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▲森博嗣スレッド part(3▲

1 :名無しのオプ:2001/07/05(木) 20:00


part1
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mystery&key=966445887

part2
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mystery&key=980488622

2 :名無しのオプ:2001/07/05(木) 22:25
初めて来たんですが暫くはロムってた方がやっぱり良いですかね。

3 :名無しのオプ:2001/07/05(木) 22:28
んなこたーない。つーかもう書き込んでんじゃん!

4 :名無しのオプ:2001/07/05(木) 22:37
初めて来たんですが魔神を藁っていいでしょうか?

5 :名無しのオプ:2001/07/05(木) 23:23
5ゲット

6 :名無しのオプ:2001/07/05(木) 23:39
スカイクロラはホント、装丁が素晴らしいよね。
ミステリィに限らず、あれだけシンプルで美しい装丁は
ちょっと見たことない。

7 :uuu:2001/07/06(金) 00:46
堕ちていく僕たち

ってこれ詐欺だろ!!
こんな薄くて、スカスカで
1500円!高!!!!

やめとけ、くそだ。文庫までまて。

8 :名無しのオプ:2001/07/06(金) 00:57
私的詩的の封印なんたらの方が詐欺

9 : :2001/07/06(金) 01:29
新スレ移行おつかれさまーー。

10 :名無しのオプ:2001/07/06(金) 02:50
やっぱり犀川で終わるべきだったのでは

11 :名無しのオプ:2001/07/06(金) 16:02
age

12 :名無しのオプ:2001/07/06(金) 16:35
惰性だけで買ってる奴、手ぇ挙げろ〜

13 :名無しのオプ:2001/07/06(金) 19:21
やめれば
金がたまりそう。

14 :HOC:2001/07/06(金) 20:19
前スレでねつてつが「黒猫の三角」はトリックが簡単といってたが、
「人形」「デバイス」「夢出会い」を読んでから「黒猫」読んだら
(しかもちょっと時間おいてから)ころっとひっかかったYO!
というわけで、いままでで一番騙された叙述?トリックでした

15 :名無しのオプ:2001/07/06(金) 22:27
>>14
俺は素直にシリーズ発行通りに読んだけど
たぶん、この順番で読むのがいちばん楽しめると思うよ。
森は順番通りに読まない人のことも考えているらしい。

16 :名無しのオプ:2001/07/06(金) 23:05
しかしいつまで続くんだろう、このペース。

17 :名無しさん:2001/07/06(金) 23:27
金持ちになるまで

18 :名無しのオプ:2001/07/06(金) 23:51
ハイッ!
惰性で買ってます!読んでません!

もったいないので読もう・・・。鬱だ

19 :名無しのオプ:2001/07/06(金) 23:55
Vシリーズの方が好きなオレは逝ってよし?
だって西之園には萌えナイんだよ・・・。
紅子はイヤじゃナイんだけどね。

20 :CC名無したん:2001/07/07(土) 02:29
今更ながら博嗣たんのQ&A本(タイトル忘れた)を読みました。
結構面白かったです。ミステリでもなんでもないけど。

少なくともVシリーズよりかは楽しめました。
Vシリーズは登場人物の会話に違和感が感じられて萎え萎えなのです。

>>19
子持ちのガヴァマンではいまいち萌えないけれど
萌絵よりかはよっぽどいいかもしれない。
あと、犀川先生は早漏だと思います。

21 :名無しのオプ:2001/07/07(土) 02:31
昨日スカイクロラ買って来ました。

本棚に飾るといい感じ。

22 :名無しのオプ:2001/07/07(土) 08:54
スカイ・クロラ、読んだけど、
結局、この作品を通して森が何を伝えたいのか、
わかんなかったよ。
でも、無理して意味を考える必要はない、と判断。
それが一番言いたかったことだったりするんだよなあ,森の。
結局、意味なしジョーク。

23 :名無しのオプ:2001/07/07(土) 08:55
■スカイ・クロラを一言で言うと?■

飛行機萌えの意味なしジョーク

24 :名無しのオプ:2001/07/07(土) 15:50
■スカイ・クロラを一言で言うと?■

見かけだおし、いや、見かけだおれ(藁

25 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

26 :HOC:2001/07/07(土) 18:45
>>19
ミステリー板3流コテハンのこの俺も好きだから安心しろ>Vシリーズ
もともとSMシリーズとて純粋ミステリーとしては非常に不完全な物だし、
ドタバタ3文小説と割り切ってる感じがするVシリーズのほうが好感が持てる
作品のレベルはともかく完成度はVの方が上だ

あと紅子が萌え萌えなのは当然いうまでも無い

27 :名無しのオプ:2001/07/07(土) 21:58
森作品はS&Mシリーズしか読んでないけど、「今はもうない」は
最高に良かったな。
推理しない読者である私は見事に最後まで騙されたが、それが分かった
ときの気持ちはなんとも形容し難く、思わずほろりときた。それまでの
話は犀川先生も出てこないし、いまいちかなとか思ったけどね。
最後の一文でこの作品はもう大満足。

28 :名無しのオプ:2001/07/07(土) 23:51
>>27
激しく!!!

