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1951年(昭和26年)生まれ

1 :ウサギ年:2001/01/10(水) 15:47
1952年生まれのスレはあるのですが、51年は無いようなので建てます。
今年の誕生日が来ると50歳に。40代と50代では雰囲気がだいぶ違います。


2 :ウサギ年:2001/01/10(水) 16:02
建ててしまってから52年のスレ読みに行ってきました。51年生まれ
もかなり書き込んでおられますね。

3 :ウサギ年:2001/01/10(水) 17:54
1951年4月22日生まれ。男。自営。大阪。高2、高1、中3の子持ち。
パソコン歴5年。2chは子どもに教えてもらいました。

4 :ウサギ年:2001/01/12(金) 00:00
50歳で2ch.やってる人いませんか?

5 :ウサギ年:2001/01/16(火) 15:58
1952年生まれ板に合流します。

6 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/25(木) 21:00

うさぎ年で昭和26年12月生まれです。
いや〜やっぱりこの年になると2chフアンは少ないと見えますね。
さびし〜!
がんばりませう。

7 :ウサギ年:2001/01/26(金) 00:27
わぁ!!うれしい。自分以外のレス。52年スレに合流してたけど。
こっちもがんばろう。51年生まれあつまれぇー。

8 :不良主婦:2001/01/28(日) 19:41
52年生まれですが、51年組です
52年スレに書き込みました

こちらにも時々来ますのでよろしく

9 :ウサギ年:2001/02/01(木) 03:10
1951年生まれの有名人・芸能人って結構いてるんですよね。

10 :名無しさん@風が冷たい:2001/02/04(日) 23:21
>9
竹中平蔵さんがそうですね。
今年50歳の我々がむばりませう!!!

11 :名無しさん@風が冷たい:2001/02/07(水) 01:00

あ〜1951年生まれのレスが少ないですね!
もっともっとレス欲しいですぅ。

12 :ウサギ年:2001/02/27(火) 15:58
久しぶりに覗いたが、全然レス増えませんね。
とりあえずageときます。

13 :名無しさん@1周年:2001/02/27(火) 16:17
私の二人の義兄は多分五十歳代だけど揃って四十歳の人と再婚しました。元気!

14 :名無しにゃーん:2001/02/27(火) 16:17
60年生まれですが、お邪魔します。
かわいそうだからageときます。

ところで、前の50才の上司がすぐイライラする人でした。
自分のことより人のことばかり言うし。
男性でもホルモンバランスで50才はイライラしますか?

皆さん、あと10年前に何か後悔して遣り残したことありますか?
30歳すぎ、40歳すぎ、年月の過ぎるのが早くなります。
自分もすぐ皆さんの年になりますが、何かご教授頂ければ嬉しいです。

15 :名無しにゃーん:2001/03/01(木) 15:17
はれ?このスレ、ほんと少なすぎ。

16 :バニー:2001/03/17(土) 12:03
6月生まれです。
50歳なんて嫌ですね。
う〜

17 :ウサギ年:2001/03/17(土) 16:59
私、4月生まれなんですよ。同級生の中で1番に50代になるんだよね。
鬱鬱。
でも、この10年早かったなぁ!


18 :14 若輩者:2001/03/19(月) 13:42
>16 & 17
皆さんの気持ちよくわかります。
若輩ものですが、何かご指導いただけると嬉しいです。
でも、ウサギ年の響き、かわいくて素敵ですよね。

19 :ウサギ年:2001/04/01(日) 21:22
とうとう、4月。あと3週間で50歳。末っ子も高校に受かったし。
商売はそれなりに、しんどいが、なんとか食べていけてるし。
妻も、この20年いろいろあったけど、自分の生きがいを見つけて
がんばっているし。マターリとした夫婦関係が継続中。

これで、好いんだと思うが、つかれたなぁ。

20 :ウサギだよー:2001/04/05(木) 04:47
でも年なんて忘れたい。つうか忘れてる(笑)
×2です。もう結婚はいいや・・・。
今、ひとまわり年下の男性とつきあってます。
違和感ないし、とても楽しい。
青春してます(笑)

21 :名無しさん@1周年:2001/04/05(木) 17:35
みなさんリアル厨房オナニー猿穴。孔。アナがきたら
すみやかに放置してこういってください。
「あれ、君いたんだ?死んでくれー死んでくれー」
これで結構です。
2chだけで調子のってるガキをのさばらせていくわけにはいきません。

みなさまご協力お願いします。m(__)m


22 :ラビットちゃん:2001/04/06(金) 17:03
6月生まれです。後2ヶ月で大台へ、夢?悪夢ですよね大台なんて!
響きが違うもんね。
今、秘書をしているけど、うちの会社いつ潰れてもおかしくないんだよね。
失業したら行くとこ無いよー! 暗いくらい今日此の頃です。
シニアの自殺が増えてるって解るよね。子供は自立したけどローンがたんまり。
どーすんのよって感じ!

23 :ウサギ年:2001/04/07(土) 02:13
今日のA新聞の夕刊に、49歳が殺人事件起こす件数が高いとの記事が載ってました。
解るような、解らないような49歳11ヶ月18日の自分??

24 :ウサギ年:2001/04/11(水) 20:45
RES頂いてるの、女性の方が多いみたいですね。
50歳男性と50歳女性、男の方が疲れてるような気がします。
同窓会で会うと、女性軍のほうが元気ありますもんね?

25 :ウサギ年:2001/04/15(日) 13:35
女性の方に質問です。
あの…もう閉経しました?(汗)
最近なんか不順なので。
ホルモン注射で引き延ばそうかしらん…。

26 :ラビット:2001/04/16(月) 14:55
はじめまして。
あと半年で50才になります。
自分がその年になるなんて、想像もしていなかった。
精神年齢は30歳のままです。
落ち着いてもいないし、先のことも深く考えていないし、
「まあなんとかなるだろう」そんな感じです。

27 :ウサギ年:2001/04/18(水) 09:33
同級生に孫がいるひとがいるんですよね。50歳で、オジイチャン・オバアチャンって
呼ばれてるなんて・・・(一番早い人は小学5年生の孫)。
お孫さんおられる方いますか?

28 :ラビット:2001/04/18(水) 16:46
うちの息子はまだ中学生です。
孫はあと15年くらい先のことです。

29 :名無しの@うさぎさん:2001/04/20(金) 10:43
入れてくださ〜い
51年生まれです。あと1ケ月で50才です。
信じられません。気持ちは若い時とず〜と変わらないのですが。
このスレが出来てうれしいです。
それに2chのファンです。
よろしく〜〜

30 :名無しの@うさぎさん:2001/04/20(金) 10:45
あっsageちゃいました。すいません
age

31 :ウサギ年:2001/04/21(土) 10:03
明日から50歳。今日で40代ともお別れ。なんとなくうれしくないなぁ。

32 :名無しさん@1周年:2001/04/21(土) 10:42
人生の半分ですよ。さー第二の青春。頑張って会社でも起こしちゃってください。

33 :ウサギ年:2001/04/27(金) 21:09
>32
会社起こすよりも、今の会社(オーナーです)をつぶさないように
日々努力(無駄なアガキ)しています。
総理大臣変わっても、経営環境が直ぐに変わる訳でなし。
月末が怖い!!
4月末は締め日・支払い日が変則で、見落とし無いか今でも不安!
銀行さん、ずーっと休んでて。

34 :名無しさん@1周年:2001/04/27(金) 22:12
ああ、こんな年代のスレが・・・。
亡くなった母が26年生まれだったので、なんかいろんな
意味で感無量になってしまいました。

私自身は今年でもう28歳になるので、sageで行きます。

35 :ウサギ年:2001/05/27(日) 21:49
一ヶ月たった。誰も来ない。
オーイ!昭和26年生まれ、いてませんか?

36 :ウサコ:2001/06/01(金) 17:02
4月2日生まれ いつも最初に呼ばれてた。
2チャンネルは 田中康夫と浅田彰の 対談集により 知りました。
50歳 みんな よくここまできたね〜!
いろいろ 話したい!

37 :ウサギ年:2001/06/02(土) 12:31
ウサコさん。いらっしゃいませ!1です。
ウサコさんで8人目位ですかね、51年生まれの人。

>いろいろ 話したい!
私も、そう思うんですが、なかなか盛り上がる話題が・・・・・。
ついグチが先行するのか、話がしぼんでしまいます。


38 :ウサコ:2001/06/02(土) 22:12
岡本綾子が 同年同日生まれ。あと誰かいた?
ウサギだもの 穏やか風だったかな?

39 :ウサギ年:2001/06/04(月) 09:54
忌野清志郎、浅茅陽子、小林由紀子が同年月日生まれですよ。
便利なものですね誕生日検索とサーチしたらでてきましたよ。
ちなみに私の同年月日生まれの有名人はいなかったです。

40 :ウサコ:2001/06/04(月) 21:36
同じ何月生きてるのに どうしてこうも違ってしまうのか?
忌野清志郎は チョットうれしいかな。結構皆さん自分の世界をしっかり持ってる人達ですね。あと20年のうちにあやかれるかしら?年齢を気にせず、生きてみようと思ってる昨今。      

41 :ウサギ年:2001/06/04(月) 23:44
自分の50年振り返って、余りにも安易に人生送ったなと反省しきりです。
けっして今の生活が不幸では無いんですが、又、不幸で無い分もっと冒険
しても良かったのでは、自分の人生を平々凡々と無為に(言い切るのに躊躇
はありますが)送ってしまったのではと、逡巡する今日此の頃です。
もっとわがままに生きても良かったのではと、ふと思う自分に怖さを覚えます。

42 :ウサコ:2001/06/05(火) 00:02
私は これから もっとわがままに生きるつもり。下の子が18歳になったら}もういいでしょう。それぞれが一単位になる方向にするよ!そうなったら年とって、介護の時間しかなく、また自分が介護されるのに向かってるなんて真っ平!やってみましょうよ!

43 :ウサギ年:2001/06/05(火) 00:29
そうですね。親の人生、子の人生、別々ですよね。自分を生きねば!!
元気もらって、ありがとう!!

44 :ウサコ:2001/06/05(火) 21:17
日本は年齢差別(エイジズム〕の国。年齢別の文化に 慣れすぎていて
 それが人の行動や感情を閉塞させていることに気付かないのだと思うけど・・
もっと 貪欲に生ききっていいのではと思うこのごろ。

45 :ウサギ年:2001/06/06(水) 04:28
そうですね。必要なのは意欲、そして能力ですね。やる気、やってみたいと言う
気持ちがあれば能力は後で附いて来る。歳だからと言うのは言い訳でしか無いで
すよね。

46 :ウサコ:2001/06/06(水) 21:24
若い友達が 18歳と21歳ですが 軽がるとアメリカ・オーストラリアと生活の場を移動していくのです.彼女たちのかろやかさの
 の裏側には 冷静な決意みたいなものが見え うらやましいほど素敵です。そう言ったら やった見ればいいじゃないと}やはりあっさりと言葉が帰ってきた。そうしようと 思いました。

47 :ウサギ年:2001/06/07(木) 05:39
ウサコさんがどのような生活をされてるのか知る由もありませんから、些か無責
任な発言になるかも知りませんが。
きっかけですよ。誰かがもしくは何かが背中をポンと押してくれたら、次の瞬間
場面転換。新しいステージの第一歩さえ踏み出せば、回りの状況もそれに附いて
来ますよ。それがすばらしい冒険劇の始まりかはたまた悲劇の序奏なのかそれと
も単なるホームドラマの一場面になるのか知りませんが、自分の人生劇の作・監督
・主演は自分である方が良いですもんね。
50年のいきざまで生じた人間関係のしがらみも、自分が思っているほど他の人の
人生にはかかわってはいないように思います。何もかも断ち切ってと悲壮な決断を
する程の事は無いように思います。

ウサコさんが何に向かって飛翔されたいと考えられているのか知りませんが、未来に
夢と希望を持つ人生って素晴らしい事ですよ。

48 :ウサコ:2001/06/07(木) 21:34
冒険劇であろうと悲劇であろうと はたまた喜劇であろうと自分の生きてる証として実感でき 自分の五感をもって 充分に生きてる実感が得られるのなら 一度きりしかない人生それもまたいいのかなと思っているのです。1歩ヲ踏み出すことで すべてを自分に抱える覚悟。確かに悲壮になることも無いし 軽く歩き出す。いろんな風景が行きすぎるのを
存分に楽しむ。自分のいきる分ぐらいは 働くことも未だできるし・・
世間を渡るには 甘いでしょうか?

49 :ウサギ年:2001/06/07(木) 22:12
自分独りで行う事に、甘いも辛いも無いと思います。全ての責は自分が負うのですから。
もし失敗した時に、過去の自分とその人間関係思い浮かべるようであるなら、それは
甘いと言わねばならないと思いますが・・・。私は人生に失敗は無いと思っています。
反省する事は多々ありますよ、でもそれはその時々の自分のBESTとまでは言いま
せんが最良の選択の結果であって、未来に対する時何らの負い目にはならないと思って
います。今はやりの歌ではないですが「明日がある」ですよ。



50 :ウサギ年:2001/06/08(金) 00:40
ウサコさんの過去レスをあらためて読み返すと、既に決心されているようですね。
頑張って下さい。私の場合末っ子が今年高校入ったばかりで、こいつが
卒業するまでは準備期間だと思っています。その前に妻のほうが先に跳んで
行くような気もします。2年前ほどから自立のための活動し始めています。
夫と妻の関係より、対等な人生のパートナーを志向したいと申しております。

51 :ウサコ:2001/06/08(金) 08:29
まだまだ準備期間です。私も一番下が高校1年。彼が 卒業するのを待ちます。2年半が勝負です。自縛 呪縛を取り払ったさきに見える風景や 人との出会いを楽しもうと・・.漠然としてるのですよ!でも選択の基軸は持ってると思うので とらわれず解き放たれてみようとしてるのです.パートナーシップに付いては 白紙です。

52 :ぴょんた:2001/06/08(金) 15:01
26年生まれ 2チャンネルを今日知りました まだまだ 走り続けるぞ と 思い
ながら さてその次は? ネットしたり ヘルパーに挑戦したりしてます
先月 独身の友達(同い年)が退職して うらやましくなりましたね!
生活を守りながら 新しい生き方 探してます。 準備期間中・・・ 

53 :ウサギ年:2001/06/08(金) 17:55
子を持つ親としてショックをうけております。亡くなられた8名のお子様に、合掌。
負傷された皆様の回復を祈念いたします。
いやですね、なんでこんな世の中になったんやろ・・・・(涙
一番ウットウシイのがTVのはしゃぎよう、お前等そんなに他人の不幸が嬉しいんか(怒!!

話は変わりますが
ウサコさんは女性ですよね?ぴょんたさんは男性?ご両人ともお勤めですか?
私のプロフィールは>25以外の「ウサギ年」の私の書き込みを読んでいただくと
おおよそ想像できると思うんですが、もしよかったら少々の自己紹介を頂けた
ら・・・・。

あらためて私の自己紹介。51年4月22日生まれ。妻54年生まれ。高三♀、高二♂、
高一♂。自営業(資産はあるが同等の借金も、生活レベル中の下ぐらいかな?)。
両親健在(但し別居)。大阪在住。訳あって平日は単身生活。

想像だけで話するよりも、若干の背景を前提にする方がしやすいかなと思ったので、
もしよければ、宜しく。

54 :ウサコ:2001/06/08(金) 21:50
悲惨な事件.明かに回路の違う人間が存在している。オウムと榊原と今度の事件とパンドラの箱は次々に開けられていきますね.犯罪の質が.どんどん変貌している。
ウサコのプロフィール、51年4月2日15時20分生まれ.夫は51年9月.ウサギ年とは思えない攻撃性のある人間。事務所経営者。我が家の大蔵管理官。性差別主義者。大学4年・大学1年・高校1年(女・女・男)。神奈川在住。明日より短期のPC入力の仕事。そのあとは 長期を探す予定。活字好き。サラ・パレッキーファン。  




55 :ウサコ:2001/06/09(土) 08:04
夫との齟齬は 今後書きません。前向きに行きましょう!

56 :ウサギ年:2001/06/09(土) 09:42
そうですね、愚痴のはけぐちにはしたくないですね。ウサコさんの伴侶も個性ある
生き方をされている訳なのですから、それを否定して自分の生き方で押し付けても
何も解決しないですよね。それよりも対等のパートナーとして相互を尊重する生き方
が出来ればいいですね。そのためには二人がどれだけ理解しあえるかですね。
私たち夫婦は5年前にはドロ沼の状態でした。と言うか、妻の苛立ちの訳を私は
理解出来ず、解決の方法を見出せずもがいておりました。喧嘩・話し合いの繰り返し
で、ようやく理解できたのは、家庭の中での彼女の位置、重大な家庭の意思決定に
彼女の意見を反映させず私の独断で行っていたこと即ち彼女の個性を認めていない
事に現因があると言う事でした。
家庭の中で子供が小さい内の父親・母親の役割分担はともかく、それ以外では
夫・妻は対等でなければいけないんですよね。
ウサコさんの家庭がどのような状況であるかは知りませんが、話し合うことですよね。
自分という個性をパートナーに認識させる。そこから一歩が始まるのでしょう。当然
相方の個性も認めなければなりませんが・・・・・。




57 :ウサコ:2001/06/09(土) 23:39
パートナーシップ。ひとりの人間と向き合うと言うのは 世界を知るに近いのかもしれない。 

子供を育て老いていく この短い時間に 世界を見せてくれル伴侶なのかも。
その認識に立ちながらも 肉体の老化は受け入れざるを得ないとしながら 心情まで老いさせることはない というか 精神や心情は老化という時間系列には 本来的に入ってないものだと思えます心は若いって当たり前なんですよ。肉体に支配されちゃダメというか・・書いててなん
だかわからなくなってきたのでウサギ年さん あとはお願い・・
                                        


58 :ウサギ年:2001/06/10(日) 01:56
若いって事は何なのか?それはおそらく、失敗を恐れない事なんだろうと思って
います。歳を取るという事は、それは同じ失敗を繰り返さない事だと思います。

新しい事に挑戦する、新しく人と知り合う、新しい風景の中に自分を置く。どれも
歳なんて関係ないですよね。そこまで大層な事では無くても、日常生活の中での
新しい発見、いつもの通いなれた道でも自分の目線を少し変えるだけで今まで見えて
無かった物が見えてくる、此れなんかは歳を取ったからこそ出来る事かもしれません。
家庭の中においても、自分の思い込みを少し変えるだけで、新しい発見って結構
ありますよね。特に自分の子供なんかは何時までも子供だと思っていると、ある日
突然一個の個性を持った人間だと気がつかされて嬉しい驚きを感じるってありますよ。
相方にしてもそうですよ、日常に埋没して生活していると、よく言いますよね空気の
ような存在って、一個の人間であることを忘れてしまっているって事って。
肉体の老いよりも、精神の老いが生活を狭くするのだと思います。



59 :ぴょんた:2001/06/10(日) 04:40
ウサギ年さんの 考えに同感します私はまだ子供が小さくてお二人のような
ところまではいけませんが 為るべく一個の人間で有りたいと思っています
ただ家族を否定する訳ではありません。妻も仕事をして二人で頑張ってます。
子供も生活の中で 生き方を捜せるように育てたいのですが
私は11月生まれです。49歳男 妻43歳 子供小2.小5 男男 です
18で九州から東海地方に就職 勤続30年 財産?借金のあるマイホウム
会社は合併予定がありリストラや合理化が押し寄せてきます。
私達の年代はまだまだ一息つけるところまできた人が少ないかな!!
私もその一人です、ですが今まであまりに仕事バカのようにおもいます。
今のうちにやるべき事が有る様に思うのです。大阪の事件ショックですね
まだ原因判りませんが加害者も今の社会の被害者かもしれない。
よーけ書いたのでちかれた またねー 追記 お酒も好き 明るいお酒

60 :ウサギ年:2001/06/10(日) 11:12
団塊の世代の一番末弟として産まれた私たちの世代、飢えも知らず、TV・冷蔵庫・
洗濯機の家電は当たり前、暫くすると車・クーラー・カラーTV、月に人間が立つの
を実況中継で見、70年大阪万博でバラ色の未来の世界実感し、科学技術の進歩が
人間の幸せに直結していると信じ、高度成長の実働部隊として働いてきたら、その
うち何やら怪しげなバブルが膨らみ、そして破裂。以来景気は低迷のまま。
ふと気がついて街を見まわせば茶髪・金髪、異形の若者の群れ。聞けば将来の夢など
無いとのたまう。結婚なぞ夢とも思わぬパラサイトシングル。子の世話にはならぬと
言っても、介護保険は矛盾・問題山積み。頼みの社会保障は国家財政の破綻であてに
できず。されど自己責任で一生を全うできるかと思えば、明日の職場と収入が砂上の
楼閣。せめて、自分と家族はその例外でありたいと思う今日このごろ。

ぴょんたさん、こんにちは。お子さんが小さくて、まだまだ責任重大ですね。この
年頃の子供が親の生き様の影響を一番受けるような気がします。たくましくて且つ
やさしいおとうさん、頑張ってください。

PS 私もお酒大好きです。議論活発酒・・・・?


61 :ウサコ:2001/06/10(日) 22:31
お酒好き !盛り上がった会話の中のお酒!ビールとバーボン。めったに行きませんが・・。ぴょんたさん こんにちは!こどもの小さいとき、充分に言葉を交わしてあげてね。

  御薦め本 辺見庸 ”屈せざる人々” のなかのどれも示唆に富むけど 船戸与一との対談 角川文庫。

62 :ぴょんた:2001/06/11(月) 00:02
ウサギ年さん、僕らの時代は、そうですね。
    少し意味が違いますが 昔わたしは貝になりたいって言葉を
聞いて自分も 人から避けてそっとしてほしいと思ったことがあります。恋愛も仕事も
友達関係も うまくいかなくなって 会社は辞めるわけに行かず 5、6年悶々としてました
で 今はその事が役に立っている?多分逆効果か? 文章になってないなあ

それで我々の年代 変革の中心にいるような感じ どっちつかずの優柔不断ともいえるが
私は 自分は浮動票になりたいと思うし いろんな問題も自分の目で判断したい
たとえそれが間違いでも 締付けや利益誘導ばっかで いやになった。
それでも会社員してる この思考と行動の矛盾 これ我々の年代の人に多いのでは!

お酒を飲むと これがどうもリピートするらしい
リモコン(山ノ神)で「もう寝れば」プチっ”  またねー
 

63 :ぴょんた:2001/06/11(月) 00:13
ウサコさん 有難う御座います 探してみます。
お酒の次に **が好きで その次に本が好きです。 

64 :ウサギ年:2001/06/11(月) 22:12
今日からフレッツ・ISDNです。時間気にせずに読んだり書いたり出来ます。
料金がプロバイダー込みで半分以下になるはずです。本当はADSLか光かなんて
思ったのですが、対費用効果でとりあえず暫くはこのままでしょう。

ウサコさんもぴょんたさんも読書家さんなのですね。私は活字を読むのは好きですが
文学・小説には疎くて専らノン・フィクション&理科系の本に興味がいきます。
高校時代は結構読んでいたんですが、それも高橋和己とか大江健三郎とか開高健とか
見栄で読んでたような気もします。それと平凡パンチと朝日ジャーナルを定期購読(?)。
67・68・69の70年安保を控えた3年間が私たちの高校時代。反体制がはやり(?)
の時代で、公害と言う言葉もこの頃からマスコミを賑わすようになったんだったと思います。
沖縄返還闘争、ベトナム反戦、70年安保粉砕、デモも行きました。所謂、過激派の高校生
部隊。変に高揚した分だけ後の挫折感と言うか無力感は大きかったです。

当時、養われた価値判断の基準が今も私の中にあります。組織は組織の為にあるので在って、
決して個人の為に在るのでは無い。組織を国なり会社なりに置き換えて考えたら今でも充分
真理だと思いますが如何でしょうか?

65 :ウサコ:2001/06/12(火) 01:54
フレッツISDNって何?
”屈せざる人々”は 辺見庸との対談集です。骨太ですよ。お薦めします。辺見庸自体の評価はいろいろあるみたいですが。51年生まれで 闘争を経験したということは 最後の闘争世代ですよね。私は女子高だったので ビラを配った生徒が居たぐらいでしたが 友人の行った共学高では 警察が入りました。友人は 闘争をしてたわけではなかったけれど、警察を入れた学校に対し、個人のレベルで抗議しました。ドロップアウトして 港湾などで働いていました。港湾や山谷 ・寿などに若者が入りこんでいましたよね。個人のレベルでものを考えようとした若者群が居ましたね。
組織は 組織として有機体であって 個人は 吸い込まれていきますよ!何処を見たってそうじゃない?メディアハメディアとして有機体で 私経ちは商品だし 高度資本主義経済は それ自体妖怪のような生き物。多国籍企業体だって世界を吸い取る大有機連合体!国家もそうですよね。最近は ますますその度を増していってるので 要注意共同体。そのなかで 異を放っているのか 小泉政権と真紀子さんと田中康夫と・・と期待してるのですが
7月号の世界に 内橋克人が日本人の熱狂的等質化現象という観点で 小泉フィーバーについて 書いていますよ。年長の友人は 内橋氏には 反対で クローニー(身内・縁故資本主義)資本主義への 個人レベルの 反旗が 本当に始まったのでは と言ってますが どう思いますか?
朝日ジャーナール私も読みました。康夫君が読みたくてがきっかけですが・・(長らくの康夫ファン)
最近は 論座と 世界あたりをパラパラと・・と噂の真相。あれは 下世話なところもあるけど
すべての権威というものに 異を発している確信犯だから 読みます。
私も あのころの空気を充分に吸ったのかな・・
浪人をリタイアしたあと 世間の風にフラフラと・・フリーターのはしり・
子供ができてからは コンシューマー運動にの端っこで その手の情報を読み漁ってた・
その後は フェミ! 偏見の多い フェミ。そうじゃないんだと 語り出すかも・・ただ 哀しいかな 言葉の定着が悪く(老化?いいえ IQ)なかなか伝えられない・・


66 :ウサギ年:2001/06/12(火) 21:32
フレッツISNDは常時接続のインターネット。電話料金を気にせずに使えるんです。
詳細はウサコさんの場合はNTT東日本のホームページで調べて下さい。ちなみに私の
場合は一ヶ月プロバイダ料450円+フレッツISDN3600円です。

辺見庸さんの著作は読んだ事はありませんが、書評で知る限り、読んでもええな、と
思います。個々の人間に視点を置く読み物には拒否感は起き難いですから。

すごいお友達が居られるんですね。私も赤軍派の大菩薩峠での軍事訓練中に捕まった奴
が身近にいてます(友人の範疇外ですがクラスメートの内で話しやすかった奴)、高校
卒業後消息不明で連絡は取れませんが。

70年安保の時代を闘った人々の70年以降の生き方は私も含め、何故???って感じが
します。本質的な人間が当時の闘争(主題)には存在していなかったのでは(対象としても
自我としても)と総括しているのですが・・・・・・・。

64で書きましたが >組織は組織の為にあるので在って、決して個人の為に在るのでは無い。
最小の組織である家庭が現在の私の命題です。

小泉・田中真紀子・康夫さんについては現時点では論評しがたいです。マスコミ先行で実態が
見えて来ないですから。気持ち的には応援はしますが・・・・・・・?

>クローニー(身内・縁故資本主義)資本主義
不勉強で意味が分からず、ネット内を検索しておおよその意味は理解しました。
今の日本に上記を当てはめるのは些か違うのではと思います。
日本の場合資本主義に対する同等の反旗は大正年間からあがっているような気がします。

権威に対して?を付けれるのは当事者の立場です。自分を埒外に置いてはいけません、
と言うか、埒外には置けないですよ。 ぴょんたさんが>62で書かれてる浮動票になりたい
の意見に対しては私は同意出来ません。政治は結果責任です、票を投じた時点で責任が生じる
訳ですから(自分で書いてて論理的にOKなのか不明?)・・・・・。

ウサコさんが難しい事書いてくるから、私の酔っ払い脳では処理不能。「論座」「世界」という
雑誌は知っていますが、読んだ事無いんですよね。(新聞広告の内容見出しだけで想像して
しまう)「噂の真相」は一時愛読してましたが・・・・。

私は2浪後、東京の大学に進学し、神奈川県に下宿していました。卒後実家の家業について
現在に至、です。子供が保育園時代、保育運動がらみで体制との闘いのはしっこに拘わり
ましたが、結果が見えた闘いでしたので、役員としての義務感だけでした。

フェミニズム、全ピ連でしたか、それが初見でした。大学では性差研のゼミを覗いたことも
ありますが、真に女性と対峙した事がなかったので上面だけの理解だけでしたが、妻と言う
女性と共同生活を送るようになって性差別の問題には真摯に拘わっているつもりです。

IQ云々よりも、いまの生活を維持する事(子供に対する責任を全うする事)が第一命題で、
自分の主義主張は二の次になってしまいます(言い訳かな?)それ故にここで話をしたいのかも・・・。

67 :ウサギ年:2001/06/12(火) 22:17
一部訂正
(新聞広告の内容見出しだけで想像してしまう)
→新聞広告の見出しだけで内容を想像してしまう


68 :ウサコ:2001/06/12(火) 23:20
今 何行か書いたところで 切断!ショック。昨日は 世界を買ってきた日だったので 脳が高揚してました.今日はいつものボーっとした状態に戻ってます。仕事でもPC操作でミスをしてパニック。チョットめげてます。
   人にはいろんな面があるわけで 一面だけで理解することはできませんよね。まず受け入れて 自分の核みたいなものに照らして 判断していく。核が 何処にあるかを見失わないようにしなければと思います。権威についてのところ
    あの書き方では 自分を埒外に置いてる?鋭い指摘!よく考えます。家族は 組織ですね確かに。だから 役割りの終わるときもある。局面ごとの修正・出直し・再生があるのは当然。パートーナーシップをといrながらの 曲面ヲ迎えられるのは 人生の宝かも・・惰性で行くか
 解体するかでないのだから・・論理が得意でないので 書いてて解らなくなる。読み取れます?

69 :ぴょんた:2001/06/13(水) 00:16
私のインターネットはケーブルTV で 月5000円使い放題なんですが
ウサギ年さんのふれっつISDN 3600円の方が安いですね スピードは
気にならないですか 私の知識では ケーブルの方が早いと思っていたんですが?

お二人さんの文章を読むと私の読む本と ラベルが違いますねー
社会認識 分析 そこに於いての 判断 ついていけないかなー だけど
同い年だよね 私の中学の同窓生は 皆で24人でした 小さい学校でね
半分くらい高校に行って 大学に行ったの 一人もいないのです
私も 二十歳位に 唯物論とか リアリズムだったか 先輩に 言われました
知らないうちにその気になって 気が付いたら 一人きり あの先輩 どうしてるか

でも 今こうしてのうのうと過ごしているのを 会社を辞めていった後輩達は
私のことを 転向者と判断しているだろうか 元気な事を祈るしかない

浮動票についてですが 浮動票とは政治評論化が読みきれない票だと
思いますが違うでしょうか それに対する票を組織票と言います
某何々学会とか何々党とかで 縛られない が個々には意識のある票に
なりたい そうしたい との思いです
いけねー リピートになりそう ああ お酒ですけどね 言いにくいなー
ーーーーー バーボンじゃなくて 一人の時は 焼酎なんです 
  ウサコさん 本屋さん 遠くて ちょっと待ってください
 今 EQ についての本読んでるんです 心の知能指数って またねー 


70 :ウサギ年:2001/06/13(水) 18:17
ぴょんたさん
CATVのほうが早いでしょうが、わたしのPCの使い方では速さより安さです。
また、PC本体のグレードアップをしなければ速さを使いこなせません。

人間にレベルなんてないんじゃないですか。それこそラベルをいろいろ張っている
人でも中身の腐ってる奴(某国の外務省の人とか・・・。)もいるし。

>転向者と判断しているだろうか
職場で過去に何か闘争があったのですか? 万国の労働者団結せよ! で済んでた時代
がありましたが、労働組合の存在が何故にここまで薄くなったのでしょうね?

浮動票について。私の>62レスの読みが不足でした。私も浮動票の最たるものです。
元々組織票には縁が無いもので、選挙の度に自分の判断で(一応それなりの自分の判断
基準は20歳の選挙初体験から堅持しているつもり)投票しています。ただ悲しい事に
消去法でしか選ぶ事ができないんですよね、この人を応援しようと思うほどの候補者
いませんね。

焼酎大好きですよ、お酒板が私の2ch事始め。美味しい焼酎を捜しに行ってはまって
しまいました。この歳になると次の日に残るお酒は辛いです。(量の加減をすれば問題
無いのでしょうが・・・。) 

71 :ウサギ年:2001/06/13(水) 20:31
ウサコさん
読み取れないです。
頭で考えるより自分の感性を信じましょ。但し行動は理知的に。あせると碌な事
無いですよ。
PC入力のお仕事にしても、ミスタッチ減らさんと仕事きられますよ。たとえ2ch
でもROMだけの人は字面で人間性判断しますもんね。もし良ければ改行をもう少し
活用していただけませんか。(文字サイズの関係で他の人のディスプレイにどのよう
に表示されているかは私にも解りませんが、行一杯に入力されると・・・・・。)
減らす

72 :ウサギ年:2001/06/13(水) 20:47
あっ、最後の3文字削除忘れ。 人の事偉そうにゆうな!(天の声)

73 :ウサコ:2001/06/13(水) 22:24
別に 偉そうにしてるわけではないし そんな風に取られて ショックです。
書き込みは 横に流れるままにでは ダメなのですね.読みにくくてごめんなさい。
今日は 改行してるつもりですが どうでしょう?

理知的に 仕事してきます。別にあせっていません。

読む本のレベル?.何読もうといいじゃないですか。それで レベル付け
してるわけじゃないし 何読もうと その人なりは 行動にあるのだから
レベルなんて言葉は 使うもんじゃない!と思うけど
偏見ですよ!読むということに対する偏見。夫も同じことを言いますが・・



74 :ぴょんた:2001/06/14(木) 00:03
あのうー 本の続き いいかなー 私が本を読みたくなったのは
やっぱり目標を失ってからだと思います。高校までは勉強きらいで
本イコール勉強みたいに思っていましたから!

誰か攻撃的人間ってあったけど私もどこかにありますよ そんな人が
挫折を感じた時 何か自分を探す 手探りで求めるのでしょう
で 私はお酒と 本に救われました。 とくに山本周五郎は
よく読みましたね 笑わないでね  いや本人の人間性だからこれはね
焼酎 いいですよね 銘柄ゆうと 出身地ばれちゃう やベー またねー

75 :ウサコ:2001/06/14(木) 00:28
山本周五郎は 家に全集があり 読みましたよ。凄くいい作家ですよね。
職人のように 言葉を使って。 読みふけりました。さぶ 柳橋物語
樅の木は残った・・短編もすごくいい。さぶが特に好き!
焼酎は 父がよく飲んでました。
バーボンは 軽くて おいしい。 とうもろこしばあさんてゆうメキシコ民話
民話がありますよ! 



76 :ウサギ年:2001/06/14(木) 07:32
ウサコさん
いやー、困ったな、>72は私自身に対するツッコミですよ。
(大阪人は1人でも漫才調・・・・・?)

もっとお気楽にどうぞ。

77 :ウサコ:2001/06/14(木) 17:15
失礼しました。大阪弁って 書き言葉になります?西の言葉好きですが・・
じゃーけーのー!祖父の懐かしい口調。
大阪は 夜行の汽車でいくとちょうど明け方とおり 朝焼けの光の中の
町並みが印象的.後は 大阪に付いては 何も知らない。
ぴょんたさんは どこ? 私が育ったのは 千葉。
近くに 陸軍弾薬庫あとなどあり まだ戦時の残像を感じられた・

78 :ウサギ年:2001/06/14(木) 18:20
大阪弁を書き言葉にしたら、意味の半分も通じへんのんちゃうんかな。
大阪弁を書き言葉にすると、その指す意味の半分も通じ無いのではないかと思います。

話し言葉を書き言葉にするのは、難しいですね。漢字変換、一発では出来ませんし。
多分他の地域の人には大阪弁でのイントネーションの違いによる意味の違いなど理解
してもらえるとは思えませんものね。

おじいさまは、岡山or四国の何処かですか?
大阪もUSJなる新しい観光施設が出来ていますが、京都・神戸に比べると観光客は
少ないですね。というか関東の人にはコテコテの関西弁(あえて大阪弁とは書きませ
ん)に代表される吉本新喜劇を大阪と思われるようで、2chでも拒否反応示す人多い
ですね。住んで良い街、大阪とは思いますが、1日2日で良い印象を持って帰ってもら
えるとは思いません、まあ吉本のノリで見物にいらして下さい、オモロイマチデッセ!!

私たちの子供時代は戦中の遺物が結構周りにありましたね。千葉の陸軍は習志野でしたか?


79 :ウサコ:2001/06/14(木) 23:56
四国の松山です。ほうじゃねえー!瀬戸内海と あの海辺の町の風景は 血になってる。
大阪は オモロそう!(変?ですか)言葉に綾がありますよね.直接的な感情 きづかい
なんかも 織り込まれたようになって奥まってるような 難しさが・・

子供時代(・千葉市ですが〕町に出ると 戦病兵のような人が アコーディオン
弾いてて 怖かったりしました。防空壕も残ってたよね.はいちゃ行けないと
言われてたのに 入ったりしたし 不法にその辺に住んでる人とか居ませんでした。
焼け落ちた 倉庫の残骸があったなあ
これって3歳ぐらいまでの記憶かな?




80 :ぴょんた:2001/06/15(金) 00:53
ウサコさん千葉ですか ここからは遠いなー さっき地図で見たんです
私は 三重です 昔は四日市公害の町 今北川知事か?

大阪は すぐで 甲子園に阪神に行きましたよ でも2,3年前 ですけど
あまり 都会に慣れなくて 駅とか人が多いと疲れます。小さい頃
山で育ったせいかな 子供の頃の事 あんまり思い出せないなあ

いい思いが少なかったか  忘れないのは 小学一年生の時自分の名前が
言えなかったこと はずかし 俺の親は何していたんだ
あと 田んぼで野球やってた やわらかい軟式テニスのボウルだった

本ね 本屋さんで探せなかった で ネットで初めて注文して見ました
うまくいくかなー カード番号も入力したけど 大丈夫かな?
         今日は休肝日 ノンアル    またねー

81 :ウサギ年:2001/06/15(金) 02:04
坊っちゃんと正岡子規ですね。しまなみ海道・道後温泉先月行ったばかりです。
島の緑と蒼い海、人間を和ましますね。海岸で引いては返す波を眺めていると
気持ちが落ち着きます。
大阪弁、聞く人によっては怖いとか汚いとかの感想を持たれるようですが、西日本の
言葉に免疫があれば大丈夫ですね。ズケズケと言ってるようで人情味・優しさに
満ちた言葉です。その分、裏を読まないととんでもない勘違いをする事がありますよ。
よく例にだされるのが、東京の人が商談に行って「かんがえときますわぁ」と言われて
後日結果を聞きに行き失敗したと言う話。「かんがえときますわぁ」は「ことわる」の
意なんですよね。

白衣の傷痍軍人、手鉤の義手・金属丸出しの義足。怖かった思いでは一緒です。でも
親たちは決してお金を施す事をしませんでした。なんで?と聞くと、あの人たちは
偽者との事でした。身体障害者になった理由はともかく戦後10年も経って、軍の
病衣を着て物乞いをしてるのは不自然ですよね。職業的乞食。今となっては不思議な
情景ですね。物悲しいアコーデオンの軍歌の演奏が耳の底に幽かに残っています。

私の住んでいる所は都心(心斎橋です)で、完全に焼け野原になってしまったので、
放置されている防空壕は無かったと思います。ただし、私の今住んでいるビルを
建てた時、防空壕の残骸が地中にあり、それがとてつもなく頑丈で撤去するのに
追加工事費がいった事がありました。焼け残りの土蔵は空き地とセットで何ヶ所か
ありました。小学校時代は探検ごっこよくしましたね。当然立ち入り禁止で塀で
囲われていましたが、今のような頑丈な物ではなく、粗末な板塀ですから子供たち
にとっては、出入り自由、かつ塀で外からの視線を遮断されているので、遊ぶのには
実にもってこいの場所でした。
今の子供たちにもあのような創造性に満ちた自由空間、経験させてあげたいですね。

今の私にとっては、電脳空間が当時のそれのような気もします。


82 :ウサギ年:2001/06/15(金) 02:29
ぴょんたさん
甲子園。高校野球それともタイガース? 私、当然タイガースです。
中日に3連勝、今晩はお酒も旨い!!巨人2連敗のウサばらし。
あっ、三重県ですよね。ひょっとして中日ファン?

子供の頃の事思い出さないのは、今が満ちてるからでしょう、昔の
思い出に浸っているようでは、だめですね、私も明日に向かって
ファイト いっぱーつ!!

83 :ウサコ:2001/06/15(金) 03:04
チットモ眠れないので・・濃い紅茶のせい・・
私 タイガースファン !野村監督と新庄君ファンで 純粋じゃないけど
横浜スタジアムに ベイスターズファンのともだちと 行きましたよ。
新庄君の フォーカスに成功。大事にしています。
アンチ巨人。巨人が勝つと気分悪いタイプ!
10歳ぐらいまで チョットいくと田んぼが広がっている町でした。
よく 行きましたよ。疎水のとびっこしたり あぜを走る。へびいちごがあると
足がすくみ ザリガニをとったり めだかをとったり かなり充分に
遊びました.うちの前の道を 牛や馬が 荷車引いて通りましたから・・
田んぼの先は 完全な農村の集落で 外もの的に見られてこわかった。
アッ おもいでいっぱいになってきたので おしまい。
じゃあね それぞれ いい一日を!

84 :ウサギ年:2001/06/15(金) 19:39
今、対横浜5:1で負けてます。TV観戦中止し、キーボードに向かっています。

ウサコさん、新庄選手の活躍に御満悦でしょうね、最近は阪神の勝ち負けよりも
新庄のほうが気になります。出来の悪い息子を見守る親の気持ち、良く解りました。
でも、あの生き方、うらやましいですね。人生を楽しんでますもんね。

野村監督は南海時代からのファンです、というよりも、元々は南海ファンでした。
杉浦・広瀬・スタンカの時代です。鶴岡親分好きでした。
東京での学生時代、新聞もラジオもテレビも巨人中心で、アンチ巨人から阪神ファン
になりました。

後半の文章、ウサコさんの子供時代の姿が眼前に想像できました。活き活きとした
お転婆の様子。楽しい子供時代送られたのですね。ウラヤマシー。



85 :ウサギ年:2001/06/15(金) 19:42
1951年(1)になってますね、一瞬びっくり。何をカウントしてるんでしょう?

86 :ウサコ:2001/06/15(金) 22:28
ほんと!さっき見たら 83だったよ。
楽しい子供時代 非常に暗い青春時代。人間バランス取りますよ。
新庄君の 活躍のたびに 画面に向かい拍手しています。
ファンとして 思っていた以上のひろびろとした人間。
野村監督は 尊敬です。サッチーもあくの強さが いいなあと・・
あそこまで行くと 善悪を超える。命の限り頑張れ!です。

87 :ぴょんた:2001/06/16(土) 00:09
あれ 私が見た時(2)だった 長いの書いて画面移動したら消えたから
もう一度入力 失敗したー
子供時代は山の中 今田んぼの傍です 子供はザリガニや 鮒やどじょうを
捕まえてきますよ  この前家内の職場の人と くわがたの幼虫取ってきたみたい
田舎はいいですよ 宮城県知事だったか 今地方は 周回遅れのトップランナー
っていっていました わかる気がします

皆 なにかに取り付かれている 学歴? お金? 名誉?
暴力団を弁護する弁護人? 脱税する政治家 少女買春の裁判官 公金着服の外務
何とか まったく腹が立つ 何十年も職場にこない組合幹部
怪獣になるぞ  ガオオオー--

ウサコさん やっぱり ??子って 名前ですか 私達の頃 は 静子 恵子
佐津子 つる子  子が多かった なつかしね
野球は 阪神ファンですよー  アンチ巨人大鵬卵焼き 勝ち馬に載るようでは
精神が許さない 新庄頑張れ    とりあえず  またねー


88 :ウサギ年:2001/06/16(土) 14:07
ぴょんたさん
今日のニュースでやっていたのですが、三重県は中部地方か近畿地方かと言う問題。
三重県庁の公式意見は「どちらでも正解です」との事。
実際三重県人としてはどうですか?
私、週末は滋賀県の湖東地方の住人になります(平日のみ大阪単身)。滋賀県側から
見ると鈴鹿山脈を挟んでお隣同士。鞍掛峠、石榑峠、鈴鹿峠のどれかを使えば1時間
から2時間もあれば三重県の各所に行き着く事が出来ます。妻が山歩きが好きで
鈴鹿の山々にも良く行きます。頂上から伊勢平野・伊勢湾を見ながらのお弁当というのが
4・5月の日曜の過ごし方です。

取り付かれるって憑依のこと?
人生のこだわりでいいですか?
それなら、いかに自然人になれるか(野生で生活するのでは無いですよ)、あるがままに
自分を生きる。ストレスを抱え込まない生活。必要以上の責任、知らぬまに肩に乗ってます。
自ら望んだものは別にして、役を降りる。他人の為には生きたく無い、自分の為に生きたい。

スラスラ○○子さんの名前が出るとこを見ると、どこかにかっての本命の
子の名前が・・・。 ちなみに私の場合は洋子さん。

>アンチ巨人大鵬卵焼き
卵焼きだけは大好きです。出汁巻き、鰻巻き(ウマキ)。

ウサコさん、ぴょんたさん、私、全員アンチ巨人系阪神ファンですか。
兎が虎を好きになるには、それなりの屈折した理由が必要なようで・・・。


89 :ぴょんた:2001/06/17(日) 12:20
三重県 中部か近畿か よく解らないです 都合のいい方へ 解釈しているのでしょう
大阪に近い 上野地方は 電話番号を 大阪圏内?にしてほしいとか聞いたことが
あります  大阪に住もうが 三重に住もうが そこを自分で大切にねー
でも 大阪に勤務すると えー三重からって 肩身が狭いか

鈴鹿山系は 昔歩きました 雨乞岳だけ鈴鹿セブンマウンテンで登っていません
夫婦で山歩き うらやましいなー 内は結婚前に御在所の裏道 登ったんです
イヤー 怒る事 「何でこんな所につれてきたん アーえら アーえら 」
頂上で一息 帰りは ロープウェイ そしたら「何で登りで乗らんの」
山歩きは 登りに意味があるんじゃ- と私は思っております
最近 忙しくて  出来れば子供と登りたいんですが

取り付かれるって 最近のニュ-スで どうも価値観が違うのじゃないかと
思うのですよ それなりの教育を受けた 社会的知識人 に悪人が多い?
そういう人たちは 何かに取り付かれている様に 私に見えるんです
なにか 自分に出来る事はないか 今は拗ねてるだけ だけど

○○子さんの件 正解 同窓会にきた感じで 書きました。
気分を慨したら申し訳ありません
タイガースファン トラの威を 借りないで頑張りましょう またねー


90 :ウサコ:2001/06/18(月) 17:51
00子です。港の よー子ではありません。
今日は 電脳空間に 助けてもらおうかな!
鈴鹿山系 行ったことありません。四国へ行くたびの途中 しっとりとした
雨のような でも雨でない そんな印象のところでした。
お二人とも 自然が 身近ですね。
ここは 海が見たいと みなと未来の ビルから見える海か 江ノ島まで
足を伸ばしての 海です。山は 丹沢山系と 奥多摩山系が あるようですが
山歩きは 中学のとき 荒船山に登っただけ。丘ぐらいなら このあたりにもありますが
一番私にとって山らしかったのは この近くの港南台から 鎌倉へ出て行く山道。
山といえば 以前書いた 高校をドロップアウトした 少年は
数年ヨーロッパのやまを 登り歩いたあと もう一度学業に戻り 教師を
目指すと言っていましたが 最後の山といって ネパールの山へ行き
先遣隊としての作業の最中に 高山病にかかり ネパールで死んでしまいました。
25歳でした。友情以上 恋愛未満 のまま・・3日間泣きつづけ
悲しいかな 涙が出なくなりました。
若い友を 19歳の彼女 25歳の彼 34歳の彼女 37歳の彼女 見送ったウサコです。
みんな 亡くなる数ヶ月 濃いコンタクトがあり いまでも4人を忘れない。
きょうは ごめんなさい。また 元気に出直します。
 

91 :ぴょんた:2001/06/18(月) 23:37
山歩きはしんどいけど その分人生と似た所があるんじゃないかな?
歩き始めて 最初は頂上が全然見えない あそこが頂上かと登ってみてもまた
先の尾根が見えてがっかり でも 一歩ずつあるいて いつかは 頂上にある登山家が 山を歩いていて 体は歩いているだけで 意識が体の外にあった
と (幽体離脱?) 聞いたことがあります
ウサコさんの彼、私の考えですが その意識は
残ったものを 背中から応援してくれています 私の経験上ですけど
迷ったときも 迷ったまま道が見えるまで 応援してまっせ
       
たった1日の休肝日 週2日だって 無理だなー   またねー 

92 :ウサコ:2001/06/19(火) 00:19
ありがとう!みんな 失われてしまったのではないんだ!
出会いとは 心の襞を いくつもに増やしてくれる!
この 電脳空間ので会いも 私には 大事な出会いです。
ぴょんたさん ウサギ年さん 言葉の世界をありがとう!
ちょっと 落ちていたウサコでした。では 次は元気に!
 

