=network&key=995021293&ls=50

346 :名無しさん@NE:2001/07/13(金) 23:15 ID:D8YDkZHY
>345
 その通りだとおもいます。

347 :名無し:2001/07/13(金) 23:54 ID:???
>>344
カワイソウ

348 : :2001/07/16(月) 01:45 ID:???
> 俺の周りでは20代で社長になったり部長になったりしてるような奴は・・・

そうか会社から書き込んでるから君には無理だったのか。
つーか、その社員数の少なさでヒラなのか?

349 :名無し:2001/07/17(火) 22:36 ID:???
あの、質問なんすが、自分理系の大学生で、電子情報工学科なんですが、
ネットワークエンジニアって、ネットワーク系の研究開発等はやらないんすか?

350 :どきどき名無しさん:2001/07/17(火) 22:50 ID:???
研究開発をやってる人間を
そもそも「エンジニア」とは呼ばないだろ。

研究開発ならNEというよりもPGだろ。

351 :名無しさん24:2001/07/18(水) 11:21 ID:ngZhaoYA
PGも研究開発はしないよ…勉強はするけど
コーディングという単純作業要員にすぎなかったりするし。

352 :anonymous@gatetky.bscnet.or.jp:2001/07/18(水) 12:37 ID:Qb6RsWls
>>343
社員です。残業代出ません。給与体系にもよるけど。
完全年俸制になりました。でも年俸交渉はなし。

上のほうで、体育会系って書いてあったけど、
上下関係はそうでもない。
激務なことは激務だけど、どこでも一緒でしょ。

個人的には客先でマークスと言われるより、ネットマといわれる方が多いかな。

353 :内緒さん:2001/07/18(水) 23:48 ID:???
NEは資格持っているのといないのでは評価どうですか。
やっぱり実力あれば資格なんて必要ねぇ、と。
社会人なんだから持っていて当然、はどちらでしょうか?
個人的に344さんの言うことに納得してしまいました。

354 :名無し学生厨房:2001/07/19(木) 15:42 ID:???
実践は勿論大事ですが、資格もある程度は大事じゃないっすか?
資格を取得する過程で身に付く知識は、仕事する上での「素養」的な意味で、
大きな力を発揮すると思います。
学生は、企業でバイトしながら、理論を資格や授業で勉強するってのがいいんでは?

355 :名無しさん@そうだ真夏の有明爆破しよう:2001/07/19(木) 21:37 ID:???
>>354

世の中のネットワーク技術を問う試験はすべて「免許取得試験」とか「資格試験」ではなく
「技能認定試験」でしかないという現実を認識しなさい。

356 :anonymous@ tomizawa-1.dnet.gr.jp:2001/07/20(金) 20:00 ID:xW0uV05o
>>352
ありがとうございます。
ついでと言っては何ですが、資格手当てって出るんでしょうか?
取得支援はしているけれど、諸手当に明記されていなかったので…

357 :なんか説教じみてるぜ:2001/07/20(金) 23:16 ID:???
>356
ほとんど出てないのでは?
最近はやりの派遣業では時給査定UPみたいにはなるかもしれんが・・・。
周りを見ていて思うんだが、この人はこれこれの資格は絶対取れるな
といった人がごろごろいるんだが誰も取りに行かない。
金にならねーうえにそんなひまも無い!みたいな現状ってあるよ。

うーん。資格って就職面接上での
(女の子が普段する意味での)化粧に過ぎないんではないかな?
客観的に見た目がよさそうに見えるって言うか・・・ね。
資格あるけどコイツは使えるんかどうか・・・、まぁ邪魔にはならんだろ的でね。

俺は前の会社で営業成績トップで年間二億は注文出してくれるお客がついてるぜ、
みたいな売り文句のほうが絶対買いでしょ?
要は具体性の違いなのだな。資格って具体的ではないんだよ。

プロ野球選手の甲子園出場経験みたいになってるかも。
松坂みたいな奴もいるよ。イチローみたいな奴もいるよ。
君が高校生なら甲子園目指すか?(甲子園行けたらプロでブイブイ言わせられるか?)

「資格取るのはかまわないよ。」

この言葉の意味は、上記の解釈をしてくれるといいかもね。
(その後のことは計算できないよ。)

358 :anonymous@ hmmt005014.catv.ppp.infoweb.ne.jp:2001/07/29(日) 08:57 ID:ulwB/gqI
あげ

359 :非決定性名無しさん:2001/07/31(火) 04:21 ID:PH/DT2DM
NRIデータサービスってどうなのよ?