29 :名無しのオプ:2001/07/08(日) 00:23
スカイクロラは表紙とかのフォントが萎えなんだよねぇ。
写真は萌え萌えなのに。

30 :名無しのオプ:2001/07/08(日) 00:50
それらの音も、光も、少年の思い出とともに、地球上の大気に飛散し、拡散し消散して、今はもうない。

ってそんな深い意味あるの?別に感動も何も起きなかったんだけど。

31 :名無しのオプ:2001/07/08(日) 01:09
>>30
ふざけんな。

32 :名無しのオプ:2001/07/08(日) 01:21
>>27
「今はもういない」余裕でトリックわかったよ。
あれがわからない人がいるなんて驚き。森オタってレベル
低いんだな。

33 :19:2001/07/08(日) 01:48
>HOCさん。

やっぱ紅子さんっすよね!何か萌絵はぶっ殺すゾ、とか思う
んだけど、紅子さんはそうじゃナイんですよね。
あの若さ(あんな若者も居ないと思うけど)が鼻につくんだろうか。

あっちなみに当方女ですが、女性に萌えても良いでつか!

34 :名無しのオプ:2001/07/08(日) 02:37
>>32
トリックってーか、執事が入れ替えただけじゃねーか。
んなもん分かる方がおかしいわ。

35 :名無しのオプ:2001/07/08(日) 02:44
>>32
つまんないやつだね、キミは。
トリックなんかどうでもいいいよ。

36 :名無しのオプ:2001/07/08(日) 02:51
>>34
電話のダイヤルとかですね。
西之園嬢のしゃべりかたが違います。

37 :名無しのオプ:2001/07/08(日) 07:50
森博嗣はいいが森オタはいたい。別に学歴で差別するわけではないが
実際に森オタは低学歴率高し。この事実をどう受け止める?

38 :アホ:2001/07/08(日) 10:31
別にどうも受け止めません。
まわりの環境に関係なく自分は本を読むだけ。
あなたはまわりの読者を気にしながら読んでいるのですか?

39 :名無しのオプ:2001/07/08(日) 10:34
>>37
それ、受けとめなきゃいけないことなんか?(ワラ

>>32
ほどよく若造まるだし。

40 :名無しのオプ:2001/07/08(日) 13:49
>>39
同意だが、森の影響が見られるな(藁
あのQ&A本を読んだと見たが如何に?

41 :39:2001/07/08(日) 16:20
>>40
??ゴメン、マジわからん。

42 :HOC:2001/07/08(日) 23:43
>>33
むしろ紅子は女性受けをねらったキャラなのでは?
30才、バツイチ、子持ちって特に受けなさそうだよね、
森博嗣を読むような人達には。

自分は理知的な女性が好きなんだけど、加えていうなら
夕食に食パンたべて、「貧乏なんて気の持ちよう」(うろ覚え)なんて
心の底からいえる感覚はいいよね
でも、別れた亭主の愛人に嫉妬して取り乱したりするんだよね、萌えだ

43 :名無しのオプ:2001/07/09(月) 00:45
紅子たんはまだ29なんじゃないのか!あぁ!

44 :名無しのオタ:2001/07/09(月) 02:21
>>43
ガバガバであることに変わりはありません。

45 :森博嗣:2001/07/09(月) 02:59
森が萌えるのは女の子に浣腸したときですね。
講座の学生に50%のグリセリン水溶液を500mL注入しました。
「キミは19歳で体重45kgなのだから、80分以上は耐えられるハズだ。
バルーン式のアナル栓をしたけど、60分を越えるまでは排泄させないからね。
60分耐えたらご褒美に追加の注入してあげる。決して無理は言っていない。」
でも女房とは浣腸プレイする気になりません。
森って普通過ぎるくらい普通ですね(しみじみ。

46 :森博嗣:2001/07/09(月) 03:00
森は「女房」という言葉は使わないというツッコミは受け付けません。
人も世界も常に変化しているのです。

47 :名無しのオプ:2001/07/09(月) 03:12
>>45−46
本人?確かに前から森臭い書き込みはあったが・・・

48 :森博嗣:2001/07/09(月) 03:19
>47
いいえ、本人ではありません。

49 :名無しのオプ:2001/07/09(月) 21:28
へっくん良い。

50 :森博嗣:2001/07/09(月) 21:29
>49
いいえ、良くありません。

51 :名無しのオプ:2001/07/09(月) 23:10
紅子は良い。

52 :森博嗣:2001/07/10(火) 00:00
>51
それは少しだけ良いかもしれませんね。

53 :森博嗣:2001/07/10(火) 00:41
>>52
「少し」の定義をしなさい。

54 :森博嗣:2001/07/10(火) 00:49
>53
「ちょっと」です。
我慢汁の量くらいです。

55 :森博嗣:2001/07/10(火) 01:15
「我慢汁」ってなんですか?(きゃあ)

56 :名無しのオプ:2001/07/10(火) 01:19
森死ね

57 :森博嗣:2001/07/10(火) 01:23
>55
我慢汁とは体液の一種で、
その粘性においても、それを分泌する心理条件においても
「よだれ」に一番近い性質をもったものです。

他の人には区別がつかいないでしょうから、
名前を変えていただけませんか?

58 :森博詞:2001/07/10(火) 01:26
>>57
一般に「他の人に区別がつかない」と言っている場合、
区別がついている可能性は60%くらいです。

59 :名無しのオプ:2001/07/10(火) 01:27
なんだ、ここ?