93 :ウサギ年:2001/06/19(火) 00:40
ぴょんたさん
取り付かれるの件 またまた、私が意味を取り違えたみたいですね。>88で見当違いの
レスつけてしまいました。スマソ(2ちゃんねる語だそうですが、違和感ありますね)
確かに、「何でやねん?」と言うような事件が多いですね。マスコミで叩かれる様な人は
極々一部の例外だと思いますが、全体に自分の仕事に対する使命感とか責任感が薄れつつ
あるのはたしかですね。右肩上がりの 行け行けドンドンの時代には確かに責任をとらずに
済んだのですが、その後遺症ですかね。

ウサコさん
友達の死! ショックですよね。親とか親戚の死というのは、不慮の事故で無い限り
ある程度歳の順とか、長患いとか、ある程度覚悟というか諦めというか納得を出来る
死です(勿論、例外も多いとは思いますが、私の経験上の話)。
友人もしくは同年代の人の死は自分の生の対極として出現する訳で、その分ショック
が大きいです。濃密に同じ時間=生を共有していた人間が突如、黄泉の世界に旅立つ。
死者の歴史は死の時点で完結しているにも拘わらず、時間の経過と伴に、記憶の中で
の美化作用が始まります。そして、生き残っている自分に罪悪感さえ呼び起こす事が
まま有ります。
彼・彼女の現実の死以後の彼・彼女は自分自身の中に存する別者と言うか、自分自身だ
と思います。
考え過ぎて鬱になってはいけない。彼・彼女は貴方と伴にと言うか、貴方の心の中には
生き続けているのだから。貴方が生き続ける事によって彼・彼女も生き続けるのですよ。

>悲しいかな 涙が出なくなりました。
彼の死と言う現実を受け入れる事が出来たんだと思います。それ以後彼は貴方と一緒に
生き続けているんですよ。

思い出に涙する事も良いと思いますよ。涙できる貴方がいるのだから・・・・。

94 :ウサギ年:2001/06/19(火) 01:00
遅レスやったかな?
PCがトラブってる間にウサコさん元気を取り戻されとようですね。
人間の寿命に比べたらPCは5年目にもなると、老化現象、多々出現。
嫁はんの不機嫌に対する対処法は数々あれど、フリーズしたPCには
お手上げのうさぎ年でした。

95 :ぴょんた:2001/06/19(火) 22:56
本日のニュ-スより
トヨタの元係長 労災認定 結果としたは良かったと思いますが 死んだら負けよね
日本人はもっと攻撃的になっていい 自分をせめては 誰かが喜ぶだけだよ
ここでも組合はどういう 関わりをしているのだろうか 組合の見解を聞きたいね

文章では 書いても 会社にいくと普通の サラリーマン こめつきバッタです
50までに身に着けた 処世術かな  「屈せざる人々」 本まだこない はよこい
できれば 屈せざる人々の仲間になりたいもんです
家内の不機嫌には  屈する 九州男児でした 都議選興味有り またねー

96 :ウサコ:2001/06/20(水) 00:03
ぴょんたさん ウサギ年さん 深い言葉で彼らを語ってくれてありがとう。
彼らも 喜んでいると思いますよ。彼らと ここの3人と共有・共振の時間でした。
思いだし落ち込むときもあったのですが この共有感は開放されます。
改めて ありがとう。忘れないことが ただ一つできるころなので
そうしながら このうれしい感じを大事にしますね!

屈せざる人々は 紹介した以上と思い読みなおし 改めて読みふけりました。
辺見庸は 読んでいいわね。また 買ってこよう!

取り付かれる。利権・保身・倫理の欠如。田中康夫君が言ってたなあ
パブリック・オブリーズ(?)だったかなあ!公的人間の矜持 だったかなあ?
うろ覚えです。図書館から借りてきた本ですが 今ここにある。
”私物国家”日本黒幕の系図 広瀬隆。政治・経済界の人脈を描いてある・
これも 取りつかれた人達 かな?

お二人さん 奥さんに優しいですね!気を使ってる.百分の一でも分けて!



97 :ウサギ年:2001/06/20(水) 22:09
ウサコさん
残念ですが、百分の一も分けることは出来ません。私と妻の間でこそ有り得る話で、
貴方と貴方のパートナーとの関係には関与できません。貴方が夫君に求めて下さい。

夫婦関係は夫婦で創るもの。貴方の今の様子は、貴方の書き込みで想像するしか無い
ので些か暴論かも知れませんが、貴方自身が自分の生き方を欲されるのであれば、
目の前の無理解者と話し合いされるのが一番だと思いますよ。その前にお嬢様二人を
味方につけては?特に大4の娘さんなら性差についての社会の理不尽は身に染みて
感じていられるのでは?夫君が性差別主義者ならば貴方以上にお嬢様がその被害を
受けていられるのでは?(但し、娘は母に反発し父親と連合軍組みます。 我が家の場合)

98 :ウサギ年:2001/06/20(水) 22:45
ヤッター、巨人にサヨナラ勝!!!!!!!!!!
安眠できそう。

99 :ぴょんた:2001/06/21(木) 00:07
今日 勝ちましたか 明日の新聞 楽しみだなー

ウサギ年さん 夫婦関係について厳しいですね たしかに
お互いが話し合いをして 理解しあっていくのが 一番理想です。
でも  OO子さんに 百文の1 分けます
性差別主義が どんなものか勉強不足ですが 自分の生き方は
夫婦でも自分の分をもっていいでしょう 理解されなくても
但し ご主人の性差別主義が何処から来ているのでしょう
もしかしたら 家族を守る為 の裏返しかも知れない
  
田中康夫さんの本知らなかったです 読みたい本 補欠
                    またねー

100 :ウサギ年:2001/06/21(木) 00:43
ぴょんたさん
>ウサギ年さん 夫婦関係について厳しいですね
私たちがウサコさんの夫になりかわれるなら百分の百でもいいですよ。でもウサコさん
はウサコさんで別でしょう。私が妻と相互に理解しあえて(私の思い込みかもしれませんが)
今の関係があるように、彼女が夫と同じ目線で話ができるようにならなければ何も
解決しないと思います。

101 :ウサギ年:2001/06/21(木) 00:48
どうでもええけど
100get

きり番とると嬉しいらしいですね。佐賀県のバスジャック少年に関して
きり番云々の話ありましたね。

102 :ウサコ:2001/06/21(木) 00:56
巨人が 負けるとうれしい。阪神の選手は 健気でいいですね!

ウサギ年さんのレスで 電脳空間の無名性と虚構性に 私は甘えたかな
と反省し でもここは 虚構ではなくなっているのだと 律していていたところ
ぴょんたさんのレス。百分の一の気持ち やはりうれしいです。
パートナーへの愛情と思いますが わたしのイメージする家族は もっと浮遊感あります。
そして 子供を味方につける必要はないと思うけど。
親の関係性を見て 自分生りの新たな旅立ちをすれば 子育ては 終了ではないですか?
子供は エネルギーを自分のために使えばいいのでは・・

夫の性差別は 女性の能力が 男性に劣る。そしてそれを助長するかのような
女性の社会的な甘えと甘えさせている文化への怒りから。
よくわかるけれど 家族の中では 優しさが欲しかったということ。
理解へは いたらなかったのは 私にも非があるかも。
でもそれを 非として考えるのは やめたわけです。
家族は 第3のステップもある.それなりの人生への覚悟があれば。
夫婦間で それができた人は 宝を持ったのだろうと言ってるだけです。

田中康夫 震災日記もいいですよ
小説以外は どれもGood!

103 :ウサギ年:2001/06/21(木) 01:21
ウサコさん
ここは虚構空間ですよ。
(それを前提に)とりあえず貴方が向かわねばならないのは夫だと思いますよ。
家庭の外の方がより女性に厳しい世界だと思いますが・・・。

>家族は 第3のステップもある.それなりの人生への覚悟があれば。
止めもしませんが、また私が止めねばならない必要もないのですが、それでは
貴方の今までの生活はなんだったんですか?20数年、自分が「無」だったのですか?

104 :ウサギ年:2001/06/21(木) 20:49
ヤッタ!やった!
対巨人2連続サヨナラ勝!!

105 :ウサコ:2001/06/21(木) 21:42
広沢に 拍手!舞台に立っていい仕事ができて ほんとによかった!

夫婦・家族の話しは もう止めます。
でも 20年が 無だったなんて チットモ思いません.わたしは 家族の
中だけにあったのではなく たくさんの友人のなかで 刺激を受け
友情を感じ 豊かな人間関係を作ってきました。たくさんの言葉を
交わしたのが 夫ではないだけで それを無と言いきられる理由は どこにも
ありません。わたしの 価値観を受け入れられないとしても 否定は
そちらの価値観の押し付けです。そう考えるのか・ぐらいでいいじゃないですか

106 :ウサコ:2001/06/23(土) 01:08
土曜・日曜と 仕事先は 地獄の忙しさになるだろうな!
ウサギ年さん ぴょんたさん ご家族だお出かけですか?
では よい週末を!!

107 :ぴょんた:2001/06/23(土) 01:10
ウサギ年さん 切番? 100おめでとう スタートした時からは いろんなひとが
来たでしょう 私も 一応 1から読んでみました もっと個性的な お客さんも
くると いいですね  覗いているひともいるかもね  26年生まれ 3人だけ?

49歳って 一番苦しい しんどい年 山登りに例えると 頂上手前の急な坂
そんな感じがします 50になったら 半生記でも書こうか
          サラリーマンで自殺する人が多いでしょう なんか
人ごとにしたくないんです  すぐとなりに自分もいそうで

最近良くパソコンに向かっているので 妻が覗きに来ました こんな文章は
読まれたくないね  「お父さん バカじゃないの」って 一笑されそう

うさこさんへ 巨人負けて嬉しい じゃなくて 阪神 勝って嬉しいにしませんか
8月4日 トヨタスタジアム オールスターサッカー 子供と見に行きます

今日 土曜日なのに出勤です 朝8時から 夜10時まで 働いても
                  やせない ぴょんたでした またねー

108 :ぴょんた:2001/06/23(土) 01:19
ウサコさん 土日 地獄の忙しさ? どんな仕事かわかりませんが
 頑張って 体は大切にしましょうね  応援になっている? 

109 :ウサコ:2001/06/23(土) 02:00
そうそう 阪神勝ってうれしい! でした。
ThunkYou!

110 :ウサコ:2001/06/23(土) 22:41
ぴょんたさん まだお仕事中!お疲れ様!
今日は 結構大変でしたよ!
テレビでも ゆっくり これから見ようっと!
チュウーボーですよ がこれからかな?
では!

111 :ぴょんた:2001/06/26(火) 01:09
屈せざる者たち 本探しました  感想は全部読んでからにします。
ネットで注文したのは 巧くいかなったみたいです。こんな時のためには
注文した時の情報を 印刷しとかないと いけませんね 何処で買ったか
忘れてしまった、 このアバウトさ 私の性格でもあります。

都議選の結果どう見ますか 小泉さんの人気が表れたと 結果で判断してますが
いやいや だんだん 意識ある 不動票が 伸びていると 自分で見ていますが
どうでしょうか 目先の人気で時代は変わらないと

私事ですが フォークソング 20代の頃 よく歌ってました 皆さんはどうですか
昨日 FMで 「遠い世界に」が流れてまして その中の歌詞に
「だけど、僕たち若者がいる」 そうあの頃は そう思っていたんだと
そして 今も変わらない 「俺たちもいる」 甘くもない つらくもない
ただ 淡々と 叩かれようが 笑われ様が でも我々が動けば時代は変わる

明日は休みでーす 残業代が 休みに変更 でも休むとまた仕事がたまるんだよね
会社は 巧い事 考えます とっさの一言で 何とかならないですか
       あまり考えず ゆっくり本でも読むか   またねー

112 :ウサコ:2001/06/26(火) 23:49
自民党圧勝は 小泉さんへの自民内の反対勢力を活気ずけるのではないですか?
小泉さんが どのくらい本気で構造改革をするつもりなのか?この結果を喜ぶ
小泉さんを見てると その当りが解らなくなります。

遠い世界に旅に出ようか それとも赤い風船に乗って雲の上を・・違ったかな?
岡林信康は今何処に?パックインミュージック オールナイト日本!
天才・秀才・バカシリーズ 好きでしたよ!
いま 眠くて椅子から落ちそうになった。ではぴょんたんウサギ年さん
おyすみなさい!

深夜放送聞きましたか?

113 :ウサギ年:2001/06/27(水) 12:30
地方自治の選挙結果をあたかも国政の方向が決まった様に報じるマスコミに不信感を
感じます。小泉氏=救世主では無いのは確かなのに。
ムードだけで政治が決まるのは困ります。と言って何か政治的な活動するわけでも無い
のですが・・・・・。

岡林信康は健在ですよ。
詳しくは http://www.hi-ho.ne.jp/gotta/okabayashi.htm
7月11・12日に南青山MANDALAでライブがありますよ。

大阪の私はABCヤングリクエスト、MBSヤングタウンでした。
でも、深夜放送聞くよりも寝ていた方が多かったかな?

114 :ウサコ:2001/06/27(水) 14:34
ありがとう!岡林信康 行こうかと思います。誰を道ずれにするかだな
問題は! ひとりではいけないのです。シャイなので・・・?

天才・秀才・バカ・シリーズ
ばんばひろふみと昴のかれが トークしてておかしくて おかしくて
布団をかじりながら 笑いをこらえて聞いていました。
弟のともだちで 私のファンだった子がいたのですが妹が
そのこの前で その笑いをこらえてるおねえさんの様子をバラシタ!
というエピソードつきです。
深夜に目がさえるのは このころから。その後 イカテンもしっかり見、
いまは 異空間に向かって言葉を発している。意外な展開は 起こるものだと
この先の日々を楽しもうとしています。

115 :ぴょんた:2001/06/28(木) 01:00
うー-ん 岡林信康 あんまし 考えないで歌っていたなあー
自分の体温に会っていると 歌だけで思っていたが その事が 本人には
気に 触るというか 梯子をはずした うまく言えないが HPを見て 考えました
ウサギ年さん 有難う

一月くらい前 ラジヲが壊れて ミニコンポ にしました 家では テレビが
主役なので これを ラジオに変えたくて 私は やはりラジオ年代でしょう
オールナイトニッポン 起きてる時は良く聞きましたね はがきを出したりは
しませんでしたが 受身の姿勢ですかね 今では若者のメールやりとりでしょうか?

演歌でもない なつかしのフォークでもない いまの自分で歌いたいうたって
ありますか  サザンとか 長渕とかに期待してますが!  −−−またねー

116 :ウサギ年:2001/06/28(木) 18:15
PPMとかジョーン・バエズとかのコンサートよく行きました。今でもあるかどうか
知りませんが労音(音楽版の生協のようなもの)を利用してました。
大学時代は「浅川マキ」がお気に入りで、新宿のPIT INのライブに行ったりしていま
した。当時のレコードかなりあるのですが、プレーヤーが物置の肥やしになってし
まった今は聴く事ができません。岡林も3枚ぐらいはあるはずです。
いまは、子供の買ってきたCDを借りて聴くぐらいですが、最近の唄はどうも私の
感性には合いません。歌詞に対して共感をする事が出来難いですね。子供に言わすと
詞よりもメロディーとかリズムが優先のようです。

117 :ウサコ:2001/06/28(木) 20:48
ジョーン・バエズは レコードを買ったという記憶の最初のいちまい。
PPMもジョーン・バエズもまだ歌ってたと思いますよ。

アン・マレー ブレンダ・リー 、ミッシェル・ポルナレフ ダイアナ・ロス
フォークじゃないかな?
なごり雪 岬めぐり ダンスはうまく踊れない 煙草の煙
色づく街 能古島の片思い(?)ジェラシー・・
父がくれた リール式のテープレコーダーに 次々と録音してたなあ

淺川マキのライブは 行っとけばよかったなあ!

徳永英明の letter。斎藤和義の 大丈夫。
矢野明子の おおきな愛。うただちゃんの Eternally。
最近 ジャニス・イアンをまた聴いている。

118 :ウサギ年:2001/06/28(木) 21:02
ジャニスつながりでジャニス・ジョップリン。初めて聞いた時ショックでした。

119 :ウサギ年:2001/06/28(木) 21:20
>リール式のテープレコーダー

ちょうど、リール式とカセット式の端境期ですね、私たちの高校時代。

120 :ウサコ:2001/06/28(木) 21:41
そうです。父は自分はカセット式を買ったので あの重いリール式を
くれたんです。重かったですよ〜!何本ものリールの中には ラジオから
録音した曲が入っていて あれば 年代記になりそう!どこかにあるかしら?

風に吹かれて のころの ボブ・ディラン。セクシーでした。

先日 テレビで 弦哲也が 天城越えを歌っていましたが 余りによくて
震えました。CO探しているけど 見つかりません。あったら 聴いてみ
てください。

121 :ウサギ年:2001/06/28(木) 21:51
そう、わたしも、今あの当時のテープ(カセットもオープンも)何処にあるのかなと
考えていました。8mm(ビデオと違いますよ)のフィルムも・・・・。
ビートルズ日本公演のTV、音だけオープンリールで録音しました。ナレーションが
いま話題のE・H・エリックさんでした。

122 :ぴょんた:2001/06/28(木) 23:55
お二人さん よく覚えていますねー 曲が流れてきたら解るかも
くやしいけど    ボブディラン とか聞いた覚えが:::

井上揚水の コーヒ-ルンバ とか今いいね
18で就職して最初に買ったのステレオでね アンプとチュウナと
スピーカ いまだにスピーカだけ捨てられない レコード引越しの
時に行方不明 最初に買ったレコード 森進一 LPだったね
笑わないでおくれ 純な少年 だったのよ
ゴメンナサイ 弦哲也って 演歌の作曲家ではなかった も一つゴメン
COってなに?  失礼があったら 許されて   ん またねー  

123 :ウサコ:2001/06/29(金) 01:14
こんばんは!COはCDの間違い!弦哲也は 作曲家.出も元は 歌手なんです。
天城越えは 彼の作品よ!石川さゆりが歌ってる。もっと深い情念を表現してます。
森進一の 襟裳岬 。あのころの 森進一は よかった。いまは 守りに入ってしまいましたね。
最初に買ったのが ステレオ!ぴょんたさんの 誇らしかっただろう気持ちが
とっても解ります。
和田あきこの あの鐘を鳴らすのはあなた のはいったLPを大事にしてた。
ときが ありました。たしか雨の大阪のうたもあったような・・

124 :名無しさん:2001/06/29(金) 01:45
私(19)の父が今年五十歳なんですが
昔8マンをみてたっていってました
知ってます?

125 :ウサギ年:2001/06/29(金) 08:49
8マン覚えてますよ。丸美屋の提供。のりたまふりかけ。???
番組の中身は忘れてもスポンサーの名前と商品だけはしっかりと覚えてる。
確か、雑誌の連載は「少年マガジン」だったはず。小学5・6年生ぐらいの頃。

126 :ウサギ年:2001/06/30(土) 00:29
雨の御堂筋を唄った歌は、坂本スミ子、オーヤン・フィフィ?があったような。
和田アキ子は「ドッシャブリーノ アーメノ ナカデ・・・・」だったのでは?

カラオケでは何を唄います?私の持ち歌は「琵琶湖周航の唄」 暗いなぁー。

127 :ウサコ:2001/06/30(土) 01:55
雨の御堂筋は オーヤン・フィフィ。
そう 土砂降りの雨の中・・です あのころのアキ子 よかった!
カラオケ?このごろ 余り行ってないなあ!ほろ酔いで 行きたいですね!
歌うのは 翼の折れたエンジェル サンデー ダンスはうまく踊れない
うみねこ《番屋がどうとか・・)
来月になると ケア・マネジャーの友人のOFFに会わせて 夜の徘徊!
楽しみだなあ !彼女は疲れてるので 近くに限定ですが
2・3にんで ライブでも行って それから 地元で 。バーテンダーさんが
お酒に詳しいその店が お気に入り。酔いながら書きこめないのが残念。
カラオケも ひさびさ 行ってこようかな!
岡林ライブは まだ道連れhが みつからない・・
では よい週末を !ウサコは つぎのバイトの適性検査。計算だったらアウトです。8マ

8マンは 見れば思い出すかも。マーガレット・少女フレンドの世界なら知ってるけど・・

128 :ウサギ年:2001/06/30(土) 18:58
週刊「少女フレンド」「マーガレット」「少女コミック」月刊「少女」「なかよし」。
私は姉・自分・妹のきょうだい関係でしたので少年誌よりも少女誌、TVアニメ・実写版も
彼女達の趣味に合わされていたような気がします。「アタックNo.1」「サインはV」「走れ!ペス」
時系列はアヤフヤですが、姉・妹と仲良く見ていました。

129 :ウサコ:2001/07/01(日) 01:37
あんみつ姫 りぼんの騎士 石の森正太郎 ちばてつや わたなべまさこ
高橋真琴 みうちすずえ 楳図かずお・・

テレビ ビーバーちゃん パパは何でも知っている・・

130 :ぴょんた:2001/07/01(日) 11:33
8マン 変身するんじゃなかった? タバコでエネルギー補給したな
「走れエイトマーン 弾よりも早く ???胸をはれ 鋼鉄の胸を」
漫画本より テレビから 覚えたみたい

きのう 大失敗 会社の歓迎会 海岸で夜買焼きのあと
一人で スナックで飲んで 家内に車で迎えにきて貰いました。
そこまでは OK 車の中で寝たので 車庫に車と私をおいて
家内は家で 寝てました 夜中の3時 隣から家内に電話
「00さん お父さん道の真ん中でたおれて 起こしても起きない」
私は 靴を揃えて脱いで 玄関前のみちに寝てたらしい どうも
家に着いたと思ってそこで熟睡 いま だいぶへこんでます。
行動と 言動の 一致しない ぴょんた でした
       愚痴でゴメン  またねー    

131 :ぴょんた:2001/07/01(日) 15:54
訂正 買焼きは 貝焼きでした 

132 :ウサコ:2001/07/01(日) 21:56
ぴょんたさん! 危ないよ!轢かれちゃうでしょ!
酔うと わからなくなる?以前目の前で 酔って線路に飛び下りた仕事仲間が
いましたが 意識ないんですよね!同じ状態かも・・なにか 方法ないのかしら・・
オーイ!だめだよ!

133 :ウサコ:2001/07/03(火) 01:39
ぴょんたさん 元気になりましたか?
畑山の防衛戦 不可解だったらしいですね。残念ながら 仕事の遅番で
見られなかったのですが・・あちこちで 不可解という言葉を耳にしますが
その会場にいた人達が なぜブーイングをしなかったんでしょう!
オリンピックの柔道の判定のときも 日本のコーチ達のその場での怒りが
足りないと思ったけど これって同種の根っこから来てませんか?
強い感情を外に出す前に 自分の中に押し殺していく装置が 日本の文化土壌に
ありますね。凹凸のない のっぺりとしたものを感じませんか?
いやだな!

134 :ウサギ年:2001/07/03(火) 21:20
ぴょんたさん
やってくれますね!!
帰宅してから、トイレで寝込んだ経験はありますが・・・・・。
真冬でなくてよかったですね。(でも、隣の人、何故夜中の3時ごろにあなたの
存在に気が着かれたのでしょう?)

畑山の防衛戦、ずーっと見てたわけではないのですが、手数は多かったけど、劣勢
であったと思いますよ。畑山のパンチ全然効いてなかったですよ。

それよりも、カツノリのさよならヒットに涙したウサギ年でした。

135 :ウサコ:2001/07/04(水) 00:34
畑山に関しては ウサギ年さんと同じ意見を聞きました。パンチ効いてなかったと・・
気がつけば最近野球を見ていない! 

136 :ウサギ年:2001/07/04(水) 21:08
こないだ、中学以来の親友と呑みに行ったのですが、話題の一つに「禿げ」が
ありました。両者とも些か後頭部にコンプレックスがあるのですが、其々
「リアップ」「Rogeaine」等の薬剤を使い、はかない抵抗を続けているのですが
広告・マスコミに喧伝(ケンデン)される程効果はありません。

家族も含め「禿げ」についてが話題になることは少ないのですが、男同士の話の
中では必ず出てきます。

「禿げ」に対するご意見を。

137 :ぴょんた:2001/07/04(水) 23:49
お騒がせしました・ 土日で復活しました。日曜の夜 お隣に家族で
招待されまして  イヤーつらいね 食事をして ビール飲んでも
全然酔わない あたりまえ〜 お隣の奥様 働き者で 夜10時から
3時まで 餃子屋でバイトしています その帰りに 道路で寝ているトラを
発見 したみたいです。

屈せざる者たち 読みましたよ、なかなか重たい、けど力を貰えるような
私は 北林谷栄が 大衆不信と話てます いまの 小泉人気と大衆不信
その構造を 冷静に見る 50代がいてもいいよね!!

禿げ 年齢的に だんだん白髪か禿げになるでしょう 変わらない人もいるけど
白髪は遺伝 禿げはストレス の影響が強いのでは 因みに私は
白髪で十年以上染めていますが 真ん中は薄くなって 染めるのやめたいけど
  子供がちいさくて おじいちゃんに されそうで    またねー 

138 :ウサコ:2001/07/05(木) 01:29
男性は 禿げについて話し合うのですか!後天的コンプレックスなのですか?
女性の後天的コンプレックスって何だろう?
しわ・しみ・にのうで・・・失った若さと関連してるかな?
どちらの性も 50代を肯定しないとね・・

以前29歳で 禿げてしまった人を上司としたことがあったけど
ユル・ブリンナー気取りでした.強引な逆転が彼の中であったのだと思うけど・・
女性から見ると 禿げって余り注意してませんよ!
それより 年代に応じた全体の感じを 見てるのですが・・

屈せざるもの あの重い言葉にまた会いたくなりますよ!

ぴょんたさんの お隣の奥様 迫力ありそうですね!

139 :ウサギ年:2001/07/05(木) 22:26
「失った若さ」と言うか「若さ」を失いつつある自分(内面的にも、外面的にも)に対する
アセリかな?悟りを啓けるほど内面も充実してないし・・・・。

オッ!雷鳴が。PC電源落とします。(天気予報当たってる。久しぶりの雨か。)

140 :ウサオ:2001/07/05(木) 23:31
団塊の末っ子ですよね。学生運動してました。火炎ビン投げました。ゲバ棒持ちました。
いま、小さな会社をやってます。でも、権力嫌いは治りません。巨人やら自民党やら、
威張るやつはいまでも大嫌いです。一応「業界」なんで見た目も考え方も若いと思っています。
みなさん、見た目はともかく精神的にはクソジジィやクソババァにならないで、頑張りましょう!
ハゲだろうがインポだろうが関係ありません。要は「生き方」「スタンス」だと
思いますが、どうでしょうか?

141 :ぴょんた:2001/07/06(金) 00:05
後天的コンプレックス? 私は白髪の方だから禿げは いまいちピントこないけど
われらに 与えられる 年相応の 魅力でも あるのでは? 20代の男に禿げ白髪は
似合わない  50で禿げて 増毛やアデランスに頼らんでも いいのでは
そういう私は 髪染めていますが 事情が許せば 白髪にします。

ウサギ年さん
若さを失いつつある自分って体力? 体形? 保守的? 守勢? それは
僕らの年代に応じた全体の感じに なってきたのでは?
年代に応じた行動していない ぴょんたですが それはそれとして ね

お隣の奥さん 明るくて 可愛くて 体は小さいけど シャキシャキ 長崎出身
近所では 一番かな あんまり誉めると 旦那に悪いのでこれくらいに  またねー

142 :ぴょんた:2001/07/06(金) 00:15
ウサオさんの言う通り 気にすると 商業主義に乗せられます。
インポにはならないように 神様にお祈りして寝ましょう じゃーね!

143 :ウサコ:2001/07/06(金) 00:57
雷のとき 電源切った方がいいのですか?
業界って なんですか?権力と権威とどう違いますか?私は 権威付けられた
ものが 嫌いですが!それは ありとあらゆるところにしのびこんでいると
思いこんでいますが・・
年齢相応なんて区分けからは はみ出ちゃいましょう!このままでは
彼方までつづくレールの上を歩くだけに思えてきますよ。
生きるという事はもっと深く 激しく 熱くと思えるのだけど《過剰な表現と
批判されそうだけど)ただ 誰も傷つけないというとてつもない条件が あるとは
思うけれど・・
今までの文面を見る限り 精神の若さは 健在!もっと語り合いましょう!

144 :ウサコ:2001/07/06(金) 01:46
幻想を抱えてると思います。
増毛なんてしなくていいですよ・・儲けさせるだけ・・
インポテンツへの恐怖?ファルス幻想そのもの・・

145 :ウサギ年:2001/07/06(金) 07:32
ウサオさん
うまいこといわはりますなぁ。私、ぴったし当てはまります。
>クソジジィやクソババァにならないで、頑張りましょう!
反対に、クソジジィやクソババァになりましょう。「なんや、今の若いやつは!時代の
中心は俺達ダァー・・・・・。」 「頑張りましょう」が一番似合わないのが私たちの年代では?
>ハゲだろうがインポ
ハゲとインポは反対概念。清々勝つ(IME95変換のママ)は20代の時以上に充実してます。
>「生き方」「スタンス」
それの同意を求めたくて、このスレ立てたのかも?

146 :ウサギ年:2001/07/06(金) 07:54
ぴょんたさん
>禿げは いまいちピントこない、年相応の 魅力
年代が違う人のことは気になりません。同い年であるからこそ気になるのです。
同窓会で禿げは話題の中心になるけど白髪はなりませんね。もっとも染めてりゃわからんけど。
>増毛やアデランスに頼らんでも
自力発毛には期待したが、そこまでお金かける必要性は感じておりません。
>20代の男に禿げは似合わない
知り合いにも若くしてハゲた奴いてますが、達観してるというか、魅力的な人ですよ。
>若さを失いつつある自分って
それが問題なのよ!しいて言うなら「気力」かな。

147 :ウサギ年:2001/07/06(金) 09:23
ウサコさん
都会では気にする必要無いのかも(ビルの避雷針に囲まれてますから、でも
避雷針に直撃食らうとダメージあるようですよ。去年近所で実例あり)
住宅地でも、電柱に落雷して大電圧・大電流がリークすると電気機器が火を
吹く事あるそうですよ。
>業界
情報を発信する側の業の事とちがいますか?(マスコミ・ファションetc・・・)
>権力と権威
実と虚でしょ。「権威」は無視できます。「権力」は行政(許認可・警察・税務等々)
で個(人権)に対する反対概念だと思いますけど。
偽ものの権威がはびこってる今日此の頃、自分を中心で物事判断しなければ。
>インポテンツ 、ファルス
性生活の話は、正に個人的なもので、その求めるものは場面場面で、
相手によっても変わりますしね。
私は、隣にいる人の(当然、妻ですが)肉体の体温・息を感じることで
伴侶であることを実感します。(この時期暑いですからお互い離れて
寝たいですが、同衾する時は密着して抱きしめます)
単身赴任の特権と言うか遊びは遊びでそれなりに・・・・(不謹慎の謗り
お受けします)。
ファルス幻影 経験上それはないですね。勃起・挿入・射精の一連の行為
で生物的な生殖行為は完結しますが、20代の性欲と今のそれは違います
しね、裸対裸(肉体的にも精神的にも)で二人だけの時間を過せる事に
が快感ですね。挿入する事で一体感が増す事は事実です(相手に対して
征服感=快感であることも否定しませんが)。

148 :ウサコ:2001/07/06(金) 21:35
権威は 無視できません。権威は 権力の形を変えた そして より巧妙に洗練された
権力そのものに思えます。常に変貌をとがながら ちからかんけいのは発生しつづけています。

愛のないSEXは 快感ですか?其れともどんなsexにも 愛や情愛は 感じられるのですか?
愛する人への 後ろめたさはありますか?女性にも そのようなSEXを認めますか?
一体感は どんな相手とも可能ですか?挿入することだけで一体感は得られるのですか?
私は 一体感は 相手の人格や選ばれた言葉やその肉体への愛着がなければ
一体感は 感じません。

149 :ぴょんた:2001/07/06(金) 22:35
僕らの 年代は 権力、権威に頼らない生き方を探しながら生きてきた
それまで 無力な、無能な人は、権力側へ身を守る為についていた が
今 皆? 気が付いて 自分の身を守る事は 自立する事ではないかと。

僕らは ウサオ氏 ウサギ年氏 と同じような 生き方 スタンスをもって
生活する事で 続く年代に 意思表示したいんでは? 個人のスタンスでね
私は 私なりに 大河の一滴でありたいと思っております。

酒飲みに 一滴は少ないから一杯にしようかな

愛のないSEXにも 快感はあるでしょう しかし3日したら忘れる かな?
7月になって暑いです 昼休み20分歩いてますが 汗たっぷり  またねー         

150 :ウサギ年:2001/07/06(金) 23:44
大阪人特有かもしれませんが、権威には諂いつつ、その権力(この権力は >147 に
書いたそれとは別の定義ですが)にはアッカンベーと言う感覚があるんですよね。
ウサコさんにとって今眼前の「権威」って何ですか?

性行為に愛は必要ありません。又、愛に性行為が必要とは思いませ、但し、結果と
してなんらかの行為がある可能性は大ですが。
妻と言う「権威」に対して裏切りかもしれませんが、私は彼女に対しては決して裏切った
と言う意識は持っておりません。
妻が他の男性と性行為を持ったらとのことですが、それはそれで彼女の意志ですし
知りたくは無いですが、知ってしまっても、私が彼女の夫として必要なら、夫であり
続けるであろうと思います。
倫理観が男である私と女であるウサコさんとでは違う(男・女 関係無く人間としても)
のは当然ですし、私の妻である女性と貴方を「女」でひとくくりには出来ませんし、
>147で書きましたように性生活は個人的なもので、それぞれで良いのでは?
「一体感」 人間同志の幸福感の共有と言い換えます。当然、幸福感は人其々違います、
因って、相手がそれを共有したかは不明ですが・・・・。

151 :ウサギ年:2001/07/07(土) 00:10
ぴょんたさん
仕事に就いてからは権力・権威を如何に利用するかでしたよ。
仙人みたいに霞を食って生きられませんもの。
で、結果、私は今この虚空間で自分自身を再構築している次第です。

運動もいいですが、生物的な体力は落ちてますよ。汗をかく時は
それ以上の水分補給を。
この時期、昼休みのウォーキングをノルマにしては駄目ですよ。
脳梗塞起こしますよ。

152 :ウサコ:2001/07/07(土) 00:18
私にとっての権威とは そのつど立ち現れてくる力関係、強者として
立ち現れるものです。漠然とし過ぎますか?

倫理観の違い、相手への後ろめたさという言葉は 裏切りという言葉を
引き出したくて使ったのではありません。
男と女には違う倫理観があるというのは 社会が作り上げた言説です。
女にもさまざまなsexがありうる。其れを規制していた言葉がおとこと女なの
の性の違いを標榜する言葉群です。
ここからは 個別の言葉ですが SEXは同じです。愛はなくても可能。
後ろめたさも 裏切りも《会えてこの言葉緒使いますが》関係なく可能。
だからこそ 愛を探すのだと思うけど・・

153 :ウサギ年:2001/07/07(土) 13:34
愛は探すものではなく、育むものであると考えるのが私の生き方です。
妻・子・親、兄弟・姉妹、友達、仲間・・・・・・・・・・・・・・・人類。
幸いにも、すべからく「愛」は存在してると思っています。

154 :ウサコ:2001/07/07(土) 15:01
ウサギ年さん 素敵な信念です。カウンターパンチではないけれど
揺すぶられました。深い言葉です。

155 :ウサコ:2001/07/07(土) 18:03
ウサギ年さん 確かに育むものかもしれません。ソノ言葉の前に
しばし立ちすくみますが でもやりきれない焦燥感と寂寥感を
感じています。

156 :ウサギ年:2001/07/07(土) 20:34
私が、貴方の生き方にどうこう言う立場では無いのは承知してますが。今までの
書き込みを読んでいると、なにか自分で「権威」(と言うか、家庭、妻、母、女、自立
愛etcの言葉・概念の呪縛)の下(モト)にわざわざ我が身を置いてもがき苦しんでいる
ように思えてしようがありません。
もっと、自然体で肩の力を抜いてみたら。力み過ぎると、その分反作用も多いし。
疲れたら休めばいい。1人で手に負わねば助けをもとめればいい。何でもかんでも
自分で処理しようと考えず、気楽に気楽に生きる方法もありますよ。

前にも書いて、貴方に怒られたけども、夫君とこれからの二人の生き方等々を話合われたら?
結婚されて20有余年お二人で生活されていたんでしょ、貴方の一番の理解者は夫君だと
思いますよ。夫婦関係=愛 ならば相互理解の為の努力は必要だと思いますよ。

157 :ウサコ:2001/07/07(土) 21:02
ウサギ年さん 肩の力を抜いてというアドバイスは 確かにそうだと
受け取りました。ありがとう。
焦燥感・寂寥感は 自分にではありません。この部分に関して
ウサギ年さんのバリアは 強固ですね。あなたの信念に反する言葉は
絶対入っていかない。ゲットーではないと思うけれど ソノ前に
立ちすくみます。

さて 12日飲み会をget!チョット先ですが 今から楽しみ!
夜の町を 夜風にあたりながら・・

158 :ウサギ年:2001/07/07(土) 22:30
いやー、阪神おしかったですね。カツノリに2匹めのドジョウはいてなかったですね。

ウサコさん
やっと解りました。もう決断されているのですね。私がなにも言う必要はないんですよね。
結果が今なのですね。周りによいお友達もいらっしゃるようだし、第3の人生にエールを
贈ります。フレー!フレー!ウサコ!!
飲み会、楽しいお酒をどうぞ。この時期お酒を呑んだ後の夜風って気持ちいいですね。

159 :ぴょんた:2001/07/07(土) 23:31
最近 野球見てないです 新聞で結果を知るのみ 阪神どべに 定着?

飲み会へ 行かれる方 ごゆっくりね 夜風もいいけど  大地の冷たさも よかったよ
一日に あまり歩かないので お昼に 歩いてます 去年も4月から10月まで
歩いてたんです。 体力低下への 抵抗か 出来れば 体重も減らしたいが!
   ちゃんと帽子かぶって います 部分的には 直射日光になるので!!

160 :ウサコ:2001/07/07(土) 23:48
大地の冷たさ 味わってみます!
第3の人生決まってるわけではありません。ここに続く道は行かない
と決めてるだけ・・いつも 厳しくも優しい言葉をみなさんありがとう!

今日は ここを随分覗いてしまった。おやすみなさい!
パーフェクトTVに加入してないので 対巨人戦でない限り阪神戦は
みられません!

161 :ウサギ年:2001/07/09(月) 19:03
学生時代の話ですが、新宿のガード下で呑んだ時の事です。チュウハイをジョッキ
で3杯呑んで、店の外へ出たとたん、地面が急に近づいてきました。そして、大地の
冷たさと堅さを味わいました・・・・。

162 :ウサコ:2001/07/09(月) 22:07
堅さは恐いな!それは 痛さを伴うでしょ?痛いのはダメ!

むかし 新橋のガード下で飲んだとき 狭い店内で 隣の叔父さんが仲間に入ってきて
盛り上がりおもしろかったなあ!

寿町で ロックコンサートがありますが これは ほんとにロック!
老若男女上も下もなく音に漂う!そこでボガンボスの今は亡きキョンさんを
みたのが思い出!関西では 有名でしょ!魚になっていいー気持ちって 歌ってましたね!
全部ボランティアで成り立っています。寿自治会の主催。

163 :ウサギ年:2001/07/09(月) 23:36
痛さは無かったです、取りあえずその瞬間と暫くは・・・・。自分が倒れているとの
認識が無いのでホント急に地面が持ち上がって来たように見えたのを覚えています。

寿町でロック、釜ヶ崎で河内音頭。寿町の雰囲気ってどんな感じ?
ボガンボス??知らない。京都のライブの常連であったらしいが・・・。

164 :ウサコ:2001/07/10(火) 00:15
ビックリハウスの感じね!あれは怖い!

7月にまたあると思うけど 寿の人達ももちろん酔いしれ踊ってるのです
そうじゃない人は たむろしてビール飲んでたり・・外部からも
コノロックコンサートが好きで来る人がいるので 実にさまざまな人種の
集まりになりますよ 寿の白髪のおばあさんがずっと踊っていたのが印象的!
私は 柱にもたれてビール飲みつづけ すっかり酔ってしまい
山下町から山下公園へと繰り出しました。
寿は 自治会があったり 老人会があったり幼稚園があったりします。
かなり社会化されてます。教会のボランティアが入っていたり
学生が入っていたり 外部の働きかけはいろいろあるらしい。
赤ひげ先生もいるようだし・・ただ車で通ると あたりやかな?という
場面が飛びこんで来たりして怖いです。救急車が入って 所員が靴を脱いで
部屋に入り搬送してでぐちに戻ったらもう靴がなかった・そんなところです。

ボ・ガンボス そう京都。CD出ています。洒脱な詩。好きだなーと思えるものが
あるのです。そうでないものもあるけど。ライブだったら」どれもきっといい!

165 :ウサギ年:2001/07/10(火) 20:56
今日、久々にレコード店(CD店?)に行ったのですが、岡林も浅川マキも無かったです。
取り寄せ注文しないといけないのでしょうかね。(鬱)
ボ・ガンボスって店頭で買えます?(店に行った時、名前が記憶の彼方で、探そうとも
しなかったのですが・・・・。)

山谷・寿町・釜ヶ崎でボランティアされている方には感心はしますが、今現在、
私のビルの軒下で寝ているホームレスに対しては排除の姿勢しかとれません。
決して彼らの人間性を否定する訳ではないのですが、相容れないです。

166 :ウサコ:2001/07/10(火) 22:04
今長文を書いたのに全部消えてしまいました。

ボガンボスは レンタルしました。あると思いますが・・
言った以上はとテープを聞きなおし 泥んこ道をふたりで・魚ゴッコ・ダイナマイト
に火をつけろ とかいいですよ なくなったのは キョンではなくどんとさんでした。
切り裂く感じをどこか隠し持ったボーカルでした。
岡林やはり行かれず・・聴きたいですね岡林も淺川マキも 太い声を・・

寿のコンサートは チョット別物にしてもらいたいけど あれは あの状況と
人の集まり方と音の飛び出し方が ロックなのです
ボランティアは 自己満足的な部分があります。其れを言うと怒られますが
本来のボランティアは その部分を払拭して成り立つはずなのですが ・・
神戸の初期にはきっとみられたのではないですか?
寿は ホームレスは いないはず・・簡易宿舎が立ち並んでます。
この街にもホームレスがいます。横浜の公共物・たとえば図書館にホームレスが
入りこんでいますが 官は排除しません。する強さがないのかもしれません。
抗議が来てしまうだろうから・・あの臭気と惰性的なよどみには 生理的な嫌悪が・
・寿は 友人が月一回リサイクル店をひらく教会のボランティアをしているので
覗いてみた 彼女は続いているけど 私は根性なく一回だけ・・

ビルの軒下じゃ 嫌ですね・・異質すぎる・・

167 :ウサギ年:2001/07/10(火) 23:15
神戸のボランティアって、今思うと不思議な感じがします。被災したもの同志が助け
あうのは自然ですが、外から入ったボランティアってなんだったんですかね。
欺瞞とまでは言いませんが(実際、助けにはなったようですから)・・・・・。

釜ヶ崎の簡易宿舎(ドヤ)にも居れない人が、ホームレスとなって、街にあふれてます。
サラリーマン風の人もいます、若い人もいます、女性もいます、なんなんでしょね?
少し前の時代ならすぐに再就職できた人が、職のないままホームレスになっています。

>臭気と惰性的なよどみには
これは、禁句でしょう。決して彼らはそれを選んだ訳ではないのですから。

私権を犯す者に対しては排除も致し方ありませんが、公的な部分でしか今は救えない
ですよ。小泉流の構造改革では現状が悪くなるばかりで、これから発生するであろう
100万単位の失業者にたいする救済のすべはあるのでしょうか?

168 :ぴょんた:2001/07/11(水) 00:09
ボランテア 奉仕とかお手伝いに 考えますが ボランテアは今の
社会組織のあり方を問う 問題意識ではないでしょうか
確かに 欺瞞もあるでしょうが 報酬を前提にない働きは生活する事とは
別に NPO的な 仕事は 私の目標でもあります。

神戸に三重県からボランテアに言った高校生がいるそうです。彼らは
水を運んだりしたそうですが、それより いろんな人から人生や
今までの生き方まで教わったそうです。経験でもあったわけです。
ボランテアはしに行くのではなく 教えてもらいにいくのです。

「私権を犯す者に対しては排除  公的な部分でしか今は救えない」
私権の判断にも依りますが 上の文章は 嫌いですね
若い時 僕らが目指した社会はこんなじゃない ないはず!!!

169 :ウサコ:2001/07/11(水) 01:26
ボランティア経験ありますか?以前中途障害者の作業所で一年間経験しました。
交通事故や脳血管障害で 後遺症のある人達で だいたい中年の男性。
社会で普通に生きてきていた人たちなので 屈折してました。きっと彼らの中には
排除されたものと言う言葉が渦巻いて他と思う。
奉仕という言葉には 滅私と言う意識がひつようですか?
排除と言う言葉は恐ろしい言葉ですが 生理的な部分への侵入は 拒否したい。

岩波新書に ボランティア と言う書があります。
私のボランティア経験は 複雑な回路にさまようようなものでした。
彼らの焦燥感にきずきながらも 助けることはできないし それ以上
入りこみたくない自分がいて 其れに気付いてる彼らがいて 表向きは
笑い会ってる。

170 :ウサギ年:2001/07/11(水) 18:31
ボランティアを善意の行為、無私の行為、金銭的には無報酬、弱者を助ける 等々の
思い込みでやられると、助けてやってるとの奢りが生じて来るんですよね、多分、
本人はコレッポッチも意識しもしていないし、そのつもりも無いのでしょうけど。
はた迷惑な人も居たのは事実ですし、マスコミの創ったボランティア幻影が跋扈する
のは困ります。(阪神・淡路大震災での経験)
助力を受ける側の視点と言うか =(イコール)の立場で現場に赴く意識が無いと・・・。

ボランティアは相互扶助の意識が原則だと思いますよ。「助ける」意識持てば欺瞞。

障害者・老人・ホームレス等々の社会的弱者に対する社会福祉の不備を無償の労働
行為で穴埋めさせようとする意志を感じてしまう今日の風潮に疑問を感じてしまう
私は、ヒネクレ者ですかね。

ぴょんたさんへ
あなたは、自分の家の敷地、玄関をホームレスに提供できるの?
「排除」は当然でしょう。 「オチャン、どいてんか。ここで寝んといてんか!!」
(個人住宅ではないですが、私の店ですよ。)
赤の他人の排便・排尿の処理したことある?

171 :ウサギ年:2001/07/11(水) 18:46
阪神・淡路大震災や福井県三国沖ロシアタンカー座礁事故で、高校生初め多くの
若い人がボランティア活動されたのを見た時、私と同世代の少数が60年代後半に、
ベトナム反戦・沖縄奪還・70年安保阻止運動にかかわったのと同じかなと思った・・。

172 :ウサコ:2001/07/11(水) 19:45
驕りにきずかれる・・かれらは 強者を鋭く認識するのです。
強者であるなんて 思ってもいない人達が 実は強大な権力を握ってしまうこともあるのです。
ボランティアはそこに常に細心の感覚が必要なんじゃないですか?

ウサギ年さん そんな状況になったら 私は恐怖です。
私は 多分介護もできません。生理的感覚への浸入は 恐怖。神経が壊れます。
受け入れはできません。

173 :ウサギ年:2001/07/11(水) 20:51
ボランティアであると思う事自体が、強者の視点だと思います。
「助け合うのが当たり前」の社会だったんですよ、ちょっと前の私たちの生きてるとこは。

ウサコさんは強者の立場に自分を置いて、社会福祉ボランティア (ボランティアには
いろいろな分野・解釈がありますので、今此処で話題にしているのは社会的弱者に対
する其れと解釈して) 活動されてたのですか?
>>細心の感覚 そんな事意識したボランティアなんて偽善の塊では?
何故、家族・隣人に対するように普通に接しないんですか?