360 :anonymous@ 61.202.194.66:2001/07/31(火) 22:53 ID:SpSCRceE
ITバブルが崩壊したと聞くけど、ネットワークエンジニアの求人って
やっぱり減っているのですか。レベルは上がってきてはいるみたいで
すけど。

361 :どきどき名無しさん:2001/07/31(火) 23:01 ID:???
ITバブルが崩壊なんてのは金融屋の視点でしょ。
暇になりそうな気配なんてないぞ・・・

362 :名無しさん:2001/07/31(火) 23:20 ID:dWjz0tr6
 みんな頑張ってね

363 :hoho:2001/08/01(水) 00:09 ID:???
>>360
二極化だよ、完全に。
使えない奴は首切られて、
使える奴はホネまでしゃぶられる。

いくら給料よくたって睡眠けずられちゃあね

364 :a:2001/08/01(水) 01:23 ID:???
>>359
データサービスよりこっちの方が良い。

http://www.nri-secure.co.jp/index.htm

365 :ななしさん:2001/08/01(水) 11:33 ID:???
>>360
>ITバブルが崩壊したと聞くけど、

うちの会社ちっとも株価下がらない。
外国人投資家が買ってるってさ。

日経はウソばっかり。

366 :hogehoge:2001/08/01(水) 11:57 ID:5ZZ9DEaM
>365

うちは上場していないけど、株価依存体質ってどうなんでしょうか。
海外メーカの株価下がって更に、急速に会社が傾くってのも。
素人考えなんですかね。(わらぃ)

367 :迷える駄目野郎:2001/08/02(木) 02:10 ID:GlfSfK4A
Unixの鯖管の内情に詳しい方にお聞きしたいです。本気で悩んでますのでマジレスよろしくお願いします。

PGを4年やっていて鬱病になりプーとなってしまい先月で1年となりました。
病気も治ってきたのでようやく就職する気になり、最近就活中。
職種はガテン系に変更する予定ですが、面接の練習がてらUnixの鯖管の面接を遊び半分で受けてきました。無職期間も1年なのでさんざんいびられるかと思いきや、退職理由や無職期間の過ごし方など一切触れてきませんでした。で、技術系の話を突っ込まれると思いきやそれもなく、ただ単純な雑談のみでした。せいぜい経験言語は何? 程度..。面接管は営業マン2人でした。(技術屋ではなかった) ちなみに派遣契約ですが半年後には社員に登用すると申しておりました。(ホントか?)面接はこれであっさり終了。採決もその場で即採用。その後、少し悩んだがお断りの電話を事務員に伝えた。そしたら、その後、どうしても来てほしいとの電話が4回携帯に入る。(内、3回は留守電)
給料も月10万は上乗せするからとの事。自分の技術も全然表に出してないのに何故こんなに欲しがるの? 資格も普通自動車免許、オラクルマスターGoldのみ。英語は×。年齢は来月27になる26歳。Linux経験も趣味初級編程度。
何故?何故?
話が上手すぎて怖い。明日の朝に返事する事になっているが、高額給料の為、どうするか迷い中。
経験者、現職者、又、内情に詳しい方、ぜひ冷静なアドバイスをお願いします。
よろしくお願いします。

368 :anonymous@ hmmt005095.catv.ppp.infoweb.ne.jp:2001/08/02(木) 02:25 ID:0mBPdnhI
え、これネタ?
マジ話なら、俺もこの手を使ってステップアップだ!

369 :anonymous@ hmmt005095.catv.ppp.infoweb.ne.jp:2001/08/02(木) 03:11 ID:0mBPdnhI
>367
鬱病になるほど、仕事熱心と言うことで評価されてます。

370 :CCルリたん。:2001/08/02(木) 03:15 ID:???
いくら給料高くても、さくらたんでハァハァ出来る時間が
ない仕事にはつきたくないyo。

371 :anonymous@ 85.pool0.dsltokyo.att.ne.jp:2001/08/02(木) 07:02 ID:???
>>367
マルチポスト君に答える義務無し。

372 :sage:2001/08/02(木) 23:30 ID:???
別にマルチポストじゃなくても
ヒッキーにレスはつけないだろ、普通

373 :雑用ななしさん:2001/08/03(金) 23:28 ID:???
ネットワークエンジニアって確かに雑用が多いと思うのだけど、
その雑用を上手くこなせる奴が意外と伸びると思うのだけどどうよ。