60 : :2001/07/10(火) 01:44
森ヲタのオナニー会場になっとるな。

61 :名無しのオタ:2001/07/10(火) 03:28
オナニー最高!ヽ(´ー`)ノ

62 :モトモリヲタ:2001/07/10(火) 16:37
いや、別にもういいかなぁ って
ごめんなさい
でもお金あるので惰性で買ってる
2chと同じくらい稀に良い個所があることを期待してね

63 :GMA:2001/07/10(火) 16:45
森さんが同人誌マンガでカリスマだったというのは半信半疑だったが、
今日読んだ本を見ると、コミックカーニバルというイベントの主催者だったらしい。
「今はもうない」って、「今」と言った瞬間に「今」はもう通り過ぎてるよ
という意味かと、読むまでは思ってた。小学生のときよく屁理屈で言わなかった?

64 :名無しのオプ:2001/07/10(火) 17:27
俺はね、あの口調がいやなの。
「・・・を定義せよ」その他
しねーよ、そんなもん。

65 :森博嗣:2001/07/10(火) 18:35
>64
なぜ、しないのでしょうか?

66 :名無しのオプ:2001/07/10(火) 19:16
>>64

・・・とか言いつつ、64は、かなりの森ヲタだな。
普通に作品読んでるだけじゃ、口調や定義せよなんて知らんぞ(藁

67 :ウザ:2001/07/11(水) 00:03
馬鹿は放置

68 :名無しのオプ:2001/07/11(水) 02:56
ラルクのケンがモデルの役ってどれですか?

69 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

70 ::2001/07/11(水) 03:14
萌絵とか、紅子とか、とにかく服装がださそう。
片方だけのイヤリングとか
今どきおかしくない?あのファッション。
実際の奥さんもピンクハウス好きみたいだし。
だっさ

71 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

72 :名無しのオプ:2001/07/11(水) 05:58
>>68
数奇にして模型(だったっけ)に歌手のやつが出てきただろ、あいつじゃない?

73 :名無しのオプ:2001/07/11(水) 06:55
>>72
森作品はまだ読んでないから分からなかったんだ。
文庫になったら読んでみるよ。ありがとう。

74 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

75 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

76 :HOC:2001/07/11(水) 16:03
>>70
白いワンピースに日傘という
紅子様の素敵なファッシヨンをバカにするのですか?

でも、ピンクハウスはかんべんしてください。
しかし、あれほど好き嫌いが分かれるぶらんどもないな

77 :名無しのオプ:2001/07/11(水) 17:44
ここの森博嗣、一見 本物かと思うよ・・・口調がマジ似てる(Q&A本の返答に似てる)

78 :左d汁:2001/07/11(水) 17:52
>>72-73
歌手のヤツは「詩的私的ジャック」じゃなかったか?

79 :名無しのオプ:2001/07/11(水) 17:59
>78
そうだよ。

80 :赤パン:2001/07/11(水) 18:09
     \\  おにぎりだけでhttp://i.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=ITABARA&P=0&Kubun=K2目指そう!! //
 +   + \\ おにぎりだけでhttp://i.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=ITABARA&P=0&Kubun=K2目指そう!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_

81 :森博嗣:2001/07/11(水) 22:05
>>77
そうですか?
森は似てないと思いますが・・・。

82 :名無しのオプ:2001/07/11(水) 22:13
犀川は萌絵のカレラで那古野市郊外に向かっている。
水平方向にスライドしつつ円運動するスポークが、
軽い残像を残しながら100m道路を走り抜けたとき、
我慢しかねた萌絵が、ついに口を開いた。
「先生がペットを飼うなんて信じられません。いったいどうしたんですか。」
「西之園君、世界丸ごとハウ・マッチって知ってる?」
犀川がまたわざとストライクを外してきた。
「いえ・・・・・」
「もうケチャックとは呼ばせない、っていう有名なセリフも知らない?」
「僕が小学生くらいの時に放送してた人気テレビ番組なんだけど。そのころ僕はテレビっ子でね。
とくに、クイズ番組はほとんど全て見ていたよ。」
犀川はそれきり口を開こうとしない。まるで伝えるべき情報は全て伝えたかのように。
そういえば昨日、犀川が珍しくテレビを見ているというシーンを目撃したが、
でも、あれはNHKだったはず・・・。
萌絵のコンピュータが目まぐるしい速さで演算をはじめた。
「昨日、教育テレビでわくわくさんを観たんですね。そう、つまりそれによって
昔好きだったわくわく動物ランドを思い出したと・・・違いますか?」
犀川は軽く頷き、窓の外を眺めながら急にペットを飼おうと思い立った理由を考えてみた。
どうも昔のテレビ番組を思い出したことだけが原因ではないようだ。
萌絵と親密な関係になったことも犀川に心理的な変化をもたらした理由なのかも知れない。
「複雑系か・・・」犀川は、軽く呟いた。
「ところで何を飼うおつもりですか?」
「象だよ。」
萌絵は驚かなかった。小さいころ、萌絵も両親にせがんで買ってもらったことがあるからだ。
しかし、少し疑問は残る。先生のアパートに入るかしら・・・。
ペットショップで犀川は陸ガメの中でも最大の体積をもつ象ガメを選んだ。
「先生、名前はどうします?」
「アキレスだ。」
犀川がまた難しいスペアをとり、アキレスはついに亀に追いついた。

83 :名無しのオプ:2001/07/12(木) 01:26
犀川創平は子供の頃、へっ君と呼ばれていたの?