>赤の他人の排便・排尿の処理したことある?
に対して
>介護もできません。
だと思うんですが、違いますよ。オムツの中では無しに、ホームレスの人の糞尿ですよ。
自分の家の玄関に、毎日される事想像して下さい。排除どころか殺したくなります。

174 :ウサギ年:2001/07/11(水) 21:09
介護
私の祖母がオムツで介護の状態だった経験があります。自分ではずして
辺りに投げつけた事も再々ありました。家族の誰もそれを生理的に嫌悪
なんかしてなかったですよ。黙々となすべき事をしてましたよ。
今思うと、期間が短かったので、助かったなぁと言う気はしてますが。

175 :ウサギ年:2001/07/11(水) 21:15
>ボランテアはしに行くのではなく 教えてもらいにいくのです。

こんな感覚が一番迷惑だと、おもいますよ。
結果、その人が思うのは勝手ですが、端からそんな気で来られたら・・・。

176 :ウサギ年:2001/07/11(水) 21:24
NPOといえども、霞を食っては生きていけないのですよ、しっかりした
経営感覚でやらねば挫折しますよ。

177 :ウサコ:2001/07/11(水) 21:44
誰も自分が強者だと知って 相手に向き合うわけではない!状況が自分を強者の
側に立たせることがあると言うことを知るべきといってるだけです。
好意が変貌してしまうこともあると言うことを認識するべきと言ってるだけ。ウサギ
年さんは好意への感謝はないのですか?家族・隣人に対するようにやわらかい反応が
内のですか?強固なバリアしか見えません。

糞尿に関しては 同じレベルで嫌悪。その嫌悪を背負って 何ができるかが
問われるのではないですか?

178 :ウサギ年:2001/07/12(木) 20:06
>誰も自分が強者だと知って 相手に向き合うわけではない!状況が自分を強者の
側に立たせることがあると言うことを知るべきといってるだけです。
だからこそ
>ボランティアはそこに常に細心の感覚が必要なんじゃないですか?
なんでしょ?
>>ボランティアであると思う事自体が、強者の視点だと思います。
最初の視点が、違うのではないんですか? と、問うたんですが・・・。

> ウサギ年さんは好意への感謝はないのですか?家族・隣人に対するようにやわらかい反応が
内のですか?強固なバリアしか見えません。
私の書き込みの、何を根拠に問われてるのか、決め付けられてるのか、よく解りません。




好意が変貌してしまうこともあると言うことを認識するべきと言ってるだけ。ウサギ
年さんは好意への感謝はないのですか?家族・隣人に対するようにやわらかい反応が
内のですか?強固なバリアしか見えません。

糞尿に関しては 同じレベルで嫌悪。その嫌悪を背負って 何ができるかが
問われるのではないですか?

179 :ウサギ年:2001/07/12(木) 20:45
最後の5行は引用文のコピー・貼り付けの編集ミス。 スミマセン。

180 :ウサコ:2001/07/12(木) 23:56
酔っ払いです。完全な!
好意がどう変貌しようと 原初には好意そのものがあったと認め
ないのですか?と聴いているのです。

ウサギ年さんのホームレスへの嫌悪は理解するとして ボランティアへの記述は
人の心を 悲しませる。酔っ払いの たわごとではない・・言葉でお返しします。
ウサギ年さんの テリトリーは 自分自身を閉塞感に連れて行きませんか?

181 :ぴょんた:2001/07/13(金) 00:26
ウサギ年のウサギ年さんへ
あなたは、自分の家の敷地、玄関をホームレスに提供できるの?
私にも それは出来ません 家族があるしそれを守るのは私の責任でもあります

ありますが 社会福祉の不備を無償の労働 行為で穴埋めさせようとすると考えて
排除ありき では あまりに 強者論理では?

赤の他人の排便・排尿の処理したことある? それは私にそんなことまでしたこと
ないだろう 大変なことなんだって 感じられます

私は 介護のことで 施設にいって 食事、入浴、オムツ交換、全部やりましたよ
おじいさん お風呂から出て 着替える時に お尻からべたべたうんちですよ
私の 義姉も ヘルパーしてます 食事介護で そこの家で食事を作って食べさす
のですが 冷蔵庫に うんちが入れてあったそうです。
社会福祉とは公的機関の誰かがやるのではないと 思いますが どうでしょうか

たしかに 玄関に糞尿されて 頭にこない人はいません  だからといって
>状況が自分を強者の 側に立たせることがあると言うことを知る ことでしょうか

>ボランテアはしに行くのではなく 教えてもらいにいくのです。
 こんな感覚が一番迷惑だと、おもいますよ。

ボランテアは私自身は経験ありませんが ボランテアはこちら側からではなく
相手側がしてほしいことを手伝いにいくのではないでしょうか。
その意味で 教えて貰いにいくと書きましたが それでも迷惑なのでしょうか

私には わからないことが 多くあります が 11月12日が 50ですので
その日には 十代 二十代・・・・ 総括してみたいですね 

182 :ウサギ年:2001/07/13(金) 02:43
今、書き言葉のみで話し合いをする難しさを実感しています。
自分の言いたい事が相手に伝わらない。

相対での話し合いなら、場の雰囲気なり、相手の表情なりで(人間の五感・六感
のすべてを駆使して)意を伝え合う事が出来るのに、文字面だけでのコミュニケー
ションでは 文字=言葉 の持つ意味が読み手によって書き手の意とする事とは
変質させられてしまう。 特に抽象的な概念は各自のそれぞれの定義があるのを
相対ではその話し合いのなかで微妙にすり合わされ共通概念として成り立つ。
しかし、書き言葉のやり取りでは各自の最初の定義の侭で進んでしまう。

自分の文章力の非力さに、忸怩たる思いがします。



183 :名無しさん@1周年:2001/07/13(金) 05:08
人それぞれ、考え方は違います。
人にわかってもらおう、認めてもらおう、なんて思わないで
黙々と、やったらどうですか?
もう50歳でしょう。

184 :ウサコ:2001/07/13(金) 08:49
人とコミュニケイトしようと言うことを やめたくない!
もう50歳でしょ! は 人間をバカにしてる!

185 :doragon:2001/07/13(金) 13:29
51年がったんですね〜〜いぜん、ここを見てても、51年はなかったから
まぁそのままにして帰ってしまったけど・・・
 だけど、51年、50歳、つまらないスレのやり取り・・・
自分の中に何もないことを、ひたすら証明しちゃってるスレばかり
まだ50歳、やりたいこと、やれること一杯あるのに、懐古趣味
自分の立場ばかり守りたがって、ここにくる奴らは・・トホホだね!
くさいじじ〜〜とばば〜〜になってるよ!!
あっちゃ・・・さよなら・・へへだ!

186 :名無しさん@1周年:2001/07/13(金) 15:17
レスのやり取りはできるけど・・・。

187 :ウサギ年:2001/07/13(金) 17:20
3人だけだと思っていたら、当然ROMだけされてる方もおられるんですよね。
3人(?)もスレ付けていただいて、1951年生まれであると言うだけの参加
資格(それも絶対ではありませんし)。何でもアリで話に参加されませんか?
年寄りの茶飲み話ではないつもりですが、人それぞれ取り方もいろいろです。
新しい話題を提供してください、常連さんだけでは固着状態になってしまい
ますしねぇ。

>183さん
もう50歳だから、「人生、黙々だけではつまらないなぁ」と思い始めたのですよ。

doragonさん
やりたいこと、やれること一杯ありますよ。でも、その前に「ヤラネバ」ならない
事が多すぎて、50年も生きてると、他人の人生の一部も背負わなくてはなりません。
我が侭通せる部分って限られてきますよ。
もしよければ、あなたの中にあるもの披露していただけませんか?
但し最後の、捨てぜりふはいただけませんよ・・・・。

>186さん
揚げ足とりはやめましょうや、板がアレるだけです。
誤字・脱字・意味の取り違えなんか、私の場合再々です。それにツッコミ
いれられてもねぇ・・・。(やさしく、訂正してください)

188 :名無しさん@1周年:2001/07/13(金) 21:13
最近のウサコさんのは、コミュニケイト?
単なるずうずうしい、おばさんの主張になってますよ〜

189 :ウサコ:2001/07/13(金) 21:48
何処が どうずうずうしいのか 明確 ・詳細ににおしめしください!

190 :ウサコ:2001/07/14(土) 02:41
おばさん おじさん くさいばばあ くさいじじい
この言葉に 込めているイメージ・日本の文化上の人称なのだから 文化論的な
考察を教えてください。
あなたの言うつまらなくないレスを 心待ちにしています。・

191 :ベル:2001/07/14(土) 17:43
こんにちは、26年生まれあったのですね。
今年で、50歳になりますね、これからも頑張りましよう。
参加させてください。
みなさんは、どちらからですか?

192 :ウサギ年:2001/07/14(土) 20:38
いらっしゃいませ。
私>1です。大阪市からです。(オリンピック招致失敗で・・・・ホット・・・・・??)
2ちゃん用語でマターリと語りあいましょ。独り言でいいんですよ。
共感したらレスして、反感覚えたらレスして・・・・・。
議論有り。けなし愛(?)有り。何でも有りで50歳の自分を語って下さい。

193 :ウサコ:2001/07/14(土) 22:12
こんにちは!横浜からです。自転車に乗り風に吹かれ・・
チョット最近は暑いかな!とっても大事にしますよ お友達を・・
けなし愛 ウサギ年さん ヒット!ヒット!

194 :スネーク:2001/07/14(土) 22:58
私は、本当は53年生まれなんですが、ないし、近いので、読ませていただきます。岡山からです。

195 :ベル:2001/07/14(土) 23:06
ベルです。
70年代の確立の時代が、青春できて幸せな人生。
26年生まれでよかったです。
フィ〜リングで生きています。今も、とっても幸せですよ。
難しいことは、苦手ですので、気楽にやってていいですか?
姫路の生まれです。
ウサギ年さん、ウサコさんそのほかのみなさん、楽しいこと
だけの話題に参加させてくださいね。

196 :ぴょんた:2001/07/15(日) 00:09
スネークさん ベルさん いらっしゃいませ
11月12日生まれの ぴょんたです 中学生の頃 バレーボール部で
ウサギとび 練習? しませんでしたか バレーボール好きで 名前を
ぴょんたにしました  現状から 飛出したい 気持ちもありますが それは ?

楽しい 話題 きょうは 4連勝でしょう 久ぶりに テレビで六甲颪まで
聞きました 球場にいたら 最高だろうなー フレーフレーフレー 阪神タイガース
        失礼しました 乗りすぎて
ウサコさん お酒の味は どうでしたか
ウサギ年さん メンバーがふえそうですね。  

197 :ベル:2001/07/15(日) 00:26
ぴょんたさん
うさぎ跳びしましたよ。学生の時に。
今は、ひざによくないので、しませんよね。
タイガ〜スは4連勝でよかったですね。
きゃはは、幸せですか?いいね。いいね。
範囲内で現状から飛び出るのも、いいものですよ。
スネ―クさん
3年くらい前まで、岡山にいましたよ。
岡山市内ですか、どこですか?
26年生まれのトピにたくさん参加者増えればいいですね。

198 :ウサコ:2001/07/15(日) 01:14
ぴょんたさん 覚えていてくれてありがとう!
たのしかったですよ!ビールと みせヲ変えてのバーボン!
レゲエの流れる店です。友達が飲んでいた日本酒 八海山一瞬 美味しかった!
しばらくすると 甘いかなとも思いましたが・・
最後に静かなお酒を飲み 電車で帰りました。
ひとりになって自転車をひいて 夜風が気持ちよく でもちょっと
さびしく そんな夜でした。
うさぎ跳びしました。バスケット部でした.真夏の苦しさを思い出しました。

199 :ベル:2001/07/15(日) 14:52
ベルです
ウサコさんお酒が好きなんですね。いいね。いいね。
今度皆で、飲み会でもできればいいですね。
でも、1人の夜道は危ないですから、気をつけてくださいね。
ウサギ年さん、大阪オリンピック残念でした。
このつぎも、ありますから、ゆっくり待ちましょう。
では、またね

200 :ウサコ:2001/07/15(日) 17:37
ベルさん お酒好きというより しゃべりながら酔うのが好きなんです。
それから オリンピックは 来ない方がいいと思うけど・・
多分 ウサギ年さんも ほっとしてるんじゃないかと・・おせっかいですが

201 :ベル:2001/07/15(日) 22:07
ウサコさん、ダべりながら酔って行くのっていいですよね。
お酒は雰囲気ですよね。
ウサコさんの飲み方いいね。
楽しいなあ。
でも、オリンピックが身近で見えるなんて、素敵でしよう?
日の丸振って応援しかったなあ!

202 :キョウコ:2001/07/15(日) 22:29
毎日、覗いてます。本当に嫌味の無い真剣な話し合いをされていて、羨ましいなと思っています。他では見る事ができません。私は30年生まれですが、また時々お邪魔します。

203 :ウサコ:2001/07/16(月) 00:05
こんばんは!また覗いてしまい 新しい人を発見!

今何より心配なのは 歴史教科書問題です.小泉さんの態度に
不信感!
では またね・・

204 :名無しさん@1周年:2001/07/16(月) 02:20
みなさん、僕の母と同い年です。ちなみに僕もウサギ年。
母と同い年の人が、2ちゃんにいるなんて意外に感じました。
きっと母では、ここを受け入れる事が出来ないでしょう。
みなさんいつまでも、柔らかい頭を保ち続け、素敵に歳を重ねて下さい。
応援してます。

205 :ウサギ年:2001/07/16(月) 18:46
アラララ・・。急に賑やかになってきましたね。 嬉しい!!です。

大阪オリンピックは行政主導で、市民はそれほど熱心ではなかったですね。市民
応援団も町内会・商店会・企業組合等の組織を使って無理矢理署名集めたものですし。
北京が立候補した時点で考え直しとけば、52億円もの無駄使いせずに済んだのに
と今になったら思います。

>オリンピックが身近で見えるなんて、素敵でしよう?
確かにそうでしょね。生の迫力にはどれだけTVの性能が上がっても負けますもんね。
次の機会を待ちましょうか。(27年後だとすると77歳。生きてるかしら?)

>うさぎ跳び
よくやらされましたね。中学時代、ワンダーフォーゲル部でした。日常の部活は
足腰を鍛えると称してランニングとうさぎ跳び(それも階段)。体育の授業でも、先生の
機嫌が悪いとすぐ「うさぎ跳び、グランド一周!」と命令してましたもんね。今日日そんな
ことしたら「体罰」で先生の首飛ぶかも。

>しゃべりながら酔うのが好き
酒に酔い、おしゃべりに酔う。いいですね。たのしい呑み会。このスレも呑みながら
読み・書きしていますから似たようなものか・・・・。
ウサコさん、チャンポンで呑まれて悪酔いしませんか?

>歴史教科書問題
難しいもんだいですよね。自虐的日本史に反対される方の気持ちも分からないでは
ないですが、今の時代に皇国史観をあからさまに教えるような教科書には疑問符が
付きます。(歴史観は人其々違いますので、このスレで余り深入りすると・・・・・。)

>204さん
お母さん連れてらっしゃいよ。君以上に柔らかい頭の持ち主かも。

206 :ウサコ:2001/07/16(月) 22:52
大丈夫!日本酒は ほんのなめる程度でした。ウイスキー・日本酒・ワインは
それぞれ単独にじっくり楽しむものですね。チャンポンでは飲めません。
歴史教科書問題 深入りは やめときましょう。ただ 韓国・中国との関係悪化が
残念でなりません。
77歳 社会はどう変わってるでしょうか?もういないかもしれない 年月なんですね
責任を果たしたら 自分を解き放ってやりましょう!自分のための時間は
必ずあるはず!それが やはり家族との時間だったと言う逆転も含め
自分を省察する時間は 残っていますよ!

バスケは ノーバウンドでキャッチ10本というのが しごきでした。
半端なボールは来ない.近く遠く 10本とれるまで 死ぬかと思った!

207 :ぴょんた:2001/07/17(火) 00:13
うさぎ跳び 皆さん 頑張りましたね 私は背が低いのでバレーで
背が高くなるように クラブに入ったのに 足だけ太くなって
背は伸びなかった 身長が 175もあったら 人生も変わってた???

だが このストレス社会に居れるのは この体力の おかげですかね
足は短くても 歩けるもんね-だ

>204さん
いらっしゃい 君のお母さん 私たちと同い年だったら 心のどこかは
通じる処があるでしょう でもね 子供に見せたくない部分も あるかも

私の 子供は 小学生なのよ  大人になったら 女の話で酒が飲みたいが?
今は 厳しい頑固な オヤジで なくてはいけないと 鬼になってるよ

一杯飲むと 文章が長いね すみません  この辺で またね

追加 教科書問題 自分なりの考えを持つのも 大事ですよー   

208 :刺激剤:2001/07/17(火) 00:22
さっきさー、1946年生まれと大正うまれのスレに以下のをコピペ
してあげたんだけど、まるで無反応なのよ。
腰ぬかして逝っちゃたのかしらね。

1.尿道口(先っちょ)を、舌を尖らせてちろちろと舐める。
2.亀頭をくわえ込み、中でカリの部分に沿って回転させつつ舐める。
3.根本までくわえ込み、のどの奥で亀頭を締める。
4.くちびるで優しく竿の部分をくわえて、上下運動。
5.上下運動の際、マックシェイクを吸う要領で、ちんちんを吸ってみよう。(これがバキュームフェラ)
6.玉および、その周辺をソフトクリームを舐める要領で舐める。
7.玉とアナルの間にあるスジを、舌を尖らせて舐める。
8.そのままアナル舐めに移行。(上級者向けなので省略も可)
8.玉、もしくはアナルを舐めた後、裏スジに沿って一気に亀頭まで舐め上げる。

後は1〜8の繰り返し。
彼氏の反応を見て、どこを重点的に攻めるか決めましょう。

忘れちゃいけないのは、常に唾液をいっぱいつけることです。
口の中に溜まった唾液を汚いからと、ティッシュなどに出してはいけません。
ちんちんになすりつけましょう。

慣れてきたら、手も使ってみましょう。
1や2の時なんかに手の動きを加えると効果的です。
手のひらに唾液をいっぱい付けて、
ソレで亀頭をくりくりとなでるようにするのも、なかなか効果的です。

209 :ウサギ年:2001/07/17(火) 00:29
27年先の自分。 27年前の自分が50歳の自分をどのように想像してたかなぁ?
社会人なりたてで、明日のことを考えるだけで精一杯だったような。変わるとか
変えようとか思ってた?やってることが何一つ変わってないような気がするのは
情けないなぁ。

バスケ部には中学時代のほろ苦い思い出があります。女子バスケに好きな人がいたの
ですが・・・・・(涙)。

210 :刺激剤:2001/07/17(火) 00:38
さすがここは報知するほど、打たれ強い。
邪魔して悪かったね。
いや、ガキの板からの拾い物なんだけど、近頃のガキは大人顔
負けですわ。
では失礼!

211 :ウサギ年:2001/07/17(火) 00:39
>>208さん
何か勘違いしてないか? 私たち50歳は性のベテランですよ。
どこで、聞きかじったかしりませんが、童貞厨房さんの想像の
世界より上いってますよ。
早く、彼女見つけなさい。その前に皮剥きなさい。包茎君。

212 :刺激剤:2001/07/17(火) 00:47
>>211さん
あらら、悪いけどわたしは男じゃないのよ。
それに歳もお宅等とたいして変わらないのよ。
でも精神年齢は10代だけど。

213 :ウサギ年:2001/07/17(火) 00:50
じゃ、ただのアホだ!

以下、放置で。

214 :刺激剤:2001/07/17(火) 00:55
>>213
つーか、もうコネーよ。
こんな年寄りばかりのスレは私の大事なエキスが取られるからね。

215 :刺激剤:2001/07/17(火) 01:01

                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │来│
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
      バカ    ゴルァ  │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎

216 :ウサコ:2001/07/17(火) 01:18
sexの刺激?刺激って其れしかないの?
男根崇拝しかない女性って 女の性への洞察が皆無ってことよ!
クイアて言葉知ってるの?単純な性意識を持つしかないなんて せっかく
此の世に生まれているのに 残念ね!アメリカでは サイボーグフェミニズム
と言う領域まであるのよ!性と快感に興味があるなら 研究してね!
入門書として 感性ゆたかな 伊藤比呂美の詩や文章を読みなさいよ!
わたしが 好きなのは フランスノエレーヌ・シクスー
女性性の言葉の発露を フェミニン・エクリチュールと言う言葉で
言っています。批判も多いのですが わたしは 言葉にセクシュアルな
ものを感じます。性感とは 性器のみに拠らない!
言葉にもあるのよ!どうか 深く豊かな世界を見てね!
ここにも 刺激に満ちた言葉のレスが満ちてるでしょ!
情愛と 批判と セクシュアル(?)なものが・・

217 :ウサコ:2001/07/17(火) 01:27
レスとスレと どっちが正しいの?教えてください!

218 :ウサギ年:2001/07/17(火) 02:05
レス=レスポンス=response=反応
スレ=スレッド=thread =プログラムの別の部分と並行して実行できるプログラムの一部分
だと思うんですが、スレに関しては訳語と合いませんね?2ちゃんねる用語ですかね?

このスレの場合「1951(昭和26年)生まれ」がスレ。皆さんの書き込みがレス。

219 :ウサギ年:2001/07/17(火) 03:36
ウサコさんへ
2ちゃんねるの用語解説は下記に
http://shake-hip.com/niwatori/

中高生が休暇になると、「アラシ」「煽り」として各スレにちょっかいを出してきます。先の
書き込みもその類いでしょう。(書き込みの内容は彼らの妄想・幻想・夢想もしくは大人への
カラカイ。)反応すると図に乗ってきますので、無視(放置)しましょう。
E-mail欄に「sage]といれて(sage進行)、板の下の方にスレを置いておくのも「荒らし」
からスレを守る方法だそうです。(この様な事を書くと、彼らを刺激するかも・・・。)

220 :美少女:2001/07/17(火) 07:12
加藤鷹とかチョコボールとか、あの辺の不細工な中年は死ねです。
AV男優として出るなです。視聴者はノンケでもそんな中年のセックスなんか
見たくないはずだです。もっと若い美少年美少女カップルのセックスを
みんな見たがってますです。ホモじゃなくてもノンケでもそう思っている
はずだです。大物AV男優って高級外車買えるほどギャラもらってる
んだってよ。女優だって臭い不細工とよりも、美少年と絡みたいと
思っているはずだです。若いクラブ通いの今風の美少年ならギャラ
少なくてすむし女優も満足、視聴者も満足でいいことずくめだです。

221 :なな:2001/07/17(火) 07:18
42才の主婦です。友達と二人でハイキングを兼ねた山登りをしました。
頂上に近い木陰で昼食をしようと準備していると、30才くらいの背の高い男性がきました。
「僕も一緒におにぎりを食べさせてください」と言って、3人で話をしながら食事をしました。
彼が、缶ビールをごちそうしてくれました。喉が渇いていたのでおいしく飲みました。
その後、身体がだるくなり眠くなりました。
ふと気がつくと、私も、友達も縛られていました。
そして、パンツを脱がされ、下半身を裸にされていました。
声を出そうにも、猿轡をはめられ、身動きできない状態です。
彼は、やはり、下半身を露出して、その股間は、巨大なペニスがそそり立っています。
私と彼女とかわるがわる2回づつ犯されました。
彼が立ち去った後、二人は、苦労して縄を解きました。
相談した結果、誰にも言わないことにして、山をおりました。
もう山登りは懲り懲りです。

222 :親切な人:2001/07/17(火) 07:26
●●●裏2CHの本物入口発見●●●
          ζ
       / ̄ ̄ ̄ ̄ \
      /        \
     /\    ⌒  ⌒  |
     | |    (・)  (・) |
     (6-------◯⌒つ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |    _|||||||||  |  < 裏2チャンネル最高!
      \ / \_/ /    \_________
        \____/
     ______.ノ       (⌒)
    //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
   / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
   | /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
   レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
裏2CHは、最高 (・∀・)イイ! !
難しいけどガンバってね。
・加護ちゃんも、あの年であんな乳がでかいとは思わなかった(ゎらぃ
・鬼畜ハードコアが見れるのも「裏2CH」だけでしょう!
一度見ても損はないでしょう!
オススメします!
モ−娘入口 = http://user.memberz.to/active/idol/
鬼畜ロリ−タ = http://user.memberz.to/active/ura2/

223 :ピーターラビット:2001/07/17(火) 18:40
この2CHにもこんな優雅な板があったんですね。私も来月五十になってしまいます。
でもこの板はチャットみたいに登場人物が2〜3人しかいませんね。花の五十は
ちょっと寂しい気がします。厨房ガキどもの「ら」ぬきことばや2CH用語にうんざ
りしていましたがここは番外地ですね。もっと盛り上がってほしいものです。
私は妻1、大学2年男、高校3年女、の2CHネラーです。
時々顔を出させていただきます。

224 :ウサギ年:2001/07/17(火) 19:38
ピーターラビットさん
よろしく。優雅まではいきませんが、心の休憩所ぐらいの気持ちです。

225 :ピーターラビット:2001/07/17(火) 20:07
PCーサクセス板の騒動を見に行っていました。大変にぎやかです。
ここは静かすぎますが。
息子も2CHネラーです。女房は大嫌いと言ってのぞきもしません。
毎日13:00時頃から24:00時頃までPCの前に座っており
ます。時々2CHをのぞきに来ます。

226 :204:2001/07/17(火) 23:26
ちょっと離れていたら、ものの見事に荒らされてますね。
やっぱり僕の母には、此処は受け入れられない様に思えてきました。
それとも母は、僕の思いもつかないくらい柔軟な頭の持ち主なんだろうか?

と思ってみても、とりあえず母を此処に連れてくる事は、今のところ出来ません。
と言うのも現在、僕は親元を離れてひとり暮ししているわけでして。
父が、いい加減ネットをやりたがっているので、今度帰省した時がチャンスかとは思いますが…
それでも、いきなり2ちゃんを薦める事は出来そうに無いなぁ。
それに母は、ビデオの録画も出来ない有り様だし……

とりあえず、残念かとは思われますが、僕の母を同士として迎え入れるのは、当分先になるかと思います。
それでは、また。   荒らし防止でsage

227 :キョウコ:2001/07/18(水) 00:48
>>204

お幾つぐらいなのか?ご両親の事を思いやっている気持ちが伝わってきます。ひよっとしたらこのペ−ジを荒らして楽しんでいる方達と、あまり年齢は変わらないのでしょうか?どこで、どうしてこの差ができてしまうのか?不思議ですね。訳の解らない事を書いて面白がっている人は、結局は寂しい人なんでしょうね。このぺ−ジはあなたのような若い人にとっても色々な意味で勉強になることがあると思います。真面目を茶化す風潮がありますが、くだらない人に流されず自分を大切にして下さい。

228 :新参者:2001/07/18(水) 01:05
>>227
204さんには失礼なのですがもしや204さんは本物の26年生まれ
ではないかしら。照れ隠しで息子のふりをして・・・
違ってたらごめんなさい。
私が常時いる板はそんな人が結構いるものでつい錯覚?してしまい
ました。

229 :ぴょんた:2001/07/18(水) 01:12
ウサギ年さん  用語解説 有難う 私も見せて貰いました。

やはり 元気のいいのは 厨房? 君かねー
も一つ 気になるのは マミー石田氏 興味深く 思って見ました
全部見ていないので 感想は またの機会に 
>>204君の その思いやり  おじさんは応援しています。
       おっとと 五連勝  私も sage

230 :あらし:2001/07/18(水) 01:44
やっぱり年寄りは夜に弱いらしい。
ちぇ、つまんないな。逝くか。

231 :年寄り:2001/07/18(水) 05:00
年寄りは早起きだぞ。

232 :年寄り:2001/07/18(水) 05:08
マジで、5時には目が覚める。

233 :年寄り:2001/07/18(水) 05:11
もっと寝ていたいんだけど・・・・。

234 :年寄り:2001/07/18(水) 05:19
この板でこの時間に上に上がってるのは年寄りスレが多いな。

235 :あらし:2001/07/18(水) 07:42
5時は勘弁してよ。
6時半に起きたよ。

236 :年寄り:2001/07/18(水) 09:31
6時半なら早い方だよ、うちの息子(高1)なんか8時過ぎないと起ない。

237 :ピーターラビット:2001/07/18(水) 13:47
5時は私の就寝時間です。大体毎日4時前後、今の季節ですと空が白々としてくる
頃です。みなさんと約半日生活サイクルが違っておりますね。
つい先頃PCの電源ONしたところです。

238 :ウサギ年:2001/07/18(水) 18:51
>ピーターラビットさん
いわゆる、SOHOってやつですか?

>あらしさん
君、多分いい人だ。会話が成立するもの。遊びにおいでよ。

239 :あらし:2001/07/18(水) 20:29
>>238
うれちーい、ありがとさん。気持ちは若いけど私は本当は40代後半
なんだよ。でも今まで(7ケ月間)おこちゃま相手に面白いところで
遊んでたからまだここの雰囲気が掴めないんだ。
今からお風呂入ってその後ファイティングガール観て、気が向いたら
また遊びにくるね。

240 :ベル:2001/07/18(水) 20:37
ご無沙汰しています。
久しぶりに、のぞかしていただいたら、にぎやかになっていいですね。
おおらかな気持ちがこの年代のいいとこでもあるんですよね。
本当は、いい人ばかりのような気がしませんか?

241 :ピーターラビット:2001/07/18(水) 22:12
SOHOといえるような物ではありませんが、年中無休のサービス業
をやっていて23時過ぎまで営業しております。毎日会社を閉めるのが
24時頃になってしまいます。

242 :あらし:2001/07/18(水) 22:16
>>241
あら、たいへんなのね。で、今は時間にゆとりがあるの?

243 :ピーターラビット:2001/07/18(水) 22:27
残念ですが今から売り上げの計算をしなければならないのでしばし
NET用PCの前から退散です。

244 :あらし:2001/07/18(水) 22:54
私はここ3−4日睡眠時間が平均3時間程で日中仕事してるもんで、
さすがに今日あたり限界がきたよ。
睡魔には勝てない。逝ってきます。

245 :204と226:2001/07/18(水) 23:32
>>228
僕は決して26年生まれではありませんよ。
「26年生まれの母を持ち、現在ひとり暮らし、母と同じくウサギ年。」から想像できる通り、
今年で26歳になります。50年生まれです。
既に、意味も無く自分の力や存在を誇示したりする年頃は
遥かかなたに過ぎ去ってしまったので、落ちついて見えるのかも知れませんね。

荒らしをする人は、そんな年頃真っ只中か、全部理解している上で遊んでるゆとりある方なのでしょう。
人間、一見すると長く生きているだけで賢くなるように錯覚しますが、
僕は、賢くなるかどうかは、自らの心がけ次第だと云うのが、僕の持論です。
今後も精進していきたいと思っています。

>>229ぴょんたさん!下がって無いっすよ。sageるときはメール欄にsageですよ。

246 :204と226:2001/07/18(水) 23:36
>僕は、賢くなるかどうかは、自らの心がけ次第だと云うのが、僕の持論です。
あ、「僕」がかぶってら…

247 :ぴょんた:2001/07/18(水) 23:40
皆さん あんまり無理しないでョ 儲かる人はいいけどね
なんたって 50だからね 大昔は 人生50年って 誰か歌ってたよ

今からは ゆっくりじっくり ね もう戻れないし かといって走れないし
ただ 意識は高くいたいので いろんなこと 教えてください!!!

サラリーマンですが 同い年が 8月一杯で 退職 詳しい訳聴いてないけど
これから 試練の年代かな 打たれ強く 柳腰で 頑張るか?
 明日は 悪友で飲み会 前の失敗を しないように ん
   やや 六連勝 これだから ファンを やめられない  で またねー

248 :ピーターラビット:2001/07/18(水) 23:48
もう社員も皆帰宅してしまいました。私もそろそろ帰宅します。
また明日午後には立ち上げます。おやすみなさい・・・・

249 :ぴょんた:2001/07/18(水) 23:49
>>245さん ありがとう も一度やってみるわ


250 :ウサギ年:2001/07/19(木) 01:44
ぴょんたさん
6連勝、多分今年最良の日なんだろうな阪神ファンにとって今夜は(明日も勝てる
かな・・・?)。
ウサコさんとぴょんたさんと私は阪神ファン(アンチ巨人)でO.K.なんだけど
他の人は不明なんだから、喜びは内に秘めとこうよ (と、言いながら嬉しくて
嬉しくて・・・・祝杯あげすぎて、今夜は呑み過ぎ・・・・)。
>249のsage成功。 でも あらし さんとお友達に慣れそうだし、必要ないかも・・。

あらしさん
マジで「荒らし」対策でレス削除依頼しようかなと思っていたんですよ。でも今朝の
あらし さんのレス見てお話できそうな人だと思って・・・。ヨロシクね!

204さん
14歳か26歳かどっちかなと・・。14で親と別居はないやろな、とは思いましたが・・。
余り悟り切らない方が・・。自分の26歳を省みたら・・。今だから出来る事いっぱい
ありますよ。賢くなるよりもアホに生きたかったと思う今日此の頃、204さんの歳に
羨望多々あり。

251 :ピーターラビット:2001/07/19(木) 13:43
おはようございます。半日も書き込み無いですね。
2CHネラーの厨房ガキどもと我が家の子供たちを比較してみてみると、幼く
純真だなあと安心してしまいます。ちょっと幼稚すぎるかも知れませんが。
異性に対しても全く興味ないみたいだし。私の同時代を思い出して見比べても
もっと異性(SEX)に対して興味持ってましたがねー。
20歳の息子にどなたかすてきなお嬢様ご紹介いただけませんか?
もちろんメールフレンドとして。スキーと車にしか興味示しません。

252 :ウサコ:2001/07/19(木) 19:01
排除されてしまいました。秘密のPCからですが いつまで可能か分かりません。とっても残念。
続けられる方法があれば教えてほしいけど かなりあきらめ!
ウサギ年さん ぴょんたさん 楽しかったですよ!」
こうなると 異空間は ほんとにかすみのようなものですね!
何処の誰とも知れないヒトに 出会い分かれる・一人前に喪失感までありますよ・・
可能な限り 入って見ますが 先が分からないので ・・
ありがとう!

253 :ウサギ年:2001/07/19(木) 23:28
ウサコさん
阪神7連勝(長い、見てるだけで疲れた)控えめに喜び合いたかったのに。
事情がよく解らないのですが、残念です。せっかく新しい仲間も増えて、楽しく
お話できそうだったのに・・。いつまでも待っていますよ。

ピーターラビットさん
大丈夫ですよ、スキーと車が趣味なら、女性と出会うチャンスも多いだろうし。
それにオヤジに彼女のことって、照れくさくて言えないですよ。

254 :今後あらし改め和歌子で〜す:2001/07/19(木) 23:40
>>250
こちらこそ宜しくね。
>>252
あなたね、排除されたって言ったってなんか悪いことしてるわけじゃないんだ
から、今後その気があるんならどんな方法でだってネットに繋がれるわよ。
なんとか頑張ってみてね。
この板はただでさえ人口が少なそうだからなるべく多くの人と出会えたら
楽しいじゃない。
だから私は2Chが辞められないんだ。
特定な人とメル友はどうも私の性に合わないしね。

255 :和歌子:2001/07/20(金) 00:07
しかしこの板ってレスしてもなかなかお客さんがこないね。
私が常時繋がっているところはなんか刺激的なレスすると直ちに
敏感に反応があるよ。
もっともアンチや荒らしが多いけどね。
だからあそこの住人になると何か人間不信に陥ることもあるしね。
まあ、マターリできるのは1週間に1度それも1時間あればいいほう。
それ以上いると必ずアラシがくる。
その点ここは住み心地がよさそうね。
でもここがあまり暇だと、まあ私も今後どうなるかわからないけど
とにかく宜しくね。

256 :ぴょんた:2001/07/20(金) 01:49
ウサコさん 状況が良くわかりませんが ここ忘れないでくださいよ
私は ここが 2ちゃん始めてなんですから そして ウサギ年さん
ウサコさん は 同い年なのに 兄貴 姉貴 みたいでしたよ

今まで 人付き合いは 顔をみて 判断してましたが
このスレのように文章だけでも 人の心までわかる気がします

ちょっと 眠たいので  またねー

257 :ピーターラビット:2001/07/20(金) 13:14
おはーーー。今日は朝から2人も書き込みがありますね。
と言っても昨晩ですね。今日は「海の日」ですから少しはにぎやかに
なりそうですね。
和歌子さん「酒井」でしょうか「島崎」でしょうか?我々の年代ですと
「酒井」ですよね。

258 :ウサギ年:2001/07/20(金) 17:19
広中和歌子、土田和歌子もいるよ。

酒井和歌子 「若大将シリーズ」ぐらいかな最初に見たの。
最近は、旅番組のレポーターで出て来るくらいかな?

259 :ピーターラビット:2001/07/20(金) 20:28
ただいま外出先から戻りました。お昼から1件しか無いですね。
みなさん連休でお出かけでしょうか?
仕事しているのは私ぐらいなものでしょうかねーー
仕事も暇で困っています。不況と空梅雨でお手上げです。

260 :和歌子:2001/07/20(金) 20:33
ピーターラビットさんへ
 もち、酒井で〜す。
あの時代の清純派は良かったですね。
私は松原千恵子も好きだったな。
最後の清純派女優は岡田奈々ちゃんかな。
今の時代なんで清純な子がいないんだか・・・

261 :ルーシー・ブラックマン:2001/07/20(金) 20:41
ぎょぎょ

262 :和歌子:2001/07/20(金) 20:44
>>261
?

263 :和歌子:2001/07/20(金) 20:51
>>261
1970年生まれのスレ見てあなたが何者かがわかったわ。
お互い暇なわけだ。

264 :ピーターラビット:2001/07/20(金) 20:52
吉永小百合、ずーと開いて山口百恵、その後はいないなー

265 :和歌子:2001/07/20(金) 20:54
おっと、そろそろネバーランドが始まる時間だな。

266 :和歌子:2001/07/20(金) 20:58
>>264
同感。
ところでネバーランドつまらん番組なんですが、先週から
見はじめたんでまた見ようと思います。
ガキの考えていることを知るのはいいですよ。

267 :ピーターラビット:2001/07/20(金) 21:22
私の書き込みがどこかへ飛んでしまいました。
最近ニュース以外のTVを見ていないので
「ネバーランド」知らない。

268 :o(^。^)o クール ビューティー:2001/07/20(金) 21:23
o(^。^)o ビューティフルライフを探そう!
女性のための総合情報サイト「女性専科」電子図書館です。
http://homepage2.nifty.com/asbeauty/
ぜひ 一度遊びに来て下さいね!!

269 :和歌子:2001/07/20(金) 22:01
ネバーランドはファンサイトでもかなり評判が悪いんだ。
もうあの番組は今日限りだわ。
ストーリー事態暗いし、出てるタレに美少年がただの一人もいない。
ファイテングガールは面白いから観続けるつもりよ。

270 :1951:2001/07/20(金) 22:12
こんなスレッドがあったとは・・・

酒井和歌子、内藤洋子、太田雅子(梶芽衣子)、和泉雅子、高橋恵子、水沢アキ、
田中真理、吉沢京子、モコ・ビーバー・オリーブ、児島みゆき、九重由美子、
小鹿ミキ、紀比呂子、小川知子、岡崎夕紀、岡田可愛、菊容子、岩下志麻、
浜美枝、高田美和、江波杏子、大原麗子、榊原るみ、ジュディオング、
前田美波里、五十嵐じゅん、天地真理、柏木由紀子、奥村チヨ、大信田礼子、
応蘭芳、風吹ジュン、市地洋子、坂口良子、緑魔子、辺見マリ、藤純子、
范文雀、早瀬久美、西崎緑、中山千夏、中村晃子、レ・ガールズ(金井克子、
由美かおる、原田糸子、奈美悦子)、中川加奈、鳥居恵子、田中万里、
新藤恵美、篠ヒロコ、小山ルミ、桑原幸子、麻田ルミ、小林麻美、麻丘めぐみ、
青木英美、上原ゆかり、岡田奈々、いしだあゆみ、藤圭子、平山三紀、
南沙織、落合恵子・・・
お世話になった!?女優陣(一部歌手含む)を書き連ねてみました

271 :和歌子:2001/07/20(金) 22:26
>>270
ご苦労さま。
懐かしい顔ぶれだなー。
范文雀は今ごろどうしてるんだろう。
なぜか時々気になるんだ。あんな顔に憧れたことがあった。
そう言えば小林麻美も可愛かったなー。彼女は田辺の奥さんだね。
藤圭子は今でも美人だね。

272 :ピーターラビット:2001/07/20(金) 22:30
桑原幸子、青木英美てどなたさんでしたかね、思い出せません。
プレイガールに出ていたみたいですが写真を見ても
思い出せません。

273 :和歌子:2001/07/20(金) 22:40
>>272
私もです。
あとモコ・ビーバー・オリーブもわから無い。
内藤洋子で思い出したけど、先週から氷点2001が始まったけど、
今日はないみたいね。
あれは初代の新玉美千代と内藤洋子に限るわ。
浅野じゃ・・・

274 :1951:2001/07/20(金) 22:48
>>桑原幸子
プレーガールに出ていました
>>青木英美
代表作は金メダルへのターン
>>モコ・ビーバー・オリーブ
ニッポン放送のザ・パンチパンチパンチのパーソナリティ お忘れですか

275 :和歌子:2001/07/20(金) 22:58
>>274
モコはそういえばラジオでね。
でもラジオはほとんど聞かなかったんだ。

276 :ピーターラビット:2001/07/20(金) 23:04
残念、スポ根物は巨人の星以外はあまり見ていません。
プレイガールはたまきオネーは憶えていますがそれ以外は?
モコ・ビーバー・オリーブは曲名「幸せすぎたの」だったかな?

277 :和歌子:2001/07/20(金) 23:08
私が中学時代お世話になったのが、松原千恵子、太田雅子、和田
浩二等のたしか「あいつとわたし」。松原はお譲さん女優の一人者
だと個人的には思ってます。子供心に憧れたもん。
あと夏木洋介、竜雷太の青春ものシリーズ観て大きくなりました。
今から思えば高校生がみな老けてた。

278 :1951:2001/07/20(金) 23:12
>>275
私たちの世代が深夜放送を作り上げたと思っていたのですが・・・ちょっと
以外でした
>>276
「海の底でうたう唄」って曲でした出だしは「私達が会ったのは静かな
海の底・・・」

279 :ピーターラビット:2001/07/20(金) 23:14
松原千恵子(智恵子)のおばあさんは許せるが
太田雅子の変身ぶりはいただけませんね

280 :1951:2001/07/20(金) 23:16
>>277
和田浩二さんは顔をしかめると石原裕次郎さんに似ていた 二人とも故人
になってしまった・・・
>>あと夏木洋介
石原慎太郎「青春とは何だ」ですね 見ました

281 :ピーターラビット:2001/07/20(金) 23:16
千恵子でした。

282 :和歌子:2001/07/20(金) 23:18
>>279
最近梶芽衣子見ないからわからないけど、そんなに変わった?

283 :ピーターラビット:2001/07/20(金) 23:21
間違えました「泉雅子」でした
月とすっぽん出した。

284 :和歌子:2001/07/20(金) 23:25
>>280
「青春とはなんだ」よかったねー。なんか骨っぽくって。
夏木も竜もそれぞれの持ち味だしてたなー。
なんか自分が思春期だったせいかこの青春ものが一番好き
だったな。それと松本恵にも憧れた。普通は岡田らしいが。

285 :和歌子:2001/07/20(金) 23:26
>>283
納得です。

286 :1951:2001/07/20(金) 23:26
和泉雅子は今や北極オバサンだもんなぁ

287 :ピーターラビット:2001/07/20(金) 23:27
ちょっとPCの前から離れます。

288 :1951:2001/07/20(金) 23:32
「青春とは何だ」テーマ曲は布施明が歌っていたのは覚えてるけど、ヒロイン
は誰だったんだろう 岡田可愛だったっけ

289 :和歌子:2001/07/20(金) 23:34
話はだいぶ昔にさかのぼるんだけど、子供の頃、
ララミー牧場が印象的だったな。
スリムとジェフのどっち派と聞かれたら、今でも迷わずジェフ派
と応えるな。あの粗野で喧嘩早いけど、心根の優しいジェフ
と何事にも思慮深いスリム。実に対照的だったね。

290 :和歌子:2001/07/20(金) 23:35
>>288
はい、岡田と松本です。

291 :ピーターラビット:2001/07/20(金) 23:45
ただいま。
逃亡者も良かった。毎週ハラハラ

292 :和歌子:2001/07/20(金) 23:50
親が世間の評判を聞いて一家で観だしたけど、なんか夜遅かった
から、断片的にしか覚えていないな。

293 :ピーターラビット:2001/07/20(金) 23:51
それにしてもこの年代別板ってどの年代もマターリ、のほほんですね

294 :和歌子:2001/07/20(金) 23:53
>>293
せめてここくらいマターリでないと他所逝ったらほんと疲れます。

295 :ピーターラビット:2001/07/20(金) 23:55
ぼちぼち娘を駅まで迎えに行かなければなりません。
せっかく盛り上がってきたところで残念ですがまた明日。
午後には立ち上げます。おやすみなさい・・・・

296 :和歌子:2001/07/20(金) 23:56
>>295
おやすみなさい。
お迎え気をつけてね。

297 :和歌子:2001/07/21(土) 00:07
えぇー、私一人になったの?
3連休なもんで2時まで家の雑用してその後6時まで寝たから、夜は
ばんばんなんだけどね。だれもいないみたいね。
しばらく様子みて他逝くかな。

298 :ウサコ:2001/07/21(土) 00:14
私のPCからは 二度と2チャンネルには入れないみたい!
こんなことアルのですね!
うさぎ年さん ぴょんたさん やはり排除はつらく悲しいよ
排除する側が 忘れてはならないのは 排除されたものの痛みを
かんがえル事かもしれません。同情とか こちらのやむにやまれぬ思いとか
でなく ただその痛みについて振り返る・・そんな静かな行為が
人間らしいかも・・
このレスが 入るといいけど
今日は 徳永君の レターを聴くわ!
君からの手紙が届く・すりへった都会の空に・・ってはじまるスピード感のある
いい曲ですよ!では ここのみなさま またね!

299 :ウサコ:2001/07/21(土) 00:23
夜な夜な あちこちのPCから はいるぞ!
明日は シローの。あさっては としの。それから 玉枝ちゃん。
それから 敬一君 。それから・・ウサギ年サン。それから ぴょんたさん。

ひょんな事から 私の放浪人生が 始まってしまった。
旅の途中の 夢の途中の あれこれを レポートしようかな!

今日は 横浜は花火大会でした。ちょうど仕事が終わる頃で
人並みと花火音で 気分を味わいました。
郷愁がありますね! 谷内ロクローとか 山下清とか 花火のいい絵を
描いてたよね!郷愁から見ちゃう!
みなさんは どこからみるの?

大好きなみなとみらいの花火でした!

300 :和歌子:2001/07/21(土) 00:48
ウサコさんへ
自分のPCで2にどうしても入れないと言うからある場所で聞いて
みたら、
「プロクシ使ってるなら外せ」だそうですよ。

301 :ウサギ年:2001/07/21(土) 01:21
ウェー!! 2ちゃんの使い手が来るとここまでレスが伸びるのですか・・・?

でも、疑心暗鬼。
暫く、ROMに徹します。君たち若い者には附いていけないヨ!!。
ぴょんたさん、暫くスレのお相手お願いします。

なりすまさなくても、本人でオイデよ!!
和歌子さん 男丸出し。 298、299のウサコさん 多分違うな・・・。(違ったら
かんにんやで、でも、そんな設定できる? それに自分のPCと携帯持ってたら
何処からでもはいれるやん。 放浪? 自分で家を出たなら納得出来るんですが・・。

あああああぁ!人間不信。鬱鬱鬱!!!!

302 :和歌子:2001/07/21(土) 01:34
>>301
あら、男っぽくてごめんなさいね。
ナヨナヨ書くのが苦手なもんでね。

303 :ウサギ年:2001/07/21(土) 01:49
>>270の >お世話になった!? と >>277の >私が中学時代お世話になったのが

の「お世話」の意味に違いがあるなら・・・・・・。

304 :和歌子:2001/07/21(土) 02:02
>>303
あなた考えすぎよ。
私も最初は270の「お世話」?と思ったけど、あれだけたくさんの
人にはお世話になれないでしょうよ。

305 :ウサギ年:2001/07/21(土) 02:08
週替わりで、平凡パンチのグラビアに「お世話」になってました。
1951さんは270の方々で抜いてたの?