374 :名無しさん:2001/08/04(土) 00:10 ID:hwotj41c
>>373
具体的な雑用教えてんぬ。

375 :名無しさん:2001/08/04(土) 01:36 ID:???
>>374
コンビニ買い出し。
コピー取り。
お茶くみ。
机拭き。

376 :ななし:2001/08/04(土) 04:03 ID:???
>>374
知り合いのネットワークエンジニアに聞いたんだけど、某大学に無線LAN(光使うやつ)設置しようとして棒を立てたら御近所から苦情が来て謝りに行ったり大変だったそうな。
結局棒は立てられなかったので大学の建物の屋上に設置することになったんだけど、木が邪魔になるので植木屋を手配して切ってもらったりしたらしい。
その後も無線LANの設置に立ち会うために炎天下足場の悪い屋上に登ったり、大変そうだった。
トドメは10数台導入したスイッチのOSにバグが出て、早朝全部の装置のOS入れ替えのために駆け回ったそうな。
大変そうだったよー。

377 :名無しさん:2001/08/04(土) 13:29 ID:d6fgxpj.
>>375
仕事と全く関係が無さそうな雑用ですね・・・。
>>376
一応仕事には関わってるのでそれなら
我慢できると思います。

あぁ、でも雑用をうまくこなせば伸びると
373さんも言ってるので新米のうちは仕方ないですよね。

378 :雑用ななしさん:2001/08/04(土) 14:53 ID:???
>>377
>>375のような雑用って極端な例だと思うけど、仮にこのような雑用を命じられた場合、
2時間でやり終える人と、30分でやり終える人がいる。
どちらが評価されるかというと当然後者が評価される。
一見くだらない仕事でも評価される人にはスキルアップできるような仕事が回ってくる。
で、俺がなぜこのようなレスをつけたかというと、雑用的なことが出来ないエンジニアが
多すぎると最近感じたため。
雑用を上手くこなせる奴は技術的なことも要領良く出来ると思う。
なんだか、スレ違いになってきたのでsage

379 :名無しさん:2001/08/04(土) 16:04 ID:d6fgxpj.
>>378
マジレスありがとうございます。
肝に銘じて働きます。
感謝あげ。

380 :ガメラ:2001/08/05(日) 13:11 ID:PDD2k7Zo
就職希望です。どこで勉強したらいいんですか。個人orダブルスクール

381 :Firewall1は嫌いだ:2001/08/06(月) 22:56 ID:???
>>380
君は学生さん?
学生さんだったら、別にネットワークの勉強はしなくていいから、彼女作って青春を謳歌したまへ。
すでにいるのだったら、あと数名作りたまへ。

382 :名無しさん:2001/08/06(月) 23:34 ID:PYUyg4jE
>>381
8割方同意age・・・。
2割は彼女なんて作って他に数名作って入社したら頃す!

383 :ななし:2001/08/08(水) 06:54 ID:.TwMPD62
インターナショナルネットワークセキュリティーって会社ってどう?

384 :ネスペ@CCNA:2001/08/14(火) 00:07 ID:8gPzO9eI
 広島にあるデオデオブロードバンドコムの評判を
教えて下さい。

385 ::2001/08/15(水) 01:00 ID:jLoTFYSo
富士通コミュニケーション・システムズって会社どう?

386 :ネットワークエンジニア:2001/08/15(水) 01:39 ID:25ZxSrrw
ネットワークエンジニアは儲からないので、外資金融に転職活動しています。
最近は、金融系でもネットワークが必須となっているので、何とか潜りこめそうです。
30台のマネージャーでも、年収2000万ぐらい行くようです。

387 :anonymous@ f074031.ppp.asahi-net.or.jp:2001/08/15(水) 01:55 ID:MNsTCZkc
魅力的ですね〜☆

388 :ネットワークエンジニア:2001/08/15(水) 04:19 ID:25ZxSrrw
魅力的なんだけど、求人誌等ではあまり募集していなくて、
エージェントや人づてが多くて、10人以上の人間との面接があるよう。
やっぱり超難関ではあるようだよ。

389 :なるほど・・・:2001/08/15(水) 21:20 ID:???
>>386
そういう道もあるのか。勉強になった。
でも、かなり狭き門だろうね。

390 :NEの末席よごし:2001/08/15(水) 21:45 ID:zHFDNoyY
まぁ、外資金融なんて、ベンダーとの付き合いは機器購入&トラブル時の対応依頼
だけで、ほとんど自分でやらないといけないからなぁ。
NEな人ならおそらくそのままやれるんじゃないっすか。
あと英語力があれば。