84 :名無しのオプ:2001/07/12(木) 01:30
>>83
確信犯的ネタバレは。自分で削除依頼出して来い

85 :名無しのオプ:2001/07/12(木) 02:36
そうなの?

86 :名無しのオプ:2001/07/12(木) 02:48
>>82ってコピペ?
微妙に年齢が透けて見える・・・。

87 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

88 :名無しのオプ:2001/07/12(木) 08:51
>>84
お願いですから「確信犯」を辞書で調べてください

89 :88じゃないが、:2001/07/12(木) 18:36
>>84
ついでにネタバレの意味も調べてください。

90 :名無しのオプ:2001/07/12(木) 18:37
>>86
何歳だと思いますか?

91 :名無しのオプ:2001/07/12(木) 23:19
>>88
確信犯”的”となっている事に注目

92 :名無しのオプ:2001/07/13(金) 00:57
>>88
あなたが辞書引いた方良いかと思われ

93 :名無しのオプ:2001/07/13(金) 01:15
>>92
いいや、ひくのはお前だ。

94 :名無しのオプ:2001/07/13(金) 01:22
>>93
いえいえ、あなたこそお先にどうぞ

95 :名無しのオプ:2001/07/13(金) 01:22
>>94
何をおっしゃいます、93さんこそ

96 :名無しのオプ:2001/07/13(金) 01:23
>>95
レディーファーストですから、お譲りしますよ

97 :名無しのオプ:2001/07/13(金) 01:24
いやぁ、みなさん遠慮なさらずに、ハッハッハ

98 :名無しのオプ:2001/07/13(金) 01:25
それじゃあわたくしが
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%B3%CE%BF%AE%C8%C8&sw=2

99 :名無しのオプ:2001/07/13(金) 04:54
てか今はマスコミも誤用してるし、誤用と知ってて使ってるよ。まさに確信犯。

100 :名無しのオプ:2001/07/13(金) 07:27
>>99
っていうか、それも誤用。

101 :名無しのオプ:2001/07/13(金) 07:57
だから誤用でいいんだって

102 :名無しのオプ:2001/07/13(金) 08:47
どのスレでも「確信犯」って言葉使うと絶対こういう展開になる。
森じゃないけど定義をちゃんとしろ。

103 :名無しのオプ:2001/07/13(金) 09:03
つーか現実的には確信犯と故意犯はかぶる部分が多い。
確信犯の殆どは故意犯でもあるし
故意犯の殆どは確信犯でもある。
決してイコールではないが

104 :名無しのオプ:2001/07/13(金) 09:18
”確信犯”
道徳的・宗教的・政治的な信念に基づき、自らの行為を正しいと信じて為される犯罪

やや乱暴な論理ではあるが、個人的には確信犯=故意犯だと考えている。
何故なら確信犯は自分の行為を認識していない訳はないので故意でもある。
そして人間は(色々な意味で)自分にとって正しいと思う行為しかしない筈(少なくとも行為時点に於いては)。
だから故意犯は確信犯でもある。

105 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

106 :名無しのオプ:2001/07/13(金) 11:42
スカイクロラ本屋で見かけたけどホントに装丁きれいだたな
研究室で装丁デザインのコンペして一番のを使ったらしいぞ

107 :名無しのオプ:2001/07/13(金) 12:29
>>104
もういいよ、本当に

108 :名無しのオプ:2001/07/13(金) 23:24
>>106
それじゃ、あれ学生の作品なの?

109 :森博嗣:2001/07/13(金) 23:42
>>108
ちがいます。

110 :学生:2001/07/14(土) 05:35
>>108
そうです。

111 :森博嗣:2001/07/14(土) 09:38
>>108
ちがいます。
「研究室で」、という言葉は単に場所を特定する言葉であって、
コンペティションの参加者が学生であるとは限りません。
単純に「研究室でコンペ」という言葉から「学生」を連想する思考パターンは
極めて当たり前であり、それが森には微笑ましいくらいです(にこにこ)。

112 :名無しのオプ:2001/07/14(土) 13:16
森氏は「1週間の第1日目は月曜だ」と日記('99/9/19)で書いていたけど、
第1日目は日曜だよねぇ・・・。間違えて覚えてるのかな?

113 :名無しのオプ:2001/07/14(土) 13:19
「堕ち僕」は奥さんが書いたのですか?

114 :名無しのオプ:2001/07/14(土) 13:38
>>111
普通にムカツク
オヤジ狩りされそうなタイプ

115 :森博嗣:2001/07/14(土) 14:31
>>112
いいえ。一週間の一日目は月曜で良いのです。
その方が現状に合っていますよね。
合理的な判断です。

>>113
違います。

>>114
オヤジ狩り?
何のことでしょうか?
森には分かりません。
髪型の話ではないようですが。

116 :吾輩は名無しである:2001/07/14(土) 14:45
ここのモリヒロシ研究してておもろい

117 :森博嗣:2001/07/14(土) 14:50
>>116
森は面白くありません。

118 :夏日瀬石:2001/07/14(土) 14:50
オヤジ「狩り」と坊ちゃん「刈り」の違いくらい
普通わかりそうなものだ。

もう少し、研究してほしい。

119 :名無しのオプ:2001/07/14(土) 15:14
>118
ちゃんと読めよ、馬鹿。

>>115
>髪型の話ではないようですが。

おまえ、本物の白痴?