306 :和歌子:2001/07/21(土) 02:18
いい歳のおっさんがこれだからいやんなるー。
家のダンナもやっと今帰ってきたよ。
家のダンナこそ正真正銘のラビット生まれよ。
飲んでからんできたからドライヤーを充てて追い出したわ。
スエベな50ズラのオヤジは大嫌いだ!

307 :和歌子:2001/07/21(土) 02:21

スエベでなくスケベね。

308 :ウサギ年:2001/07/21(土) 02:25
スケベはお互いでしょう。

309 :和歌子:2001/07/21(土) 02:27
わかったからもういいよ。

310 :ウサギ年:2001/07/21(土) 02:27
今だからこそ、おおらかに自分の性生活を語れるのですよ。

311 :和歌子:2001/07/21(土) 02:29
だからもういいってば。

312 :ウサギ年:2001/07/21(土) 02:39
ごめん、酔ってる。もう寝る。 明日から 1週間ほど出かけます。オヤスミ!

313 :和歌子:2001/07/21(土) 02:45
>>312
あ、びっくりしたー。
所詮あんたも可愛いおやじじゃん。安心したわ。
おやすみなさい。どこ行くのかしらないけど、気をつけて
行ってらっしゃい。

314 :ウサギ年:2001/07/21(土) 03:13
寝る前に質問。 何にドライヤー充てたの?
あれならかわいそう。 ん? なんでそんなとこにドライヤーがあんの?

315 :1951:2001/07/21(土) 05:41
一度訪ねてみてください 懐かしいモノあります
以前話題になっていたようですが、8(エイト)マンの話なんかも・・・
http://plaza8.mbn.or.jp/~60net/index.html

316 :1951:2001/07/21(土) 06:01
>>303〜305
「お世話になった」は文字通りお世話になった方々ですよ それもほんの一部
でも何と言っても一番お世話になったのはアグネス・ラムかな・・・

317 :和歌子:2001/07/21(土) 06:39
>>314
ドライヤーかけてる時間はただぼーとじゃつまんないから、
ネットしながらなのよ。だからそばにいつもあるのよ。
充てたと言っても相手が酔った臭い身体で私の身体を触れよう
としたから30センチは離して熱風を吹きかけただけよ。

318 :和歌子:2001/07/21(土) 07:19
>>315
覗いてきましたよ。
ホームページを立ち上げる人は立派ですよね。
尊敬しちゃいます。
私のひいきにしてるタレントのファンサイトでもに本人
そっくりのイラストをマネに出してる人がいます。
そこはあまりにもマジな処なので覗くだけだけど。

319 :ピーターラビット:2001/07/21(土) 14:07
おはようーー。夕べは私が退席してから盛り上がったみたいですね。
熱風より冷水の方が効果あるかも(犬じゃないか)でも後始末をさせられるのは
いつも女性ですからね。TVの記憶はあまりありません。1956〜7年頃
我が家にもTVがやってきましたが、ほとんどNHKしか見させてもらえなかった。
それも1時間だけとか。祖母が寝るのを待ってこっそり見たりしていましたが
放送終了時間が早く見る間もなかった。母も同じく姑に気兼ねして私と一緒に
こっそり見ていました。クラッシック音楽の番組などを母と一緒に見た記憶が
あります。その母も今や寝たきりです。

320 :和歌子:2001/07/21(土) 14:58
おはようーー。ピーターラビットさん。
ところで私今たいへん憤慨してることがあります。
それはフレッツのことです。たまたまNTTのフレッツのホーム
ページをブックマークしてたのでまさかと思い逝ってみたらなんと
いつの間にかわたしの地区も圏内に入っていたんですよ。
そうとは知らずにテレホだけだったんです。
NTTのやりくちが酷いと思ったのは3ケ月前に電話で確認したとこ
ろこの地区はまだまだ見込みが無いと軽くあしらわれたことです。
その後も拡大地区の宣伝は一切ありませんでした。
マイライン獲得作戦に余念がないのは結構ですが、なぜかしっくり
いきません。もちろんメールで早速申し込みしましたが、27日開通
予定だそうですが、なんだか充てになりません。

321 :和歌子:2001/07/21(土) 15:09
今、キリンラガービールを飲んでます。
あ〜、おいちい。
缶ビールはアサヒが一番と思ったけど、お中元にもらったキリンも
悪くないな〜。

322 :和歌子:2001/07/21(土) 15:28
ピーターラビットさんはおかあさんが寝たきりだそうですが、我々
の年代にもなると親や親戚中が棺おけに片足引っ掛けた状態です
よね。
主人の85歳の父親(同居)も2ケ月ほど前に心筋梗塞であの世に逝き
かけました。今は退院してきてますが。
お姑さんが就いてますが、3度の食事の世話は私の役目です。
栄養のバランスを考えての献立は正直難儀ですね。
でもこの先何年生きられるかわからない人はせめて、テレビと食べ物
くらいしか楽しみが残ってませんからね。
自分の両親もいつどうなるかわからない持病持ちです。
なんか周り中がいつでもぽっくり逝きそうな年齢ですね。
申し遅れましたが、私は53年生まれなんです。
主人が51年生まれなものでお邪魔しています。

323 :ピーターラビット:2001/07/21(土) 15:35
NTTはいつものこと。私のところも5年前INSいつになるか分か
らずとの返事でした、申し込んで2ケ月待って入らなかった(田舎で
回線が無かった)コネ使ったら数日で工事の知らせが入った。
それとDSL未だに私のところは予定不明になっていましたが突如
7月中に繋がるとHPに載った。
コネは最大限使わないと馬鹿を見ます。
キリンなら「1番絞り」サッポロ「黒生」私はこれが好きです。
ただし350ML 1本しか飲めませんが。

324 :和歌子:2001/07/21(土) 15:58
でも自前で買うならやっぱりアサヒスーパードライかな。
辛口だと言う人もいるけど好きだな。
未だに売り上げ日本一でなかったかな。
ラビットさんは自営業とは言え勤務中なんでしょ。
いったいどんな仕事なの?差し支えなかったら教えてください。

325 :ピーターラビット:2001/07/21(土) 16:56
我が家でもスーパードライ飲んでます。お中元でいただいた物ですが。
最近はいただくのはスーパードライばかりですのであまりおいしく
感じません。本来下戸ですので自分で買うことは滅多にありませんが
夏ですと風呂上がりに1パイはいいですね。
私の会社はサービス業、レジャー産業に分類されます。
といってもパチンコ屋みたいな遊興業ではありません。
スポーツ施設、スポーツ産業です。
特殊業態ですからあまり数ありませんが・・・
これだけではおわかりいただけないと思いますが???

326 :ピーターラビット:2001/07/21(土) 18:13
夕食に行って来ます。
しばし、退席

327 :ウサコ リターン:2001/07/21(土) 18:22
すっかり ここも変わってしまいましたね!
ぴょんたさん 元気?わたしも ネットデビュー3ヶ月。2チャン初体験。
ひよこのひよこ!過激な部分も知ったし まあいいか!
ウサギ年さん ウサコを識別できないみたいね!ウサギ年さんの
変貌にビックリ仰天です!では 和歌子さん ピーターラビットさん よろしく!

328 :和歌子:2001/07/21(土) 21:53
うさこさん、今後はもっと肩の力を抜いて楽しくやりましょうよ。
過去ログ読ませて貰ったけど、何だか哲学的で私には理解しにくい
ところもあります。

329 :ピーターラビット:2001/07/21(土) 22:26
こんばんわ。食事から帰ってきました。
和歌子さん。酔ってご主人が絡んできたとおっしゃいましたが男からすると、
台所の後ろ姿とか、いすに座っている後ろからとか、ひょんな時にちょっと
ちょっかいを出したくなるもんですよ。それがまたたまらなくいとおしく
思えるものなのです。私の妻も絶対に受け入れません。
でも、それが男の「性」ではないでしょうか。
私はそんな旦那さんはすてきだと思いますが。ただし、私は酔っぱらっていませんが。

330 :ウサコリターン:2001/07/21(土) 22:41
哲学的って?!話すトーンって 自分なりでいいんじゃないの?

331 :和歌子:2001/07/21(土) 23:17
>>329
まあ、そうかもしれませんが酔って帰るといつものことなので。
今日も9時に電話が入り飲んで帰るそうです。
>>330
余計なことを言ってしまったようですいません。
今までどうりにやって下さい。

332 :ピーターラビット:2001/07/21(土) 23:54
今日も一日お疲れさま。そろそろお別れです。
和歌子さん。53年ばかりではなく年代別はどこも盛り下がっています。
どうせ2chネラーなんて煽り中傷専門ですから。
私は川柳板にいます。また明日。おやすみなさい

333 :1951:2001/07/22(日) 00:52
こんばんは 飲み会から帰ってきました
どなたかいらっしゃいますかぁ

334 :ウサコリターン:2001/07/22(日) 02:15
ぴょんたさん 酔って大地を抱きしめないでね!
隣の奥さん通りかかるとは限らないよ!
元気でね!

335 :因幡の白兎:2001/07/22(日) 11:43
鰐(鮫)に毛を剥かれシクシク泣いてる、白兎です。
大国さんの蒲の穂は此処にあるかな。

336 :ピーターラビット:2001/07/22(日) 12:46
おはようございます。
暑い時は毛を抜いた方が涼しいでしょう。私は8月生ですので
ウサギの着ぐるみなんて暑くてたまりません。

337 :因幡の白兎:2001/07/22(日) 15:21
そうですね、
着ぐるみなら脱ぐのも一つの選択です。
でも、私の場合は生身なので、脱ぐに脱げません。
赤肌を晒さねばならないのです。

自ら選んだ道なので、誰のせいでもないし、誰がなにできるものでもないのです。
私自身の心の問題だとはわかっています。

でも、ひとりではつらい。辛すぎるんです。

泣きたい。でも泣けない。叫びたい。でも叫べない。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

イヤダ!いやだ!

思い切り泣きたい!

1人で泣く自分がいやで泣けない。

誰かにすがりたい。すがって泣きたい。

338 :ピーターラビット:2001/07/22(日) 15:58
私の胸で思いっきり泣かせてあげたい。と思っても私には女房も
二人の子供もいますのでできませんね。その前に私も男ですから
泣かれる方も女性なら喜んで受け入れできますが男性では・・・
私のところは田舎ですから車でちょっと走れば誰もいない山が
あり、思いっきり「バカヤロー」と叫ぶことができます。
キャンプなどに出かけた時に叫んでいます。

339 :ウサコウサコリターン:2001/07/22(日) 20:57
ここは 因幡かどうか?大国主は スセリ姫のために 旅の途中.立ち寄った先かも
知れませんよ!でも痛いのよね! ざんげの気持ちは スサノオノミコトに伝わり 信じるものは
救われんって!ご託宣です。
白兎さん ここは因幡なの!感じルままにそうなるのよ!
麦の穂は 蒲の穂に変わり あなたを愛するうささんたちもいますよ!
金色に光る蒲の穂!

340 :ピーターラビット:2001/07/22(日) 22:28
私の会社に蒲が生えています。でも今年は水不足で元気ありません。
みなさん連休疲れでしょうか?
盛り上がりませんね・・・

341 :ぴょんた:2001/07/22(日) 22:58
なかなか ですね 久しぶりに見たら
2泊3日で キャンプに行ってきました 二家族9名 奈良県の山
水が冷たい 子供たちは ワイワイ遊んでいますが
大人は入れないね 一日中飲んでるから 水中に寝たらまずいし
  特に私の場合 何処でも寝られるタイプなので?
ここ3日間 ラジオ新聞 携帯 全然見てないので  ちょっとおくれてます
  キャンプメニュウ 焼き芋 スパゲテイ ロウルサンド 焼きナス
           焼きそば  後は カレーと焼肉 でした。
  皆さん アウトドアも いいですよ マイペースで!! またねー  
  

342 :ピーターラビット:2001/07/22(日) 23:13
私も根っからのアウトドア派でしたが子供が大きくなって
自分たちだけで年に数回キャンプに出かけて父親の出番無し
ちょっと寂しいかな。でも私にしかできない物がたくさんあるので
アドバイスはしてあげています。
もともと百姓の生まれですから薪での煮炊きや、鎌、斧、鍬、何でも
御座れ。鮎釣り、魚釣り、ウナギや、ナマズなんかも釣って自分で
開いて炭で焼いたりなんか物心つく頃から自然にマスターできましたが
今の子供たちはかわいそうですね。わざわざキャンプに行かなければ
経験できないんですから。それもお金を払って。

343 :うさコウサコ:2001/07/22(日) 23:30
ぴょんたさん おかえり!
隣の奥さん ご一緒?其れとも またお隣に招かれて酔えないお酒?

344 :ピーターラビット:2001/07/22(日) 23:37
帰宅します。おやすみなさーーーーーーーーーい

345 :ピーターラビット:2001/07/23(月) 13:03
おはようございます。相変わらず半日誰もアクセスありませんね。

346 :和歌子:2001/07/23(月) 21:04
中年の雑談座談会を作ったからよっかたらピーターラビットさんもきてね。

347 :和歌子:2001/07/23(月) 21:06
よかったらね。

348 :ぴょんた:2001/07/24(火) 22:00
ぴょんたです  今度 キャンプに行った家族は お隣さんでは ありません

一年に 一回だけ キャンプ場で一緒になる家族で 今年で五回目かな
同じ年頃の子供が いて 家内同士は 20ん年の友達です
旦那同士は 酒飲みながら 教育 社会 何でも 肴に 一年のうさを ??

キャンプは 子供の為というより 私の楽しみが 大きいかな
大地に 寝るのは 気持ちの いいもんです キャッチフレーズにしようか?
ウサコさん PCのこと 詳しくありませんが あまり姑息な入り方は?
  2チャンネルって いろんな個性があって 強い人が良く目立ちます
が 私のペースは 50年このペースです 違う個性を 批判できませんが
  私なりに 判断して 行きたいと思っています。
ここは 自営業の方が 多いようですが サラリーマンの方はどうでしょう?
                ぼちぼちで  またねー     

349 :ピーターラビット:2001/07/25(水) 18:51
みなさん中年座談会へ引っ越してしまったみたいですね。
2〜3日手が離せないのでROMしてます。
過去ログへ追いやられてしまいますから上げておきます。

350 :うさこ:2001/07/25(水) 21:11
ぴょんたさん わたし姑息っていわれちゃうの?
どれが 私なのかもう判らないんだね!
只ここに戻って 話したかっただけ・・

351 :ウサギ年:2001/07/25(水) 21:48
ただいま。チョット早いけど戻ってきました。
だいぶ様子が変わっていますね。
中年座談会もおもしろそうですね。和歌子さん=夢子さんこっちもよろしく。

うさこさん ウサコさん
どちらでも良いですよ、お話しましょ。

わたしも、突然の変化に些か驚いて、醜態を晒してしまいました。
ちょうど、あの日NHKのテレビでインターネットの掲示板をテーマ
にしたドラマの再放送があって(大阪だけかも)カキコする人に疑念が
生じたもので、「騙り」という存在に過敏になってしまったのです。
丁度、夏休みに入った時で、夏厨と称する若い人の「荒らし」かと
思ってしまったのです。

ちょうど、ウサコさんの環境にも変化が同時にあったらしく、貴方の書き込みが
今までの雰囲気と違ってたので、別人ではないかと思ってしまったのです。

もしよければ、これからもいろいろお話しましょ。
でも、貴方に何が在ったのか、いまいち状況がよくわかりません。もしよければ
許せる範囲で書いて下されば・・・。

教訓 ROMさんが少なからず居られる事を意識しなければ。

352 :ぴょんた:2001/07/25(水) 23:34
ウサコさんへ
>夜な夜な あちこちのPCから はいるぞ!
なんて カキコしてあるから 心配したんです 文章だけじゃ なかなか本人
確認出来ませんよ 顔も 雰囲気も わからないし ただ上の文を読むと
今までの ウサコさんと違うかな とも 思ってしまいますよ

ウサギ年さん 教えて 過去ログになると 書き込みにくくなりますか?
上げて  会話が 出来なくなるより その方が いいような気もしますが

屈せざる者たち パート2買って来ました いいのかな?
選挙 選挙 行かなくちゃ さてさて 死票 はないか 参院選だから
田舎では 時代が 変わりにくいかな  俺の時代を信じて待つか 百年先
         ぼちぼち ぼちぼち   またねー

353 :ウサギ年:2001/07/26(木) 00:05
ぴょんたさん
下の方に沈んでも、このスレをブックマーク・お気に入りに登録しとけば
すぐ見れますよ。過去ログ倉庫には書き込みをしてたら入りませんよ(と思う)
倉庫に入らないように見てますから、sage進行で行って下さい。特にこの季節。

選挙、不在者投票でもう済ましました。死票にはしたくありませんね。でも難しい
かな、大阪接戦のようですから。

354 :うさこ:2001/07/26(木) 00:24
お帰りなさい!結構大変な日々でしたよ!
どのくらいが支障がないのか 解らないけれど 間づこのPCからは 書きこめなくなりました。
今は 書くときには チョットした操作をして 其れからでないとはいれません。
今書いているのは その操作をしてないので 入らないかもしれません。
削除依頼というものに あってるのかなあ?よくわかりません。
でも 入っていけるとこもあるので 続けられそうです。
肩の力を抜いて と和歌子さんが言ってました。そうします。

355 :夢子:2001/07/26(木) 00:45
なんか、皆さん関連のあるスレをいったり来たりなのね。
ワロタ

356 :ウサコうさ:2001/07/26(木) 18:10
昨日の土砂降り 自転車で疾駆!雷が追いかけてきて 怖かった!
でも 雷鳴・雷・黒雲・・なんとなくスリリング!

357 :ウサギ年:2001/07/26(木) 20:56
私も、雷大好きです。雷のみならず台風とか大雨、自然の偉大さ感じますもんね。
人間が地球の支配者の様な顔をしてても、一瞬の雷でオシャカになってしまうんです
から、ほんと微力なものですよ。

アクセス拒否について、初心者スレから以下の様なものをひらってきました。
ご参考に。
>ユーザー設定が異常です!
>   あなたのリモートホストがその板へのアクセスを制限されているとこの表示が出ます。
>   これが出る人はこの2つのスレを読んで、身に覚えがあるなら謝っちゃいましょう。
>
>   ユーザー設定が異常です!って出るんですけど
>    http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=990113761
>   ■アクセス制限解除要請スレッド
>
>   http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=990823688
>

358 :夢子:2001/07/26(木) 21:19
>>357
つまらないわね〜。もっとつまるもの出してよ。
例えば
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jan&key=980814878&ls=50

359 :ウサギ年:2001/07/26(木) 21:23
はぁ? 板違い。よそで煽って。

360 :夢子:2001/07/26(木) 21:28
>>359
お互いさまよ

361 :ウサコ1:2001/07/26(木) 22:25
ウサギ年さん ありがとう! 内容は 難しい!それに 荒らしたという自覚は
ないんでけど 何か理由はあるんだよね。書きこめたり ダメだったり
とこ時によりけど まだ続けられるので こんな感じでやってみる!
解除依頼は 熟読します これから。
雷とか 風とか 雲の動きとか 天変地異がすき といったら
数々の 災害の前には 言葉もないことなんだけど 人間の力の及ばない
現象って 不思議な高まりをもって 迎えてしまいます。

362 :ウサギ年:2001/07/26(木) 23:12
私も「荒らし」云々は無いと思いますし、誰かが要請して拒否設定がされるのでしょうから
それは無いと思います。「ユーザー設定異常です」がでるんですか?

2ちゃんねる、年代別板、1951スレ、々書き込み、どの段階で拒否されるのですか?

PC自身のセキュリティーの設定とかいろいろあるみたいですが、よく解りません。
私も以前娘のHPにアクセス出来ず、困った事があります。メモリーとかHDの容量に
不足があると不調になるらしい(素人判断間違ってるかも)。
プロバイダーによってその時間にアクセスが交錯すると繋がりにくい事もあるし。
的確なサポートが出来なくて御免なさい。いろいろやってみて。

自然のというか、主に気象関係のそれですきなのは、1番が降雪。積もった後の苦労は
別にして、何故かウキウキします。

363 :脱兎サン:2001/07/26(木) 23:45
地震、雷、火事、禿親父。親父の威厳はどこへ行ってしまったのか?
うさこさんがんばって

364 :ウサコ2:2001/07/26(木) 23:56
ここの 親父達は 繊細で 家族を守ってる親父達ですよ!
すっと 読んで見れば解るはず!

365 :ウサコ3:2001/07/28(土) 01:51
少しづつ変えないと入りにくいんで.2チャンネル全体に 入りにくいんです。
でもこうやってやったられるので・・
ウサギ年さん ネット暦長い?詳しい!今までにも 面白いこといろいろ合った?
ぴょんたさん 屈せざる者パート2の存在知りませんでした.買ってきます。

366 :ウサギ年:2001/07/28(土) 07:53
技術的には詳しくありません。
書き込む時に名前欄を変える、という事ですね。ウーン?なんでしょね。
2ちゃんねる側に原因があるのかパソコン側にあるのか・・・・・? 2ちゃんねるの方にそのような
アクセス拒否の事象があると言うのは読んだことないですねぇー。

パソコンはウサコさん専用? 家族と共用? 家族の誰かがなんらかの設定をする可能性は?

一つの方法にパソコンを初期設定に戻すってのがあります。全部チャラにして最初からやり直し。
かなりめんどうですが。お金に余裕があるなら新しいのを1台買うのも簡単な解決法。

私が遊んでるネットは2ちゃんねるのように匿名の場所と、既知の者が作成した
知り合い同志が雑談する掲示板、趣味のHPで知り合いオフ会も参加の三つがあ
ります。それぞれにおもしろいですよ。特に三つ目のそれはネットならではの面白さ
が有ります。オフ会で親しくなっても知っているのはそれぞれのコテハンだけ
何処のだれかもわからない、一切のバックグランド無しに人と付き合う。バーチャル
と実世界の境界の曖昧さが楽しいですよ。

367 :ウサコ:2001/07/28(土) 09:11
戻してみよう。パソコンはわたし専用
バーチャルと実世界の境界の曖昧さって 不思議な感覚ね。
何層にもなった世界を提示されてるような 面白い時代に遭遇して
よかったなあと思っているこのごろ。でもオフ会などで
実際に人の会うと リアル世界に否応もなく浸入するのではと思ってしまうけど
どうですか?ネット上の会話を続けていくと やはり人が見えてきて
リアル感ましません?だから 其れが一瞬に消え去ったときの 喪失感は恐怖だな!

368 :ウサギ年:2001/07/28(土) 11:01
私が初めて参加したのは限定された趣味のHPで、それだけの話題で
盛り上がる事のできるオフ会でした。その後の呑み会でそれぞれの
個性だしてましたが和気あいあいで面白かったですよ。年令差(当然
私が最年長)のせいもあるでしょうが、長老的立場で若い人たちの
意見を聞いていました。また、若い人たちも些か場違いな私を受け
入れてくれていたしね。HPを主催してる人の個性・人柄・努力もある
でしょうね。それは普段の掲示板のやり取りで予想できてました。

仮にこのスレでオフ会となると、躊躇するかな・・・・・。

いろいろ検索かけて、居心地のよい掲示板を探すのもネットの楽しみです。
(もし見つかってもこちらも来てね)

369 :ウサギ年:2001/07/28(土) 11:12
>>ネット上の会話を続けていくと やはり人が見えてきて
リアル感増しません?だから 其れが一瞬に消え去った
ときの 喪失感は恐怖だな!

それはリアル感であって、リアルではないのですよ。
消え去るのではなしに、新発見なのですよ。
恐怖ではなしに楽しみにすればおもしろいですよ。

370 :ウサコ:2001/07/28(土) 19:21
オフ会って 仮面・仮装でもないか?背景を持たない同士って 軽がるとその場を
共有するのかな?消え去るのではない?わたしは 愛着を持ってしまう方だから
いけないのかもね!愛着を持たない と言う前提が あるの?ネット上では・・

ネット空間上のそれは 人を広大な中へ放つ上で 大事な前提なのかもしれない・

371 :ウサコ:2001/07/28(土) 19:23
回復してるようです!病後の水は 美味しいなあ!

372 :ウサコ:2001/07/28(土) 20:03
ただ まだわたしのクッキーが時々・・
美味しくないのに・・ウサコの得意は お餅つきと決まってる・・

373 :名無しさん@1周年:2001/07/28(土) 21:38
きもいスレだな。
かなり逝ってるヤツがいそうだ。

374 :ウサギ年:2001/07/29(日) 10:07
>オフ会って 仮面・仮装でもないか?
前提は仮面・仮装(普段着で行くけど)ですね。

>背景を持たない同士って 軽がるとその場を共有するのかな?
私の場合、趣味が共通ですから、重さが無かったです。

>消え去るのではない?わたしは 愛着を持ってしまう方だからいけないのかもね!
愛着を持たない と言う前提があるの?ネット上では・・
ネットの世界は自己完結だと思います。オフ会で新しい人間関係が出来ることもあります。

>ネット空間上のそれは 人を広大な中へ放つ上で 大事な前提なのかもしれない・
きっかけではありますよね。

375 :ぴょんた:2001/07/29(日) 21:25
本日は 仕事でした 明日も行かなくちゃならん このやろうと
体に 鞭打って 頑張っております。  が

オフ会って ここのメンバーが実際に顔合わすこと? あまり現実的では
ないな  若い女性もいて ワイワイやるのならまた話題も違っていいけど

選挙速報やってるけど 自民独走 私の思いとは 逆だね
逆もまた真なりかな  風はいつかはやむし 夏は浜風 冬は山風だ
        さーて 本でも読むか  またねー  

376 :ウサコ:2001/07/29(日) 22:36
若くなくて 悪かったわね!オフ会をしようという話じゃないですよ。
ネット上の異空間での出会いが オフ会などで現実にひき込まれることが どんなことなのか
をウサギ年さんに 聴いてただけ!ネット上では 変幻自在が可能と思っていたのだけど
以外に 実際の自分が出るから 不思議と思って聞いて他のです。

投票率高くないらしい。靖国問題 ・教科書・構造改革 どうなるかなあ?

きもいって わたしのこと?

377 :ウサコ:2001/07/29(日) 22:40
やはり 入れる!わたしのクッキーは 美味しくなかったよう!

378 :ピーターラビット:2001/07/29(日) 23:16
下の方に初投票に行って来たよ!なんて若いのが騒いでたがよく見ると
投票方式の意味すら理解していないのがいる。
自分の同時代を思い起こすと信じられない。学生運動の盛りから終焉
を迎えつつある当時は女や車、芸能などの話題より政治にもっとも
関心を抱いていた。高校3年時アスパック反対(アジア、太平洋協力
機構?だったかな)で伊東まで出かけたことを、同級生と語り合うこ
とが今でもある。東大抗争以来学生運動が終息するとともに教育の
破壊が進んでいるように想われる。私の息子も不在者投票をするでも
なく初めての投票の権利、義務を放棄してしまった。残念です。

379 :ウサコ:2001/07/30(月) 01:43
学生運動の終息とともに 行われたのは 学生の質そのものを変貌させること。
教育のなのもとに 体制に従順な質を育てるシステムを作ったのだと思う。

380 :夢子:2001/07/30(月) 07:07
>>379
学生の質の変貌とは具体的には?
>教育のなのもとに 体制に従順な質を育てるシステムを作った
のだと思う。
 日本のどこに従順な質の学生がいますか?
なんだか頷けないなー。

381 :ウサコ:2001/07/30(月) 13:41
従順というのは 体制に従順ということですが 言葉を変えれば 体制に
都合のいいということです。
書いたことは 常日頃自論としてることですが 具体的にと正されて
具体的には書きこめない自分に歯がゆく そこでチョット調べましたので書きます。
おかげで 私自身の補強になりました。

大学紛争は教育過程の改善・授業料値上げ反対・学生会館や寮の自主管理・
大学の管理過程への参加・学生処分の撤回を求める動きに 安保体制反対や ベトナム戦争反対の政治的運動が加わって
過激化・長期化をしていったのですが 昭和44年頃には 終息へと向かったのです。

紛争が起きたのは 国立系44校・公立系7校・私立29校で当時教育環境のよいとされていた国公立に紛争は 多発したのです
紛争の過程で指摘されたあ問題を解決するため成されたのが 高度教育の多様化と大衆化・開いた教育過程と教育方法の改善がなされたのです。
そこで44年・45年に集中的に施行されたのが 私学補助金緒拡充で私学振興会から日本私学振興財団に変貌して私学への貸し付け業務や補助業務を行って私学助成が』拡充。それと
高等教育の改善に関する基本法ト初等中等教育の改善に関する基本法が作られ
多様化と個人の可能性を重視し 高等教育に関しては 専門学校や 短大』その他あ選択肢を増やすという方策も採られ
たのです。出も特に注目されるのは 生徒指導担当教員が配置され
生徒の人格の尊重・個性の尊重・能力の分散化に留意されたのと同時に
社会的な資質のチェックと社会的に適すと判断される行動を指導するということが始まった。

システムが造られるときは 理想と其れを支える理念によルト思うけれど
そこにはまた 別の目的も内在してるはず.」

44年以降起こったことは 私立が国公立と学生を分担化して教育現場に現れたことと
生徒の管理だったのでは。 国公立に集まっていた質の分散化と
時代の風潮の学歴偏重・私立偏重・管理教育化があいまって 生徒は個人主義化。それは 社会問題にさへ盲目になってしまう個人に弧に
終息してったのでは・・あまり説得力ないかもしれませんが
調べた事実とわたしの自論とをくっつけました。もっと正確なものを
どなたかご教示ください!また 調べてみますが・・




382 :夢子:2001/07/30(月) 17:56
>>システムが造られるときは 理想と其れを支える理念によルト
思うけれどそこにはまた 別の目的も内在してるはず.」
 私のアタマではここから先が解読不可能です。

383 :ウサギ年:2001/07/31(火) 01:03
私の経験と、知りうる知識の範囲では、六十年代後半の学生運動は、学内改革が発端
であったと記憶してます。それはオーガナイザーが意図してつくったのか、私には不明
ですが、自分たちの生活(そのころは、高校生ですから学習環境と言い換えるのが良いかも)
に対して理不尽だと思ったのは確かです。政治運動体(政党他)が端緒を提示し大衆がそれに乗った。
(大衆引き回し主義と○○派は△△派を批判してたのを覚えています。)

当時の諸悪の根元は米帝国主義とそれに追随する日帝=自民党で全部かたづいたんですよね。
でも、それは幻想であった、残ったものは「挫折感」でしかなかった。

圧倒的な権力は大衆運動(学生運動は組合運動を含む大衆を引き込むことが出来ると
思っていたはず)を押さえ込んだ。(過激派の「はねあがり」行動が普通の市民との乖離を
招き、またその乖離が連合赤軍等の焦り(?)を招き、結果悲惨な事件を起こしたと思います。)
(それと同時にマスコミの果たした役割は、今と同様に大きかったと思います。)

とりあえず、以上が私の1970年以前の状況に対する認識です。その後の事については
もう少し考えないと、自分自身も含めてどのように生きてきたか総括できていません。

夢子さんは当時の事、その後の事どのようにお考えですか?

384 :夢子:2001/07/31(火) 06:54
>>383
>当時の諸悪の根元は米帝国主義とそれに追随する日帝=自民党で全部かたづ
いたんですよね。
 そうなんですか。改めて認識させられました。
しかし、我々の年代で未だに60年代後半からの学生運動を語れるあなたがすごい。
過去不燃焼だったんじゃないですか。
私は当時も今もはそれらのことには無関心であります。
ですからこの件に関しては、もうこれ以上はご勘弁願いたいです。

385 :ウサギ年:2001/07/31(火) 22:42
「夢子」さんのコテハン使ってるのは1人? 他のスレの「夢子」さんも含め
よく理解出来ない。(中年の雑談会「夢子」さんって??? なんだよね。)

53年生まれだったら、ノンポリが最大多数でしょうね。もしくはアンチポリ。
拒否反応示す奴多かったもんね。今の学生世代と一緒。というか、体制に反発
しない、従順な世代はそこからはじまったような気がするんですよ。70年安保
ではなしに、70年万博世代。(高校時代だよ)

でも、夢子さんは、今の「小泉」云々に対してはどのように思ってるの?

386 :ぴょんた:2001/07/31(火) 22:59
因幡の白兎さん しばらく書き込みがありませんが どうしてますか?
2ちゃんねるは 着飾ったり 皮をかぶったり 自由だから なんでもあり
                   あまりうまい言い方ではないけど
皆に聞いて貰う事で 自分の場所を探すのも 一つかと 思うのですが?
ここは 他のスレと違って 割と紳士的だと?  どうかな

大衆運動、反戦、は ウサギ年さんに 教えて貰う事にして こちらはマイペース
隣から 子猫を貰いました チャっピー かわいいっすよ
前のネコ 私と一緒に晩酌に焼酎をなめていたんだけど 病気で死んじゃって
子供 5年生と泣いたんですよ  50の私も涙が出てね バカみたいでしょう
屈せざる者たちは パート2 ではなく 「新 屈せざる者たち」でした
                      またねー 

387 :ウサコ:2001/07/31(火) 23:08
53年だと 妹と同じ。学生運動の波は かぶってないかもね。わたしなんか 20歳ごろは
御茶ノ水をブラブラしてて 駿河台下へ向かう道で 明大の立て看板の中をくぐっていましたよ。
日帝とか 角張った独特な文字も知らないのよね きっと!
思いでいちゃうけど 明大の物々しい気配の中 駿河台下へ向かった歩いてたとき
明大の古い校舎から フルートの音が流れてきて 美しかったですよ!

個人的なものは 政治的なんですよ!システムの変化は 個人の生活レベルまでも
変貌させる!だから よりよい システムを目指して 政治的に関心があったほうがいいと思うけど。




小さい不満も 政治が掌握してる!

388 :ウサギ年:2001/08/01(水) 22:29
ディズニー・シーのニュースを見て、昔TVでやっていた、ディズニーランドが蘇って
きました。「おとぎの国」「ぼうけんの国」「みらいの国」「????の国」確か四つに別れて
いたんでしたよね。「ぼうけんの国」を体験させてくれる施設のようです。
いきたいなー。 その前に大阪のUSJも行かねば・・・・。

389 :ぴょんた:2001/08/01(水) 23:19
>小さい不満も 政治が掌握してる! ????
ふーん その後は どうしているんでしょう 今の世の中 皆不満だらけですよ
    
明日は 私の首が飛ぶ そんなこと 政治は掌握してる でしょうね
おとぎの国 冒険の国  3日あとは あの世の国だ
  
  書き込むべきか  本日 荒れている ぴょんたでした ゴメン    

390 :裕子:2001/08/01(水) 23:36
>>388
ロムるつもりがこの話題で思わず踊り出ちゃった。
だってあの懐かしい番組をいつかテレビ探偵団でやって欲しいと
願ってたくらい大好きだったんだ。
確か司会はシャーリーテンプルでなかった?
子供心に綺麗なお姉さんだったことが鮮明に覚えてる。
夢のようにメルヘンが光輝く番組だったわね。

391 :ウサギ年:2001/08/01(水) 23:43
リストラ案が発表されたのですか?
私は月末の払いも無事すんで、とりあえずほっとしたところです。先日付の小切手を
落とす迄は、本当は安心できないんですが・・・・。

ウサコさんの >小さい不満も 政治が掌握してる! は
対極に「政治」を置いているのではないと思いますよ。
「政治」は自らのものであると言われていると私は解釈したのですが・・・・。

「小泉」云々で世の中は変わらないと思います。
一番問題なのは、自らの「政治」決断を放棄もしくはブームで票を投じた人達が多かった
事ではないでしょうか?
「痛み」を痛みと感じる政治家っているのかな? 選択の余地が狭すぎる。

392 :新人うさぎ:2001/08/01(水) 23:48
政治を語るな、宗教を語るな、とは言いませんが、
それにはそれにふさわしい板があるのでは(^^;
せっかく同世代の集う場所を見つけたのに、
今のこの雰囲気では参加する気になれません…。
もっと楽しく雑談がしたひ。

393 :ウサギ年:2001/08/01(水) 23:49
>390さんへ
番組冒頭にウォルト・ディズニーが出て来る番組ですよ。シャリー某って誰?

394 :裕子:2001/08/01(水) 23:55
>>393
おとぎの国を紹介する時にシャーリーテンプルが冒頭に必ず出て
きてたんだけど・・・
今からやがて40ほど前の番組よね?
私の記憶にある番組と違うのかな?

395 :親切なひと:2001/08/01(水) 23:59
>>392
だったら貴女のお探しの夢の館はこちらでは

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nendai&key=995889726&ls=50

396 :名無しさん@1周年:2001/08/02(木) 00:04
↑終わったと言っておいてまたクソスレをリンクする馬鹿夢子
真性キチガイの証明です。

397 :裕子:2001/08/02(木) 00:10
>>396
そんなこと言っても夢子ちゃんは関知せずよ。
なんだかんだ言ってあんたが一番楽しんでるんじゃないの?

398 :名無しさん@1周年:2001/08/02(木) 00:19
ここの生年でもないのに、荒しと同じですね。
住人の人がかわいそうです。

399 :裕子:2001/08/02(木) 00:41
>>392
だから392さんを誘導してあげようとしたんじゃない。
ここだって身分証明書張らない限り正真正銘の生年者だと
言い切れる?

400 :裕子:2001/08/02(木) 00:44
>>398
399は392でなく
>>398の間違いでした。失敬。

401 :名無しさん@1周年:2001/08/02(木) 00:56
本当にバカだね。

その理由=もっと雰囲気の悪いスレのリンク貼って「誘導」だって。
  次に=キリ番は住人の為に譲る謙虚さが全く無し。
極めつけ=その>>400で恥さらし
以上、あなたのバカさ加減は2ちゃんが無くなるまでここに残ります。
こんな事やっていて子供の顔をマトモに見られますか?

402 :名無しさん@1周年:2001/08/02(木) 01:01
>>401
先ほどからロムしてましたが、あなたもしつこくないですか?

403 :新人うさぎ:2001/08/02(木) 01:15
392ですが、なんだかおかしなことに…(^^;
誘導されるまま(笑)あちらのスレも覗いてみましたが、
同じような荒み方してますね。
もちっとのんびりいきませんか?
私自身は生年にも世代にもこだわりはないです。
たまたま「あ、26年スレがある」と思って覗いただけなので。
おとなの語らいができればいいなと思ってますけど。

404 :ウサコ:2001/08/02(木) 01:20
シャーリー・テンプルもディズニーも でてきた記憶あり。別々の番組かは 忘れた。
ぴょんたさん 小さい不満も政治が掌握は 政治によって人の感情的な部分まで
形づいていく ・システム(器〕が変われば 生き方までも変わり 感情レベルの変貌までもあるということ・・
現実の痛みはどうするのかということが 目前の大問題。甘いこと言ってるんじゃないということでしょうか?
うちも自営業、何時波をかぶってもおかしくない・・・
わたしの仕事も 売上が落ちている。甘くはない状況が続いてる。
でも 理想を掲げてもいいじゃない?!
わたしのPC 完全に治癒。PC自体の問題だったのかな?
アドバイスありがとう!

405 :裕子:2001/08/02(木) 01:30
>>403
今夜は世代の違う暴れ者が乱入したの。あまり気にしないでください。
落ち着いた頃むこうへも遊びに来て下さいね。
>>404
シャーリーテンプルを覚えていたので嬉しいです。
これですっきり眠れます。

406 :ウサギ年:2001/08/02(木) 01:31
押さえて、押さえて。 けんかはやめようよ。

新人うさぎさん
同い年だから話せる政治の話ってないですか?私たちの世代って貴重な政治体験して
いると思うんですが。全部が全部とは言いませんが・・・。それに政治論議している訳
でもないですし。
新人うさぎさんも新しい話題出して下さいよ。興味があればコテハンさんも含め皆
さんがレスして盛り上がるかもしれませんよ。

裕子さんも夢子さんも和歌子さんもどうぞどうぞ。共通の話題があれば年の差なんて
気にしませんよ。但し楽しくね。名無しさん@1周年さんもどうぞいらして下さい。

407 :ウサコ:2001/08/02(木) 20:41
シャーリー・テンプル だけど・・母の世代の憧れの少女だったらしいですよ。
母とその番組を見てたとき ポツリといってたのを思い出しました。
”テンプルちゃんの 来てるようなドレスが着たかった 小さいころ親のねだった”って!

ビーバーちゃんという番組 覚えていない?大好きだったのだけど・・

408 :ウサギ年:2001/08/02(木) 20:49
シャーリー・テンプル 思い出せないというか記憶の範囲外。

ビーバーは人形なら知ってる(姉が持ってた。ドレスもいっぱいあります。
ひょっとしたら「お宝」かも・・・?)

409 :裕子:2001/08/02(木) 20:55
>>407
>シャーリー・テンプル だけど・・母の世代の憧れの少女だった
らしいですよ。
母とその番組を見てたとき ポツリといってたのを思い出しました
 なんですと、私とまったく一緒です。
この話題はたまんないな〜。
あの番組きぼ〜んだね。
ビーバーちゃんは見てなかったな。
ところでそろそろ氷点が始まる時間なのでしばし休憩します。
初代新玉美千代、内藤洋子に比べれば月とすっぽん番組です
が、男優でまだ救われます。
逝ってきます。

410 :ウサコ:2001/08/02(木) 21:49
ビーバー人形のドレスは きっとわたしより詳しいわね!それはお宝!TVに出て!
あまり買ってもらえなかったというか 子供時代におもちゃを買った記憶がない。
只一度いったおもちゃやで上の棚に置かれてるおままごと用の紅茶セットが
うらやましくてたまらなかった!今でも お茶セットを見ると心がうずく。
あとはクリスマスに朝枕もとにあった 乳母車に乗った人形。乳母車がうれしかった
貝とか葉っぱで遊んだ世代。原っぱというのもあったし・・草を結んでみたり・・
オシロイバナを顔に塗り 朝顔のジュース アオキのお浸し ・・
”・・ちゃん 遊ぼ!”っていわなかった?!庭に入ってきて・・

以後は 男の子に混じって野球少女になったけど・・

ドラマはあまり見ないので 氷点やってるとは・・暗いよね?
何故今なのかなあ?

ノムさん 続投!よかった!

411 :ウサコ:2001/08/02(木) 21:52
リロードをクリックすると入るのは 何故?

412 :裕子:2001/08/02(木) 22:01
>>410
氷点確かに暗いけど、当時は大ヒット中の大ヒット番組。
あれから内藤洋子、2代目島田陽子が一躍大スターになったんだ
ものね。
子供の頃は陽子の目腺でしか見れなかったけれど、大人になって
今の番組見ると複雑な大人の感情が読めてくるもんだな。
でも浅野はどうにかならないかな?

413 :J-HAWK:2001/08/02(木) 22:13
突然のレスで申し訳ありません。
不快に感じた方は読み飛ばしてください。

実は僕は30代のアダルト小説家を目指して頑張っています。
某出版社に投稿して50代・60代向けで企画書が通れば描かせてもらえるところまでこぎ着けました。
しかし、やはり年代差のせいでしょうか、出す企画、出す企画がボツになってしまいます。

そこで、実際の50・60代の方に、どんなものがいいのかをご助言いただき、
編集さんをうならせる企画を立ててみたいと思います。
結構甘い考えかもしれませんが、
2ちゃんねるの皆さん、ぜひお力を貸してください。

ここは、アダルト向けではありませんので、アダルト版にスレッドをたてました。

50代〜限定。あなたの欲望聞かせてくだい
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hneta&key=../kako/995/995212264

ぜひともお願いします。

<なお同内容を別スレッドにもポストしています。お許し下さい>

414 :名無しさん@1周年:2001/08/02(木) 22:19
だれか413の
ブラクラチェクしてみて!

415 :名無しさん@1周年:2001/08/02(木) 23:36
この時間セクースしてるんだーーーーーーーーーーーーーーー

416 :裕子:2001/08/03(金) 21:02
シャーリーテンプルちゃんの画像など・・・。 あっちこっちのサイトから、
集めてきた画像です。 どこから、落としてきたのか、わからなくなった物も
あります。 
http://www2s.biglobe.ne.jp/~yoshi-fj/GAZO.HTM
上記はすべてコピペです。
大人になった彼女のがあったら、どなたか貼り付けてください。

417 :ウサコ:2001/08/03(金) 21:30
裕子さん』ありがとう! 母が 憧れたドレス。あらためて感動!
78歳の母が 時間を超えて 愛しい女のこの姿になって・・
母の 母の時代の 父の時代でもあるけど そこに 思いを馳せるよね! 

418 :裕子:2001/08/04(土) 11:55
母が憧れた俳優さんたちで私が知っているのは、上原ケン、木村功、
佐田啓二、岸恵子・・・なかでも木村功は母の大のおきにでした。
ところで繰り返しTVで放送されるのが愛染かつらですね。
佐田啓二と岸恵子のゴールデンコンビは絶品でした。
高校の時に初めて観て、なんて品のある美男美女かと思いました。
当時真知子巻きが大流行したと母に聞かされました。
しかし自分が大分大人になってから再び観る機会があり、改めて拝見したん
ですが、なぜか岸恵子の上目使いが媚を売ってるように思えてならないんです。
それだけ自分もいやらしくなったのかもしれません。
ひとつの作品でも世代によって見方は変わるものですね。
でもシャーリー・テンプルのおとぎの国だけは今みても少女の気持ちのまま
でいられるような気がします。

419 :裕子:2001/08/04(土) 13:09
この年代の人はだっこちゃん人形とフラフープが懐かしいん
じゃありませんか?
フラフープは腸ねん転になるからと突然販売停止と使用禁止令が
出たんですよね。
家は流行に鈍感だったせいか近所の子が全員持ってるようになって
も親はなかなか腰を上げてくれず、何処行っても品切れ状態になっ
てからやっとその気になってくれました。おかげで、近所のガキ
どもが飽きてだれも家から持ち出さなくなった頃ようやくマイ
だっこちゃんをもてるようになりました。
今から思えばなんであんな黒人空気人形が流行ったんでしょうね。

420 :裕子:2001/08/04(土) 14:12
大人のシャーリーをひとつみつけてきました。
但し、写真画ではありません。でも実際はもっと美人でチャーミング
だったはずです。
君去りし後
... 監 督 ジョン・クロムウェル 音 楽 マックス・スタイナー 出演者 クローデット・コルベール      ジェニファー・ジョーンズ      ジョセフ・コットン      シャーリー・テンプル. ...
http://www1.harenet.ne.jp/~sato2000/movie/moviepamphlet/sinceyouwentaway.html

421 :ウサコ:2001/08/04(土) 22:36
フラフープとダッコちゃんは 大ヒット商品でしたね!生活が豊かになっていく過程で
物欲の最初の兆候の様でしたね!あのときは 素朴に欲しいと思い 手に入れたけど
其れ以後は 商品に ステイタスが付着して 付加価値ばかりがクローズアップしていったのかなあ!

画像は ありがとう!どの出演者の名前も聞いたことあるようなないような。
シャーリーは おとぎの国の案内だったの?

父も 母も 俳優女優の話・はやった歌謡曲・映画の話などよくしてくれましたので 頭には入っている.言葉としての記憶はあるけど
影響は受けてないかな!新しい時代の波にどっぷりという感じです。流行に敏感じゃないというより
何か確固とした信念みたいなものヲ持っていらっしゃったのじゃないですか?ご両親は!
職業的なものとか家族観を持っているとか?・・

422 :底値さん:2001/08/04(土) 22:43

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423 :裕子:2001/08/04(土) 23:11
>>421
シャーリーはおとぎの国の案内人だと記憶してるんですが・・・
番組の冒頭に現われてたはずですが。
とっても綺麗なお姉さんだったのでよく覚えているんですが。

424 :名無しさん@1周年:2001/08/05(日) 17:26
ピーターラビットさんへ

このスレにはいつ来てくれるんですか?
みんなお帰りをお待ちしてますよ。

425 :名無しさん@1周年:2001/08/05(日) 22:02
夢子(裕子)さん、あそこ荒らすのやめなさい。
IP抜きました。

426 :ピーターラビット:2001/08/05(日) 23:49
ご無沙汰でした。私が出ることにより何となく雰囲気が気まずくなっている
ようでしたのでしばらく遠慮していました。
シャーリーテンプルなんて懐かしい話題が出ていましたので書いてみました。
でも残念ながらシャーリテンプルについては題名だけははっきりと憶えてい
ましたが内容については全く記憶になく話題に参加できません。
ぼちぼち(マターリ、マターリ)と出てきます。
本日は帰ります。おやすみなさい

427 :夢子:2001/08/06(月) 07:13
>>425
いい加減にしてくれない。
悪いけどあんな低次元と一緒にしないでくれる。
あんまりばかばかしいから報知してたら、とうとう正体を現したわね。
私にいったいなんの恨みがあるのかしらないけど人に練れ衣を着さすの
だけはやめてね。

428 :名無しさん@1周年:2001/08/06(月) 12:26
報知→放置
練れ衣→濡れ衣
……誰が低次元だって?(笑)

429 :夢子:2001/08/06(月) 12:45
>>428
どこにでもいるのよね、貴女みたいに人の揚げ足とって喜んだり、人と
争うことだけを生きがいにしてる人が。
まともな会話が出来ないので失礼します。
こんどは新しい獲物を見つけてください。
私は常板で趣味の合う人とだけの会話に専念します。
そこだったら年齢に開きはあるけど、こんな暇じゃないしね。

430 :425:2001/08/06(月) 17:02
428は誰か知らないけど「報知」は「ガイシュツ」と同じく2ch特有の
使い方だからOKなんです。
しかし、夏休みでもあるし子供達が間違って覚えたらいけないので夢子さんの
「練れ衣」はマズイでしょう。どんな変換しているんだ!?