391 :anonymous@ fwisp8-ext-y.docomo.ne.jp:2001/08/16(木) 14:11 ID:pU0m0aeI
>383
INSIならベンチャー板で凄いことになってたぜ(笑)ログを探してみたら?
技術云々言う前に『会社』自体がやばめ

392 :非金融人:2001/08/17(金) 23:20 ID:AXf2ewDo
でも金融だとbgpとかやれないからなあ。やっぱデカいのやりたいよね。

393 :ネットワークエンジニア:2001/08/19(日) 00:48 ID:NpyN2ZW.
>>392
ASを持ってマルチホームしている会社もあります。

394 :小さい:2001/08/20(月) 10:25 ID:vZdBtd6M
BGPやらASやらって・・・なにをどーすればそんな仕事に就けるのでしょうか?
というか、大手のプロバイダーさんですか?
それとも大手町のすごい人たちなのでしょうか?

ああ、Zebra覚えなきゃ…

395 :初心者:2001/08/21(火) 22:53 ID:vluv2/N.
NTT=bATってどうでしょう?
私は、5年間SE(業務用パッケージメイン)をやっていて、今度ネットワーク
エンジニアになりたいと思っているのですが?
ご存知のかた、在職者の方居りましたら情報いただけないでしょうか?

396 :大手派遣スタッフ:2001/08/22(水) 00:51 ID:???
あるエージェントへ派遣ということを隠して
某iDCの正社員として勤務していることにして
仕事を探してもらったら、若いのに将来性があるとかで
2〜3社からお声がかかりました。私は専門学校卒で大した
資格は何もありません。専門学校時代に取得した2級程度の
検定資格などです。

こんなんでも大丈夫でしょうか。今になって不安でいっぱいです。

397 :たまなし:2001/08/22(水) 02:51 ID:???
>>396
がんばってね。

398 :おせ〜てくんです。:2001/08/22(水) 03:34 ID:DfIq6f6w
YahooBBに質問しました。
質問1:
一階にモジュラージャックがあって、二階に直づけの回線があります。
この2つの回線は同じ電話番号です。
双方の受話器を取れば、一階と二階で会話できます。

このような場合何か特別な工事が必要になるのでしょうか?

1.親子電話及びホームテレホン等を現在ご利用の場合は、
別途配線工事が必要となりますので、電話工事会社様にお問い合わせください。

っていわれちゃいました。
ホントにダメなのかどうか、専門家の方、詳しい方、情報ください。お願いします。
そもそも、我が家のケースは親子電話なのでしょうか?
一階から二階に呼び出し音のようなものは鳴らせられません。

399 :sage:2001/08/22(水) 23:53 ID:???
sage

400 :ISP勤務:2001/08/24(金) 02:08 ID:rzPS/hDE
NEは職人業だから、入った後に苦労するよ。
使えないNEへのイジメは、どこのISPにもあるんじゃないかな?

401 :anonymous@ 3dd51287.catv296.ne.jp:2001/08/26 06:18 ID:???
ああ日本語の本が出揃ったからCCNPの価値も暴落かあ。
英語頑張ったのになあ。

402 ::2001/08/26 08:39 ID:???
>>401
CCNPは採用や契約のためのハッタリ
入り込んだら、契約とったら、あとは単純な実力勝負でいいんじゃないの?
それとも転職活動中の人?

403 :401:01/08/26 19:28 ID:PPLMm8Mg
その通りなんですけどねえ。
転職の際高い試験代とそれなりの労力をかけたんで人情的にねえ。
さて愚痴はこれくらいにして明日から仕事がんばろっと。

404 :最近転職情報誌WEBにいっぱい出ているんだけど:01/08/30 08:14 ID:RXLx.V6A

IIJ ってどうよ?

405 :7743:01/08/30 09:03 ID:MWYj4t3c
>>401
CCNPなんて意味ねーよ。
CCIE以外価値なし。

406 :anonymous@ 61.209.48.250:01/08/31 00:45 ID:icbftL.w
>>398
まさしく、あなたの家は親子電話です。
1For2Fのどちらかにスプリッタ付けて、反対側へ電話が必要なら電話線、PC繋ぐのだったらLAN線をもっていく必要があるでしょう。
今の「親子電話」の形態によっては電話線を省略できるかも。
どちらにしても、分からなければ工事業者に見てもらうしかない。