120 :名無しのオプ:2001/07/14(土) 16:54
118は日本語が理解できないらしい。

121 :名無しのオプ:2001/07/15(日) 01:21
■スカイクロラ■のいいかげんなネタバレ。
だから、本当ネタバレじゃないよ。

主人公と隊長の女がデキちゃって、主人公が隊長を殺す。

122 :名無しのオプ:2001/07/15(日) 13:10
All your base are belong to us.

123 :名無しのオプ:2001/07/16(月) 11:23
漫画化するんならVシリーズの方が良かったんじゃないかと
連連連ポを読んで思った月曜の昼

124 :名無しのオプ :2001/07/16(月) 13:54
恋々連歩とかいうのは途中で投げ出しました。
最近こういう小説多いね。

125 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

126 :匿名希望さん:2001/07/16(月) 15:24
すごいレベルですね!
「確信犯」なんて言葉でモメるなんて。

127 : :2001/07/16(月) 16:25
将棋もチェスも知らない僕はどうすればいいのだろう

128 : :2001/07/16(月) 16:35
>>127
ゲームの国?

129 :板違いです:2001/07/17(火) 23:44
ミステリィ板でやってください

130 :名無しのオプ:2001/07/18(水) 01:52
数奇にして模型でラヴちゃんの一人称が変わるのが気になった。
僕から俺へ。
心境の変化?(作者の)

131 :名無しのオプ:2001/07/18(水) 03:07
数奇にして模型の文庫版。カバーの次回作以降の予定?で
恋々連歩の演「出」ってなってたのでプチ鬱。

132 :名無しのオプ:2001/07/18(水) 05:37
>>131
プレミアつきます。10冊は確保すべし。

133 :名無しのオプ:2001/07/18(水) 15:09
すべEの本が変色してきた。
もっと良い材質で製作してくれ。

134 :名無しのオプ:2001/07/18(水) 15:35
>>113
そうそう。高い割には紙質が悪い。

135 :森博嗣:2001/07/18(水) 18:48
>>130
全ての物は常に変化しています。
ラヴちゃんの意識も、もちろん森のそれも。

>>131
それは演出です。

>>133
変色の時期、森の計算どおりですね(にこにこ)。

136 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

137 :森博嗣:2001/07/18(水) 20:17
>>136
森も、いつかは必ず死にます。
それが、なにか?

138 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

139 :名無しのオプ:2001/07/18(水) 21:23
森博嗣氏の『すべてがFになる』を読了。「文句なしの傑作」と綾辻行人氏の評にあったが、文句は山ほどある。
 展開が遅すぎる。何で80Pも事件が起きない? 事件現場の孤島に、主人公がキャンプなどで出かけるから妙に展開が遅滞するのだ。キャンプの同行メンバーなど、この話では“その他大勢”の存在で、邪魔でしかないのだから、思い切って削除してしまえば良いのだ。それで、もっと格段に早く事件が起こせる。
 主人公2人で出かける設定にし、どうでも良いキャンプの同行メンバーの代わりに、もっと研究所のメンバーを描き込むべきだろう。
 それにしても、作中で描かれる警察のド間抜けぶりには呆れ果てる。死体を司法解剖して、14歳の女児か、30歳前後の成人女性か、区別がつかないわけがないではないか。臍が茶を沸かすくらい可笑しい。
 更に、どれほど広大な研究所にしろ、100人もの警官を送り込んできて、第3の被害者の死体が見つからない、だって? あまりにも馬鹿馬鹿しいナンセンスな設定。
 警察を底なしの間抜けに設定して凡庸な探偵を名探偵に見せかける手法からミステリー作家が抜け出さない限り、日本のミステリーは滅びる。
 トリックに関しては、即座に分かった。「度肝を抜かれる」とか「ショッキングな真相」と有栖川有栖氏の評にあったが、即座に見抜けては何の衝撃もない。

140 :名無しのオプ:2001/07/18(水) 21:26
>138
お前、マジで死ねよ。
AAコピペウゼーんだよ。
この豚が!
生ゴミ野郎!
お前、もうこのスレに来なくていーから。

141 ::2001/07/18(水) 23:06
>>139
よかったね。「翼ある闇」とかどう?展開早いよ。

142 :名無しのオブ:2001/07/18(水) 23:39
>>139のネタ元
http://members.jcom.home.ne.jp/wakasaki/diary.htm

143 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

144 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

145 :名無しのオプ:2001/07/19(木) 00:02
>>139
>キャンプの同行メンバーなど、この話では“その他大勢”の存在で、邪魔でしかないのだから、思い切って削除してしまえば良いのだ。

トリックの一部使えないじゃん。あほ

146 :名無しのオプ:2001/07/19(木) 00:08
>>139
馬鹿詐欺がアホなのは誰でも知ってるよ。わざわざ指摘するほどのこともない。

147 :名無しのオプ:2001/07/19(木) 00:33
馬鹿のHPに行ってみた。てっきり単なる一読者が好き勝手に言ってる
のかと思ったがプロの作家だったんだ。スゲェな。売れてる人気作家
というわけでもなく、評論家などから高い評価を受けてるわけでもない
万年3流作家がここまでいうとは。自分の著作は批判してすらもらえない
のに。二階堂を越えてるな。

148 :名無しのオプ:2001/07/19(木) 11:37
既出かも知れませんが。
昨日TVで初めてシャーマンキングをみたんですが
あの小っこい男の子って森先生(自画像)に似てません?