まっ、住人が(やむなく)了解しても生年スレでない所にいるのはちょっとね、
夢子さんがマターリ参加できる所はあるでしょうに?
○○代集合とか△△&シ■バーちゃんねらー等ね。
前者が内容の濃さと起伏があってあなたに向いているような。

431 :ピーターラビット:2001/08/06(月) 17:35
鳥取の白兎海岸に鮫登場。ウサギさん達気をつけましょう。丸裸にされて
しまいます。鮫も日本の伝説なんか勉強しているのかな。よりによって因幡の
白兎海岸なんて。今の子供達より物知りかな。

432 :ウサコ:2001/08/06(月) 17:59
大国主の命は スセリ姫と愛の生活に入ってますので ウサギさんたちは』
自己管理の日々。海は 見てるだけにして 鮫の回遊も壮観!
自生の蒲の草叢は 静かで 心地よい!蒲は 薬だったんだし きっと いまでは
ハーブっていうのかも・・

433 :飛び入りうさ:2001/08/06(月) 22:47
なつかし〜(^^;<因幡の白兎
私の卒論、コレでした。スサノオとオオクニヌシ。
もう完膚無きまでに忘れましたけど。

434 :ウサギ年:2001/08/07(火) 00:38
ニュースで空撮していた撞木鮫、迫力ありましたね。海水の透明度も印象に残りました。
でも、20頭と確認するぐらいなら、射殺するとか方法がありそうな気もします。
そこまで極端にしなくても、遊泳区域を網で囲うとか遊泳禁止以外の施策を行政は
とれないんでしょうかね?海水浴客も海の家の業者も気の毒でしょうがない。
動物愛護団体の声が気になるのでしょうかね。

435 :ピーターラビット:2001/08/07(火) 16:54
日本では鮫に対する備えができていないのでしょう。
アメリカやオーストラリアなどではコーストガードなどがスタンガンのような
電気銃や火薬弾などで退治や威嚇していますね。最近日本も海水温の上昇とともに
時々鮫騒動や被害が報告されているので準備しておいた方が良いのにね。
ハンマーヘッドシャークとはぴったりの名前ですね。子供の頃海釣りでキスや
ボラなどに混じって外道でフグや鮫の小さいのが釣れて困りました。引き味は
良いのですが針を外すのに苦労したことを思い出しました。

436 :ウサコ:2001/08/07(火) 22:02
白兎海岸の鮫の話は 何かの隠喩かと勘違い.鮫よりも 美しい海に 驚き!
撞木鮫は 攻撃すると 反撃してくるって聞いてるけど 愉快な形態に似合わず
気は荒いらしいですね.軽井沢の熊は 芥子攻撃に会い 一目散で山に帰った様だし
異種間遭遇は やはり大事件・・

437 :ピーターラビット:2001/08/07(火) 22:18
日本海の海はきれいですね。
私も今から30数年前隠岐島に行きましたが船の上から
ウニやサザエ、アワビなどが見え、素潜りで取って陸に上
がり焼いて食べた味が忘れられません。

438 :飛び入りうさ:2001/08/07(火) 23:31
私、日本海育ちです。
白兎海岸、わりと近かったりして。
日本海と太平洋って、海の色が違うんですよね。
初めて太平洋を見たときは「何これ…海?」って
思いましたっけ(^^;
いつのまにか太平洋暮らしの方が長くなって、
今じゃめったに日本海を見ることもありませんが。

439 :ピーターラビット:2001/08/07(火) 23:44
でも、冬の日本海は独特の景色ですね。波の花ができたり暗い色に
なったり。といっても私は太平洋育ちですからあまり冬の日本海は
知りませんが。冬の能登半島や若狭湾ぐらいしか見たことありません。
温暖な波の静かな太平洋を見慣れているせいか、荒れ狂う日本海の
景色は台風か、荒らしが来ているのかと思ってしまいます。

440 :ピーターラビット:2001/08/07(火) 23:52
何かこの年代板もいろいろなところで火花が散ってますね。
お互いいやな気持ちになるような事して自分の気分がはれる
のでしょうかね?私には解りません。
荒らしは虫、蒸し、64、夢死、無私、無視します。
おやすみなさい

441 :飛び入りうさ:2001/08/07(火) 23:57
冬の日本海、特に夜の岩場は壮観(?)です。
暗い海の白い波頭を見てると、引き込まれそうな気分に…。
決して一人では行かないでください(笑

442 :名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 00:23
異性に興味のあるかた是非ここへ
http://www.skipup.com/~niwatori/

443 :ウサコ:2001/08/08(水) 00:55
白兎海岸の海の色は 私の知っている日本海とは違っていました。新潟の弥彦
近辺の海は暗く 怖かった印象があるので 白兎海岸の色は マリンブルーじゃありませんか?

九十九里浜の海は 広漠として 寄せてくる荒い波は 連れ去っていくための来るような波。
あの海岸線をずっと歩くと 立ったひとりで投げ出されてる自分を感じますよ。
大原 御宿 勝浦 鴨川 鵜原 と外房の海の表情は変化していきます。
江ノ島の西側 岩場に寄せる並みの向こうに 烏帽子岩が・・明るい海の風景。
江ノ島への橋の両側 東浜・西浜は ウィンドサーフィンの海。稲村ガ崎へそして三浦半島へ
人と海が とっても接近している。

444 :ピーターラビット:2001/08/08(水) 14:40
君の名は
寄せては返す
さざ波の
白き波間に
忘れ去りなん

私の大昔。失恋の句(一部ど忘れ)

445 :ウサギ年:2001/08/08(水) 20:22
皆さん、語れる「海」をお持ちなんですね。
大阪湾それも大阪港では・・・・・。 (夕日はそれなりに、感激!!)

ピーターラビットさんはそれプラス 歌 までも・・・。
(海に向かって 「バカヤロー!」と叫ばはったんですか?)

446 :名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 20:29
あなたたちって何で電車とかでふんぞり返ってるんですか?
茶パツのガキよりマナー悪いですよね。

447 :名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 20:39
ちんこまんこに白髪生えてるんですか?

448 :ピーターラビット:2001/08/08(水) 22:04
ウサギ年さん、私は海に向かって「バカヤロー」はないです。
でも以前にもここに書きましたが山に向かってはあります。
キャンプなどの時、山また山に向かって「バカヤロー」は
あちこちにこだまして気持ちいいです。

449 :名無しさん@1周年 :2001/08/08(水) 22:10
>446さんヘ
多分、このスレの常連さん、通勤とか日常的に電車乗ってないと思うよ。
電車乗っても指定席とかグリーン車とか・・・・。
>447さんへ
君も50歳になったら生えてくるから。

450 :権ベイ:2001/08/08(水) 22:25
頭は禿だから白くなる心配なし。
下はまだ無し。最近点検してないけど。
鼻毛は1〜2本見える

451 :名無しさん@1周年 :2001/08/08(水) 22:28
下の白髪、抜いてます。
おもしろくて、抜き始めたら止まんない〜。

452 :ウサギ年:2001/08/08(水) 22:31
「青春とはなんだ」?でしたかね、夏木ようすけ(?)。
竜雷太もやってましたよね。海の側の高校が舞台の青春ドラマ。
「俺は男だ」も森田健作が海に向かって叫んでいましたね。

453 :名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 22:32
>>449さんへ
確かに。昔の精神病院の患者って雰囲気がしますもんね。
指定席・グリーン車っていうのも頷けます。
でも手錠は・・・無いですよね。両サイドは屈強な看護人
がいるんですもんね。

454 :名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 23:04
>>453さんはそのようにして今の病院に入院されたのですか。
経験者ではのご意見ですね。

455 :名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 23:08
>453
あんたなんで精神病院にそんなに詳しいの?
お世話になったことあるの?

456 :ピーターラビット:2001/08/08(水) 23:11
ウサギ年さん。私はあまり臭い青春物は肌に合わず、ほとんど見て
いません。アニメもです。でも「巨人の星」「あしたのジョー」だけ
は見ていました。でも所々見たことがありますから登場人物は
よく憶えています。森田健作は下手すぎてだめでした。
それが今では国政を担う先生ですから??????

457 :ピーターラビット:2001/08/08(水) 23:22
昔のテレビ番組の話題が時々出ましたが音楽の話題はあまり出ませんね。
私は50年代や60年代、70年代中盤ぐらいまでの洋楽が大好きで
今でも車のCDにはそのころの物を12枚連装し、毎日通勤の合間に
聞いています。
ポールアンカ、ニールセダカ、ブレンダリー、パットブーン、等々。
ムードミュージック、なども好きです。その当時のSPやLPも
有りますがCDになってからはプレイヤーも動かしてないので
だめでしょう。

458 :名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 23:28
>>457
私はナナ・ムスクリーの歌声が大好きです。

459 :ピーターラビット:2001/08/08(水) 23:34
こんな話題を話していれば名無しさん達もカリカリすることもないで
しょう。
ただし、私は文学にはめっぽう弱いので話題に参加できませんから
くだけた話にして下さい。知性と教養なんてもってのほかです。
私の範疇ではありません。
でも知識、知恵、常識問題ならかまいません。
肩が凝る、頭の痛くなるような会話はいやですから。
名無しさんが出ていますので今日は帰ります。

460 :ピーターラビット:2001/08/08(水) 23:35
ア、話の分かる人がいてくれましたね。

461 :ウサギ年:2001/08/08(水) 23:42
音楽の話題 >>111 からフォークソングで少し盛り上がったんですが。
洋盤ではなんですかね。ミッチ・ミラー合唱団 覚えてます?日曜の昼NHKでやってたの?
中三の時に 何たら何たらとティファナブラス (アメリアッチ)のコンサート行った記憶が
有ります。夏はベンチャーズのテケテケテケ(パイプラインって曲でしたよね)が強く記憶に
残っています。

462 :名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 23:48
>>459
話題の主導権はこの生年の知性と教養ある住人の方々と思いますが・・・

あなたもある意味での荒し・・・

463 :名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 23:56
>>462
どこでも荒らし廻ってるのは君かい?
きっと更年期障害で閉経していらいらしてるんだね。
なんなら僕の注射打ってあげようかい。

464 :名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 23:59
クスクス

465 :ウサコ:2001/08/09(木) 00:00

ブレンダ・リーのジャンバライヤよく聞きました。アン・マレーは聴きましたか?
ジャニス・イアンが好き!70年代だったら PPM ? サイモントガーファンクル?
それともシカゴ?Bee Zees ?60年代 ラジオから録音したテープがあったのだけど・・
どんなの聴いてました?Bee Zeesの you win again すきだった。

466 :ウサコ:2001/08/09(木) 00:06
私にとってはGSの時代だったな。
花の首飾りは揚水がリバイバルしてるけどタイガースの加橋かつみ
に限るわ。

467 :名無しさん@1周年:2001/08/09(木) 00:07
荒らし=更年期障害=閉経か・・・
素晴らしい連想ですね。そんなあなたの注射はきっと
麻酔ですか。新聞沙汰にならない様に。

468 :名無しさん@1周年:2001/08/09(木) 00:13
生理も無いオバ厨が何逆切れしてんだよ

469 :ウサコうさこ :2001/08/09(木) 01:04
ウサギ年さん ぴょんたさんは どうしてるかなあ?

466さん! ウサコを名のって どうするの?加橋かつみは趣味じゃないの!
タイガースもあんまり・・陽水は 能古島の片思いが好き ジェラシーもいいけど・・

470 :ウサギ年:2001/08/09(木) 01:14
ぴょんたさん 気にはなってたんですが。8/4のサッカー見に行ったのかな?
家庭サービスで忙しいのかも。最後のレスが荒れてたから心配です。

471 :名無しさん@1周年:2001/08/09(木) 01:34
>>468
学生さんですか?居てもつまらないのではないでしょうか?

472 :名無しさん@1周年:2001/08/09(木) 20:27
ビートルズが来たのって、中学の時でしたっけ?
記憶が曖昧……。

473 :ピーターラビット:2001/08/09(木) 21:41
ビートルズの来日は1966年6月29日です。

474 :名無しさん@1周年:2001/08/09(木) 21:57
>>473
ありがとう。
やはり中3ですね。
東京オリンピックの翌年ってことかな?

475 :ピーターラビット:2001/08/09(木) 22:05
東京オリンピックは1964(昭和39年)10/10です

476 :名無しさん@1周年:2001/08/09(木) 22:18
すみません…(^^;(^^; ピーターラビットさん。
自分で検索しなきゃダメですよね(^^;

当時、ショランダー(水泳)に夢中でした。
学校から走って帰ってテレビにかじりついてましたよ。

477 :ピーターラビット:2001/08/09(木) 22:22
ドン・ショランダーですか?スイマーの

478 :名無しさん@1周年:2001/08/09(木) 22:24
そうですそうです。アメリカの。
かっこよかったでしょ?
当時の中3コース(学研だっけ)で特集もしてた記憶が…。

479 :18才の芸能人:2001/08/09(木) 22:24
__
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rtuyiuiu

480 :ピーターラビット:2001/08/09(木) 22:28
私はあまり男性には興味なかったですね。

481 :名無しさん@1周年:2001/08/09(木) 22:34
そりゃそうか。
じゃ、ドン・フレーザー(合ってる? 水の女王)
とか、チャスラフスカかしらん。
…年上過ぎかな。
私はあと、重量挙げのジャボチンスキーってのも
名前がおもしろくて覚えてます。

482 :底値さん:2001/08/09(木) 22:47

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483 :ピーターラビット:2001/08/09(木) 23:18
ドン・フレーザー。ベラ・チャフラフスカ。良いですね
ジャボチンスキー、巨漢よく憶えていますね。
私はすぐに名前が出てきません。出されれば思い出しますが。

484 :名無しさん@1周年:2001/08/09(木) 23:24
ピーターさん
 君の名は
 寄せては返す
 さざ波の
 白き波間に
 忘れ去りなん
いいですねー。心が和みます。

485 :ピーターラビット:2001/08/09(木) 23:27
私には良くない!!失恋でしたから。
思い出したくない。

486 :名無しさん@1周年:2001/08/09(木) 23:28
↑盗作だけどね

487 :名無しさん@1周年:2001/08/09(木) 23:30
でも歌としてはかなり美しくまとまってます。

488 :ピーターラビット:2001/08/09(木) 23:31
明日は河口湖の方まで遠出です。今日は早めに帰ります。
おやすみなさい

489 :名無しさん@1周年:2001/08/09(木) 23:32
>>486
またあんたかよ。裕子を煽るのを止めたと思ったら今度は・・・

490 :名無しさん@1周年:2001/08/09(木) 23:35
おやすみなさい。

491 :名無しさん@1周年:2001/08/10(金) 00:40
同世代の女性の方に質問。
美容面、どんなところに気をつかってますか?
そろそろ微妙な年代ですから、
かなり健康面ともリンクしてると思いますが。
ちなみに私は、皮膚科型スキンケア、20日ごとのヘアカラー、
週1のプラセンタ注射、月1のボディエステ。
若かった頃と違って、体の維持にお金も時間もかかります…。

492 :ウサコうさこ:2001/08/10(金) 09:17
大変ね!わたしは やわらかいタオルを優しく当てるだけ。だって ここは因幡!
因幡の白兎には やさしい蒲があるもの! 大国主命とスセリ姫の夢の時間に 因幡の風は
気持ちよくふいているのよ!

493 :名無しさん@1周年:2001/08/10(金) 10:55
夢の世界に生きるのも、それはそれで素敵ですよね。
私はもっとポジティブにアクティブに「今」を生きたい。
そのために心身両面のケアが不可欠な年齢になったな〜
と思ってます。
んじゃ今日もがんばってお仕事行ってきます(^^

494 :ウサギ年:2001/08/10(金) 18:58
体力的に機能が低下しているのか、それを支える精神力が低下してしているのか
微妙な年です。(2日後の筋肉痛は年寄りの証拠らしいですが・・。)気の抜き方の
要領を知っている分には現場での体力勝負では若い人には負けません。(ひょっとしたら
若い人が私たちの年代を甘やかしてくれてるのかも・・・?)

495 :名無しさん@1周年:2001/08/10(金) 21:43
ここ一番、という土壇場の体力はまだまだありますね。
徹夜も平気でできるし。
でも、徹夜後の回復に時間がかかる。
瞬発力より持続力がなくなったのか…。

496 :名無しさん@1周年:2001/08/10(金) 21:48
新刊
http://exotic.adults-house.com/gs7mb2/love2/index.html

497 :ウサコ:2001/08/10(金) 22:11
体力 気力ともに衰えを自覚したことはない。まだ 新規入力の容量まで残されている。
只一つ 裏切りの様にやってきたのが 老眼と言う現実。
近くを見るときは メガネをはずす。近視眼は いそがしいです。

498 :ウサギ年:2001/08/10(金) 22:55
文字のサイズ、最小、小、中、大、最大 どれを使ってますか?
私 「大」です。元々近視なので小さいのは苦にならないはずだったですが PCの画面が
読みづらくなって、「大」にして あーぁ、歳とったと実感してます。

499 :ウサコ:2001/08/11(土) 01:37
PCに疎く 文字サイズ操作したことないのです。まったくなにもしていないと言うことで答えになります?
電車で立っていて文庫本が読めなくなっています。メガネチェーンをつけて メガネをはずせば近くは苦もなく でも遠くが・・
仕事で値札の数字が読みづらいとき 何故?と自分に問いただしますね!抵抗できないこととして 目の次には 何が起こるのでしょう?
意思でどうにかなることなら 維持・増強のために励むけど・・
せっかく流行のメガネなのにと・・あてもなき怒り!

500 :ぴょんた:2001/08/12(日) 23:11
久しぶりです 昨日から連休に入りました。うさぎ年さん心配かけましたが
 一応首はつながっています。私は文章理解に難があるようですわ!!

パソコンの文字サイズ調べたら私も 大でした めがね仕事用と運転用 使って
いますが 不便ですね〜 最近遠近でなく 中近めがねがあると聞きましたが
どんなでしょう

8月4日は オールスターサッカー見に行きましたよ トヨタスタジアム
きれいで 通路も広くて 子供連れても 安心です。ただ車で3時間かかりました
一般道走っていったので 疲れました。10月には ストイコビッチの
引退試合 懲りずにまた行くけど 今日から8連休なので   またね〜

501 :ウサコ:2001/08/13(月) 00:24
ぴょんたさん 元気でよかった!

502 :ピーターラビット:2001/08/14(火) 22:23
ぴょんたさん。中近両用めがね良いみたいですよ。私も1度知り合いのメガネ屋
さんで検眼してもらったんですが、その時の中近両用では階段などの上り下りにも
差し支えなかったです。でも買わなっかたですが。今は老専用のメガネを必要な
時にだけかけています。

503 :ピーターラビット:2001/08/14(火) 23:37
帰ります。おやすみー

504 :名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 23:40
今日も静かな一日でした。よかった、よかった

505 :名無しさん@1周年:2001/08/15(水) 00:34
おじさんたちいつまでいきてるの?いったいいつまでぼくらにぶらさがるつもりなの?ほけん・ねんきん、なんでこんなにひどいの?にほんのきょういくをだめにしたのはおじさんたちのせだいだよね。なんでこんなにゆめがないの?ちゃぱつのおにいちゃんちゅういしないでもっとひどいことするの?おじさんたちのおとおさんおかあさんはりっぱだったんでしょ?なんでそんなにだらしないの?

506 :名無しさん@1周年:2001/08/15(水) 00:37
たいしょううまれっておじさんたちみたいだったんだよね。へいわぼけっていうの?はんせいしてよ。みんなでおかねだしあってえとろふにいじゅうしてよ。ちょうこうそうのまんしょんでもたてて。ぼくらはげんかい。さっさとにほんからでていって。

507 :名無しさん@1周年:2001/08/15(水) 00:39
おじさんたちのおとうさんからもらったちしき・ざいさんはちゃんとひきついでね。

508 :名無しさん@1周年:2001/08/15(水) 03:43
スレ立てました。

<40代50代以上団塊世代板>作って下さい!
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=997809901

509 :名無しさん@1周年:2001/08/15(水) 21:25
505 506
君たちは、人のことしか言えないね。
自分たちはどうしようとかの意見ないの? 淋しいね。
相手にしてほしいの?
507
そのとうりだね。

510 :山兎 ◆gPJg8ibk:2001/08/16(木) 01:08
>>508
そこから辿って来ました。
こんなスレが有るのを全く知らなかった2ちゃん歴1年4ヶ月の
四緑木星です。
過去レスもまだ読んでおらず、失礼とは思いますが初カキコさせていただきます。
よろしくお願いします。(感涙!>All

511 :ウサコ:2001/08/19(日) 07:01
夏休み みなさんたっぷりですか?
こちらは 販売業!それも新米!働いておりました.2日間の休みは 実家へ行きましたが・・
脳梗塞の失語症のため料理の手順を あまり覚えていない母のために 料理を・・
そして懐かしい町を 自転車で走り回ってきました。小学校.中学校と道はあの当時のまま.創立4年だった中学校は
古いたたずまいに・・区画が変っていないので 町は当時の姿をとどめ誰か呼んでくれるような・・・
紅茶の専門店があったので ダージリンのセカンドフラッシュを買い 両親としみじみ味わいました。

512 :ウサコ:2001/08/19(日) 22:02
今酔っています!もっと 酔いたい!境界まで酔いたい!
明日のために の言葉が あるんだなあ!

513 :底値さん:2001/08/19(日) 22:05

今晩のおかずに
かわいい素人娘の無修正ビデオが50本以上毎週更新

http://www.xxx81.com/jp

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無修正、無修正、無修正、無修正

514 :名無しさん@1周年:2001/08/19(日) 22:36
>>512
そんな貴女のために特別招待席をご用意してます。
さあ、「桃子の部屋」へどうぞ!

515 :名無しさん@1周年:2001/08/20(月) 14:47
>>509
ざいさんのいっさいをこっこにきふして、かそかがすすむのうそんちたいへ、きょうせいいじゅう。

516 :2才年下です〜:2001/08/20(月) 17:53
>>514
こらこら、裕子さん
宣伝はやめとき〜 桃ちゃんはそういうの好きくないよっ。
住人のみなさん、1953生まれは元気ありすぎて申し訳ないです。
(何で僕が謝らなければならんのだ〜)
大目にみてあげて下さい、お邪魔しました。

517 :名無しさん@1周年:2001/08/20(月) 23:46
ぐだぐだやってないではやくいじゅうしようよ。じゃまなんだよね。

518 :名無しさん@1周年:2001/08/21(火) 02:28
何が『やめとき〜』だよ。気恥ずかしい。バカじゃねえ。お前。とっとと死ねよ。

519 :名無しさん@1周年:2001/08/21(火) 23:13
川が氾濫しそうです。皆さんのお宅の周りは大丈夫ですか。

520 :名無しさん@1周年:2001/08/22(水) 08:43
>>518
怒り過ぎっ! そんなに怒ると情緒が濁って悪相になるよ。
だから怒るのはやめとき〜♪

521 :名無しさん@1周年:2001/08/22(水) 08:53
>>520ここでかまってないで、去るのやめとき〜。

522 :login:fusiansan.2ch.net:2001/08/22(水) 12:05
2chIPShowUSR

523 :ウサギ年:2001/08/22(水) 19:41
皆さん盆の行事はされてますか? 東京と大阪では日そのものから違うから
習慣もだいぶちがうでしょうね。ご先祖様も新暦・旧暦・月遅れと、どの日に
帰ればよいのか迷ってはるやろなぁと思います。現世は月遅れ=盆休み=夏休み
なんですのにねぇ。
幸いにも私の場合は両親が健在なので我が家のご先祖様は親任せなのですが・・・。

その盆休みも終り、甲子園も終り(近江高校を応援してたのですが・・・)。
季節は夏から秋へと移っていきます。

なぜ、こうも早く時が経つのでしょうね?
日常の繰り返しもしくはその日暮しの生活が・・・、とは思うのですが。

524 :ウサコ:2001/08/23(木) 01:01
台風如何でした?近くを流れる川の流れを見に行き 一応の激流でした。
ただ報道だとすごい台風がという緊迫感がありましたが それほどでもなく ずれがありますね。

不敬ながら お盆はなにも・・四国のでの父と 長野のでの母と文化のはざまみたいなところで
育ったせいか 係累との関係が薄く 記憶の中の 両祖父母を 偲ぶぐらいです。

確かに時間の経過の中に投げ出されている。
朝日日曜版の記事 自分が生まれ変わる旅 野村證券の創始者の旅 読みました?
生まれ変わる! 時間の蒔き直しって あるかしらね?!

525 :名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 07:47
もはや生き直すのは面倒だけど、体だけなら20年ばかり
戻りたいものだ・・・。
ココロは戻ってるなぁ。最近とみに・・・。

526 :名無しさん@1周年:2001/08/25(土) 00:49
戻んじゃねぇよ。そのまま進んで早く死ねよ。

527 :ウサギ年:01/08/28 04:00 ID:lrt.tjL2
結局、2ちゃんねるはどうなるのでしょうね?
関係スレいろいろ読んでるのですが、良く解らないですね。
突然閉鎖はいやですね。
何処か引っ越し先探しますか?

528 :ウサコ:01/08/28 06:12 ID:IwIsA8pU
おはよう!横浜は昨日すごい土砂降りでした。季節が 変っていくのを感じます。
何か ありました ここも?
ぴょんたさんも お元気?

529 :ウサギ年:01/08/28 08:44 ID:.xk4UrqE
ここだけではなく、2ちゃんねる全体が危機的状況にあるらしいのですが。
此処を参照して下さい。
http://home.att.ne.jp/wind/monsta/ga/2ch_kiki.htm

530 :梅屋敷:01/08/28 12:55 ID:xPUuiSY6
今日はじめて,読ませていただきました。同年ならではの話しに,私も参加したくなりましたが、

もう なくなってしまうのですか?

531 :ウサギ年:01/08/28 18:44 ID:RRoaNKk.
梅屋敷さん いらっしゃい!!
どうぞ、どうぞ、奥の方まで。
(アッ!イカン! 既にヨッパライモードに・・)

>もう なくなってしまうのですか?

それが良く解らないのです・・・?
この板の住人は冷静な人が多いのか、ノンキなのか今回の騒動に関するレス少ない
ですが、住人の多い板・スレは避難してますね。と言うか閉鎖された板もあるよう
ですし・・・。
年代別板全体を管理人さんがどうされるのか、避難板を造っていただけるのか。
その辺が私にはよく解らないのです。

まぁ、暫くは大丈夫な気もしますが・・・。念のため、ステメアド(匿名メールアドレス)
貼っときますので、避難民になったとき、直メール下さい、誘導します。

532 :ウサコ:01/08/28 21:16 ID:NBkneIFM
アララ!大変なんですね!他を見ることもなかったので 知らなかった!
閉じられるときは 表示されるのですか?それとも突然?
この世界は 生き物と実感!

533 :ぴょんた:01/08/29 00:02 ID:Qs15bM4M
夏休み 夏祭 忙しくて でも たまに覗いてますよ。

 これ なくなってしまうの? のんきですっません 楽しみがへるねー

10万人も 見てるって 日経に出てたから 大変なんだろうね
でも きっと替わりがでますよ  良識がなくならないような やつで
    管理人さん   頑張っておくれ    またねー

534 :梅屋敷:01/08/29 06:47 ID:AVEMjh7Y
続く限り参加させていただきます。なにかみょうに郷愁じみた安堵感を感じたもので、
、、私も6月で50になりました。学生時代は、御茶ノ水や飯田橋で過ごしたくちです。
赤いヘルメットをかぶったり 両手がつながるブレスレットや  ボロボロのジ−パンにゴムぞうり
   ビ−トルズ   ピンクフロイド   マウンテン 〜〜〜
いちばんうれしいのはみんな純な心がどこかに残っているようで、、、、、、、、

535 :ウサギ年:01/08/29 20:56 ID:.Y6sr5Zk
梅屋敷さん
赤ヘルですか・・・。私 、白ヘル・・・・・?(この歳で内ゲバは無いでしょう。)
マウンテンの名を聞くとは、LP1枚持ってます。
>ボロボロのジ−パンにゴムぞうり なら
長髪かな? ジーパンはパンタロンですか?

たぶん、このように過去の郷愁に浸ってると ウサコさんが喝を入れてくれます。

536 :ウサギ年:01/08/29 21:26 ID:.Y6sr5Zk
井川・カツノリで1対0で勝った。 ばんざーい!!
広沢の六甲おろし聞けるのかな?

バンザーイ!!バンザーイ!!
(はしゃぎ過ぎ、ゴメン。)

537 :ウサギ年:01/08/29 21:31 ID:.Y6sr5Zk
広沢と一緒に歌いました。

今日は良い日だ!!

538 :梅屋敷:01/08/29 21:55 ID:4bvTHx7E
今、巨人が負けました、G党は未練たらしいのが多いので〜〜〜
パンタロンとゆうよりベルボトムとかいってませんでしたっけ?
長髪ではなかったけど、パ−マ頭でしたね。
生まれは東京の下町だけど、育ったのはヨコハマです。いまは都落ちして
相模湾沿いの田舎町  トンガリもとれて今はマルクなりました。
子供は中2のおとこのこがひとり、過去にさかのぼれば3人います。
浮き沈みはかなりなものです  面白いはなしけっこうありますよ

539 :ウサギ年:01/08/29 22:39 ID:.Y6sr5Zk
G党ですか・・。(内ゲバ再発)

ソウソウ、ベルボトム。裾が広いGパン。上はサイケ調(死語)の襟の長いシャツ。

パーマ 今は当てたくても・・・・・・(涙)。

地域の話は ウサコさんが詳しそう。私は相模大野で4年間過しました。

過去の経験を今に生かす方向でお話したいですね。

540 :ウサギ年:01/08/29 23:07 ID:.Y6sr5Zk
http://2ch.coco.co.jp/

↑に行けば2ちゃんねるが閉鎖されても流浪の民にならずとも済むみたいですね。

541 :寅年:01/08/29 23:13 ID:y3WJ7TKk
ちょっと他のスレでおみかけしたものですから・・・

http://www.megabbs.com/

>>540
こちらも選択肢に加えてみては・・・。
良かったらどうぞ。

542 :ウサギ年:01/08/29 23:26 ID:.Y6sr5Zk
寅年さん
ありがとうございます。
cocoの方はミラーサイトのようで、現状をそのままフォローされてる
ように思うのですが、ちがうのかなぁ・・?
同じスレがcocoのアドレスで表示されてるのですが。

543 :梅屋敷:01/08/29 23:43 ID:dquVFLVw
今は 子供の教育に自分の経験を どうオ−バ−ラップさせていくか?
そんなこと考えています。水先案内ができるのは 親だけのような気がします
過保護ではなく 方向性を説明するようなもんですけど
だけど今の子は意欲がないとゆうか
一人っ子はとくに    ボ−ルを投げても 空気を抜いて返してくるようで
うちの子だけかな? 

544 :梅屋敷:01/08/29 23:54 ID:dquVFLVw
ウサギ年さん そうみたいですね

545 :ウサギ年:01/08/30 01:31 ID:aVoQ20ok
今、cocoのサイトヘ行ったら本来の2ちゃんねるのアドレスで表示してますね。
サーバーの負担を減らすよう設定されてるようですね。

sage進行は転送量が増えるらしいので、age進行でいきませんか。
非常時の協力度によって閉鎖板が決まるとの噂もあるようですし・・・。
(それなら、クソレスつけるな。との書き込みされそうですが。)

自分の子供というのは、一番近くて且つ遠い人間だなぁと思っている今日此の頃です。
子供たちの未来を「そんなに世の中甘くないよ」の言葉で否定してしまう自分がいやになる。

546 :名無しさん@1周年:01/08/30 01:41 ID:KU76s5EM
test

547 :ウサコ:01/08/30 01:42 ID:ftaChIms
ウサギ年さん お呼びです?うれしいな!
今の時間避けるようにって書いてあったのに みなさんすみません。
フラッシュバック!周りはみんな長髪青年だった。大学受験に失敗し 2年間の引きこもりの後
フリーターのはしりを・・20歳から3年ほど 御茶ノ水をふらついてました。
吉本隆明とか フーコーとかバタイユとか 知ったように話してましたよ!
吉本の 固有時との対話 すきだったんだけど・・
明学の 横を毎日歩いてました。帰りには できたばかりの 駅前のミスドで ドーナッツを食べて・・
千葉で育ち 南林間 玉川学園 横浜と みなさんと遭遇の可能性ありね!
男のこの中2だと まだ表現しきれないで うちに渦巻いてるんじゃないですか?
あまり言葉を与えすぎるのも 彼の内なる言葉を待ってあげたら・・
広い選択肢を 見せてあげるのが 親ができることではないかとも思います。
うちの高1生は 問題を起こしつつ ・・そうだ 起こすことが彼の表現なんでしょうね?!
男のこの成長過程難しい!アドバイスを・・ほとんど漂流家族なので
(ウサギ年さんに怒られそうです・・》
the encyclopdia of hard rock and Heavymetal と言う洋書を150円で購入。古本です。
メンバーとか 曲目とか 概略とか出てるので 面白い!お持ちかえりが重くて泣きましたが・・

548 :梅屋敷:01/08/30 03:04 ID:ETakD1b6
PC始めて 2ヶ月なもので ほとんどわかっておりません
sage と age ってなんですか?ウサギ年さん教えていただけます。
すいません

549 :梅屋敷:01/08/30 03:43 ID:WjzVHQxk
ウサコさんおはつです PPMFの小室 等さんの後輩なので 吉本降明
は 題名は忘れましたが広告と媒体に関して書かれたものを一度だけ
よんだ記憶があります (内容はいまいちだったような____)
運動部にいたせいか 今でもときどき根性論にはしってしまうところがあって
 子供にさめた目でみられます 男は脱皮の回数や時期でさがつくように
思います  依頼心をはやい時期になくしてあげるのがいいように思うの
ですが    私は子供には自己責任についてうるさくいってます
宗教的なものも多少からめてもいいのでは?   

550 :考える名無しさん:01/08/30 03:48 ID:1aaTl0Rg
E-mail欄に半角で「sage」と書きこむとスレッドが上がりません。
「age」と書きこむとスレッドは上がりますが、何も書かなくてもスレッドはあがります。

スレッドを下げたまま話すと目立たないので荒らしに遭い難いというメリットもあるようです。
わたしは1973年生まれなのでこれにて失礼します。

551 :梅屋敷:01/08/30 03:59 ID:WjzVHQxk
考える名無しさん どうもありがとうございます
自分でも勉強しないといけませんね(反省  反省  反省)

552 :名無しさん@1周年:01/08/30 08:25 ID:4qIrLDtM
>>423
デズニー映画の子役なら、
ヘイリー・ミルズかパティ・デュークでしょ。
テンプルちゃんは、時代が違う。戦前の話だよ。(w
横からスマソ。

553 :名無しさん@1周年:01/08/30 11:13 ID:W.25KgPU
>>552
テンプルはテレビ番組での話しです。W ディズニ−といっしょにでてた
もちろん戦後  昭和30年代のことです  

554 :名無しさん@1周年:01/08/30 13:30 ID:4qIrLDtM
http://www.geocities.com/Hollywood/Hills/8038/career.htm
1957-1961 Television Narrator
デズニーのナーレターは、やっていたようですが、
私が見ていたのは吹き替えだったものですから…。

555 :名無しさん@1周年:01/08/30 18:36 ID:79tJiUtQ
人間の記憶なんて いいかげんだから 私もいろんなところで曖昧になって
います  NTVのベルトはPM8時からでしたっけ
ただ当時はかなりおくれて(アメリカよりも)OAしていたようです。

556 :ウサギ年:01/08/30 20:08 ID:bfxmpK8Q
前にもレスしたのですが、W・ディズニー以外の人が番組で出てきた記憶
ないんですよねぇ。大阪では「力道山」全盛のプロレスと交互に金曜日に
オンエアされていた記憶はあるのですが・・・。
番組の前説は W・ディズニーしかいなかった。 断言します。(小4・5・6年頃の事)

今、自分で書いていて思い出したのですが「豊登」の腕振って、「パコーン、パコーン」
と腋の下で音出すの真似しませんでした? (プロレスの超初期の事ですよ)

「おきしきな」多分「沖 織名」というレフリーが外人の反則を見逃し、「力道山」「豊登」
「芳ノ里」のタッグチームの反則カウントをとるのに 「後、後見ぃやー」とテレビを見ながら
マジレスしていた自分を思い出しました。

557 :裕子:01/08/30 20:24 ID:w8Clb6hM
>>556
ちょっとお邪魔します。
>番組の前説は W・ディズニーしかいなかった。 断言します。
 (小4・5・6年頃の事)

 そうおっしゃっても私以外におとぎの国の水先案内人のシャーリを
観た人いたんじゃなかったかしら? このスレで。
当時私は貴女達より2つ下でしたけど。
気分悪くしたらごめんなさいね。
シャーリーの存在は消して欲しくないので。

558 :ウサギ年:01/08/30 20:37 ID:bfxmpK8Q
裕子さん
大阪と関東では放映していた番組違うのかなぁ。
プロレスの記憶ある?(私が小4なら裕子さんは小2頃)
DとPを交互に放映してたのは間違いないと思うんですけど。

559 :裕子:01/08/30 20:44 ID:w8Clb6hM
プロレスの記憶はまるでないです。
そうですね、関東と大阪で放送してた内容が違ってたことは考え
られますね。
私の記憶では晩の9時か10時頃30分番組であったようなのですが。

560 :ウサギ年:01/08/30 20:57 ID:bfxmpK8Q
裕子さん
そんなに遅くは無いと思いますよ(記憶アヤフヤ)
8時始まりだったような・・・・?
当時の小学生は、早寝・早起きだったような気もするのですが・・・・?

561 :梅屋敷:01/08/30 20:59 ID:bnMjKrPQ
デズニ−のことはさておき ウサギ年さん 「豊登」懐かしいですね
小4から水泳やってまして わりと肉太でしたので「パコ−ン」やりましたね
力道山の思い出は 小1か小2のとき日本橋の白木屋で豆まきの豆を
拾いにいった記憶があります
あと 子供のころ型に粘土をおしつめて金粉や銀粉まぶしておばちゃん
に見せて すこし大きい型をもらう遊びしたことありません?
ヨコハマあたりだけですかね?昔は今とちがって季節ごとの楽しみが
たくさんあったよに思うのですが 私は11月のお酉さんがいちばん好きでした
見世物小屋いまでもどこかでやってるんですかね「親の因果が子に崇り」
なんてねーー

562 :名無しさん@1周年:01/08/30 21:10 ID:bnMjKrPQ
>>560
関東でも8時から1hでした 

563 :名無しさん@1周年:01/08/30 21:21 ID:bnMjKrPQ
>>559
基本的に内容が変わることはありません ただ番組のキ−局はNTV
でしたので 週おくれ 2週おくれとゆうことはあります
USAVは番組を買っているだけですので 内容が違うことはありえません

564 :裕子:01/08/30 21:57 ID:wD2DJQro
時間や局はこの際どうでもいいんですけど、問題はシャーリーが
出ていたかどうかです。
これだけは譲れないです。絶対に出てました。

565 :ウサコ :01/08/30 22:22 ID:HkqTcQhw
ディズニーもテンプルも 記憶ある。それぞれが 度の番組を司会してたかは 忘れました。ディズニーは
ディズニーで テンプルは何かのお話の番組だったかも・・まったくわからない
ビーバーちゃん 知らない?可愛い少年の家族物語なんだけど・・
力道山のからてチョップをまねしたから プロレスは 見てたんだなあ!
土曜は 飛んで帰った.でんすけ劇場をみるため・・
みんなよく覚えてるわね!

566 :名無しさん@1周年:01/08/30 23:11 ID:I6s1/2/Q
>>564
マアマア お笑い三人組み以降のTVライブラリ-は、NHK 民放共に
みれますので 問い合わせをして一度行かれたら 

567 :名無しさん@1周年:01/08/30 23:14 ID:I6s1/2/Q
追   Vのないものは写真になります

568 :ウサギ年:01/08/31 03:26 ID:fBF56LCM
放送ライブラリー
〒231-0021 神奈川県横浜市中区日本大通11「横浜情報文化センター」
電話番号:045-222-2828
開館時間:10:00-17:00
休館日 :毎週月曜日、年末年始
入館料金:無料
展示内容:テレビ番組6400本、ラジオ番組1600本を公開している。公開番組は、NHK、民放局、制作会社、放送大学で放送された番組が対象
http://www.bpcj.or.jp/

↑ですね。

569 :梅屋敷:01/08/31 19:25 ID:JYdWvOOQ
なんの脈絡もなく ほかの話題でレスしてもいいですか?
あまりこだわりなく かるくながす感じでいきたいんですけど
いいのかなあ ・・・・・
それとも方向性に沿ったかたちでレスしたほうが・・・・・・・・
初心者なもので申し訳ありません。

570 :名無しさん@1周年:01/08/31 19:26 ID:Mv9fucdw
それより、ヘイリー・ミルズやパティ・デュークがでてこないのは、どうして。
狼王ロボでもいいけど。
見てたんでしょ。

571 :ウサギ年:01/09/01 03:09 ID:wD7Es7Yw
梅屋敷さん
いいですよ、何でも。このスレの参加者が常に1つのテーマで話し合っていなければ
ならない、と言うものでもないでしょう。皆さんそれぞれ興味を持たれる話題は違う
でしょうから。
方向性なんて大層なものは元々ないと思いますよ。お気楽にどうぞ。

572 :ウサギ年:01/09/01 04:28 ID:9rn208lo
で >561にレス
>子供のころ型に粘土をおしつめて金粉や銀粉まぶしておばちゃん
に見せて すこし大きい型をもらう遊びしたことありません?

悲しい事に近所に駄菓子屋の類いが無かったので知りません。
(小学校の校区内は当時からビジネス街、松屋町という駄菓子・玩具の問屋街
はすぐ近くにあったのですが・・・。
それに自由に使えるお小遣いもらってなかったんですよ。(使途申告制)
だから、紙芝居にしても悲しい思い出だけ。

573 :梅屋敷:01/09/01 08:09 ID:G/S.8N4Q
たぶん ヨコハマあたりだけだったかもしれません
当時は今の倍以上のドブ川が流れていてかわの縁の歩道での青空営業
でした  素朴でしたよ 家のまわりは、子供が遊ぶ環境になく、
真金町(遊郭街です 中央に柳 突き当たりに鳳神社があります)や
福富町 伊勢崎町 にかこまれたところでしたので  
遊びにいくのは、平和球場(いまのヨコハマスタジアム)、や山下公園に
しいの実をひろいに行くぐらい。
当時の公園は半分だけであとはアメリカに接収されていました(もちろん立ち入り禁止)

574 :ウサコ:01/09/01 10:42 ID:iBlgtf.s
そのどぶ川 大岡川?大岡川は すっかり護岸工事が完成して おとなしい川になっています。
川に沿って 桜が400本も植えられていますが ご覧になりましたか?
毎年 花見客の数が 増えている様にも思えますが 美しい景観が 広がります。
大井橋橋から上流ヲ見る位置が すばらしいです。
かなり刺激的なところで 子供時代を過ごされた様ですね!いま 伊勢佐木町は 変貌してます。
みなとみらいや 横浜駅周辺に 人が行くようになってしまいましたから・・

私の育ったのは房総半島の県庁所在地.陸軍の用地を 住宅用にした地域で まわりには
弾薬庫あととか 軍の貨物用線路とかあり もちろんそれを使って遊びました。禁止事項もチョット無視して・・
住宅の先は 田んぼが広がり 駅周辺は 高校・大学とありました。
紙芝居は 音がすると 5円だかもって 飛んでいったほう。紙みたいなお菓子をもらってね・・
鼈甲飴やも来た。いろんな型を取った飴を刺して売ってたかな。駄菓子は 買わなかったけど 唯一 食パンに
ジャムやチョコレートをぬったものを 食べた思い出があります。型押しは 微かな記憶が・・
(このあたりには《横浜》 未だ駄菓子屋 ありますよ!)

近所に 贅沢な家が合って それを狙ってうなぎやさんが
桶を担いで来てました。さばくのを ずっと眺めてました。
チンドン屋さんも来ましたね。怖かったけどついていったし
炭屋さんなんてのもあった。お兄さんの自転車の後ろにリヤカーがついていて
 それに乗せてもらって ミニドライブ!5歳ぐらいのことだけど・・

575 :梅屋敷:01/09/01 12:37 ID:PKhx4EIA
川のなまえ よく覚えてないなあ〜横浜橋の商店街にある映画館のまえで
しんこ細工のおじさんにああだこうだ言っていろんなものを造ってもらったのは
よくおぼえています。買いもしないのによく造ってくれたなあ  和ばさみで芸術的に〜〜
伊勢佐木の不二家も接収されていて日本人は入れませんでした
かわりにすぐとなりでベニヤ板のカウンタ−をつくってソフトクリ−ムだけを
日本人むけに販売してましたね どきどきいって今でもたべます。
福富町は日本だか韓国だかわからないところになりましたね。
ちんちん電車がはしっていたころとは様子もずいぶん変わりました。
中華街もいまよりずっと広かったし〜〜MMはきれいすぎて違和感があります
なんだかな〜〜歳のせいですかねドブくさいすこし病的な横浜が懐かしいんですけど・・・・・・・・・

576 :ウサコ:01/09/02 00:55 ID:3zFj7zB6
横浜橋 ならその川は 大岡川です。是非春には桜を!弘明寺駅から 下流へ向かって歩いてください!横浜へ来て
20年がたったけど この近辺は その病的な感じから どんどん変化していく20年だった様に思えます。
山手から降りてくると広がっているドブくさい 下町の横浜。階層化された町なんだと 外国文化への屈折した心情の
ある町なんだと 思いました。みなとみらいは そんな屈折がなくて私は好きです。箱ではなく 街路として 巨大インスタレーションのような町ですね。

577 :梅屋敷:01/09/02 05:54 ID:Im70jCyM
表現が難しいのですが、ウサコさんの思われてる病的な捕らえ方とわたしのとは、すこしズレがあるように
おもいます。福富界隈はいまでも充分病的だし 外国文化への〜〜にしても視点がすこし違うようなきがするのですが?
いまでは新しい横浜をめざす市民が多数を占めています しかし若葉町にいる南米のおねえちゃんにしても
黄金町にうごめく多国籍の人たちも 薬のためならなんでもやる人たちも、博打でしのぎをかけてる人も、
確実に横浜の街を味付けしているとおもうのですが  彼らは総じて階層などその心中に意識もなく
かつ 敗残者でもなく 勝利者でもありません。 現状を認識して、無心にごみを食い、灰汁をのんでいるのです。
そうゆう連中がつくりだすよどんだ空気が私は好きなのです・だからこそ その中にある純なものや
優しさ ガラスのような愛が見えることもあるんだとおもいますよ・・・・・
男には女性では判りにくい 心神の細動があります だから男は女性からみてくだらない つまらない行動を
時々してしまうのです。浮気もその典型です。   なんか言い訳してるみたいだな〜〜〜

578 :ウサコ:01/09/02 20:57 ID:EBhaSojc
私の言った階層化は 外国文化と 日本の下町文化の区分けがあり その区分けの中で
横浜的な心情が作られていったということなんだけど・・
横浜は 懐の深い町と思うけど 最近は分離が進んでる様にも思えますね。伊勢佐木町・福富町・真金町・寿町どこも
横浜を味付けしているにちがいないけど 最近は 接触をしないでも済む区分けが出来上がってきてるような・・・
でも 純なものや 愛は どこにでもあるでしょう!どこにいても 男も女も
時には 心ひかれ 恋や愛に 入っていくのでは ありませんか?それは くだらなくはないけれど
男性が言う 浮気の実質は くだらないものなの?通りすがり・・それは男性だけのものではないと思いますよ!