407 :派遣:01/09/06 15:00 ID:anoc.Bmc
「アットホームジャパン」っていうケーブルテレビISPでの
NOC運用管理(24Hシフト勤務)の仕事を紹介されているのですが、
(ちなみにJ-COMとタイタスの子会社?)
なにか噂がありますか?
以前、大手町の'みかか'で監視の職場を見ていたのですが、雰囲気最悪。
(なんせC○Kだから・・・)
そんな感じかなぁ?
ttp://career1.recruitnavi.com/rnc/docs/cp_s01810.jsp?corp_cd=1895514&cntct_pnt_cd=002&__u=999755325253-298266081427571914

408 :407@リクナビなので直リンで良かった?:01/09/06 15:16 ID:anoc.Bmc
参照になるような、ちょっと分野が違うようなスレあったので貼っておきます。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=network&key=998207590&ls=50

409 :sage:01/09/06 22:41 ID:???
>>407
つーか、24Hシフトってこれ監視オペレーションじゃないの?
Openviewとにらめっこしてるだけで終わる可能性が、、、
こんなのやってたらスキルダウンするよ

410 :anonymous:01/09/07 06:50 ID:???
ハカーは必要ないと豪語するセキュリティ会社とはこれ如何に?
ttp://www.nikkeibp-expert.com/skill/search/index20010903_1.shtml

411 :anonymous@ N53cc-02p193.ppp.odn.ad.jp:01/09/10 01:22 ID:T9ZucvuU
現在、汎用機でプログラマーしてます。いわゆるコボラーです。
会社は小さな所ですが、将来的に自社ネットワークの整備の為
正式に部として発足するとの情報をキャッチしました。
(現在は単に詳しい人が勝手に構築してしまった)
このチャンスにネットワーク部門に異動になるために、どのような
目標設定が妥当でしょうか?
ネットワーク系の資格所得というのも、あると思いますが
結果がわかりやすいためイマイチかと・・

ネットワークの勉強の為、このような事をしています!
といえるものは、具体的にどうのようなものなんでしょうか?

412 :sage:01/09/10 22:15 ID:???
まずはLANケーブルの作り方からじゃないの?

413 :anonymous@ mtki003n060.ppp.infoweb.ne.jp:01/09/21 18:32 ID:d9wPZ6zQ
KVHテレコムってどう?

414 :( ̄ー ̄):01/09/21 21:13 ID:???
>>407
3F? 5F?
3Fはそんなに雰囲気悪くなかったYO!
誰だろ?君は?( ̄ー ̄) ニヤリッ

415 :2:01/09/21 22:15 ID:ZpIYYXic
も〜ろ
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

416 ::[::01/09/21 22:34 ID:F.aEBwm6
http://www5d.biglobe.ne.jp/~musume/
↑加護のバナーをクリックしたらスゴイことに!!

417 :名無しさん:01/09/21 23:02 ID:OJNQwMIM
>>414
俺も気になるなぁ〜。喫煙所何階だったっけ?

418 :( ̄ー ̄):01/09/22 15:25 ID:???
>>417
404 = 417 ?
しかし大手町みかかで大川グループが仕切ってるって言えば
3,4,5Fだよね?(7Fにもいるけど小人数)
喫煙所は3Fにも5Fにもあったでしょう。3Fのは大分スペースが
狭くなって物置みたくなったけど・・

ほんと誰だろ?( ̄ー ̄) ニヤリッ

419 ::01/09/24 15:34 ID:d67jcP.A
アッカって、どう?
いま、入る会社かな?

420 : :01/09/24 16:51 ID:???
>419
ISP板に社員がいたようないないような

421 :anonymous@ FLA1Aaf209.osk.mesh.ad.jp:01/09/24 21:13 ID:qRCw9dxI
>>411
COBOLに比べたら、Cはめちゃめちゃ簡単だ。
UNIXみたいなのでCでTCPソケットのプログラムの一本も書けば、
上等ぢゃないの?

422 :anonymous@ ppp20-186.din.or.jp:01/09/30 04:30 ID:???
第0層と第10層(だっけ?)に政治力が入るのが良く分かるスレですね..

423 : :01/10/18 23:13 ID:OHLbgtec
あげ

424 :anonymous@ YKIcc-02p27.ppp.odn.ad.jp:01/10/23 11:48 ID:QEsOIm+F
ネットワークではまだ未開拓である地方の方がビジネスチャンスがあるような気が
するんですがどーですかね。

425 :balance:01/10/25 00:27 ID:???
アッカの社員見てると雰囲気良さげだが、さてさて何年続くことやら。

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