149 :名無しのオプ:2001/07/19(木) 11:41
>>123
Vシリーズも漫画化されてるのでは
それよりFの映画化の話はどうなったのやら

150 :名無しのオブ:2001/07/20(金) 01:51
でも、馬鹿のミステリドラマ批評はそれなりに面白いと思う。

151 :名無しのオプ:2001/07/20(金) 02:25
>>142 なんかTVドラマを見て熱くなってる模様。。。

>それなのに、警察がいっこうに犯人に行き着かない。全くもう、どっちらけ。この監督はF級、G級どころ
>か、Z級。TVドラマ界から永久追放にしろ!

152 :名無しのオプ:2001/07/20(金) 02:35
っていうかTVを見てる時点で終わってる。TVなんて馬鹿の見るもの。

153 :名無しのオプ:2001/07/20(金) 02:50
>>152
こういう馬鹿が一番立ちが悪い
典型的厨房

154 :森博嗣:2001/07/20(金) 02:54
森はテレビを観ません。犀川はテレビを持ってすらいないという設定です。
ドキュゥゥゥゥーン

155 :名無しのオプ:2001/07/20(金) 03:13
>国会議員絡みの話だから、笑ってしまう。臍が茶を沸かす類の失笑。あれが市会議員とか町会議員なら、ありそうだ
>な、とも思うが、脚本家が国会議員と付き合いのない明白な証拠。原作は、どうなんだろう?
> そういや、遠山文部科学相や柳沢金融相は高校の先輩だ。いつか機会を見つけて会いに行こう。防衛族の某衆院
>議員は「いつでも遊びに来てくれ」と言っていたし、社民党の元祖マドンナ議員の1人の日下部嬉代子さんは元の同
>僚で、よく話した人だ。しかし、15年くらい会ってないから、覚えているかな?

http://members.jcom.home.ne.jp/wakasaki/diary.htm
の7月6日

馬鹿って、馬鹿なだけじゃなくて人格も下劣だな。
商売敵は徹底的に叩いておいて、大臣や議員とのしょうもない繋がりを誇示してさ。
ま、叩かれた森や西澤保彦や有栖川有栖なんかは、
こんなクズのことなんぞ屁とも思っちゃいないだろうが。

スレ違いの話なのでsage

156 :森博嗣:2001/07/20(金) 03:14
>>153
おまえガチンコとかあいのり好きだろ!?ププ

157 :名無しのオプ:2001/07/20(金) 03:16
>>141
翼ある闇って、展開早いの?

158 :森博嗣:2001/07/20(金) 03:17
>>157
早すぎです。森はついていけませんでした。(はあと

159 :名無しのオプ:2001/07/20(金) 03:17
F映画化反対!

160 :森博嗣:2001/07/20(金) 03:20
>>159
西之園役にはジョディ・フォスターを希望しています。(にこにこ

161 :名無しのオプ:2001/07/20(金) 03:23
森さん暇人?

162 :森博嗣:2001/07/20(金) 03:26
>>161
ちょっと暇です。かまってもらいたい年頃なの。

163 :名無しのオプ:2001/07/20(金) 03:29
>>156
ハァ?なんだそれ。
勝手に決めつけんじゃねえよ、低脳の俗物が。死ね。

164 :名無しのオプ:2001/07/20(金) 03:38
>>森さん
まぁ、じゃあ一緒に遊びましょ(はぁと

165 :森博嗣:2001/07/20(金) 03:47
>>164
遊ぶ?遊ぶとはなんですか?定義をしてから言ってください。

166 :名無しのオプ:2001/07/20(金) 06:08
>>163
ネタレスにマジ切れしてる奴発見!!

167 :名無しのオプ:2001/07/20(金) 09:31
2chで誰かに痛いところをつかれた人は、すぐに逆ギレして
「死ね」とか「ハァ?」とか言いますよね。たいへん見苦しい。

168 :森博嗣:2001/07/20(金) 11:16
最近、森の名を騙ってカキコしている方がいるようですね。
誤解のないように言っておきますが、私とは別人ですよ。
森は気にしませんが(にこにこ。

169 :アホ:2001/07/20(金) 15:35
森ってにこにことか使うとき絶対に()で挟んでなかったっけ?
閉じかっこを略すのは森っぽくないなー

170 :HAYASHI:2001/07/20(金) 17:35
Fは映画化刷るのですか?
小鳥遊シリーズから読んでいないのですが、おもしろいのですか?【一応買って
あるのですが。】      

171 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

172 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

173 :名無しのオプ:2001/07/20(金) 23:25
このスレアホばっかだな。
まあ森がアホなんだから、その読者はそれに輪をかけた低脳なのはしょうがないか。