579 :梅屋敷:01/09/03 00:02 ID:n1R6YMzk
なるほど、よくわかりました。昔の本牧、山手辺りは、外国そのものでしたね
浮気は男にとってゲ−ムみたいなもの、感情移入した時点から恋愛になるとおもうのですが
私はお酒がまったくだめなので、ついつい女にいってしまいます。女房にはわるいと思ってますが・・・・
後腐れのないかたちでしか遊ばないので、もめたことはありません。女房を充分愛しているし、女房もそのことを
信じてくれていますので。どんなかたちにせよ責任のとれない遊びはしません。

580 :裕子:01/09/03 17:41 ID:LFIyibGo
>>579
カッコつけんじゃないわよ!
責任のとれない遊びはしませんですだと。
上等な口聞いてくれるじゃないの。
あんた何がいいたいのよ。こんな処で浮気相手探すなんてトロいわね。
あんたには出会いサイトがお似合いよ!

581 :名無しさん@1周年:01/09/03 19:36 ID:hGCcMFjE
「裕子」さん、もっと行間と流れを読みましょう。
梅屋敷さんの言ってることの是非はともかく、
とりあえずここで浮気相手を捜してるわけじゃないと
思いますよ。
ハイパーリンクも今は控えましょう。
売り言葉に買い言葉、になりそうな口調もね。

582 :ウサコ:01/09/03 21:28 ID:uYKjoE2A
意外な展開になっていて ネット2ヶ月の梅屋敷さん 私の質問に率直に語ったのに 驚かれてるかもしれませんね!
多分裕子さんは おんな という言葉に内蔵されている意味 それへの無意識な使い
方に 怒りを感じたんだと思います。考えさせられる言葉ではあるから・・

裕子さん!せっかくの直感的な感受性を 攻撃や 軽口で 終わらせるのは辞めにしましょう!
その感性をすり減らさないで・・!余計なことかもしれないけど・・

583 :梅屋敷:01/09/03 21:52 ID:WLfcQktg
ひとつの話しで いろんなリアクションがあるのは、面白いと思います
個人の特定がないぶん 気楽なめんもあるんでしょうけど、女とゆうことばも男に対してとゆう以外
他意はありません。責任うんぬん・・はあまり特定の人と長く付き合うことはしない・・・程度のことです。
文字とゆうものは こうして眺めてみると、自分で書いていながら なにか違った顔つきにみえてきたりもします。
いぜんウサギ年さんが、おっしゃっていたようですが。
いま女房に笑われながらキ−を打っています。

584 :裕子:01/09/03 22:30 ID:AU.Lr0wE
どうも失礼しました。
ここの住人さんがそれはそれで楽しければ私の関知するところでは
ありませんね。

585 :裕子:01/09/03 23:59 ID:Ij8RxfQA
あら、私のせいでここ進まないの?
なんか責任感じるなー。
梅屋敷さんがマジレスか煽りなのかこの私もちょっと言葉の遊びをしてみただけ。
ごめんなさいね、梅屋敷さん。

586 :ウサギ年:01/09/04 01:01 ID:jWudOCsQ
ウサコさん・梅屋敷さん
横浜という街に対して思い入れ・愛情をお持ちなのですね。私のように通りすがりの
旅行者ではなく生活者として自分の街を見ておられるのですね。機会があればじっくりと
横浜を再訪したいと思いました。
(梅屋敷さんオトコの穴場教えて・・・? 裕子さんに又叱られそう・・・・)

浮気は遊び。今更、妻以外の女性と本気になれるほどの気力も甲斐性も無いですし。
けっして女性蔑視とか言うのではなく、お商売として関係を持たれる女性がおられる
のですから、需要と供給が一致すればそういう場合も有り得ていいのでは。
ホステスさんの場合、販促の景品ではないにしろ、期待をもたされればその気にも
なりますよ。せっせと通ってゲットできればラッキーな位の気持ち。
肉体関係と夫婦関係は別次元のことでしょう。

587 :梅屋敷:01/09/04 09:19 ID:q4S7uhw2
過去を総括する年齢ではないとおもいますが、最近体を悪くして医者から2ヶ月ほど療養するようにいわれました
タバコも一日80本ほど吸っていたのを10本ほどにして、数日後にはやめる予定です。
こうゆうばしょで、かかわりをもつ時を持てると、いろいろ気がつくことも多いものです。
正しい行いで一生を過ごせれば後悔しないのでしょうが・・・私には不可能でした。

588 :ウサギ年:01/09/04 19:14 ID:FOGhq/.U
何らかの逆境に陥って、助けを求めたいが身近に相談者がいない、妻に弱みを
見せる事は絶対したくないし、業界の付き合いでも同志だとは思うが、同じパイ
の取り合いをしている者には死んでも助けを求めるわけにはいかない。(同業組合の
役員会が今日ありました。その素直な感想。)

総括する前に、明日の自分を生き長らえなければならない。(未だ、責任重大)

梅屋敷さん とりあえず、御身御大事に。

>正しい行いで一生を過ごせれば後悔しないのでしょうが

修行僧の様な生き方が、自分の求める生き方なら別ですが、煩悩に苦しみ生きる方が
悔いの無い人生だとおもうのですが・・・・・。

でもタバコ80本/1日は吸い過ぎですよ。5分置きに1本吸う勘定でしょ。

梅屋敷さん お子様も、微妙な年頃だと思われますし、充分養生されて、
復帰されますようお祈り申し上げます。

女と遊ぶのも自分の生き方を全うする道ではありますが・・・・・。

589 :梅屋敷:01/09/04 19:53 ID:zxg4uu4Q
なかなか含蓄のあるお言葉と文面
楽しくはいけんさせていただきました。(思わずニヤリとしてしまいます)
ただ本日はお昼過ぎに、妻がオ−トバイと事故(妻は自転車)りまして、PM5時ごろまで
バタついておりまして、散々でした。   幸いにも入院せずにほっとしております。
これも私の因果が深いためかな・・・・・などと思ってしまいます。
明日は朝早くこどもの弁当をつくる作業がまっております。ひのまるでいいかな?・・・・・・・・・・・

590 :ウサギ年:01/09/04 20:53 ID:bsoZjxRY
梅屋敷さんへ

奥様共々御見舞い申し上げます。大事に至らず よかったですね。

不幸の連続は、ある意味快感である。 余計な事を考えず、とりあえず目の前の
ハードルを越えれば、ある種の達成感(これがないのが日常の不幸)があり、生きてて
良かったなと思って自分の存在感を再確認するのが私の今日此の頃です。

やり直しが極めて困難な50歳。自分はともかく、子供・妻の人生を道連れには出来ない。
それへの、ツッパリ(これも現在では死語の内?)が唯一の生き甲斐と言うか、自己確認の
最後の道。 本当は自分だけを生きたかったのに・・・・・・・。

子供の弁当 冷凍食品を使えば、プラス卵焼きで オヤジの愛情弁当作れますよ。(経験則)

591 :ウサギ年:01/09/04 21:17 ID:bsoZjxRY
弁当レシピ

ご飯; 朝の炊き立て。 タイマーをしっかり合わす。弁当箱に詰め、おかずが
出来上がるまでに 冷ます事。

おかず; レトルトのミートボール。温めておかず入れに。
卵焼き 出来るよね? おふくろの味を再現しましょう。多少の焦げは父の味。
少々の野菜、トマトetc,レタスを彩りに。
ご飯の上にふりかけで完成。

ミートボールの代わりに から揚げ・餃子・焼き肉・エビチリ・ハンバーグetcで
半年間、子供の弁当作ってました。

でも、たぶん、奥さん、明日の弁当作ってそうな気が・・・・・。

592 :ウサコ:01/09/05 07:48 ID:2fF76lyU
お弁当 はや11年.あと2年半。雨の日も風の日も(あたりまえ!)
そういえば弁当談議ってしてなかったなあ!
よそのうちのお弁当 美味しそうです!

593 :ウサギ年:01/09/05 20:57 ID:5QSguWyA
弁当談義
母親編
幼稚園の半分(記憶があやふやなのですが・・・。給食も当番制で母親が調理していたはず)と
中学校・高校が弁当でした。小学校も遠足等の校外行事は弁当持参でした。(全部 公立)

幼稚園時代は小判型のヨットの絵が付いた青色のアルマイトの弁当箱。
おかずと言うか、略毎日 削り鰹を砂糖醤油で味付けしてご飯・鰹節・ご飯・鰹節と
詰めただけのものでした。ごく偶に卵焼きがついたりしてましたが、極々質素な
弁当でした。好物でもあったのでなんの不服もなかったのですが、今思うと悲惨
な弁当ですね。貧乏な訳ではないんですよ。炊き立てのご飯で作ったのを女中さん
今で言うお手伝いさん(家政婦)が昼時に園まで持って来るのですから。当時と言うか戦前
からの大阪の船場の商家の食生活ではおかずよりも飯が主役でしたから極普通だった
と思っています。母が調理をすることはまれで、食事はお手伝いさんが全部作って
ましたから。たぶん卵焼きが入っていた時は母が作ったのだと思います。

続く

594 :ウサギ年:01/09/06 00:20 ID:z/gYYj/I
年代別のスレッド一覧が表示されませんね。
26年スレをブックマーク(お気に入り 登録)してない人は来れませんね。

595 :ウサギ年:01/09/06 00:28 ID:z/gYYj/I
メンテナンス中の一時的なトラブルと思われ。もうすこし待ちましょう。

年代別板が閉鎖になるのかも? 避難板まだつくってなかったよね。
今更、あわててもしゃーないな。(明朝まで寝ます) オヤスミ

596 :梅屋敷:01/09/06 06:18 ID:2AxeM/rY
よくわかりませんが かちゅう〜しゃとかで、してたので、いまべつの入り口からだとそのとうりでした。

597 :ウサギ年:01/09/06 12:28 ID:qp9qFxZ.
http://www.2ch.net/2ch.html

↑から行けば行けますね。

598 :梅屋敷:01/09/06 16:57 ID:c5aRF4vE
3ヶ月ぶりにパチンコなんぞやりまして(妻と2人で)疲れました。
−2000円の成績、わたしにすれば勝ちも同然です。

599 :ウサギ年:01/09/06 18:51 ID:nLuCLyLk
2千円で玉を買って、戻りが0円だったのではないですよね。
5万円使って、戻しが4万8千円だったのような具合ですか?

600 :名無しさん@1周年:01/09/06 19:07 ID:3BdHIE8.
600

601 :ぴょんた:01/09/07 00:43
親父の弁当って  いい感じですね 50の親父が作る 人生の味もつけてね

久振りに お邪魔します  男の料理 私だいぶ前ですが 夫婦げんかして
「でていけ」 といったら 次の朝 家内がいなくて 子供の朝食準備して
会社半休とって 散々でした 今でも お父さんの味噌汁は味噌なしでまずいと
言われています 私は 親父の味だといっていますが?
梅屋敷さん 事故もパチンコできる位の軽症でよかったですね!お大事に!
パチンコやってないな〜  財布に五千円じゃむりですわ  またね〜 

602 :梅屋敷:01/09/07 09:13
>>599
13000円ぶんのカ−ドで、15000円弱の戻りでした。
あ!それと弁当のことですが、ウサギ年さんの読みどうりでした、
かろうじて、ご飯だけは、つめました。世の中殺伐とした空気が滞留しているようですが、
ノ−テンキな性格も一概には、悪いとは思えません。
せめてこのスレは、ライトウエイト、フェザ−ウエイトでいきたいとおもいます。

603 :梅屋敷:01/09/07 09:15
>>602
間違えました。13000と15000が逆でした。

604 :山兎 ◆gPJg8ibk :01/09/08 03:16
なんでげす、ここは
ゆっくり読ませてもらいましたがねェ、いけませんねぇ・・・
ウサコとウサギ年と梅屋敷の3人だけのために
あるようなもんでげすねぇ
野暮天はいけませんや
しぬまでやってろぃ

605 :名無しさん@1周年:01/09/09 10:23
そうだよね。
昔の交換日記みたい。ネットの会話じゃないYO

606 :名無しさん@1周年:01/09/09 20:27
>604 幇間か オノレコソ ハヨシネヤ!!
>605それがどうした


607 :名無しさん@1周年:01/09/09 23:51
よくゆーよ。
恥ずかしくねーの?万年厨房。

608 :名無しさん@1周年:01/09/10 00:09
>>606
「ハヨシネ」という表現は、問題ありですぞ。
万年厨房、逝ってよし!ですな。ぷっぷ。

609 :にんじん:01/09/10 01:05
おじゃまします。あと一ヶ月で50のにんじんです。
東京オリンピック知らない、大阪万博知らない世代の多いこと、
戦争知らない世代もやっぱりおじさん、おばさんになったんですね。

610 :ウサギ年:01/09/10 20:19
にんじんさん今晩は。
東京オリンピックも大阪万博も遠いむかしですね。戦争を知らない世代と言われた
私たちが成人した頃、敗戦後26年でした。大阪万博は今から31年前。世の中の変化の
スピードを考えると、私たちにとっての第2次世界大戦よりはるかに大昔の話なのですね。

「にんじん」という物語、小学校の図書館か国語の教科書になかったですか。

611 :にんじん:01/09/10 23:27
「1本でもにんじん、・・・」はお母さんといっしょで歌っていますが
「にんじん」という物語、ありそうですね、そしてとってもまじめな
涙なくてはって感じ。
今日の台風はあまり影響なさそう、
私は伊勢湾台風経験者ですから、伊勢湾台風が基準になっています。
当時は毎年のように大きな台風が、それもどういうわけか
土曜日深夜に上陸、日曜日は後片付け、
学校が休みにならないのが残念でした。

612 :ウサコ:01/09/11 00:19
にんじん は フランスの ルナールの作 だったかな?
家族から 外れた 男のこの物語。悲しい話だったような・・
台風 近ずいてる様子。未だ 時折の突風。

613 :ウサギ年:01/09/11 09:13
主人公の顔の挿し絵が「ソバカス」だらけような記憶があるのですが・・・。

大阪は台風一過、昨夕は虹がでていました。

614 :ウサギ年:01/09/11 11:20
「にんじん」を検索してみました。ウサコさん正解! ルナールの作。児童文学かと
思っていたのですが、ちゃんとしたフランス文学なのですね。そして、その内容は
実の母に疎んじられ、今で言う児童虐待を受けながらしぶとく生きる・・・・。
何か、今の時代でもありそうな話ですね。

615 :ウサギ年:01/09/11 23:50
大変な事件が起こっていますね。ニュース関係(CNN 他)重くってアクセスできません。
なぜか、ノストラダムスの予言を思い出してしまった。アメリカ合衆国が過剰な反応をしない
事を望みます。米国にとって日本の真珠湾攻撃以上の衝撃でしょうから。

616 :にんじん:01/09/12 01:12
あまりにもショッキングなニュース、
アポロ月面着陸の時のケネディー暗殺以来じゃないでしょうか、
展望台に日本人もいたんでしょうね。

617 :ウサギ年:01/09/12 01:29
先月、妻と娘がNYに遊びに行ってたのですよ。貿易センタービルも
「あそこ、こないだ行ったとこやん。」 との事で、放心状態です。
多分、多くの邦人が犠牲になられている事と思います。無事を祈るしか
ありません。

それにしても、これが第3次世界大戦の引き金にならないでしょうね。
それよりも、アメリカの経済が今以上に悪化すれば日本はどうなるなるか。
普通、戦争は「買い」。インフレを含め、一時期上昇はしますが・・・・?

618 :ウサコ:01/09/12 12:19
チェルノブイリ サリン と世界のパンドラの箱は開けられ また!
言いようのない不安感!この世界にたいする 悪意の幅は膨大な広さなんですね!

619 :ウサギ年:01/09/12 20:08
この緊張感を感じていない人も多いのでは。TVが延々情報を流しているが、我が身に
は関係無いと思っている。私もたまたま先月WTCを妻子が訪れていた事が無ければ
他人事で済ましていたかも。 でも、経済は即日株価の1万円割れで確実に不景気の
後押ししている訳だし。今後の展開によっては、米軍の後方支援から着実に「9条」
をないがしろにする可能性もある事は否定出来ないと思うのですが・・・。

620 :にんじん:01/09/16 00:52
ウサギ年さん
大阪方面みたいですが、
マイカルも危ないですね、
「ニチイでようこうたんやん」なんてことに
TWCにマイカル、次はどこでしょう。

621 :ウサギ年:01/09/16 07:30
次はどこか?
自分とこで無い事を祈っております。
連鎖の連鎖・・・・。
一軒こけたら、十軒こけて、十軒こけたら、百軒こけて・・・・。

資金繰り、本当に苦しいです。

戦争特需で日本の景気回復。あるわけないか・・・。

622 :にんじん:01/09/16 23:42
親がよく言ってました、朝鮮戦争の特需、
しかしそのあとは特需が無くってまた日本の持ち出しでしょうか、
一兆円?いや1兆2000億でしょうね、
今、司馬遼太郎の「坂の上の雲」読み始めました、
もうすぐ日露戦争開戦の場面、
日本、ロシア、中国、朝鮮の関係がなんとなくわかるような気がします
こういった歴史って学校では教えてもらってないですね、
それにイスラム関係も、
でもニューヨークもアフガニスタンも行ってみたかったけどなあ。

623 :名無しさん@1周年:01/09/17 23:14
大変失礼な質問でゴメンナサイ。
女子大生なんですけど、50歳前後って、やっぱりまだ
現役なんですか?気になる....。
この年代の教授とかに、結構セクハラ紛いの事されるし。
気になってます。答えられたらで良いので、お願いします。^^;

624 :ぴょんた:01/09/17 23:25
株価も下がってきましたが、戦争の特需って 有りそう?
内の職場じゃ またまた 退職 いつまで続くリストラ 28日送別会
30年も一緒に仕事しても なーんもしらん 皆自分のことで一生懸命

10月から 年寄りのアッシー君を始めます 仕事と別にね なんかしたくて
人の迷惑顧みず ただの偽善行為 批判はあろうけれども 決めました
    一応家内の了解は取りました 前に進めだ 

あそうだ アメリカの報復攻撃にはマジ反対  じゃまたね!!

625 :にんじん:01/09/17 23:51
今のところ株は思ったほど下がってないような、
しかし、世界中の株が売られてるってことは
そのお金はいったいどこへ行くんでしょう、
623> ほんとに女子大生でしょうか
する、しないは別として、まだまだ現役じゃないですか、
セクハラも問題ですが、
女子高生はじめ近頃の人のファッションは
いつでもどこでもだれとでも、のように見えるのは私だけでしょうか、
誘っておきながらのセクハラ呼ばわりはルール違反のような。

626 :名無しさん@1周年:01/09/17 23:52
名無しさん@1周年 へ
ここのレスを読むと時々参考になると思いますが 個人的に言えば
50代はまだまだ現役です 70でも現役の人がいますが 元気な証拠です

但しセクハラはいただけない 教授 弁護士 学校の先生 なに考えとる?
逆にそうゆうことにならないように 人間性を 鍛えてあげるのが
教授の役目じゃ バカたれ あ いかん だんだん頭にきた
一般的に 学のある 人種に あほが居ると カチンとくる
名無しさん@1周年 さん あまり気にせず 勉強しておくれ おっちゃんより

627 :名無しさん@1周年:01/09/18 00:07
本当に学生してます。(^^)
皆さんの場を乱すような事聞いてしまって、
ゴメンナサイ。

五十代も、現役なんですね。
ただ、わたしは周りの子と違いあまり露出した格好が
好きではありません。
あまり脚を出さない長めのスカートやそれなりに気を付けているのですが
どうもおじさまはスカートの日は振り返って見てきたりするんですよ。

まぁ、気にしない方がいいのかな?
頑張って勉強します。

628 :にんじん:01/09/19 00:02
50代で一括りにしないでね、
私の場合はまだ49、昭和26年生まれは49か50なのです
この違いは非常に大きい、
しかし人生50年やってると、一見してその人を分析する能力も備わってきます
だから教授も同じ人間、この学生はイケルかな?
それがセクハラ紛いの行動に出てるのでは、
その段階でハッキリ拒否すれば問題は無いと思います。
それらしい素振りをすれば第2弾、第3弾の登場
「センセイそれはセクハラよ!」なんて言ってもらえば
センセイもわかりやすいんだけどな、
それに笑って次の話題へ持っていけるんだけど
特にセンセイは特殊な社会だから対応もヘタなんでしょう。
しかし、10人十色、趣味も色々ですから
長めのスカート攻略法も考えているかもよ、
嫌われない程度に注意してください。

629 :名無しさん@1周年:01/09/19 05:15
にんじんさんへ
623=627さんは女子大生とは書いているが、20代とはかぎりませんよ。
50歳の女子大生もいますよ。

630 :名無しさん@1周年:01/09/19 14:49
>>623
今、各大学はセクシャルハラスメントについて厳重に対処されています。
貴方の、記述が真実であるなら、学生課なり其々の大学の担当セクションに
申しでなさい。

>あまり脚を出さない長めのスカートやそれなりに気を付けているのですが
どうもおじさまはスカートの日は振り返って見てきたりするんですよ。

これがセクハラか??

631 :名無しさん@1周年:01/09/19 18:47
>>630
セクハラじゃないとして、じゃあ、見てくるのは何故か。

632 :ウサギ年:01/09/20 04:11
あれっ? 「新着レスの表示」 って 何?
いろいろ改良されているのですね。

>631
女子大生=623、627の投稿読むだけでは????ですね。
文章表現は20代とは一致しにくいような気もしますが・・・・。

セクハラの定義が不確かなので、論評はさけます。

633 :ウサギ年:01/09/20 23:07
「新着レスの表示」一番上に置かねば意味ないんとちゃう?

634 :にんじん:01/09/24 00:32
ウサギ年さんの意味がわからなかったんですが
今やっと理解できました。
当然一番上に置くのが正解でしょうね、
最近こんなことが多いような気がします、
若い人たちのすることは否定しませんが、
どう考えてもオカシイ!
しかしだれも指摘しない、
わかってて指摘しないのか、知らずにそのままでいるのか、
指摘していいものやら、指摘がおせっかいになるのか
変に遠慮してしまいます。

635 :名無しさん@1周年:01/09/24 23:15
私もヘンだと思ったけど、
たとえば、リロードする前に確認ってことかもしれないよ。
やっぱ、なにか使い方があるんじゃないのかな。

636 :にんじん:01/09/24 23:45
今日はNHKの再放送「思い出のメロディー」を聞いていたら
(TVではなくFMで)由紀さおりの「夜明けのスキャット」
勉強しながら(?)10時半ごろラジオで聞いたのを思い出しました。
あの番組の吉田日出子と男性が誰だったか思い出せませんが
声がとっても好きでした。中学生の頃かと思ったら
32年前とか、だから高校の時、
暖房の無い寒い部屋で聞くのにぴったりの番組でした。
近頃じゃあNHKラジオ深夜便になったしまいました。

637 :ウサコ:01/09/26 00:51
天才 秀才 バカシリーズ 知ってます?抱腹絶倒の 谷村くんと ばんばくん!

638 :ウサギ年:01/09/26 21:24
吉田日出子

懐かしい名前です。独特の語り口。ゆったりと、自分をかたる。大人の女を
感じました。「日本春歌考」でしたかね?アートシアターで見た記憶あります。
ラジオの放送も聞いてたような気がするのですが・・・。

639 :にんじん:01/09/26 23:59
やっぱり「上海バンスキン?」でしょ、
ほとんど舞台は見ないんだけど、
これだけは当日券で、おまけに立ち見でみました。
ただし、吉田日出子だけが光ってた。でもずいぶん前だけど。
当時の深夜放送、名古屋では森本レオが週2回やってましたが
とってもいい声で、そのうち東京へ行っちゃいましたが。

640 :ウサギ年:01/09/27 19:58
「上海バンスキング」は見ていませんが。「ゲバゲバ90分」だったか、藤村俊二(?)
とコンビでコントやってませんでしたか?

641 :にんじん:01/09/28 00:12
「ゲバゲバ90分」といえば、はなはじめ(漢字で書けないヨウ)
のタメゴロウがすごく人気があったようなんだけど、
あれがキライでキライで、どこが面白いのか今でもわかりません。

642 :ウサギ年:01/09/30 22:30
ところで、「長嶋監督」「星野監督」「和田選手」引退。どれに、思いがあります?

643 :にんじん:01/09/30 23:34
野球は趣味じゃないんですが、私は名古屋だから星野監督でもいいけど
やっぱり長嶋監督でしょう、王、長嶋は野球の定番、
8月15日ナゴヤドーム中日巨人戦
どういうわけか巨人選手のほうが知ってる人が多かった、
トップバッター仁志の背番号が8、ニシがハチで変に感心しちゃいました。
子供の解説付きでないと観戦できないんです。

644 :にんじん:01/09/30 23:36
野球は趣味じゃないんですが、私は名古屋だから星野監督でもいいけど
やっぱり長嶋監督でしょう、王、長嶋は野球の定番、
8月15日ナゴヤドーム中日巨人戦
どういうわけか巨人選手のほうが知ってる人が多かった、
トップバッター仁志の背番号が8、ニシがハチで変に感心しちゃいました。
子供の解説付きでないと観戦できないんです

645 :ウサギ年:01/10/04 20:52
オーイ!!
みんなぁ ー 。何処へ行った?
なんか、話 しょうや。

646 :ぴょんた:01/10/04 23:25
なんか 静かやねー ちょっとまえは うるさかったのに
ここ ちょっと世界の動きが おかしくありませんか パソコンも
ウイルスが 多くて 会社じゃ 毎日バージョンアップ してます

家のは そのままだけど 大丈夫かなー うさぎ年さん なんか対策してますか
ああ  阪神 粘り腰 これだからファンを やめられんねー

647 :にんじん:01/10/04 23:40
今日も野村さんがんばっちゃって、
スワローズはヤクルト飲んでないんじゃないですか?
また祝賀会の料理500万円分がフイに。

648 :ウサギ年:01/10/05 19:55
サイバーテロ 恐いですね
ワクチン持ってないしプロバイダーの有料サービスも使ってないし
ヤバイなー!!
でも大した情報蓄積してないので(エロ画像ぐらいかな?)・・・。

「阪神、来年はやりまっせ」 と毎年言っています。
最初と終り間際はそれなりにやってるんですけどねぇ・・・。
ヤクルト、広島ととの負け数減らせば優勝出来るんですけどね。

>祝賀会の料理500万円分
どう処理するんですか?捨てるのかな?アフガンに送る訳にもいかないだろうし。

649 :にんじん:01/10/06 00:33
どうして近鉄ファンは少ないんですか?
近鉄沿線住民も結構多いのに、
大阪ドームが一杯になったのは優勝の前だけだったでしょ、
先日NHKラジオ土曜お昼の大阪からの放送で
近鉄の応援歌がかかってたんだけど、
なかなかカッコええ歌だったけど、六甲おろしよりもね。

まあ、阪急の時も少なかったけど。
甲子園がいっぱいでも、隣の西宮はカラッポ
名古屋での近鉄の公式試合も今年は無くなったし。

まさかまさかの阪神が優勝して
近鉄かオリックスが優勝したらどうするんだろうね

650 :ウサギ年:01/10/06 08:08
やはり、阪神のファンが圧倒的に多すぎるからかな?
私が子供の頃は南海が人気あったですね。鶴岡親分。

阪神 南海 阪急 近鉄
鉄道の総距離とファンの数 反比例ですね。

651 :うさぴょん:01/10/06 13:30
野球は、くわしくないですれどイチローが活躍いてますね!

652 :にんじん:01/10/07 00:12
たしかに人気と電鉄の規模とは反比例ですね。
イチローの名電高校は我が家のすぐ近く、ナゴヤドームもね。
だから野球オンチの私でもイチローの活躍はウレシイかぎり。

653 :ウサギ年:01/10/07 10:01
阪神はちょっと横へ置いといて。メッツの新庄にあこがれます。
当然、能力・努力があっての事だけど、自分を自分で生かせる才能。
ひょいひょいと「かるーく」生きてる (本人の葛藤は知りませんよ)、
イチローと対極にある。
なにか、さわやかな感じしません?

654 :にんじん:01/10/08 01:04
http://www.ne.jp/asahi/crew/communicate/40s/birth/1951birth.htm
1951年4月から52年3月までのいわゆる有名人
思ってたより老けてる人、若い人さまざま、
自分の中ではまだ35歳ぐらいなのですが
見かけはどうなんでしょう。

655 :ウサギ年:01/10/08 23:40
うーん。 へーぇ、あの人同い年って思ってしまいますね。
特に女性は???です。

同窓会してます? びっくりしますよね、それぞれの変貌ぶりに。
でも、もうひとつ不思議なのが、それが10分もすると昔の顔になってしまう。

656 :ウサギ年:01/10/10 03:20
とうとう、アメリカやってしまいましたね。

犠牲になるのは私たちと同じ一般市民。

やるせないなぁ・・・。

アフガン&アメリカに平和を市民連合(ア平連)でもつくろうか。

そう言えば、小田実さんが

http://www.dcn.ne.jp/~skana/odahouhukuseimei.htm

してるけど、マスコミは取り上げないですね。

「ベ平連」やってた世代が元気なさすぎる。

657 :にんじん:01/10/11 00:53
「べ平連」世代じゃなくて、立ちあがるべきは
「べ平連ジュニア」でしょうね、
携帯ばっかり覗いてないで、もっと世界に目を。

しかし悩むところです。
「平和憲法」もいいし、土井たか子も好きだけど、
現実に、海外でハイジャックされた民間機が
東京新宿と大阪梅田に向かってる
自衛隊に打ち落とせと言えますか?
それとも黙って30分待ってますか?

はたして現実に自衛は出来るんでしょうか?
自衛隊は軍隊ではないんでしょうか?
高い理念のもと、ミサイルがジャンジャン飛んでくる

卑怯だけど、日本はいつまでも戦争、テロとは蚊帳の外でありたい。
キリスト、イスラム圏外でありたいです。

658 :ウサギ年:01/10/11 01:25
救うべきは国民1人1人ではなく、国家というか体制を守るのが自衛隊・軍隊でしょう。

考えると鬱になる。楽天主義でいきましょ。

でも、発言はせんとあきませんよね。

659 :ウサギ年:01/10/11 19:47
10/28国際反戦DAY。
高校時代、御堂筋(大阪のメインストリート)をフランス・デモした事があります。

日本中が反戦で立ち上がればまだ日本は見捨てたものではないような・・・・。

有り得ないですよね。

660 :にんじん:01/10/12 01:03
今、テレビを見てたら70年代の歌があれやこれや
テレビショッピングでした。
懐かしの歌が72曲CD4枚で8800円
初めてTVショッピングしちゃいました。
電話するのはイヤなので、ネットで申し込み。

661 :ウサギ年:01/10/12 18:19
70年代はフォーク全盛の頃ですね。どんな曲が入っているのですか?
マイクまわしますから、一曲唄って。

662 :ウサギ年:01/10/12 20:07
ウサコさーん。ぴょんたさーん。ピーターラビットさーん。
何処行ったぁー。
にんじんさんがうたいますよー。

でも、ほんと、みんな何処へ行っちゃったのかな。

皆で盛り上げてよ。 名無しさん@一周年さん達も来て!!

663 :名無しさん@1周年:01/10/12 23:48
あ、なんかギター弾きたくなったよ。
もう何年も触ってないけど、たしか物置に放り込んであった筈。
明日探してみよう・・・でもボロボロになってたりして。
弦は未使用のがあった筈だから、本体さえ無事なら使えると思うが。

664 :P・R:01/10/12 23:57
にんじんさん 1曲お願い致します。

先日NHKで山口百恵さんの特番やってましたね。彼女の引退
公演TVを涙して見たことを思い出してしまいました。

二度と年代板には出ないつもりでしたが。8月に立ち去ってから
初めてレスします。時々はROMしますが、どうしても書く気が
しませんでした。どうして30代、40、50年代の板にこんなにも
醜いレスが多いのか、嫌になって出ないと決めました。
1chを立ち上げた西さんが敢えなく2chネラーに荒らされ早々ダウン。
これが2chネラーのパワー?と感心させられました。

最近のにんじんさん、ウサギ年さん、ぴょんたさん、ウサコさん 他
皆さんのほのぼのとした会話楽しませていただきます。
もうチョット住人が増えて盛り上がってくれると楽しいのに。

ウサギ年さんお呼びだていただき恐縮ですが、そんな訳で出ません。
50.60.70年代の音楽の話ででも盛り上げてください。
裕子さんも相変わらずご活躍のようですね。

私は最近10代20代の若者達と共通の趣味板でワイワイやっています。
当然荒らしも来ますが若者なら許せてしまうのですね。

それでは、ご無礼致します。
ア、名無しさんも。 おやすみなさい。長レス失礼。

665 :ウサコ:01/10/13 00:34
こんばんは!お呼びですか?お久しぶり!チョット旅にでていたのですが 皆さんお元気?
70年代の曲集 私もすでに GETしてます。フォークだけではないのですごい数。
離れない歌って ありますか?

なごり雪 岬めぐり 22才の別れ 学生街の喫茶店 ひこうき雲 瞳を閉じて
煙草の煙 ダンスはうまく踊れない 色づく街 翼の折れたエンジェル
SOMEDAY ・・・どんな歌が のこってます?

666 :しいたけ:01/10/13 00:41
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/7044/
50歳までには、大型免許とろっと。(自動二輪)

667 :にんじん:01/10/13 00:45
まだ注文しただけで、フォークが中心のようです。
三重TVですからかなり長く宣伝してました

小椋佳に井上陽水、GAROがあったり
五輪真弓、村下孝蔵なんてのも、当然かぐや姫に
バンバン、グレープにさだまさし、イルカ
ユーミンの卒業写真をハイファイセットが

この頃の歌はほとんどギターで歌えるからいいですね。
エアーチェックばかりしてたので、カセットでは結構持ってるのですが、
CDはほとんど買ってません。
因幡晃も川島英吾もあったな。
どれにしようかな。

668 :ウサコ:01/10/13 01:02
陽水の能古島の片思い ブレッド&バター 旅の宿・・ダンシング・オールナイト・・

にんじんさんの 注文したの よさそうですね!

669 :ウサギ年:01/10/13 02:25
 「神田川」友達のアパートが東中野にあって、窓の下に流れてた。
川というより溝(排水溝)。えっ!これが神田川????

>663の名無しさん@1周年さん
フォークギター、俺も持ってた。コード3つほど覚えて大声で
がなってた(ただし、人のいないとこで・・・)

P・Rさん
先週、個人的な用事で静岡に行ったんです。P・Rさんはここいらへんかな?
と、駅に着いた時思ったんですよ。
気の向いた時寄ってくださいね。


しいたけさん お初にお目にかかります。
スクーターですか。 あれ、カッコイイもんね!
型自動二輪免許欲しいです。

ウサコさんの曲、一部は思い出したが・・・・・。

みんなでフォークジャンボリー開きましょうか・

670 :ウサコ:01/10/13 09:58
スクーターって遠出できそうで いいですね!自転車よりも遠くへ行けそう!

静岡は 緑濃い 水がおいしい・・街!?

671 :ウサギ年:01/10/13 20:54
スクーター。ラビットと言う名の三菱のスクーターありましたね。
HONDAはジュピターorピジョンだったかな?
オートバイと違ってやさしい感じがしてました。
ちょっぴり金持ちのイメージもありました。

自家用車 マイカー
個人所有の自動車が珍しい頃の話です。

HONDAのタクトが原チャリスクーターでブーム起こしたのが20年前。
イタリアのべスパが別格でありました。

672 :にんじん:01/10/13 23:43
スクーター、親父が乗ってましたよ、
東南アジアへ行くと、今でも家族が5人ほど乗ってますね、
たよりがいのあるお父さん、
それにひきかえ、今時のワンボックス、お父さんは完全に運転手、
後ろで子供とお母さんが大きな態度。

ウサコさん、かなり歌しってますね、

フォークジャンボリーいいですね、是非企画を。

673 :ウサコ:01/10/14 00:13
歌 というか 音好き! いまでも ウオークマン離せません。
子供が 幼稚園のとき 坂を登っていくのだけど お迎えに行くのに ウオークマンしてて
顰蹙買った ことあります。今は 聴きたくない声を遮断するときにも 活躍?

ハーレーに 乗って見たい!家族性から遠いハーレー!

674 :ぴょんた:01/10/14 01:38
ハーレーダビットソン ドッドッドと 走るやつ 何でか皆サングラス
  よくわからんけど あこがれたね
高校の時 酒屋にバイトして ス−パーカブで配達に サングラスして
   お店の 親父さんに怒られた なつかしなー
ホンダベンリー250 に乗って無免許で捕まった 先輩ゴメンあなたのバイク警察です
  失敗ばかりのぴょんたでしたね 今も変わらんけど
ぴょんたも フォークギターあるよ AMしかコード覚えてないけど
          ちょっと飲んでますので  またね〜

675 :にんじん:01/10/14 23:18
高校のとき友人と自動二輪取りに行って
無事100点で合格。
自慢じゃないが、この年までバイクに乗ったことありません。
触ったこともないかも。

ギターコードはA、C,D,E、Gはいいんだけど
BとFはなかなかうまく押さえられなくて
誰かの曲はこのFmとかBmに
またまた♯、♭が付いていて断念、

息子の音楽の教科書に「北の家族」が載っていて
ギターで弾いたら、そりゃ尊敬もの。

たまには家族の前で披露してもいいんじゃない。

676 :ウサギ年:01/10/15 20:34
折角の免許があるのに。

風を感じて走るのって気持ちいいですよ!

特に、今の季節。

677 :にんじん:01/10/15 23:28
たしかに気持ちいいでしょうね、
実は久しぶりに自転車に乗ってビックリ、
こんなに便利で、快適で、ついでに健康的で。

適当に信号無視すれば、
近所だと自動車とほとんど所要時間が同じ、
ただし坂の無いところならね。

でも雨の中はやっぱり車に限る。

ついに私、50デビューしました、よろしく。

678 :P・R:01/10/15 23:37
にんじんさん。おめでとうございます。
私は少し前に突入済み。
いよいよ大台と言われますよ。

何はさておき HAPYY BIRTDAY ♪♪

679 :P・R:01/10/15 23:38
失敗。

HAPPY BIRTHDAY ♪♪

680 :ウサギ年:01/10/16 03:53
にんじんさん
お誕生日おめでとうございます。

「50デビュー」 話の続きで原チャリに初めて乗ったのかと一瞬勘違い (^。^;;

681 :ウサコ:01/10/16 06:54
自転車仲間が 増えたよう!
昨日 いつもの坂を 登りきることができた!
30分も走れば かなり遠くまで行けますよ!路地にも入れるし探索向き。
自転車は 友達であり 支えであり 用心棒・・?

682 :ウサギ年:01/10/16 21:17
炭疽菌テロ。恐いですね!!
日本は現在のところ攻撃目標になって無いようで・・・・。

ところで、今朝の、新聞に載ってた意見広告見ました?

10月18日 国会デモ 詳しくは下記参照
http://www.peace-forum.com/

セクトは別にして(総評系?)私たちが声をあげないと駄目ですよね?
このままほっとくと、過去に戻るようで恐い!!

でも、時間、金も無い。(国会・官邸・米大使館に行きたい気持ちいっぱい!!)

どこかで、みんなが声をださなあかんと思うんやけど・・・・。

683 :ウサギ年:01/10/16 21:31
大阪では10,21国際反戦Dayに大阪城野音で集会があるようです。

行きたい! でも、私用でスケジュール埋まってる。

我が国の為政者に私たち1人1人の意志を通じさせる方法無いのか??

684 :にんじん:01/10/16 23:45
私には正直のところ、自衛隊派遣などの賛否はよくわかりません。

今、司馬遼太郎の「坂の上の雲」を読んでいます。
現在203高地のところ、やっと日本軍が占拠
日清、日露戦争は歴史でちょっと習っただけ、
てっきり日露戦争は日本の圧勝で、
当然シベリアあたりのロシアが戦地だとばっかり、

その前に読んだ「坂本竜馬」でも
江戸時代から明治維新は一夜の如く変わったものと
思ってました。

小説ですからすべてが正しいとは思いませんが、
何事も一夜にしてならず、
歴史の時間ではわずか1行の事件でも
いろいろなドラマがあるんですね。

個人的には絶対に戦争だけには行きたくありません。
どう考えても真っ先に死にそうで。

685 :ぴょんた:01/10/17 01:46
本当にテロには 報復攻撃が  今後の平和になりますか アメリカさん

世界の世論に 同調する事が 日本と貧しい国の人たちの 未来を明るく

出来ますか 小泉首相どの  

今私に できること 武器を持って国外へ 出て行くことに 反対する
いかなる理由を作ろうと 人を殺す事に! 加担はしない
21日 大阪に行きます 投書もします メールもします 他に このおっちゃんに
できることが あったら 教えて できる限りは なんかやろう
 

686 :ウサギ年:01/10/17 21:50
自分が死ぬのはいやだ!

息子達を戦場に送るのはもっといやだ!

妻や娘に爆撃の恐怖を味あわせるのはもっともっといやだ!

アフガンの人も同じだとおもうよ。

アメリカの人も同じだとおもうよ。

殺し合いはやめようよ! 皆そう思ってると・・・ 信じたい!!

日本にはその力があるはずなんだ。 憲法9条 世界に通ずる理念だと思う。

人気だけの小泉にそんな大事な事決めさせていいのか?

何故、何故 ? わからない 、自分たちの明日のことなのに。

今が、平和でいいのか? 明日も平和であってほしい!

687 :P・R:01/10/17 22:31
私も ぴょんたさん ウサギ年さん に全く同感です。

宗教戦争、人種戦争は武力では解決しません。それは人類の長い
歴史が証明しています。どちらかが完全に殲滅させられない限り。
一人でも生き残ればそれが怨念となりまた何十年後、何百年後
戦いは繰り返される。

食う為、生きる為の戦争はそれが解消されれば収まります。

同じ国内でもキリスト教徒同士殺戮を繰り返しています。
イギリス人に「日本人は野蛮人」なんて言う資格はありません。
子供の登校する列に爆弾投げ込むような「奴ら」ですから。
イスラム教徒もしかり。

今の私には具体的には反対行動を取れる気力も有りませんが
少なくとも家族や回りの人達には説いて回ることは出来ます。
自民党や官邸にメールすることも出来ます。
早速みんなにメールします。ぴょんたさん21日お気を付けて。
30数年前のASPAC伊東会議を思い出します。

長レス失礼致しました。 おやすみなさい。

688 :にんじん:01/10/17 23:30
みなさん燃えてますね、
文章だけだと、30年前の学生のようですね。

今回のテロはどうも宗教戦争的じゃないでしょうか。
キリスト教にイスラム教、ユダヤ教

日本の場合、アジアを含めて仏教、神道、儒教は
やっぱり巻きこまれないほうがいいみたい、

欧米からはテロと言うが、イスラム側では聖戦
イスラムが今回のはテロであることを認めれば解決も早いけど、
教義に忠実であればあるほど聖戦、
その溝は深まるばかり、

日本の立場は、得意のマア、マア、マアと
どっちつかずの、のらりくらりと
戦闘意識を弱めることではないでしょうか。

とても日本だけでは仲裁はできないと思いますが
なにかいい方法はないもんでしょうか。

689 :ウサコ:01/10/18 22:17
絶望的な気持ちは変らない。世界が 変ってしまったと思えて日々。
正義・信条・信念そんな人を支えるものが 意味を失ったと思えた日々。
そんななかから やはり信じるものはあり そのために声を上げる人達が
現れてきたことに 何かを信じるところからいきるのだという子とを教えられる。

田中康夫が 初期に小泉批判を言ってましたね。

テロリストへの 武力,自衛隊の派遣、アフガニスタンの次期政権、 それぞれに権力関係が付加されて
歪な方向に行くことだけは 阻止しないとね!

690 :ウサギ年:01/10/18 23:55
炭疽菌と狂牛病でテロ3法案はどっかに行ってしまってますね。
勘ぐれば、無いものを在るようにして、国民の目を逸らしているなかも。
狂牛病で死ぬ確率より戦争で死ぬ方が高そうな気がするんだけど。
「10代女性狂牛病発症か?」なんて記事露骨に世論誘導記事だと思う。
炭疽菌にしてもアメリカ国民の意識を報復戦争是認にもって行くために
政府機関(CIA)がやってるとのウワサが嘘ではないような気もします。
マスコミが一番信用できません。テレビ・新聞・週刊誌。ウソバッカシ!!
(だったら、何を根拠にこれを書いてるの? と 聞かれても・・・・・。)

691 :にんじん:01/10/19 00:52
こういうこと言うとヒンシュクをかいそうなんだけど
最近どうにもならない若者がいるでしょ、
あのような人たちは、
戦争に向いているのではないでしょうか、

今の社会では馴染まないけど
戦争には向いていそうな、
案外人間の歴史も戦争がからんでいたんでは。

今、プロジェクトXの再放送、
カップヌードル、
なつかしいね、大学の頃ダイエーでアルバイトしてたら
社員食堂にカップヌードルの自販機がありました。

でも未だにカップ麺は非常時を除いて
賛成しかねる食品の一つです。
子供にも絶対に食べさせません。

692 :ウサギ年:01/10/19 05:08
確かに、そう思ってしまうときありますね。徴兵制復活して若者に根性いれて
くれと。韓国の若者達を見るとピシーッとしてますもんね。
でも、だらしない若者が多いということは、だらしない大人が多いということの
反映であるとのかと思える部分も在る訳で、やはり言ってはいけないことなんで
しょね。

カップ麺愛用者としては耳が痛いですね。子供達に積極的に食べさせたいとは
思いませんが、便利な食品である事は事実です。(平日 単身生活している身に
とっては必需品 )また秋冬 急に思い付いて山歩きするとき、おにぎりとカップ麺と
小型バーナーとコッヘルをザックにほりこんで持っていきます。山で暖かい昼食って
いいもんですよ。

693 :にんじん:01/10/20 00:53
袋入りは許せんるんですが、
カップ麺のカップが許せないんです。
環境ホルモンを別としても、ごみになるあのカップ

近頃コンビニの前でしゃがんでカップ麺を食べる若者、
せめて弁当にしてくれ! と、おじさんは言いたい。

アメリカ、イスラエル、中東はバカな戦争をなんて思ってると、
常に戦争に慣れ、訓練して、即対応でき、
最後に生き残るのはアメリカ、イスラエル、中東だったりして。

694 :ぴょんた:01/10/21 22:10
今日 21日 大阪城 野外音楽堂に いってきましたよ
すごい人だかり ではなかったけれど 自分の気持ちに 正直に!!
公園から 京橋までプラカードかりて歩いて 来ました 自由に参加できるのはいいね

テロにもノー 報復攻撃にもノー そしてアフガンの子供達を殺さないで
同じ思いの 人たちが 動いています  ただ若者が少ない特に男が!!!

それと 初めて大阪城公園にいったんだけど ホームレスがいっぱいだね
まるで 夏のキャンプ場並 毛布や衣類カンパのチラシを貰ったけど 方法が??
    髪の毛染めるのやめました 真っ白です 今日で一週間になりますが
会社では 皆 目を丸くしてます  いろんな反応 また  長いのでまたねー

695 :にんじん:01/10/22 00:10
髪を染められる人がうらやましい。
ピョンタさん、 是非銀の次は金髪で。
みんなの目が三角になるかも。

696 :ウサギ年:01/10/22 18:46
ぴょんたさん
野音行かれたのですね。

検索かけて、唯一見つけたのが 毎日新聞

「昨年の800人を大きく上回る約2000人が参加。」
「歌手の新谷のり子さんは「フランシーヌの場合」を歌った後、「最近の戦争の
映像はきれいな光が飛び交うばかりで、失われる命が見えにくくなった。悲惨さ
が伝わらない」と嘆いた。 」

との記事。

反戦行動そのものより、「新谷のり子」の文字に30年フィードバック。

現役で歌手やってるんだ。 驚いた!!

でも、ぴょんたさん 偉い! 行動できる。
私など、理念より、世俗の方を優先してしまう。
あきらめと言うか、どうせなるようにしかならないと自分を納得させて
逃げてしまう。

697 :ウサコ:01/10/22 19:39
新谷のりこは 刑務所とか 鑑別所とかを 訪ね歌いつづけていたと
思います。多分だけど・・

698 :ウサギ年:01/10/22 19:44
大阪城野音から京橋までのデモってどの道いったんですか?

城内抜けて京橋だったら、お城の中だけですよね?