174 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

175 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

176 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

177 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

178 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

179 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

180 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

181 :名無しのオプ:2001/07/20(金) 23:38
>>173
おまえ163だろ?粘着荒らしだな。そんなにむかついたのか。ププ

182 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

183 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

184 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

185 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

186 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

187 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

188 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

189 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

190 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

191 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

192 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

193 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

194 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

195 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

196 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

197 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

198 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

199 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

200 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

201 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

202 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

203 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

204 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

205 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

206 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

207 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

208 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

209 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

210 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

211 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

212 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

213 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

214 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

215 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

216 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

217 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

218 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

219 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

220 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

221 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

222 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

223 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

224 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

225 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

226 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

227 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

228 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

229 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

230 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

231 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

232 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

233 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

234 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

235 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

236 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

237 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

238 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

239 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

240 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

241 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

242 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

243 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

244 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

245 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

246 :名無しのオプ:2001/07/21(土) 01:45
>>168
お前も森の名を騙って書き込んでるじゃん。

247 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

248 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

249 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

250 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

251 :森博嗣:2001/07/21(土) 11:17
どうして荒れてるんでしょうか?
不毛なことはやめましょう。
そんなことをしても、誰も痛くも痒くもないですよ。
あなたがエネルギィを無駄に消耗するだけです。
省エネの観点からも荒らしは望ましくありません。

252 :名無しのオプ:2001/07/21(土) 12:02
コピペがうざいのでまわし

253 :名無しのオプ:2001/07/21(土) 17:12
age

254 :名無しのオプ:2001/07/21(土) 17:27
hage

255 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

256 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

257 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

258 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

259 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

260 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

261 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

262 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

263 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

264 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

265 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

266 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

267 :名無しのオプ:2001/07/24(火) 02:14
なんで削除してくれないの?

268 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

269 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

270 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

271 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

272 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

273 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

274 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

275 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

276 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

277 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

278 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

279 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

280 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

281 :名無しのオプ:2001/07/25(水) 21:12
>>267
レス削除スレッドより

>★透明あぼーんできる削除人さんへ
>以下の処理をお願いします。
>http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mystery&key=994330837
>174-180, 182-246, 247-250, 255-263

282 :名無しのオプ:2001/07/27(金) 13:19
こりゃひどいな。なんとかならんか。

283 :名無しのオプ:2001/07/27(金) 13:22
ちかちか病にうってつけの日

284 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

285 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

286 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

287 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

288 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

289 :名無しのオプ:2001/07/28(土) 02:56
ドキュソ君が必死に荒らしてますね(微笑)

290 :森巣博:2001/07/28(土) 03:10
おもしろいですか?
森は別に構いませんけど。

291 :名無しのオプ:2001/07/28(土) 06:51
やっぱりガチンコを見てる人間はレベル低いな。森オタで
ガチンコを見てる人間なんて一人もいない。いるわけがない。

292 :名無しのオプ:2001/07/28(土) 08:52
森ファンはテレビを見ません。
(僕の場合はサッカーの中継だけ見てますが)

293 :名無しのオプ:2001/07/28(土) 14:56
>>292
>僕の場合はサッカーの中継だけ見てます

森の価値観とは真逆だな・・・。

294 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

295 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

296 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

297 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

298 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

299 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

300 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

301 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

302 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

303 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

304 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

305 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

306 :名無しのオプ:2001/07/28(土) 22:51
しつこい嵐がいるようだが、何のために荒らしているのか全く分からん。
何の益にもならないことに、
どうしてそんなに無駄な労力を注ぐのだろうか?

307 :名無しのオプ:2001/07/28(土) 23:17
彼にとってはコレしか自己表現の場がないんじゃないのかなぁ。
頭、悪いんだろうね。
どうせ文字だけなんだから、嘘でも一般人の振りでもすりゃ良いのにさ。
自分は普通と違うんだ!!とでも言いたいのかなぁ。
だとしたら表現方法まちがってるしさ。

くだらないコピペをただ単調に繰り返してるだけって
単純なことしか出来ませんって言ってるだけでしょう?
それがちゃんとした仕事になってれば、それはとてもほめられることだけど。
(飽きっぽい人にはできないからね)
でも、ここでやる必要、ないし。どっかの工場にバイトにでもいったらどう?
適材適所ってゆーでしょ。

308 :名無しのオプ:2001/07/28(土) 23:26
あらしは無視しましょう。

309 :名無しのオプ:2001/07/28(土) 23:51
森さん、「幽咽」でちょっと引いて、
「夢」が個人的な事情でダメだったのでここのところ読んでいなかったけど、
最新刊「恋」を読んでみたら面白かった。「魔剣」も読んだ。
やっとキャラ達がこなれてきて、走り出したって感じだろうか。

しかし、保呂草さん、かっこいいとは思うのだが
#ハードボイルド系謎のキャラのくせに、驚く時はちゃんと驚くところとか
あのキスの責任だけは取れよって感じ。

310 :名無しのオプ:2001/07/29(日) 02:39
がいしゅつだけど萌絵のファッションセンス、私も読んだ時クラクラした。
色数多すぎ。センス悪いか、そうじゃなかったらジッパー系ファッションなのかもしらん。
(ちと古いが千秋とか篠原ともえみたいなやつ。)

311 :名無しのオプ:2001/07/29(日) 03:45
>>309
>あのキスの責任だけは取れよって感じ

典型的なキャラ萌え症状ですね。
そこまで入れ込んで読むとさぞかし面白いでしょう。
言っておきますが、フィクションですから、
保呂草は実在しませんよ。
架空の人物に「責任取れよ」も何もないでしょう。
こんなところに書き込むより、作者にメールを送ればどうですか?