高校時代のデモは御堂筋必ず通ってました。見物人も多かった、威示行動の実感
(反発する人からのヤジも )がありました。

最近、大阪でデモ見るの減りましたね。大阪府庁にホームレスとその支援団体の
デモは何度か見ましたが、不景気でデモする元気も無いようになったのかな?

699 :名無しさん@1周年:01/10/22 19:47
http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

700 :ぴょんた:01/10/22 23:21
大阪城野音から京橋までのデモって ウサギ年さんの言う通り あまり長くなかった
野音から公園を西に歩いてから 一般道を北?に 京阪京橋で 解散かな 2キロ位?
一人でいったから 自由解散になって ここ何処だ 田舎者は方向音痴
三重県では なかったかな 電車代が もったいない

余談ですが 公園では連合がフェステバルしてました 幸せな組合だね
組合員は金出して リストラで首になって それでも皆の組合だ? 誰のための?

新谷のりこ パレスチナにもいったらしい 見た目は若いね 遠くからだけど 失礼
ピースウオークのお姉さんプラカードもたせてくれてありがとね   またねー

701 :ウサギ年:01/10/23 19:00
マリナーズ負けてしまいましたね。
残念!

NYヤンキースが勝って、米国民にとっては良かったのかな?

阪神大震災の後にオリックスが勝ったように・・・・。

「ガンバレ神戸」 日本人の浪花節感覚には合っていたけど・・・・。

702 :にんじん:01/10/24 00:10
今日、以前申し込んだCDが到着、
4枚セットのうち1枚を開封、
猫の「雪」と「地下鉄に乗って」は吉田拓郎の歌だったんですね。
今時のに比べ、やっぱりかなりスロー、
落語じゃないのに「間」の取り方がむつかしい。

歌は当時の録音ですから
一緒に歌うと全体に音程が高いですね、
つまり自分の声が低くなったっていうこと

それに歌詞カード、メガネをはずさないと見えないんですね、
せめて新聞並に大文字にしてほしかったなぁ、
それにコードが書いてないのでギターを持ち出せないんです。

ふきのとう の「白い冬」も好きだな。
ちょっと暗いけど。
これでしばらくは自分の世界に。

703 :ウサギ年:01/10/24 19:04
かすかに、当時の歌が頭によみがえっているんですが・・・

70年代はロックの方にいってたので記憶あいまい。

拓郎なんてと バカ にするほうでしたから・・・・・

陽水ぐらい迄がが許容範囲。

704 :にんじん:01/10/25 23:28
中選挙区導入だって、
小泉さんになって本人もがんばってるし
良い、悪いは別としても非常にわかりやすかったのですが

昔の自民党的というか国民不在に
小選挙区を勝手に決めておきながら、
中小混在はおかしいよね。
それよりも格差是正が先でしょ。

705 :ウサギ年:01/10/29 23:48
テロ3法案と可決されましたね。
これで、自衛隊も参戦ですか。
わざわざ負け戦に顔突っ込まんでも良いのに・・・。
(多分、行っても何の役にも立ちそうにありませんが。)

706 :ぴょんた:01/10/30 10:25
自衛隊員たいへんだあ 不況で自衛隊に入った人もいるんじゃないかい?
時限立法って言うけど 先々修正しそう 公明党の姿勢に疑問が残るね
中選挙区も 結局は国民の意思を 政党間で 操作してるよね
                   こんちくしょう だ
瀬戸内寂聴 断食にはいる 死ぬなよ!!     またねー     

707 :新人:01/10/30 18:25
はじめまして
また〜りとお話されてる時に
突然わりこみさせて頂きます
申しわけございません

医療改悪断固粉砕!
いのちとくらしを守る2001年近畿総決起集会
(集会後、大阪駅までデモ)
11月17日(土)午後2時30分から
大阪市北区 扇町公園にて(雨天決行)

708 :新人:01/10/30 18:28
ちょっと日共系はいってますので
あらかじめ  おふくみおきを

709 :ウサギ年:01/10/30 20:23
(苦笑) にっきょうけい(一発変換できないね) 元反日共系全学連中核派高校生組織
「反戦高協」。白ヘルだった。

なんで、皆黙ってんやろ。保険の自己負担5割増しやで、保険会計に金無いのは
知ってるよ。老人医療費そりゃ大変だ。
そんなら、無駄遣い減らせよ。薬浸け。医者でもらった薬全部飲むか?
半分は捨てるやろ?捨てるぶんだけで2兆円(医療費に占める薬代4兆円)
半分はオーバーにしても何千億の薬がごみ箱行きは間違いない。引き出し見てみ。
前に貰った薬あるやろ。
検査漬け、紹介で別の病院行ったら同じ検査の繰り返し。データー持って行けたら
そんなんいらんやん。

小泉=自民党と名前を書くのもうっとーしい党
民主、自由、社民、共産みんな同じ。
どっちむいとんねん!!

>>707
どうせやるなら御堂筋フランスデモせえへん?
そんなら行ってもええよ。

710 :ウサギ年:01/10/30 22:32
フランスデモ
知ってる?気持ち良かったよ。
私たち大阪府下の高校生だけの隊列でした。
前と後ろに大学生の隊列がいたんですね、前が新橋交差点、後ろが本町交差点で
ジグしたんだ。機動隊そっちの方に全部付いたの。
完全ノーマーク。で、本町から新橋までフランスデモできた。

みんなで手を繋ぎ、道いっぱい広がって。「沖縄返還」だったかな?叫びながら
デモしたんですよ。パレードの気分。

遠い遠い昔の話。34年前かな。

711 :ウサギ年:01/10/30 23:00
清原巨人残留。

来んでもエエワイ!!
東京に尾ぉ振るボケなんぞいるかい!だんじりに帰ってきたらいてまうぞー!!

あっ! つい自分をなくしてしまった。でも原と清原 相性悪そう!

712 :ぴょんた:01/11/02 23:30
最後は巨人の清原で とは今までのキヨは捨てるんか
最初から最後まで 野球選手の清原じゃいかんのかい 巨人栄誉賞を清原にやってくれ

国民栄誉賞はいらんといったが 目覚まし賞をイチロウに私が送ります
地位名誉もほしいけど あたしゃ もっと背がほしい 黒い髪の毛もほしい
  失業率5.3% 私がやめてたら プラス一人でした またねー

713 :ウサギ年:01/11/06 20:17
下がりっぱなし、取り敢えずageときます。

50歳と半年以上経って、四捨五入したら51歳。
ウーッ!!
この半年何が変わってん?

あっ! そや! 無い事はないわなぁー。
なんやかやで、人間関係も仕事関係も動いとるなぁ。
取り敢えず、今 、生きてるだけでも感謝せなあかんわなぁ。

714 :ウサギ年:01/11/07 19:21
この歳になって、思うのは。
現状維持+αか?
もしくは新規開拓か?

捨てるには、今の生活 重過ぎる。

715 :ウサコ:01/11/08 21:59
内面は 予期する以上に 柔軟に飛翔するし,外部は かなりがっちりと 連結してくるね。
だから人は アンビバレンツ!引き裂かれる・・

716 :ピョンピョン:01/11/10 22:01
今はルーズソックスだけど、高校時代、三つ折のバルキーソックス
流行りませんでしたか?

717 :小百合:01/11/10 22:04
どちらのご出身ですか?
バルキーソックス三つ折はがり勉タイプの痛い痛い
ちゃんだけの間でひそかにブームでした(プウ

718 :名無しさん@1周年:01/11/11 05:19
>>1
すいません、私1952年生まれなのですがスレッド一覧みてもないんですよ!
だから新しいスレ立てたんですが、今なにげなく1951年スレ見たら貴方が1952年
がすでに有るって書いてるので・・・。すいませんアドレスわかりませんか?
わかりませんよね?

719 :ウサギ年:01/11/11 08:48
無いですね、前の1952年スレ。過去ログ倉庫に行ってしまったんですかね。

720 :P・R:01/11/11 13:38
最近52年スレ立ちましたよ
まだ2までしか伸びていませんが

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1005256643/

721 :718:01/11/11 15:03
>>720
有難う御座いました。

722 :ウサギ年:01/11/11 20:38
P.Rさん見ててくれてるんだ。

723 :ウサコ:01/11/11 21:11
くるぶしまで くるくると巻き落としたようなはき方をしてたけど あれはなんというなかな?

724 :ウサギ年:01/11/11 21:48
オトコはスリムで短めのズボン(今ならパンツと言うんでしょうね)。IVY。
ソックスはワンポイントの白、靴はローファー(?)スリップオン(?)。
Yシャツは綿のボタンダウン。頭は7:3。もしくは前が長い目のスポーツ刈り。

今の、ゾロゾロした感じの高校生に比べるとなんと爽やか!!

725 :51年生まれ:01/11/11 21:53
頭髪にバイタリスをつけて、VANの紙袋。
靴はオニヅカのテニス・シューズを履いて、マンボ・ズボンが
高校時代の定番だった・・・

726 :ウサギ年:01/11/11 22:08
MG5だったよ。

つける髪があったころが・・・・・。

727 :P・R:01/11/11 22:31
ついつい後ろ髪を引かれる思いで覗いてしまいます。
やはり自分の生年スレは気になりますから。
ここが伸びていないと何となく寂しい気がします。

MG5、臭いが甘ったるくて苦手でした。バイタリス派。

#つける髪が・・・髪は長い友達は嘘ですね。すぐ裏切って
はるか遠くに行ってしまう・・・・悲しい別れ・・・

728 :にんじん:01/11/12 00:25
今でも短めのズボンです。裾はwが好き。
靴下は白、そうしたらビジネスにはダメだって言われてショック、
韓国では白がいいとか、別に好きだからいいと思うんですが
それにシャツは絶対ボタンダウン、オックスフォード
これもカジュアルだそうで正式にはダメなそうな。
あればボタンダウンの方を買ってしまいます。

729 :名無しさん@1周年:01/11/12 09:45
僕は長めのスカートです.マーメイドタイプです.
カジュアルです.自宅,外出で穿いています.

730 :ウサギ年:01/11/12 09:51
>>729
>僕は長めのスカートです.

????????? エッ?

731 :名無しさん@1周年:01/11/12 10:29
これからは,男性も普通にスカートを穿くということですね.

732 :51年生まれ:01/11/12 12:18
ボダン・シャツは今でも着てます。
ところで、VAN製品って何処で売ってるんでしょうか?
あの背中に書いてあるYoung−at−heart・・・
のロゴが好きです。

733 :ウサギ年:01/11/12 21:13
>731
マジですか?
スカートを穿く男性って何かで(TV)見たか(週刊誌)読んだ 記憶ありますが
ご本人ですか?

東南アジア風の巻きスカートってあまり違和感無いんですけどね・・・。

734 :名無しさん@1周年:01/11/12 22:14
足元までのロングスカートを穿いています.
喫茶店,食堂,スナックのママさん,お客さんは
慣れています.「良く似合うわ」と言ってくれます.

735 :メスうさぎ:01/11/12 22:20
>723
そうそう、木綿の編目の粗いソックスを、くるくると巻いて履いてました
中学の頃は、三つ折にして履いてましたが、高校に入ると誰からともなく
くるぶしの下まで、くるくると巻いてました

736 :ウサギ年:01/11/12 22:54
>>734
もしよければ、「何で?」の疑問に答えて頂けますか?
わたしの想像の範囲外。

>>735
Oh!!小百合さんに続いて♀ウサギの登場。

このスレも捨てたもんや無いな。 (ウサコさんゴメン!)

737 :51年早生まれ:01/11/12 23:12
そう言えば、グループサウンズのブームの真っ只中に、たしかクーガーズって
いうグループが、当時はやり始めたミニスカートをメンバー全員はいてデビュー
したっけ。曲は全くヒットせず、今で言えばパチモンですな。

738 :ウサギ年:01/11/12 23:25
高校のとき、運動会の仮装行列でスカートはいたことあるけど、
あの、頼りなさ。(下、短パンはいてても)

小川ローザの「オーォ!モウレツ」の気持ちよう解かった。

それにしても、今の女子高校生のあれなんとかならんへんかいな。
絶対みるやん、そしたらスケベオヤジ!!ってな顔して睨みよる。

お前みたいなブスには興味ないわい!と心の中で返す自分が哀れ!!

739 :ウサコ:01/11/12 23:30
捨てられかけた(?)ウサコです。
くるぶしがいかに絞まっているかを深層心理で 見てたなあ!
自分と比べてたけど 何思ってたんだろう?
スカートって 足が別々に布に包まれてるより 楽でしょ!?
お験しあれ!
歴史的には 女性の性的従属のツールなんだけどね!

740 :ウサギ年:01/11/12 23:42
男は真ん中のアレが不安定だと、非常に不安になると思うんやけど・・・・・。

741 :ウサギ年:01/11/13 00:10
また、落ちた。テロ? 事故?
NY3泊5日2万円、行かないかと誘われてたけど・・・・・。

742 :名無しさん@1周年:01/11/13 08:50
下半身の開放感,裏地の心地よさなど,スカートの良さは
言い表せませんね.
スカートを穿くと,おしゃれをしようと気持ちになるのが
不思議です.

743 :ウサコ:01/11/13 09:40
パンツに込めた 開放のサインは 理解できるけど スカートは 楽だよね!
特に ロングは 足が自由そのもの.すごい状態のときもある。
マーメイドだと其れに流線型の美が加わるのよね!カーブ大好き人間にはたまらない!
アールヌーボーです!
男性は 不安定なんだ!?これはためすわけにはいかないので 男性の方が変形の可能性大ね。
思わず長谷川清氏の歌・・男と女の間にはッ深くて暗い川がある・・思わず口ずさむ 

744 :ミュー:01/11/13 13:21
>>743
X長谷川清→O長谷川きよし

745 :うさぎっこ:01/11/13 17:32
三つ折ソックス懐かしいなー
厚いのとか薄いのがあって、くるぶしの下まで、くるくるまいてました。
あれって、足が細く長く見えたのかしら?

746 :ウサギ年:01/11/13 18:58
くるぶしを斜めの線で切る訳で、余計に太く見えたのでは。
私の記憶の印象では悪い方ですね。私の高校では体育会系の日焼け女子(ガングロ
どころか見える肌全部、マックロケ。今ごろシミで悩んでんのんちゃうやろか?)
たくましい脚のイメージしかない。
そのころの憧れの姫は硬式テニス部。連れはくるくるまいてる派だったけど、その子
だけはふくらはぎの下で折り返し。実に清楚に見えた・・・。(ちなみにその人今
大学教授。)

747 :ウサコ:01/11/13 20:43
今日もマーメイド?わたしはそうですよ。
今日の生地は合成皮革だけど 黒のレザータイプ。上も黒のレザーだから
かなり目立つみたい!かなり楽しいですよ!
明日は 多分紺のバックスキンのマーメイド。ジーンズのマーメイドは ジーンズ生地を
仕事先で着られないので 遊びのときだけ.大事にしています」!

748 :ウサギ年:01/11/13 21:21
マーメイドのスカートって、やっとわかった。
パティーコンパニオンが着てるやつなんだ。(本来フォーマルドレスなのかな?)
ヒップのラインがくっきりでるの。柔らかい生地でロング。
下着の線が出ては困るやつ。

ジーンズでは本来とは違うのでは?

それより、>742さんもっと語っていただけませんか。
本当に未知の世界。
何故、貴方がそこに至ったのか。

749 :名無しさん@1周年:01/11/13 21:41
女性のスカート姿を,スーツにしろカジュアルにしろ,
きれい,美しいと感じていました.
男声のスーツ姿を見ても,きれい,美しいとは思いません.
男声の服を,きれいに作るのはタブーなのかな.
下記のHPを見つけ,掲示板を読むうちにスカートを穿いて
歩いてみようという気になりました.
http://sapporo.cool.ne.jp/ryoko47/

750 :ウサギ年:01/11/13 22:09
あぁ、なるほど。
二手いらっしゃるんですね。

女装趣味(言い方が悪かったら謝ります)の方と、あくまで男としてファションの
選択の一部にスカートを選ばれた方と。

>749さんは「女」になりたい派?

751 :ウサギ年:01/11/13 22:11
話題が話題だから暫くは「sage」進行で。

752 :ウサコ:01/11/14 01:43
マーメイドは コンパニオンスタイルと言ってはだめでしょう!
あの曲線は来てる本人からいうと意味や役割を持たされてはいないのです。
挑発でもないし・・気持ちがいい 美しい形だと思って着ています・ 

753 :ウサコ:01/11/14 01:56
スカートはくと上は何を着ます?髪型は?
靴は何履きます?わたしは バックバンドのヒールだけど・・
男装 女装 と区別しないで自分が何を気持ちいいとして着るかというところにたつと
今までの常識や慣性が 振るい直されるでしょうね?!
スカートから生き方へと広がりそうですか?

754 :名無しさん@1周年:01/11/14 08:22
タートルネックのセーター.髪型は変わりません.革靴.
男性がスカートを穿いていると見てほしいのです.
そうなんです.
スカートを穿くと,女性はこんな気持ちになるんだなと
分ります.優しい気持ちになるようです.
マーメイド・・・美しい形ですね.
スカートを穿くと,感性が磨かれるのでしょうか.
美しいものを美しいと思えるようになったみたいです.

755 :ウサギ年:01/11/14 09:02
女がパンツを穿くのだから、男がスカートを穿いても良い。
国によっては男の衣装として普通うのところもある。
日本の和服だって、一種の巻きスカートみたいなものだし。

頭では理解できても、実行するかと問われれば、今は否ですね。

好奇の目で見られるのは必定でしょ?多分、それに私は耐える事が出来ないだろう。

でも、紳士服売り場にズボンとスカートが並んで売られる時代が来てもおかしくは
ないような気がします。

756 :ウサコ:01/11/14 09:07
男性がスカートをはいている・・意思的でいいわね!
髪型も靴も というツールがいらないのね!ピュアでいい・・
原型までたどりついて 考えられると言うわけね!

757 :ウサコ:01/11/14 09:51
マーメイドをはいたら あの流線型は自分を周囲に融け込ませるよね.遮断しない。
タートルネックだったら わたしはキラキラ光るオーロラストーンをあしらった(もちろんじぶんでつけるのだけど)
べしとをはおる。どこか緩やかにしたくて・・一番合うのは ボートネック状に開いた襟かなあ?
そのうえ その襟が8センチ幅ぐらいで 大きく折り返されてるのが好き!
お試しくださいとは言いませんが・・
女性は 開放の一場面で 男性達の服にトライし、いかに既存の思いこみに浸ってきたかに驚愕したわけ
だけど 男性は そのような価値転換の機会を持ってないのかもね
 

758 :名無しさん@1周年:01/11/14 13:05
襟が大きく折り返されている.
いいですね.素敵だと思います.
スカートを穿くことに,偏見を持つのは
男性が多いのかなの感じます.
誉めてくれるのは,女性達だけなんです.

759 :名無しさん@1周年:01/11/14 15:09
中年は変態が多いってことですな。

760 :名無しさん@1周年:01/11/14 18:17
私の知っているスカートを穿くオフ会では,
9対1で20代の方が多かったです.

761 :ウサギ年:01/11/14 20:29
>759
そんなこと言って良いのか?
自分が正常とだと規定する条件いってごらんよ。
言葉だけで遊ぶなよ。 厨房さん。

762 :ウサギ年:01/11/14 20:46
着物(和服)はほとんど着る機会ないんですが、旅館に行けば必ず「ゆかた」になって
ますよね。ロングタイトスカート状態に近いですね。ひょいとめくれば、(しりっぱ
しょげ?)超ミニ状態で運動は自由。

>754さんがスカートを穿かれるようになられたきっかけってなんなんですか?

763 :名無しさん@1周年:01/11/14 21:45
若い時からファッション雑誌を見て,素敵だな,美しいと感じて
いました.その時は,まだ自分でスカートを穿いて外出しよう
とは思いませんでした.
直接のきっかけは,5ヶ月くらい前インターネットで「服装」,
「ファッション」で検索したら,男性でもスカートの好きな人達が
大勢いることを知りました.(1人ぽっちじゃない)
そして,それらの人達がスカートを男性の普通のファッションにしたい
と考えていることに勇気づけられました.
それから,スカートを穿くようになりました.

764 :ウサコ:01/11/14 23:44
スカートは ロングが多いのですか?スカート丈によっての違いを意識しますか?

765 :名無しさん@1周年:01/11/14 23:51
足元までのロングが多いです.
ミニスカートは恥ずかしくて穿けません・・・.
膝下5cmくらいのスカートでは黒のストッキングを穿きます.
(すね毛が見えるのは見苦しいですよね)

766 :名無しさん@1周年:01/11/14 23:55
ウサコさんは,フレアとプリーツ,どちらが好きですか.

767 :名無しさん@1周年:01/11/14 23:59
でも,男性が半ズボンを穿いて,すね毛が見えていても
見苦しいと思わないのに,スカートを穿いて
すね毛が出ているのは見苦しいと言うのは偏見でしょうか.

768 :ウサコ:01/11/15 00:48
フレアの方がすきです.どこかへ崩れていきそうなギリギリの感じがありませんか?
プリーツは 体型をカバーしてくれないと言う面もあるけどプリーツの流れしか
動きがないでしょ!余韻がないんだよね
これからの時期は ブーツという強い見方があるじゃない?
偏見とゆうより スカートの下にあるものについての 長―い年月をかけての
擦りこみがあるからでしょうね.美と認識されるまでには ただいの誤解と利便とが
混じっているでしょうね。スカートの下の美は 欲望の集積かもね・・
すね毛はその点では美からずれているものかもしれないけど そこから
スカートの下の美の来し方行く末を考えることができるんじゃないかなあ?

769 :ウサギ年:01/11/15 03:36
スネ毛が美しいかそうでないか と問われれば、美しくない と答えざるを得ませんが
それは、女性+スカートを基準に見てるからで、男性+スカートの場合は、別に良い
のでは。男としての身体には普通の状態なんだから。>767さんは女性になりたい訳では
ないんですよね?
女性も「脚線美」を意識してエステとかに通われて、ムダ毛の処理とかしているんだから
同じですよね。

ウサコさん 「スカートの下の美」 って何?

770 :名無しさん@1周年:01/11/15 08:36
膝から下の足が見える.
全部では無く,一部分が見える美ですね.
ブーツで美しく見せる.素足を見せる.
黒のストッキング.肌色のストッキング.
美しく見せる方法がいくつもあって,場合により使い分けるのでしょうね.

771 :ウサコ:01/11/15 09:17
一部分見せる(?見える(?)美しさ。すね毛のない,ムダ毛のない足への願望。
其れは何時頃からなのでしょうね?絞まった足筋肉質の足 つるっとした若い皮膚
其れを美とする社会の擦りこみは根強いですが 自分のために服を着る・そこに新たな美があると思う。  
男性の文化の一つを離れてみて いろんなところに思いこみ擦りこみを見つけたのではありませんか?

ストッキング 靴 布の素材 いろ かたち ・・
色も組み合わせによってトータルな表情が変化していくし ・・ 

772 :ウサギ年:01/11/15 09:28
そうか、スカートに包まれた部分ではなしに、上下方向の下だったのですね。

773 :ウサコ:01/11/15 09:34
何?上下方向の下?
スカートに包まれた部分は もっと複雑に ..欲望と言うジャンルへと移行します

774 :名無しさん@1周年:01/11/15 09:50
そうなんです.先入観が一つ一つ,自分でも分るんです.
本当に女性のアイテムはバラエティに富んでいて羨ましい.
女性の花園がスカートに包まれているから,神秘的なんでしょうね.

775 :ウナギ年:01/11/15 14:35
>774
女性の花園がスカートに包まれているなんて、言葉はソフトだけど、すごい卑猥!
皆さんはどういう庭園を歩いてこられましたか?(w

776 :ウサコ:01/11/15 15:43
女性の花園って?どんな意味で使ってますか?
卑猥と言う反応なら 神秘化と言う手段で 隠蔽してきたものがあるということを浮き彫りにする言葉。
女性性の美ということなら 付加され慣性になったものでなく女性固有の美をいうなら
其れもまた混乱には入っていく言葉でもあるのだけど・・

スカート何処で買っていますか?サイズは?

777 :ウサコ:01/11/15 15:53
どんな色を着ますか?きれいなセーターとかたくさんでてるけど・・
あんなにきれいなのは 確かにMENSには見かけないですね!
昨日見たのなんか あずき色の襟ぐりの広い セーターで 微妙にずらしたトーンで
水玉がはいってるのです.店員さんに思わず これ可愛いといってしまった
淡いウレーもきれいだし 水色やピンクも今年は淡くきれい!

黒もいいデザインでてるね!

778 :名無しさん@1周年:01/11/15 16:56
スーパーですね.女性の店員さんが親切にアドバイスしてくれます.
9号,64cmのものを穿いています.
細いんです.
ベージュが一番すきです.茶色.
黒もいいですね.お金がいくらあっても足りません(^^;;

779 :ウサコ:01/11/15 17:50
ソノ店員さん すごく楽しいでしょうね!
いいなあ!

780 :名無しさん@1周年:01/11/15 18:53
スカートやワンピースなどを試着させてくれます.
「お似合いですわよ」と言われると,嬉しくなって
ついつい買ってしまうんです.(^^)
ウサコさんは女性だから,店員さんと,もっと仲良くなって
お話しできるのではないですか.

781 :おとこ1951生まれ:01/11/15 19:27
ここのところ、男は話題に入っていけません(w。スカートがどうのこうのと
言っても、単純に興味ないし。あのう、すみません、スカートの話題そのまま
続行してもいいですから(w、そろそろ他の話題も始めてくれませんか?

782 :ウサギ年:01/11/15 20:24
>781さん
スカート云々は私もよく解りませんが、スカートを穿く男性には
いささか好奇心が湧きます。お話聞きたくないですか?

783 :781:01/11/15 21:16
オソル、オソル(w、でももう大体話し聞いたし・・・。ただ他の話題も
あくまで同時進行って事で・・・なにとぞ(w。気が弱いものでこれ以上はどうも(大w。

784 :名無しさん@1周年:01/11/15 21:24
わかった、わかった。みんなここは一つ俺に任せてくれ。

スカートの話題と平行して別の話題を提供する。

「フレンチ・スリーブ」と「マンダリン・カラー」

どうだ。

785 :ウサギ年:01/11/15 21:28
よけいわからん!! 何? それ?

786 :ウサコ:01/11/15 21:45
マンダリンカラー?チャイナ服も着ます?
飽くなき美の追求?

787 :名無しさん@1周年:01/11/15 21:55
チャイナ服,いいですね.
女性だけのマッサージ屋さんに,よく行きました.
あるとき,ママさんが「私のチャイナ服,着てみる?」と言って
くれました.
着て,そこの若い女の子と一緒に記念写真を撮りました.(^^)

788 :784:01/11/15 22:05
ごめんね。784はオフザケでした。

こんどは真面目に行く。スカートマニア以外の男も
参加できる話題だ。

「妻や愛人の下着、肌着、パンティー、ブラジャーの
色、柄、形、材質にクチを差し挟んだ経験のある人、挙手!」

これならいいだろう?

ちなみに俺はつきあってすぐ自分の好みの肌着を説明した。
最近は安ければ妥協しているが、それでも柄だけは
譲れない。無地でないと薄汚れた感じがしてイヤなのだ。

789 :ウサコ:01/11/15 22:21
同一人物?
服をいわゆる女性的にすることで ジェンダー規定 はずせましたか?

カラーの多様性が服に変化をつけてるかなあ?
スリーブも多様!マンダリンスリーブ と言うのもありますよ!

790 :名無しさん@1周年:01/11/15 22:30
スカートは恥ずかしくないんですが,
ノースリーブって,恥ずかしくて着られませんね.
(おかしいかな?)

791 :ウサコ:01/11/15 22:30
別人の様ですね

792 :名無しさん@1周年:01/11/15 22:32
ところで,マンダリンスリーブって,どんなスリーブ?
説明していただけませんか.

793 :ウサギ年:01/11/15 22:52
マンダリンってみかんの一種?

794 :ウサギ年:01/11/15 23:03
>788
妻や愛人が自分の好みではないからと貴方のスカートを嫌だと言ったらどうするの?

ますますわからん??

795 :名無しさん@1周年:01/11/15 23:05
ぴっちりしたタイトスカートを穿くと,前がもっこりします.
良い対策はありませんか?

796 :788:01/11/15 23:13
待て待てマテウスロゼ。

784=788だがスカート趣味は無い。
俺としてはスカート趣味と平行して
女性の下着趣味(見るだけね。穿いたり、
頭にかぶったりはしない)をマンダーリンと
話したいだけだ。

もちろん他の話題を提供する人がいれば
それに乗るぜ。

それからここは穏やかなようだからハンドルを
788に固定する。混乱させてすまん。

とにかくスカート趣味以外の話題も進行させようぜ。

797 :名無しさん@1周年:01/11/15 23:16
>795
首から上をちょん切れば。

お子様は退場して欲しいんだわ。

大人の会話お願いしますね。

798 :ウサコ:01/11/15 23:33
同時進行するって言ってるのに何言ってるの?!

マンダリンスリーブは 袖口に向かってゆったりと広がっている スリーブ。
着た事あるでしょ!
788さんのいうとおり マンダリーンと行きましょ!

スカートも 下着も 柄より 形だと思うけど!柄で欲望起きる?

799 :名無しさん@1周年:01/11/15 23:36
ガードルで締め付けるのがいいのでは.

800 :名無しさん@1周年:01/11/15 23:39
分かりました.まだ着たことが無かったので.
レディスを着るようになって5ヶ月

801 :名無しさん@1周年:01/11/15 23:41
他の人にとっては形.
自分にとっては形と肌触り,つまり素材も大切かな.

802 :ウサギ年:01/11/15 23:53
>800,801さんはスカート愛好者さんですよね。(もしよければHNを固定して欲しいな)
>799、795さんは別人ですよね。
>784=788さんは一応コテハンさんで上の二人とはまた別人ですよね。
>797はROMさん??

ややこしゅうてかなわんわ・・・。

803 :ウサコ:01/11/15 23:55
ガードルはあまり締めると腰に悪いですよ。気をつけて。

素材 繊維?コットン ポリエステル 絹・・・・?

滑らかなすべり感?

804 :豊島園:01/11/16 04:42
マンダーリン!思い出した。十年ほど前シンガポールに行った時マンダリンホテル
に泊まった。マレー系の人が身につける腰巻のように巻くスカートもらって来て
女房にあげたら逆に一週間ほど口をきいてくれなかった。でも、またあのアオザイ
と言うのもスリムな人が着るといいですね。今度会社のOOちゃんに着てもらおう。

805 :ウサオ:01/11/16 06:51
毎週,英会話学校へスカートで行っています.(もう,20年)
英会話,勉強してる人,他にいますか.

806 :ウサコ:01/11/16 07:42
またまたお邪魔様.英会話やってます.楽しいですよ!
アメリカ人 オーストラリア人 イギリス人 どの先生も 感情の微妙な揺れを理解してくれて
人間同じだなあと実感!
スカートで?ドンナスカートはいていきます?

807 :名無しさん@1周年:01/11/16 08:31
タイトスカート(マーメイド)です.
24才のハワイからの女性の先生.生徒は3人.
私以外は女性です.
TOEICは740です.ウサコさんは?

808 :ウサオ:01/11/16 08:32
うっかり,HN入れるの忘れました.(^^;;

809 :ウサオ:01/11/16 08:48
ガードルは腰に悪いんですか.
タイトスカートの時,前のふくらみを小さくするため,
使っています.やめようかしら.

810 :ウサコ:01/11/16 08:52
そんなにすごいレベルじゃないのです。
初めて5ヶ月.先生が理解を示すので 会話が成り立ってるような錯覚にいます。
アボリジニついてとか 恋愛感とか イングランド意識とか いろいろしゃべる。
世界が広がったのは確か。毎日英文を読んでます。
スカート何いろ?マーメイドは 美しい.あの彼も言ってましたよ

811 :ウサオ:01/11/16 09:13
ダークグリーンです.
英字新聞を読まれているのでしょうか.
BBCやCNNをパソコンで流しっぱなしにして聞いています.
ウサコさんは,教室へはどんなスカートを穿いていかれますか.

812 :ウサコ:01/11/16 09:45
黒ノマーメイド  バックスキンまがい
では 仕事へいざ!

813 :ウサコ:01/11/16 20:03
CNNをPCで読んでます.読むこと聞くこと音声に変換すること 今頭の中でバラバラ状態。
チョット格闘中!

814 :ウサオ:01/11/16 20:27
大丈夫です.一年もすれば,何とか聞き取れるように
なりますよ.

815 :名無しさん@1周年:01/11/16 20:54
ところで,ここはオフしないの?

816 :ウサコ:01/11/16 21:46
ウサオさんと スカート氏は 同じ人でしたか?トーンに変化が!
今日 道行く人をいつもよりじっくりと観察しました.結果ロングスカートは性差を
超えられるなあと実感。ロングスカートを美しく履くには 両性ともに其れなりの洗練が
必要ということかもしれません。
CNNを音声で聞くにはどうしたらいいのでしょう?
それとオフって何?初歩的なこと知らないので教えて下さい!

817 :名無しさん@1周年:01/11/17 01:36
先日の雨の日、電車に乗った時、
自分が乗った車両と隣の車両のスカートの人数を数えてみた。
4人しかいなかった。それも2人は長ブーツ姿。
いくらすいている時間だからって、ちょっと少なすぎませんか。

818 :名無しさん@1周年:01/11/17 01:40
>>781さん、スカート以外の話題、どんどん進めてください。

3っつや4っつの話題を、平行して語れないほど、
我々の頭脳は、老化して無いと思いますよ。

819 :781:01/11/17 06:26
やあ、ただいま。私の脳は最近アルツ気味で今まで都内を徘徊してました。(w
今自宅に帰って参りました。はいかいおーじさん!

820 :ウサオ:01/11/17 08:10
同じです.
何人かの人に聞いてみましたが,ロングスカートは,
男性でも違和感が全く無いと言っていました.
CNN はリアルプレーヤーで聞けると思いますが.

821 :ウサオ:01/11/17 08:12
オフは,掲示板などで話をしている人達が,
実際に集まって,食べながら(飲みながら)
お話する会です.

822 :ウサオ:01/11/17 08:18
>817
最近は女性のスカート姿が少なくなってきましたね.
スカートを穿くと,雅やかで優しい気持ちになるんです.
女性の優しさが無くなっていく様で,寂しいですね.

823 :ウサオ:01/11/17 08:21
>781
都内を飲み歩いていましたか?
僕も都内です.スカートを穿いている僕を
見かけたら声をかけてね.(^^)

824 :ウサコ:01/11/17 08:29
同じなの?!違う感じですよ!
CNNをきけルよう挑戦してみます。
歩いてくる男の人を着せ替えの様にロングスカート状態を創造してたのですが
やはり違和感はないと判定したのです。
宮台真司風に言えば 多元的帰属 同調圧力からでる この意味合いは大きいでしょうね?
(最近読んだばかり)なんて・・ いろんな生き方があるさってこと・・

825 :ウサオ:01/11/17 08:41
感じが違います?同じなんですが.
僕は心の中に,女性への同調圧力があるのかも(^^)

826 :ウサコ:01/11/17 10:16
昔からですか?分岐点ありですか?
女性は 依存症的な部分から 脱することに大きな分岐があるようにも思えるのだ
けど(七転八倒) 男性と規定されたものの縛りは強力でしょ?

突然前に戻って コーヒーは マンデリンが好み!

827 :ウサコ:01/11/17 10:50
都内なのですか?
ここは横浜。 見かける可能性もありますね.そうしたら声かけます!

828 :ウサオ:01/11/17 10:55
男性は独立的でなければと,思われているでしょう.
男性も少しだけ依存的になると,気持ちが楽になって
生きていけるんじゃないですか.
2,3年前からそんな風に自分が変わってきたのです.
ウインナーコーヒーで〜す.

829 :ウサオ:01/11/17 10:58
上野,浅草あたりに出没していま〜す.

830 :名無しさん@1周年:01/11/17 11:04
こんなとこに書いてないで仕事してね。

831 :ウサコ:01/11/17 12:10
830さん 何も決め付けないでね!楽しいことは楽しむつもりなのです。
といいながら 仕事へ行ってきます。
上野 浅草! 直行便があるぞ! では・・また!

832 :ウサオ:01/11/17 13:44
ウサコさんは土曜もお仕事ですか.出勤時間も遅いようですが.
どんなお仕事なんでしょう.頑張ってくださいね.
僕は通信関係です.

833 :小池さん:01/11/17 18:49
みなさん、ラーメンはおすきですか?
うまいみせ、おしえてください。
どこにでも食べに行きますから。

834 :名無しさん@1周年:01/11/17 18:56
東京は西荻窪の、<はつね>。
最高の店です。正統派のうまさです。
誰か知ってますか?

835 :名無しさん@1周年:01/11/17 19:20
東京は新宿以西にあるラーメンチェーン店<福しん>。
最低の店です。正統派のまずさです。
誰か知ってますか?

836 :ウサコ:01/11/17 21:45
お疲れモードです。8時まで働いてきました.遅番なので・・
パートの販売員。商品知識も要るし気もつかう、.終わるとぐったり・・
自分の店を・・チョットきずくのおそいか?

通信だとフレックスタイムですか?
PCに詳しい?
1年で 英語のレベルを上げたいと切に願う今日この頃・・

837 :ウサオ:01/11/17 21:53
ウサコさん,お仕事,ご苦労様でした.
お体を大切にね.
いえいえ,土曜,日曜が休みです.
それなりに知っているつもりです.(^^)
ウサコさんは独身? 僕は嫁さんと子供3人ですが.

838 :ウサコ:01/11/17 22:14
夫と子供3人。スカートへの家族の反応は?
幸福な結婚?みんなどんなのだろう?
そうそう ウィンナーコーヒーあの冷たい生クリームの一口目 たまらない!
熱いコーヒーに つめたいクリーム クリームが先になくなってしまいます。

839 :ウサオ:01/11/17 22:41
東京で単身赴任しています.嫁さんは知っています.
東京へ嫁さんが来て一緒に歩くときはパンツです.
嫌がりますから.(^^;;
嫁さんは今でも,「あなたと結婚してよかった」と言ってくれます.
僕も嫁さんとは,心も体も合っていると思います.

840 :ウサオ:01/11/17 22:45
マンデリンというコーヒーは飲んだことがありません.
近くの喫茶店に,無いんです.
いつか,マンデリンを飲める所に案内して頂けませんか.

841 :ウサコ:01/11/17 23:23
幸せな結婚と意識してる人 結構いますね!仲のいいご夫婦お店にもよく来ます。
許容と自主規制 の賜物なのかしら?男も少し依存をと書いてあったけど
何に依存します?
マンデリン 豆を引いてるような店なら あると思うけど 案内しますよ!

842 :名無しさん@1周年:01/11/18 06:44
なんかうさ、うさ、うさばっかりでうざったい。

843 :ウサオ:01/11/18 07:15
嫁さんに頼って生きていく僕で〜す.(^^)

844 :猫まんま:01/11/18 09:14
今まで名無しだったけど、皆さん動物が多いので今日から私は猫まんま。(練馬在)
ウサオさん貴方は上野浅草を徘徊してるんですか!下町をピョンピョン、ピョンピョン。
いいですねえ。僕も前は下町に住んでました。中学高校は葛飾区です。今は仕事の都合で
練馬の方に引っ越しましたが下町の風情が大好きです。ところで浅草のデンキブランと
いうお酒(ブランデー)知ってますか?1度私も飲みたいのです。

845 :ウサコ:01/11/18 09:31
すみませーん。ウサばらし・・ でもないか!
すぐはまる.楽しむ。

846 :名無しさん@1周年:01/11/18 10:26
猫まんまさん、デンキブラン、飲んだことありますよ。
たしか、安物ブランデーと、カストリ焼酎だか安物ウイスキーだかのカクテルで、
アルコールが強いだけの、気持ちの悪い飲み物でした。
話の種にと、一升瓶で戴きましたが、結局捨てました。

カストリ焼酎なども、貰ったことがありますが、まずいですよ。

テキーラとかアブサンとか飲ませて貰ったときは、
結構おいしいと思ったものですが、
現地に行けば、テキーラのデンキブラン板とか、
カストリ板とかいうものがあるのでしょうね。

私たちの若いときに比べ、今は、おいしいお酒が飲めますね。

847 :ウサコ:01/11/18 11:16
奥さんの方が収入が上ってことですか?
仕事へは スカートはきますか?

848 :名無しさん@1周年:01/11/18 15:29
>仕事へは スカートはきますか?

ウサコさんがだんだん壊れていく・・・・

849 :ウサオ:01/11/18 17:54
いえいえ,掃除,洗濯,その他一切の家事を嫁さんが来て,
やってくれるということ.自分では何もできないんです.(^^;;
家と外出するときだけ.
職場でスカート穿いたら,クビでしょうね.

850 :ウサオ:01/11/18 18:02
猫まんまさん,はじめまして.よろしくお願いします.
デンキブラン,名前は聞いたことあるんですが,
まだ飲んだことがありません.
いつもウイスキーの水割りしか頼まないんです.(^^)
今,美味しいお酒が飲めることも知らないんです.
皆さんと一緒に下町で飲めるといいな〜.

851 :ウサオ:01/11/18 18:04
できれば,846の名無しさんもHNを持って頂ければ,
話がしやすくなるのですが.

852 :ウサオ:01/11/18 18:14
葛飾といえば,柴又の帝釈天.
寅さんのお店へも行ったことがあります.
人情味豊かなところですね.

853 :猫まんま:01/11/18 19:02
ウサオさん
柴又、そうです私は住んでいたのは隣の高砂ですが、中学校は柴又のS小学校でした。
初詣は帝釈天に行ってたので後で寅さんで有名になった時は面映い気持ちがしたものです。
>846
デンキブラン不味いんですかあ。飲んだ人がそう言うんだから、そうなんだろうな。
僕もイメージに弱い人間なものだから、以前電車の中吊り広告で「神谷バー」のCM
を見て1度行ってみたいものだ、と思ってたのです。そのレトロ調の写真に日本最古
のバー、日本最古のブランデー(カクテル?)で素敵な夜をなんて書いてあって
かってにイメージ膨らませてた。まあ雰囲気だけでも1度このスレの皆さんと体験
できたらいいですね。

854 :ウサコ:01/11/18 21:02
壊れてませんよ!日本語がおかしいという指摘ですか?だったらチョット変でしたね!
家事をこなす男性 どのくらいいます?

855 :名無しさん@1周年:01/11/18 21:14
>>853
神谷バーのデンキブランはすげーーーーうまいよ。
5杯のむともー歩けない。

856 :846です:01/11/18 22:38
>>855 分かります。
私が飲んだのは、上司の家の招待へ、
わざわざ、手みやげに持って来てくれたのですから、
おいしく感じる人には、おいしいのです。

でもね、855さん、このカクテルは酒飲みの邪道よ。
酒を楽しむのではなく、ひたすら酔うための酒なのだから。

酔わなきゃやってられないほどの苦しみ、悩み、悲しみを、
私たちの世代は分かっているから、
デンキブランで酔うことに、文句は付けないよ。

お体、お大切に、呉々も、ご自愛下さい。

857 :猫まんま:01/11/19 06:34
デンキブランの評価が分かれると、いよいよちかじか飲んで見ないと。だいいち
855さんはすげーーーーうまいよって、ハイフンを四つも奮発してる。
アンド訂正・853のレス・中学校は柴又のS小学校ってなんじゃこりゃ!もちろん
中学校は柴又のS中学校のまちがいです。

858 :ウサオ:01/11/19 09:00
856さんの悲しみ,苦しみ.
どんなことがあったのでしょう.

859 :ウサギ年:01/11/19 17:20
お酒の話題ですか。これなら附いて行けそうですね。

呑んで、騒ぎましょうか。

50年も人間やってりゃ。悲しみ苦しみ。いっぱいあるやろ!

スカート穿く人間の気持ちもわかったろ!

デンキなんたら呑みたい奴の気持ちもわかったろ!

御託並べて、ウダウダ言う前に、オノレ(標準語訳=自分自身)曝け出して
言いたい事言いや!

さぁ!酔うて、言いたい事 言わな損やで。今日は酔うたもん勝。さぁ、呑んで、呑んで。

適当に酔うたら、間づは自己紹介から。

ウサギ年です。過去レス読んでもうたら分かるさかい、以下省略。

ハイ!次!!

860 :ウサオ:01/11/19 18:49
ウサギ年さん,こんにちは.よろしくお願いします.
OFF板に26年生まれのオフのスレッドを
立てるのは如何?

861 :ウサギ年:01/11/19 19:08
多分、大阪方と東京方に別れそうな気がするんですが・・・。
浜松でオフしますか・・・・?

862 :ウサオ:01/11/19 19:36
東京と大阪で交互に開催するのはどうですか?

863 :猫まんま:01/11/19 19:51
富士山の山頂はどうですか?sumimasenn. 

864 :ウサギ年:01/11/19 20:04
とりあえず、今このスレに来てる人の意見聞かねば。第1回が出来る前に交互は
ないでしょ。

865 :ウサオ:01/11/19 20:10
夏なら良いかもしれません,富士山頂(^0^)

866 :ウサギ年:01/11/19 20:32
いっそ、ハワイかグァムとかでも良いのでは。費用的に変わらないような気もしますよ。

867 :ウサオ:01/11/19 21:05
ここへ来てまだ日が浅いので分からないんですが,
10人くらい集まるでしょうか?

868 :名無しさん@1周年:01/11/19 21:21
ウサコさん達どうしたんだろう。意見を聞かねば。

869 :ぴょんた:01/11/19 23:09
男にスカート 九州男児を 名乗るぴょんたは ついていけん
けど そんな人たちがいるのは 私が 真っ白の頭でいるのと あまり変わらんか
迷惑かけることじゃなし 法律に違反するじゃなし
男と女を 容姿で決める事に 疑問を提示しても いいでしょう??

古い話ですが 以前屈せざる者たちという本のなかに 灰谷健次郎の対話がありまして
私のであった子供達 兎の眼 を読んで 感動してます。辺見庸の赤い橋のしたのぬるい水
は 期待はずれでした 作者の意図を読めないのかもしれませんが?
で オフ会 一晩中酒の飲めるとこならいいですね 私は焼酎ですが !!!

870 :ウサコ:01/11/20 00:03
ぴょんたさん!お久しぶり!元気だった?
辺見庸の 続編買ってきたけどまだ読んでません.いろいろ読んでくれてるのね。
もう一つ 推薦図書 サイファ覚醒せよ!宮台真司 速水由紀子  チクマです。
一晩中のんで 道路に寝たぴょんたさんをうさぎ跳びで 起こしに行くか?!
スカートは女のもの という擦りこみにきずくと言う事なのよ!当然と思われてることにを
ひっくり返せるかもしれないという 革新なのですよ!
ウサオさん なんと私パスポート持ってない!浅草あたりを徘徊してみるかなあ?
見つけたら チョットマテ!です。

871 :猫まんま:01/11/20 06:10
「破壊せよ!とアイラーは言った」
グループサウンズや長髪を不良扱いされ、大人達に反発したのも昔日の思い出。
固定観念や固定概念を打破して行くのは、むしろ複雑になりすぎた現代の方が
難しいのかも。

872 :ウサオ:01/11/20 09:05
なんだか,東京の人がほとんどみたい.

873 :ウサコ:01/11/20 09:48
初歩的ですが リアルプレーヤーは どうやったらいいんでしょうか?

874 :ウサオ:01/11/20 11:00
下のサイトで,無料のリアルプレーヤーベイシックを
ダウンロードしてください.
http://www.jp.real.com/

875 :りんこ:01/11/20 13:18
1973年生まれで場違いですがお許しください。
私はかつてとっても好きだった人が26年生まれなんです。
その人とは年齢差もあり、既婚者でしたが、好きになってしまい四年間にプラトニックの関係の後、一線を越えてしまいました。
そして今の主人がきっかけで別れる事になりました。
しかし、心の奥底では常にその人の存在がありいつか違う形でも良いから再会できたら。と考えてしまいます。
こういう女っていうのは、49・50の大人の方々からみると駄目ですか?
質問の投げかけ方がおかしいかも知れませんが・・いきなり乱入してきて申し訳ありません。

876 :名無しさん@1周年:01/11/20 13:29
男性を好きになることは,既婚,未婚ないでしょうね.
駄目な女とは思いません.49,50でも子供みたいな人
は大勢いますから.

877 :名無しさん@1周年:01/11/20 13:32
そう言えば,私を好きになってくれた人は23才でした.
プラトニックですが.

878 :名無しさん@1周年:01/11/20 15:33
最近は、年齢の近い夫婦が多いけど、
昔は、20以上年齢の差があるのは、ざらにいた。

ま、これも、一種の、男女差別だろうけど、
男が、一人前に食えるようになるのが、もっと遅かったんだろうね。

自分の家庭を持つ前に、弟、妹の生活を、
面倒見なければいけなかった人も一杯いたからね。

好きの嫌いの、惚れたのはれたのって言えるのは、贅沢ってもんよ。

要するに、大したこっちゃ無いよ。

879 :りんこ:01/11/20 16:44
みなさんの書き込みありがとうございました。
ぼんやりと回想にふけって(これも贅沢ですか)いたらここに辿りついて書きこんでしまいました。

あ、でも世の中が平和である限り、いつか会いにいくと思います。

880 :名無しさん@1周年:01/11/20 16:50
悲観的になっちゃうけど、もう平和な世の中は来ないかも・・・

881 :ウサギ年:01/11/20 17:27
>879
りんこさんも現在は既婚なのですよね。

>今の主人がきっかけで別れる事になりました。

この状況が若干不明瞭。26年生が今の夫の存在を知って自ら別れたのか or
あなたが今の夫を選んだ故にあなたから別れたのか もしくは 今の夫が無理矢理
あなたを26年生から奪ったのか。

もう少しあなたの状況説明して欲しいな。
今の夫に何か不満があるの?

882 :ウサギ年:01/11/20 17:41
>26年生まれの皆様に

俺達の世代って、自分探ししませんでしたか?

遅れて来た団塊世代。兄・姉の世代が開拓した場所に空きが出来てたんですよね。
それにチャッカリ座ってしまってる様な1951年生まれ。

それ故に、自ら何も創り得なかった。 そんな感じがあるのですが・・・・・?

883 :ウサコ:01/11/20 19:15
ウサオさんありがとう!後で 挑戦してみます.ほとんどネイティブ状態ですか?
5ヶ月たって成果が上がらないというかレベルの上へ行けなくて イライラ!
いろいろしゃべることはできてるのに 何故なんだろう?イライラ!
仕事で使ってますか?

884 :ウサオ:01/11/20 19:30
話すことはいまいち.先生の言っていることはほとんど分かります.
話すことと聞くことは車の両輪.一方だけが極端に上達することは
無いと思います.
直線的に上達するわけではありません.
あるとき,急に聞き取れるようになります.
毎日,パソコンから流すと良いのではないでしょうか.
仕事では使っていません.
英会話を使う仕事への配置換えを希望はしているのですが・・・.

885 :猫まんま:01/11/20 19:43
私は、というより普通は、話す事はいくらか出来ても聞き取る事ができないと思う
のですが、ウサオさんは逆ですね。私は良くFENを聞いてるんですがいまだに
ほとんど聞き取れないですよ。ウサオさんはスカートの事といい、よく分らないけど
右脳左脳のシナプス関係が芸術的に優れているのでは。

886 :ウサオ:01/11/20 22:12
シナプスのことは分かりませんが,スカートを穿いたときの
トップとのコーディネートが良いと女性から言われます.
これも1つの芸術かも.(^^)

887 :ウサコ:01/11/20 22:48
ダウンロードがうまく行かない  つまりまだ格闘中

888 :ウサコ:01/11/21 00:55
結局失敗しました.開かない!

889 :ウサオ:01/11/21 06:48
ウサコさんは,Windows,それともMac?

890 :ウサコ:01/11/21 08:57
Windows です。 CNNから メールがきてるので 読んで見てファイルを開けるかどうか
これからやって見ます。

891 :ウサギ年:01/11/21 19:41
ウサコさんへ
ひょっとして、real player plusをダウンロードしてない?

一番下の Free Downloadsのところの Real Player 8 Basic だよ。

892 :ウサコ:01/11/21 20:57
OH! THANK You ! でも 最初にスクリプトエラーと出るのは無視して
ダウンロードしていいの?

893 :ウサギ年:01/11/21 22:47
ウサコさんへ
多分無視して良いはず。

スクリプトエラーの表示を消すには次のようにして下さい。
Internet Explorer を起動し、[ツール]−[フォルダオプション] をクリックします。
[詳細設定] タブをクリックし、ブラウズセクションの「スクリプトエラーごとに通知を
表示する」のチェックを解除し、「スクリプトのデバッグを使用しない」にチェックを
入れます。

894 :ウサコ:01/11/21 23:19
ウサギ年さん ありがとう!やってみます。
自分でちっとも考えない どうやるの?と頼ってばかりです。
いろいろいじってるうちに BBC のラジオ放送は入るようになりました。
とっておきに入れたので 大丈夫と思います。

895 :名無しさん@1周年:01/11/22 00:02
とても参考になる実況放送、
プリントアウトして、私も挑戦してみようかしら。

896 :ウサコ:01/11/22 07:33
ウサギ友達は 穏やかな人達!親切だよね!
895さん 成功した?私まだなのよ!開かない!

897 :ウサオ:01/11/22 08:32
雑誌の付録のCDに入っていることが多いです.
どうしても,できないときは,そちらを
使われるといいですね.

898 :新参兎:01/11/22 12:39
ヒャッヒャッ!やっとこの年代スレ見つけました。よろしく!

899 :名無しさん@1周年:01/11/22 13:15
オフ板に昭和26年以前の生まれの
オフのスレッドができました.

900 :ウサコ:01/11/22 21:01
リアルプレーヤー やっと聞けそうです。ありがとう!
いろいろよろしく!

901 :ウサギ年:01/11/22 21:48
26年産まれ」続々御到着。

ところで、OFF会幹事はウサオさんですか?

902 :ウサオ:01/11/22 21:59
幹事,やります.
できれば,10人くらい集まってほしい.

903 :ウサギ年:01/11/22 23:56
ウサオさんが2ちゃんねるのベテランなら以下は無視して下さい。

オフ会、提案したら、どんのような会にしたいのか、どのような人に集まって
欲しいのか、を自ら語って欲しい。off会板でも既に場ちがいな奴がきて、それに
からむ書き込みばかりでしょ。勘違いを排除しなければ!

常にROMして、荒らし煽りを排除せねば何時まで経ってもオフ会が成立しませんよ。

こっち(26年スレ)で、3〜4人でもいいやん。
オフ板で募集せずとも、東京近辺だけで3人おるんやったらそれに集中して
呼びかけーや。元々50代の2ちゃんねらーは少ないんやから。

取り敢えず、幹事するなら、webメールのアドレスとってね。
基本的に、幹事のWebメールでしか真実の意見の集中は出来ませんからね。

904 :788:01/11/23 04:17

俺は土曜夕方〜日曜休日は参加できないが、
いわゆる一つの提案だ。

若い連中がよく行くような安っぽい居酒屋や、
中途半端にスカした横文字の名前の店は、
ヤメにしないか?

お互いヨワイ50を超えているし、いつまで
生きられるわからん。
たまには豪華なホテルに盛装して集い、
それぞれに好きな酒・メインディナーをとって、
勘定は個人個人で払う。

初対面で意気投合すりゃ二次会に流れるし、
期待はずれのメンバーなら今生の別れだ。

俺はメシは和風が好きだがお花をかざして浮き立つ気分
で会話というならレストランだろう。

どうだい!

905 :新参者:01/11/23 08:09
豪華なホテル!オー、ヤダ。かたっ苦しくて。と言って、まだ
他の所思い浮かばないけど。

906 :ウサコ:01/11/23 19:40
ネットライフ バーチャルとリアルのあいだをどのように行き来してますか?
島宇宙の揺らめきの中から感情だけは リアルに届いてきません?
なんかせつないよね!

907 :名無しさん@1周年:01/11/23 21:19
ちょっとお邪魔します。
私も大体あなた方と似た様な年代ですが、オフ会の話まで
こぎつけるなんて羨ましい話です。
上手く成功することを陰ながら応援しています。
それに引き換え私の生年スレは・・・

908 : :01/11/23 22:02
炉プライベート撮影4000枚
http://loli-hageshii-ura.iscute.com



909 :みにうさ:01/11/24 05:57
オフ会かぁ……。
怖いもの見たさ(^^;で行ってみたい気もするけど、
私、思いっきり浮いちゃいそうだな〜(w
50歳という自覚がほとんどなくて、未だに仕事と
ゲームとネットで夜更かしの日々。
たまにはドライブやツーリング(2ケツね)で
お陽様にも当たってるけど。
このスレ、たま〜に見てたけど、久しぶりに覗いたら
オフ会の話題が出てたのでちょっと驚き。
他サイトのオフ会は何度もやってるけど楽しいよ。
2chじゃないけど。
あ、出会い系でもないので念のため(^^;
いつも、飲んで歌って投げて打って、朝までコース。
ボウリング場で、前面の大モニタに妙なハンドルが
ズラッと並んだのには笑ったけど(w
渋谷〜青山〜赤坂あたりでのカジュアルなオフ会なら
ちょっと行ってみたいかも……。
突然の乱入、失礼しました。

910 :ウサコ:01/11/24 07:46
みにうささん 
ネットに対してpositiveね!元気ね!

911 :ぴょんた:01/11/24 22:27
今日も出勤でした 勤労感謝の昨日も仕事で ぐちっていたら
勤労できる事に 感謝する日だって わかるような わからないような???

ウサコさんも元気そうですね わたしも 読書の秋を過ぎて忘年会の冬になりそう
もう道路は寒いので 布団で寝ま〜す 11/12 50になりました。
オフ会場所と時間があれば 行きたいけど 東京は遠いなー
ウサギ年さん 900超えたってこのあとは どうすればいい??? 

912 :ウサギ年:01/11/25 08:36
ぴょんたさん、お誕生日おめでとう。(めでたい事ですよね?)

>勤労できる事に 感謝する日だって
確かに、今日的状況では仕事があるって事がどんなにありがたいことか・・・。

>東京は遠いなー
このスレの皆さんどの辺におすまいなのですかね?とりあえず、点呼とって、
人口重心に近い町でひらきましょうか。関東:関西が5:2ぐらいかな?
静岡あたりかな・・・・。ネェ、ウサコさん?

>900超えたってこのあとは
このスレのペースなら慌てなくてもいいでしょう。頃合いをみてpart2立てます。
めざせ!1000レス!

913 :猫まんま:01/11/25 13:26
私はある友人にそろそろ告白しなければならない。その友人に2年ほど前から
「NHKのラジオ深夜便はいいよ。」と勧められていたけど、私は「年寄りくさくて
ああいう番組は・・・」と一笑に附していた。けど、実は半年ほど前から
はまっている(w。好きな音楽や懐かしい音楽やるし(古過ぎるのもあるけど)
いい話も聴ける。皆さんで聞いてる人いますか?

914 :ウサオ:01/11/25 20:46
上野,浅草周辺の居酒屋で,土曜日.
夕方から始めて,2時間程度.
個室で,周りの騒音が無いところで如何.
出席者は26年生まれ.
2チャンネルは4ヶ月前から.この掲示板は11月に入ってから来ました.
tankoh@hotomail.com

915 :ウサオ:01/11/25 20:47
間違いです.tankoh@hotmail.com

916 :ウサギ年:01/11/26 01:20
off会の26年以前はどうします?

917 :名無しさん@1周年:01/11/26 08:38
26年以前の方も26年生まれと自己申告すれば,
参加OKです.(^^)

918 :ウサオ:01/11/26 08:44
参加しません

919 :ウサオ:01/11/26 08:46
あ,オフ板の昭和26年以前生まれの会にね.

920 :名無しさん@1周年:01/11/26 09:08
お互いに素性の分らない者同士が集まるんです.
女性は宿泊するオフには参加しないでしょうし,
御主人が許すはずもないと思います.

921 :ウサコ:01/11/26 09:35
状況がよくわからないけど主人が許す許さないの言葉が
まだ効力をもっているのですか?
 

922 :名無しさん@1周年:01/11/26 09:42
御主人に何も話さずに出かけるんですか?
そういう会は危険だから出ないようにと言う
人もいるようです.

923 :ウサコ:01/11/26 10:18
許可は申請しません。ただ夫婦間の状況は それぞれ違うはずなので
みなさんそれなりに・・

924 :名無しさん@1周年:01/11/26 10:28
ウサコさんは参加されますか?

925 :ウサギ年:01/11/26 12:38
>899とウサオさん別人だったんですね。

>899=917さんは26年以前オフを立てた人? で、あっちも東京?

926 :新参兎:01/11/26 17:37
オフの話で盛り上がってますね(藁)でも同世代が集まるって
なかなかいいじゃないですかね・・・あるコーナーで40代以上
のオフ会ってやったけど・・・σ(^_^)は長老扱い(藁)
でも同世代ならではの話題ってあるじゃないですか・・
今の方がいいと思うけど昔が妙に懐かしいくて、やっと
自分の親の感覚が理解できてる今日この頃・・

927 :ウサギ年:01/11/26 18:39
2ちゃんねる以外の趣味関係の掲示板のオフ会に行った事あるんですが、
殆どが20代。(あらかじめ年齢を言ってオッチャンでも良いか聞いて
から参加しました。)同じく長老扱い。でも、その趣味界の昔(?)を
実体験してるだけに羨望の目でみられました。

参加者の考え方が掲示板でわかっているだけに、違和感なかったですね。
>922さんが言う危険かどうかは皆さんの書き込みで判断できるような
気がしますけどね。別の目的がある人は、それ専用の電脳空間がありますし。

928 :名無しさん@1周年:01/11/26 23:14
>>927
その趣味会のはなし興味があります。その趣味ってなんですか?
よかったらもう少し詳しく!

929 :ぴょんた:01/11/27 01:16
オフ会 注文の多い料理店になりそうだから えいやっと日にちと場所をきめて
締め切りきめて これる人だけ 金とって 果報?は寝て待てってのはどう?いけなかったら ごめん

ちょっと乱暴かな   未成年じゃないし会社の金じゃないし 許可なんて意味なし
その趣味会 オフで聞いたら??  いっしし 楽しそう 

会社のパソコンで2ちゃんねるにはいれることがわかったけど 書き込みしたら
情報システムにばれちゃうかい  長老 教えてください
        悪さをたくらむ いたずらぴょんた またねー

930 :ウサギ年:01/11/27 07:39
1951年産まれのみなさんへ。
すこし早いけど新スレたてときました。(題に「Part2」付けるの忘れた  鬱)

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1006813943/

です。こちらが1000に達したら、移動して下さい。

931 :ウサオ:01/11/27 08:39
ぴょんたさんの言う通りですね.
12月22日,土曜日.
上野,浅草.
15日締めきり.
tankoh@hotmail.com

932 :ウサギ年:01/11/28 04:49
でも、思うんですよね。バーチャルだけの付き合いのほうが良いと。
というか、会ってみたいと思うほど皆さんのこと知らないし・・・・。
スカート穿いてるウサオさん見てみたい気はあるけど、名無しさん@1周年 さん
ではわざわざ東京まで行きたいとは思わないもんね。
ウサコさんとぴょんたさんはそれなりに会話したから、会っても和やかに呑めるかな
って気はあるんですが・・・・。

猫まんまさん、みにうささん、新参兎さん、788さん もっと自分を語って欲しいな。

933 :788:01/11/28 09:05
ナハ、ナハ、ナハハハ…のせんだみつおではなく788だ。
今頃呼ばれるとは思わなかったぞ。

しかしなんだな、みんなパンティよりスカートの話が
好きそうなので黙っていたんだ。

バーチャルにしても現実にしても出処進退を
明確にした方が楽しくないかい。

かたっ苦しいのがイヤなら初対面なんか避けて
現実の仲間内でじゃれていた方が楽しいぜ。

それに飽き足らないからネットだろ?
適度な緊張感と昂揚を伴うからOFF会は
面白いんじゃないの?

off会はいわばハレの場だと俺は考えている。
わざわざケの場に堕して、日常に埋没するのかい?

最近頭頂部がハゲの場になっているのでケの場に
するのは大賛成だが…

934 :ウサコ:01/11/28 12:22
ネットライフの捉え方 THANK You !
バーチャルについても言えるということだよね?

同世代のみなさん!薄くなるんだ!
あの子達もか・・?!

935 :名無しさん@1周年:01/11/28 14:59
ごめんなさい質問!
家の母が26年生まれ。シングルマザーだから家事と仕事両方やってくれます。
手伝おうとしても「男はそんな事しなくてもいい」って自分でやろうとします。
20歳の俺の体力でも大学+バイト+家事ってのはダルイのに50歳の母に
全部してもらうのは心が痛いです。何とか家事を手伝えるような台詞はない
でしょうか?仕事から帰ってくる前にご飯を作ったり、フロを沸かしていたら
とてもイヤそうでした。そもそも50歳の体力は20歳に比べて
どうなんでしょうか?

936 :北ウサギ:01/11/28 16:21
>935 素晴らしいお母さんです
シングルマザーになった時から、大きな決心をしていると思います。
そして凛としてそれを貫き通しているのです。
普段から「ありがとう」とか話し相手になってあげるだけで十分です。

体力は君のほうが何倍も上だけど、精神力は、はるかにお母さんの勝!
なによりの証は、気遣いの出来る君に育てたから。
暖かくほっとけ!

937 :ウサギ年:01/11/28 17:02
>935
一人っ子ですか?
お母さんの生き甲斐なんだろうな、君は。それでよけいに頑張って
しまうんだろな。
家事の手伝いって、料理と風呂沸かしだけじゃないだろ。自分の部屋の
掃除は自分でするだろ、其のついでに家中掃除するとか。自分の洗濯物は
自分でたたむとか、出きる事あるだろ。そのへんから始めたらどうでしょう。

料理だって作る方じゃなくて食器洗いから始めたら。これなら、食後お母さんに
「オフクロ休んでろよ。俺がやる。」って言えば良いんだから。
でも、台所を自分の城と考える人もいるんだよな。人にさわられると
イヤ、調味料とかの位置が変わるとウザイって思う人もいるよ。食器
洗いにしても自分流でないと気が済まない言う人も。

料理にするにしても、最初は「作り方教えて」とおかあさんの自尊心を
くすぐりながら台所に立たしてもらったらいかがですか?

どうしても「男はそんな事しなくてもいい」と言われるようなら、将来
自分が自立する時困るからと説得しましょう。実際、君が結婚する段に
なって男に料理させるような嫁はダメって言いかねないよ、君のおかあさん。
おかあさんの思想改革から始めなきゃ。この辺はウサコさんがフェミニズム
に詳しいから書き込んでくれると思うけど。

50歳の体力は20歳に比べてそんなに劣らないとは思いますよ。
反対に経験積んでる分だけ要領よく事を片づけられるから君より
疲れないかも。50歳で年寄り扱いはやめて欲しいよ。

甘えてあげるのも、君の仕事。今のうちだもの。

でも、さっさと自立しておかあさんを解放したげて。
まだ、恋もできる年代だよ、50歳。

938 :ウサギ年:01/11/28 17:11
もう一言。
台所仕事や洗濯ってストレスの解消になる時もあるんだよ。
外での嫌な事を包丁でバッサリやってるのかも・・・・。

939 :ウサギ年:01/11/28 17:20
>788さん
その考えも一理ありますね。

で、とりあえず出処進退を。
残念ですが行けません。23日から妻と結婚20周年の記念旅行にでかけます。

940 :ウサコ:01/11/28 21:37
呼び出しがかかったかなあ?
同じ年で 仕事を持ち子供が何人・一人?
私は3人。シングルではないけれど 心の支えは
持っていないという点では同じ部分もあるかなあ?
家事は女のものとは思わないけど女の役目として
長年携わってきた事実が女を家事の中に憩わせる
ということもあるのです。
お皿を洗っているとき 洗濯物をたたんでいるとき
ソノ静けさを味わっているの・・苦痛じゃないかもよ・・
家事は 手伝ったりてつだわれたりするものじゃなく
生きてたら当たり前に起きてくることどもでしょ!
手伝いましょうなんて言葉は要らない。
あたりまえにお風呂を沸かしお皿を洗い洗濯をし
こぼしたらふき、お茶を入れ何でもやってください・・
50歳は若いですよ 夢を持たせてあげてよ・・
自分にはレールが引かれてるという錯覚のなかにいるかもしれない
時間は未知なのよ 子育ては人生のほんの一部
せっかく生まれてきたんだから悲しみも喜びも同量に味会わないと・
まだみていないもの あっていないもの 行っていないところ
あっていない人まだまだあると思うよ・・
家事なんて限定しないで ひろびろとね!
フェミでもなんでもないけど・
年齢で役目の規定をしてはだめということかな!・

941 :788:01/11/29 01:05
いっちょ噛むぞ。以下、

1.あなたはなんとしてでも家事を手伝う気で投稿した
2.そのためのキメの台詞を教えて欲しい

という前提で書く。傲岸不遜に見えるスタイルだが
敬体は不得意なのでね。許せ。


視点を変えよう。

「今のところ家事を手伝わないのも孝行」という
同世代からの意見が多いが私は反対だ。

御母堂ではなくあなた自身のために家事をすべきだ。
(以下は935ではなく一般読者宛ね)

もし私が若く知性ある女で、そういう事情を知らなければ、
間違いなく乳母日傘で蝶よ花よと育てられた息子の
母親コンプレックスを懸念するはずだ。
(935さん、喧嘩を売っているわけではなく
話を解りやすくするための一般化だ。すまぬ)

いざ一緒に暮らす女ができた時に、よく世話されてきた
若い男は無意識のうちに「かいがいしく尽くす女」を
モデルにするはずだ。
また実際それに値する慈母だったのだから。

一方、女権の拡張は高齢化社会と相まって
山本リンダモォどうにも止まらない状態だろう。

これからは日本やイスラムの女性も欧米並に
自己主張してくるし、その時代の波は
誰にも止められない。

当然、これからの家庭内権力闘争で最終的勝利を
決定するのは性差ではなく年収になるだろうし、
家事の分担についても同様だろう。

日本の若い男たちが「亭主関白」「亭主を尻に敷く」という
言葉が死語になってない近未来を生き抜けると信じるなら
家事などする必要は無い。

だが、本当に自立した一個の女性と対等の立場で
人生を歩み、そして終わりたいのなら、

  互いに人生の相棒だ

というアピールを続けなければならない。

これは愛情というよりむしろ義理とか仁義とか
信頼関係の問題だと思う。

その時のための予行演習と考えるべきだ。

年齢とともに文章も長くなっていかん。分けるぞ。

942 :788:01/11/29 01:06

で、だ。

優しい母親に育てられた息子は佳い女を選ぶだろうが
たかが家事経験の有無ぐらいで、新しい時代の
魅力ある女に対して警戒心を抱かせ、
門戸を閉ざす結果になるのは得策ではない。


結論。あなたが言うべき台詞。

「息子を張り子の虎にしたいのですか?」

そう談判して家事の割譲を迫って頂きたい。

人はおのおのその美学に殉ずる。御母堂の
毅然とした態度は

  これぞ大和撫子
  日本女性の鑑

と感じ入るが、新しい時代の女たちはまた別の
ライフスタイルを持つだろうという観点で
ムリ目の文章を書いてしまった。

おのおの方、許されよ。どうせ俺はろくでなし、
シチでなし、ナナハチハチさ。

943 :名無しさん@1周年:01/11/29 09:47
人間も50位ともなると、皆さん説教や講釈の場を与えられるとやおらはりきり
ますなあ(藁。だけどくれぐれも、オヤジギャグだけは回りの空気を見て
自粛なされるように。

944 :名無しさん@1周年:01/11/29 09:55
私だったらスカート穿いて,お化粧して
お母さんのお手伝いします.

945 :名無しさん@1周年:01/11/29 10:43
>>944
こりゃあ、お母さんも苦笑して台所譲っちゃうんじゃ(w

946 :ウサコ:01/11/29 12:11
家事は女の仕事と決めて発言してない?
セクシズム レイシズム 相変わらずだ!

947 :名無しさん@1周年:01/11/29 12:30
その通りですね.
お母さんが「男はそんな仕事しなくていい」と考えているのは
家事は女の仕事と決めている.
セクシズム 変えてほしいですね.

948 :北ウサギ:01/11/29 13:59
>940
何シズムかなんて知らないけど
「心の支えは持っていないという点では同じ部分もあるかなあ?」は
ウサコさんらしくない失礼な発言と思います。
同年の女性が相談してる訳ではないのです。

私も11才から彼と同じ環境でした。時代は違っても少し理解出来ます。
だから「ほっとけ」と書きました。
ウサコさん 私の不理解なら後で詫びます。これから札幌へ移動のため・・

949 :ウサギ年:01/11/29 16:32
北ウサギさんへ
ウサコさんの「心の支えは持っていないという点では同じ部分もあるかなあ?」
の発言は夫との関係の事だと思いますよ。40番台のレスを読まれるとウサコさん
の事情判ると思いますが・・・。
ウサコさんへ
「レイシズム」って民族差別だよ。多分「エイジズム」と書きたかったのかな?(笑)

950 :ウサオ:01/11/29 16:56
若い人達は,年令による差別はしていないように感じます.
英会話学校,その他で20代,30代の人達と話すと,
とても親しく話してくれることが多い.
自分の同世代の友達のように.
私だけかな〜

951 :935:01/11/29 18:04
色んな意見ありがとうございます。
基本的には仲良し親子で「母と息子」と言うよりは「母と娘。」
家事を手伝いたいってのは「負担を減らしたい」ってだけの事なのかも
しれません。疲れて帰ってくるのに家事をさせるのがかわいそうとか。
母にとって台所が城なのかもしれないって意見は考えた事もありませんでした。
「過ぎざるは及ばざるが如し」やりすぎはよくない。ちょっと気が付かないような
所からジワジワと手伝ってみようかと思います。って言ってるそばから
コーヒーを入れようとする俺のマグカップを奪う母「座ってなさい!」だって。

ちなみに三人兄弟の長男です。長男にして父親役もしなくてはならなくて
身近に頼れる年上の同性が欲しいと思いながら今日に至ってます、はい。
凹んだ時とかに頼れる逞しい腕とか広い背中とか…こればかりはどうしようも
ないですね。嘘でもいいから1日だけでも優しい父が欲しかったカモ。
結婚相手の義父に期待します。俺にとっての本当の意味でのお父さん?

952 :ウサギ年:01/11/29 18:44
ここに居る50歳のおっさん全部は君のオヤジの代わりになるよ。(多分??)
何でも相談してや。

兄弟3人か、お母さんも大変やろな。その苦労を思いやる君にエールを送る。
頑張れよ! 文字でしか応援でけへんかもわからんが、人生の機微は知ってる
さかい、少しは助けになるかも。

でも、君のお母さんすごいな!!コーヒーだけで「マグカップを奪う母
「座ってなさい!」 」だって。  その母を気遣う君に同情するよ。
北ウサギさんが言ってたみたいに、ドップリ母に託すのも親孝行かも。

953 :ウサギ年:01/11/29 18:52
>結婚相手の義父に期待します。俺にとっての本当の意味でのお父さん?
って、お母さんに予定者がいるって事?

よけいに難しいわな・・・。君にとっての母は「女」であると言う事。
理解してやれよ。お母さんはまだ若いんだから!

もし、何かあっても、兄弟達には良い「兄」であってくれ。

954 :ウサコ:01/11/29 19:32
ウサギ年さん ありがとう!間違えた!穴に入りたいウサコウサギ。
関係性への理解 感謝します・

955 :猫まんま:01/11/29 19:51
>>953
ウサギ年さん、>結婚相手の義父に期待します。<って多分意味違うんじゃないかな?
将来の彼の、未定の結婚相手のお父さんの事でしょう。
いずれにしても、好きだろうが嫌いだろうが、これからの男は家事が出来ないと
女の子は結婚してくれませんね。私?私は学生時代から自炊してて、今も家事は
カミサンと半々ですね。でもただ苦にならないだけで、間違っても私の場合は
台所にいる時、心が安らぐ事はないですけどね(w。

956 :ウサオ:01/11/29 21:24
年齢が離れているのでしょうか.
結婚相手の義父と,何でも膝を交えて話ができる.
そのような人だとと良いですね.
祈っています.

957 :ウサオ:01/11/29 21:27
お母さんと義父が,いつまでも仲良く,
生涯の伴侶として添い遂げることも,お祈りしています.

958 :猫まんま:01/11/29 21:50
ウサオさん、私はオフ会多分行けません。私は在宅の仕事で、多分暮れのその頃は
忙しくなりそうなので。それにもうひとつ、行く資格がないのは、私は実は52年
生まれなんですよ。まあ、そのうち、時間をあわせてデンキブランを飲みましょう!

959 :ウサオ:01/11/29 22:08
ウサギ年さん,猫まんまさん,不参加のこと,了解しました.
次の機会にお会いしましょう.

960 :ウサオ:01/11/29 22:12
935さん,結婚相手の義父のこと,
誤解していたらごめんなさい.

961 :ウサギ年:01/11/29 23:14
>951=935
>「負担を減らしたい」ってだけの事なのかも
そう、この目線大切だよ!!(自分の「負担を減らしたい」に疑問符を付ける事)
母は母、君は君。母に負担を懸けてると言う負い目が行動の動機ではいけないんだよ。
一つの家(家庭)で生活するのに男だからとか女だからと言う括りは要りません。
家事を分担するって事は自然なんだと思う。親と子と、夫と妻では少々違いはある
だろうけど、極々自然に弟達も含めて家事が運営できれば良いと思う。
その辺を母に理解してもらうように努力しなさい。「家事を分担してやってる」
では駄目なんだよ。当たり前に家事をする。それでなくっちゃ。

962 :北ウサギ:01/11/30 00:44
札幌(ススキノ)はいいなぁー、大阪からススキノで義理を果たし今御帰還

>949 ウサギ年さん、ありがとうございます。その通りと思います。
ですから、小石を投げました。彼の母の女としての生き様はそっとしておくべきと、
そして彼がいつでもこの板に来れるように

シバレテきました、明日は雪だなぁー 酔ってまぁーすZZZZ

963 :名無しさん@1周年:01/11/30 04:14
ススキノで何してきたの〜〜〜?

964 :ウサギ年:01/11/30 05:03
あれぇ?北ウサギさんって大阪なん? で、札幌へ出張中?

965 :北ウサギ:01/11/30 07:25
氷点下の札幌、4センチの雪です。二日酔いには手頃な気温?
ススキノへは、ウーン忘・・そう忘年会の下見、三次会までの !!
札幌が地元です。でも月2・3日しかいません。九州以外の都府県をジプシーしてます
薬売りではありません。テキ屋も違います。サーカスや旅の一座でもなく
いったい私は何をしてるんだろうと時々思いつつスーパーサラリーマンしてます。

これから旭川・帯広で明後日また大阪広島高松と続きます。アーしんど

966 :猫まんま:01/11/30 08:23
北ウサギさん、すごいですねー!テキヤじゃないでしょうけど、なんか
映画の寅さんを思い浮かべます。あ!そうか、札幌に住んでるから
北のウサギ「北ウサギ」なんですね!納得。私は、勝手に北ウサギさんの
名前を見て北ウィングという言葉を今まで連想していました(w。

967 :ウサギ年:01/11/30 08:42
へぇー!! そんな仕事もあるんだ。羨ましいような気がします。が、しんどそう。

968 :ウサコ:01/11/30 08:43
コーヒー母にいれてもらうのはいいとして そこで止まってちゃだめよ
コーヒー 紅茶 緑茶 おいしくいれられるいい男になりなさいよ!
家事の些細な部分の熟達は 人生を豊かにするよ!

ウサギ年さん 結婚20周年おめでとう!
自分はさておき 充実した熟年への突入
20年の成果ですね・・

969 :名無しさん@1周年:01/11/30 09:12
コーヒー 紅茶 緑茶 この人には
おいしくいれてあげようと思われる素敵な男性に
なるのも良いですよ.僕はそうみたい(W

結婚20周年おめでとうございます!
男性は夫婦一人前だと思います(たぶん女性も)
お互いに存在することが大切なんだと思っています.

970 :ウサギ年:01/11/30 09:17
ウサコさん
ご祝辞ありがとうございます。
人生50年。結婚生活20年。さて何が成果として残るのやら。
とりあえず今日は月末。支払いの金の算段に走り回ってきます。

北ウサギさん
>月2・3日しかいません  って、奥さんほっといて大丈夫?
私も週末しか家に帰れないけど、妻はすごく不満に思ってるみたい。

971 :ウサギ年:01/11/30 09:37
>969さん
ありがとうございます。
別の板で「夫婦の絆」が話題になってますが、いろんな夫婦の形が
ありますね。一生信頼感で結ばれて夫婦でいられれば良いんですが、
人それぞれですしね。私も10年前には離婚寸前まで行ってましたし、
よけいに20年目迎えられる事に感慨があります。

972 :935:01/11/30 12:19
あぁごめんなさい!義父ってのは別に母が再婚するとかそんなんじゃなくって
将来結婚する人の父親がいい人だったらいいなぁって事です。説明不足でした。
研究室の教官が今の所は精神的父親ですね。多分年齢もそれくらいだろうし。
一緒にお昼食べに行ったり、実習中に気が付くと雪合戦になっていたり(農学部)
何かと悩み相談に乗ってもらったり。「多分、お父さんってこんな感じ」と
思いながら今日もマックに(行った事がなくて行ってみたかったらしいです)
一緒に行って奢ってもらいました。あれだけ痛い目に遭っておきながら
「お父さんが欲しい気がする」って思うんだから、本当に父親に会った事が
ない人は本当にそう思うんだろうなぁと思いつつ教官に連れまわされてます。

>ウサギ年さん
俺も結婚したら20年、30年そんな風になりたいです、はぁ。おめでとう
ございます。

973 :ウサオ:01/11/30 12:27
今,職場の研修所で若い人達に通信技術を教えています.
電気,電子,情報の学卒,大学院卒の一年目の職員.
彼等は,だいたい子供の年令に近くなっています.
私は長男が高2.(近くないかな)
一緒に酒を飲むことがあります.
彼等の元気の良さに圧倒されます.
彼等の人生が実り多いものになることを願っています.

974 :ウサギ年:01/11/30 12:35
猫まんまさんの読みが正解でしたね。(笑)

素晴らしい母君に教官、良い人たちにかこまれてますね。

雪合戦って、君も北海道?

975 :チビウサギ:01/11/30 12:38
はじめまして。チビウサギです。
935(=951)サンの書き込みを見て、私も参加したくなりました。
1951年生まれではナイですけれど、イイですか?
年齢は、935サンとウサギ年サンと足して2で割ったぐらい。
一人っ子の男性と結婚し、3人の娘が授かりました。
(長いレスになりそうなので、言い切り型で書きます。ゴメンなさいね。)

935のお母さんは「息子に手伝って欲しいほど、家事が大きな負担ではない」
「家事の補助より、(彼女の基準で)家長としての風格を長男に望んでいる」
ような気がする。それは、935が望むと望まないに拘らず。
(最近は『大黒柱』なんて観念は希少だが、家風や理想は人それぞれ)
現代では男性も「自分の暮らしの面倒みる」という意味で、家事は必然だけど
お母さんは「手伝いありがとう」より「そんな事は私がする」と思うのでしょう。
無意識下で「男性に家事をさせちゃいけない」って観念があるのかも知れない。

でも「お母さんの固定観」の下、935サンは家事能力を身に付ける必要がある。
いつまでもお母さんが、身の回りの世話をしてくれるワケじゃないからね。
家事しているお母さんの手元を“見て盗む”つもりで、母のそばにいたら?
見ているだけなら許してくれるでしょ?(笑)で、感謝の言葉もかける と。

ウサギ年サンの仰る「将来自分が自立する時困るからと説得」も効果的。
「母さんを助けたい」よりも「母さんから教わりたい」と主張するのを勧めます。

935サンもバイトで疲れてる中、母の負担を癒したいのが目的なら、
家事に拘らず、母の肩揉みでも 温泉旅行の計画でも イイのでは?

「疲れて帰ってくるのに家事をさせるのがかわいそう」と935サンが思う以上に
「家ではバイトの疲れを癒しなさい」と思ってくれるのが母心でしょうね。
互いに思いやりの深い ご家族ですね。幸多かれと祈ります。
(長レス、お邪魔しました。)

976 :名無しさん@1周年:01/11/30 14:27
大黒柱,必要だと思います.精神的な支え.
何もしなくていい.ただ居てくれるだけでいい.
古い考えかもしれませんが.

977 :名無しさん@1周年:01/11/30 16:40
一人っ子の女性と結婚し,3人の息子が授かりました.
嫁さんの家で大切にしてもらっています.

978 :チビウサギ:01/11/30 17:14
935サンは、お母さんと同年代の方にアドバイスを求めたんですよね。
それを若輩の私が横から口を挟んでしまい、失礼いたしました。

自分の母、主人の母、そして主人の生き様を見て来て、
「息子に対する想い」「家長を立てる家風」「現代を生きる力」について
私自身、思うトコロがありましたので、つい書き込んでしまいました。

「助け合って生活する」という意識を忘れないのが大事ですよね。
私の夫は、さりげなく家事を手伝ってくれます。
独り息子だからこそ、自活能力を身につけさせた義父母に感謝します。
「やってくれて当たり前」と奢らなければ、
「出来る時に出来る方がやる」という柔軟さがあるのもイイですよね。
では、お邪魔しました。さようなら。

979 :ウサギ年:01/11/30 19:35
1000レス迄行ったら、下記に移動ですよ。
お気に入りにブックマークされてる人 気をつけてね。


http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1006813943/

980 :名無しさん@1周年:01/11/30 20:20
年をとると,若い人から教えてもらいたくないという気持ち
が出てくるようです.
若い人に教えてやる,教えてやりたいという気持ちになるみたい.
逆の見方ですが,教えてやりたい,教えてもらいたくないと
思い始めたら,年寄りになったとも言えるかなも.

981 :北ウサギ:01/11/30 20:40
旭川から帯広に向かって20q程のコンビニです。先が見えない吹雪です。
ヤーメたっ帯広行き中止、ススキノへ、いいえ自宅へ戻ります。

妻は1つ下の49才、来年銀婚式 毎日顔合わすよりいいみたいです。
でも定年後が心配だなぁ 趣味が全く違うし  あっ そろそろ出発します。

982 :ウサオ:01/11/30 21:22
いったい,北ウサギさんの仕事は何?

983 :ウサコ:01/12/01 01:11

みなさん充実した家庭を築いてる。
ともに歩むと言う言葉を 降り返り考える。
そんな12月が始まりました。

984 :赤紙:01/12/01 03:12
>教えてやりたい,教えてもらいたくないと思い始めたら,年寄りになったとも言えるかなも.

「年寄り」であること自体がマイナスになる話題(オマンコや100m競走)はともかく、一般論では「年寄り」そのものは事実認識であって
価値判断ではないぞ。

でないと「お年寄り」は差別用語になりマスコミで使えなくなるだろう?

第一、このイタに出入りする常連は50歳以上だろう?今更言われなくても、リッパに、十分に、100%、完全無欠に、既に年寄りだよ。
−既にお前は老けている−若者から見ればね。

だけど、肉体的な衰えとは無関係にいかに知的な発想ができるかが勝負じゃないか。

>943
>人間も50位ともなると、皆さん説教や講釈の場を与えられるとやおらはりきりますなあ

ここは「説教や講釈の場」だと思ったから足繁く来ているんだが。
(そうだ。「自粛なされる」などという言い方はスケベったらしいぞ。知的な若者のつかう言葉じゃないぞ。

日本語は相手に使えない言葉、自分には使えない言葉がある。前者は「粗品」「愚妻」「豚児」…また自分で「いらっしゃいました」とは
言わないだろう?

「自粛します」は、まともな日本語だが、「自粛しろ」という言い方は役人が責任の所在をごまかしながら相手を押さえつける時の決まり文句だよ。
アッサリ

    「やめろ!」

と一言、言ってくれ。


…止めないけどよォ。

「年寄り」とか「50位」とか、そもそも不可逆的な時の流れを持ち出せば相手を論破・否定・侮辱したことになるのかい?

論理には論理で返せ。私は若い頃、

   ♪論理〜ロンリ〜I'm Mr.Lonely♪

と歌ったもんだ。

>(藁。だけどくれぐれも、オヤジギャグだけは回りの空気を見て自粛なされるように。

マイケル冗談だろう?

これだけ直截な、新鮮なパラダイムの文章を(嗚呼、「みどくつ」調!)

    タダで

入手しておいて、あげくに「オヤジギャグは自粛」しろ?

隴を得て蜀を望むとはこのことだな。

読み飛ばしてくれよ。

しかし、全般に気になるのはね。

   「評論家が多い」

掲示板は誰でも出入り自由だが、プレーヤーとして参加してくれないか。

評論家は掲示板をつまらなくする。

985 :788:01/12/01 03:16

うっかり余所のハンドルをそのまま使ってしまった。
やっぱり「年寄り」は価値判断を含むか…無念。

  984=788

だ。許せ。

986 :若輩者:01/12/01 08:30
>>788
困ったなあ.w。オヤジギャグを言う人って、回りが引いてるのが分らない、
本人は面白い事をいってるつもりでいる。つまりそういう事の自覚がないから
処置なしという人がほとんど。本当に悪いけど・・。  ダジャレは言う方は
良い気分だろうけど回りはつらい。だれだって、「面白くないですよ」とか
「やめてください」なんて言ってトラブル起こしたくないもんね。
>>788さんのレスをみてると活字になってても、そのキャラの濃さがわかるし、
随所に、本人は笑いドコロと思ってる部分にそうとうにイタイ物を私のような
若造は感じます。コノスレのほかのおじさま、おばさま方とはかなり違う
浮いたものを感じとってるのは、私だけでしょうか?
オヤジギャグと言うのは、要するに回りの空気が読めない人で、年齢に関係なく
回りに普通にいます。年とると色々な要素でそれが顕在化してくるのだと思います。
多分、若い人が憧れる中年像ではないと思います。
本当に生意気ばかり言ってすみません。ある私に関係ある人が26年うまれだったので
拝見させて頂いていましたが、若輩者は若輩者のスレッドに戻ります。

987 :935:01/12/01 14:52
北海道ではないんですが近い物はあります。寒くて実習が辛くて泣きそうです。
人間関係は本当に恵まれていると思ってます。中学・高校の先生も今の教官も
友達も先輩も後輩もみんな大好きです(一部例外はあるものの)ハッキリ言えば
俺はバイセクシャルなので男に優しくされると無意味にドキドキします。

どうしても家庭内でお兄ちゃん&お父さん役になってしまうから
無意識の内に強く頼れる腕も恋愛対象に選んでしまうんでしょう。
お兄ちゃんだから忙しい母親に甘えられなかった幼少時代とか
身近に弱みを見せられる強い年上の同性がずっといなかった事
そんな俺は「守ってあげたい」だの「頼りにされたい」って
普通、男が女に思われたい様な事は既に家庭内で重々しく22年間
俺の意思とは関係なく背負ってきたわけで。別に嫌でもないんですが。

だから「守られたい」「頼りにできる人が身近に欲しい」って
基準で選ぶとどうしても男も視界に入ってしまう。体だけなら女の方が
明らかに好きだけどその点で男の方も好きなんでしょう。もしも俺が
女の前でも凹んだ時に半泣きになれるような性格ならいざ知らず
オカマ独特のプライドの高さと気の強さ故に「女の前では弱みは
見せられない」なんて思ってしまうからタチが悪いんでしょう、きっと。

そもそも母の苦労を見てると「アタシが落ち込んだりしてる姿を
見たら多分この人の負担だろうなぁ」とか女友達相手にも思って
しまったり。女性には絶対に迷惑&負担をかけたくないって不毛なポリシー。
挙句に女性に不必要に親切にしてしまったり(特に母親世代)

なんてさすがに大っぴらには言えない(仲のいい人3人は知っていますが)事も
匿名掲示板だから言えます。普段は男口調でも心の中ではオネエだったり。
精神的に若干オカマな故に「家事がそもそも好き」「家庭科では必ず10を取る」
「彼女の為にマフラーを編む、ホワイトデーでケーキを焼く」わけです。
「助けたいから」「大変そうだから」手伝っているのではなく、家事が「好き」
「得意」「やりたい」だから手伝っていると自然に思われるようにこれから
徐々に攻めて行きます。

色んなアドバイス本当にありがとうございました。また何か困った事があれば
書き込むかもしれません。図々しくてすいませんがその時はまたお願いします。
取りあえず今週末は「実地調査」と銘打った「温泉旅行」に教官と仲良く行って
きます。きっと「また太った?」って言われるんでしょう。

では 本当にありがとうございました

988 :ウサギ年:01/12/01 16:25
へぇー!! 驚いた!!(一呼吸おいて) ウーン? 考えた。

>「温泉旅行」に教官と仲良く

解からぬは無いが、行動に移すのは考えろよ。
その教官、いわゆるゲイの人? もう既にそのような関係なの?
ヤメロ!とは言いませんが、もう少し考えろよ。

今までの22年間より先の方が長いんですよ。
バイセクシャルを否定はしないが、早まるなと言いたい。

アニキー! (ショウケンと水谷豊のドラマあったよね)
ぐらいにしとけよ。

ようわからんけど、多分このレスを935が読む頃は既に・・・後なんだろうな・・・。

989 :935:01/12/01 16:52
温泉旅行は別にそんな深い意味はないです。たまたま男が1人だけの
研究室だからかわいがられているだけで。何回も温泉旅行(一応は
実習のついでのイベントなんですが)行ってるんで何も起きないです。

男と女に置き換えて考えても「自分が一方的に気に入っている相手に
一方的に襲いかかる」ってのは反則ですから。そもそもストライク
ゾーンは同年代なんで。えぇ心配しないでください。何だか近頃
これを秘密にするのが面倒になって来てます。だからって暴露したら
余計に面倒なんですが。

別に男とやるのも女とやるのも大した違いはないですよ。お互いに
好きな人に近づきたい、触りたいって気持ちが膨張して破裂した結果
そうなったくらいの事です。好きになった相手がたまたま女だったり
男だったりって大した問題じゃないです。ただ男だと落とし難い
(ミッションインポッシブルとも言います)くらいの事で。
女の裸を見ても、男の裸を見ても勃起するような頭の作りで生まれた
以上は楽しく生きていきます。バイは本当に楽しいですよ。
若い男に囲まれてニヤニヤ、女に囲まれてもヘラヘラ。一応は
「男に囲まれても嬉しくねぇ」とか言ってみてますが(カモフラージュ)

そんなわけで早速舞い戻ってきてしまいました。

990 :ウサギ年:01/12/01 17:08
お好きにどうぞ。バイであろうがホモであろうがご随意に。

でも、自分の息子がそうであったらここまで簡単には言い切れないだろうな?

991 :ぴょんた:01/12/01 19:14
子供がパソコン ネットいじって繋がりませんでした 久しぶりに
覗いたら ??????? 読むのがたいへんだ^

オフ会 すみませんがいけません 行った人は様子を教えてくださいね!!
しばらく皆さんの 読んでからまた書きます  雅子さんに 子供よかったね!

992 :北ウサギ:01/12/01 20:02
はぁー ? 皆さんコケてるでしょうね。私は正直ムッとしています。ハハハ
>935 君ね、キーワードは最初に言いなさい。お母さんは、お見通しだよ。
私はそこまで寛大でない、言わせて貰う「馬鹿者 !! 」

>ウサオさん
私はサラリーマンです。管理・監査・処理、何でもさせられます。
リストラに怯えながら元気さを誇示し縦横無尽さをアピールしてる日々です

993 :ウサギ年:01/12/01 20:51
まもなく1000レス。Part2は↓↓です。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1006813943/

994 :ウサオ:01/12/01 21:08
なかなか厳しいんですね.
頑張ってください.
これしか,言葉がありません

995 :ウサオ:01/12/01 21:10
今の日本の社会は,バイセクシャルに米国ほど
寛容ではありませんね.
たぶん,お母さんは辛い気持ちでしょうね.

996 :ウサオ:01/12/01 22:23
今,OFF会への参加希望者は1名です.

997 :ウサコ:01/12/01 22:43
自分と違う文体を持っているからと言う理由で
糾弾はできない 其れと同じ理由で
自分と違うセクシュアリティーに対しても・・

でも依存と言う症例を飛び越えてしまっていることに
羨望も・・只人間 意識の葛藤の中から生まれる心情に
美しさもあるわけで

依存と戦おうとする女性たち
男と言う期待される位置に違和を持つ葛藤
そんな部分に感動もしてる

両性に愛をもてると言うことなの?
其れともどっちも美味しい物を得るということなの?

クイアと言うのもある時代ドンナセクシュアリティ―も驚かないけど・・
935さんが柔軟なこころなのか まだ不明

998 :ウサオ:01/12/01 22:58
大多数の男性は,女性を求める.
一部の男性は,両性を求める.
これだけで,大多数の人達は,その人の全人格を否定する.
社会から抹消しようとする.
将来は,バイセクシャルに対して寛容になるでしょうか.

999 :名無しさん@1周年:01/12/01 23:50
htr

1000 :名無しさん@1周年:01/12/01 23:50
ty

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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