312 :名無しのオプ:2001/07/29(日) 04:52
>>311
萌えオタは死んで欲しいよな。萌えオタが森作品のレベルを
下げたのは明らか。

森正統派ミステリでデヴュー→痛い萌えオタがつく→萌えオタ向けの内容に
する→萌え要素さえあればクソ作品でもマンセー言う信者→ますます
萌えオタ路線の作品を書く→まともなファン去る→まともな感想がなくなる
→森作品の質が下がる

313 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

314 :名無しのオプ:2001/07/29(日) 07:00
>>313
   ―――┴┴┴┴┴―――――、
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||     __________
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <  313迎えにきたぞー
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||  \__________
 lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'

315 :>あらしさんへ:2001/07/29(日) 08:41
これと
http://kaba.2ch.net/news/kako/994/994154317.html
これを読んでごらん
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809

316 :名無しのオプ:2001/07/29(日) 08:44
「パリといえば凱旋門」「じゃあ、どこの国が専門なの?」

317 :名無しのオプ:2001/07/29(日) 09:02
>>313
ヒマだねえ。
はっきり言って、じゃま。
糞でもして四ね。

318 :名無しのオプ:2001/07/29(日) 13:16
>>313
20発?
あほか?
どうせやるならあと700やれよ。
完全に無駄なことをよ!
それもできねーのか?けっ!糞厨房が!
お前の醜いツラを鏡で見てみろよ、豚!
お前の存在価値ってホームレス以下だ。
豚のようにゴミタメを漁って自分の糞でも喰ってろ!

319 :名無しのオプ:2001/07/29(日) 16:19
>>311-312
キャラ萌えというけど、
キャラクターへの感情移入を否定することはすなわち、
「人間が書けていない」批判はできないってことにならないか。

キャラ萌えへの拒否反応で、
キャラクター側から作品を読み解くという方法論まで否定するのは
どうかと思うのだが。

保呂草がキャラクターではなく、人間として成立していると思うのは、
(あるいは人間味があると思えるのは)
ただの謎の影を背負ったキャラクターで終わらず
複数人への恋心を抱いたり、動揺からミスを犯したりという部分があるから。

どうして保呂草は、あの場面であのような行動をとったのか、
どうして動揺したのか。それらを考察することも、レベル低いの?
犯罪動機の考察にもつながるから、
ちゃんとしたミステリの読み解きだと思うんだけど。

320 :319:2001/07/29(日) 16:32
それでどうして保呂草はキスしたのか。考察

まず恋心はない。なのにどうしてしたのか。
同情か? 雰囲気に流されたのか? 利用することに対する後ろめたさか?
これを考えるだけでも、小説の読みとして充分面白い。

保呂草は対象(キスの対象)に、その後、
自分の深いところをうち明けるような話もしている。
ということは、これから保呂草と
対象との恋愛が発展するという可能性もないわけではない。
よって「責任取れよ」発言が出る、と。

願望込みなのは否定しないけど、
その方向に流れる可能性は充分ある(と思った)し
作品の先読みは一つの楽しみ方だと思うから書いたんだけどな。

キャラクターの人間関係が、これからどう動くか
それも一つのミステリじゃないですか?

311さんや312さんが否定したいのは、結局
キャラに萌えて思考停止してしまうってことじゃないのかな?
この場合、悪いのはキャラ萌え部分よりも、「思考停止すること」でしょう。

321 :311:2001/07/29(日) 20:05
>>319-320
私は全然キャラ萌えを否定してないよ。
>>311をよく読んでごらん。
君の思考のかわいらしさを揶揄しただけで。
君の論理の流れにはどこをとっても無理がありすぎるよ。
一例をあげると
>キャラクターへの感情移入を否定することはすなわち、
>「人間が書けていない」批判はできないってことにならないか
最初のこれが既におかしい。思い込みだけのこじつけが強すぎ。
っていうかそれ以前に感情移入を否定してないし。
それに私の意見は312とも違うし。
ああ、それにしても、君の思考は実に女性らしくてかわいらしい!
ぎゅーって抱きしめてあげたいぐらいだよ。

322 :名無しのオプ:2001/07/29(日) 20:13
>>321
オエッ

323 :名無しのオプ:2001/07/29(日) 20:41
>>321
男なんですけど。




って言われたら、どうするんだろう。

それはそうと、これだけ萌えにしても萌え叩きにしても
コピペ荒らしにしてもやりつくしたスレッドに書き込むっていうのは、
「今更」森博嗣を語るってことで、
このあたり折り込み済みに決まっているのに。

ミステリ好きのくせに、裏読みが足りない。

324 :名無しのオプ :2001/07/29(日) 21:05
もえきらーい

325 :名無しのオプ:2001/07/29(日) 21:38
私ももえきらーい
うっとーしー

326 :名無しのオプ:2001/07/29(日) 21:43
311キモイ

327 :311:2001/07/29(日) 21:54
別に嫌われてもいいよ。
それにつけても>>319たんはかわいいなあ。
惚れた。
これで俺もキャラ萌えの仲間入り?

328 :311:2001/07/29(日) 21:56
あ、そうそう、誰か>>319たんの長文マジカキコに
マジレスしてあげて。
今のまま放置じゃ、かわいそうだから。
俺の意見はもう書いたけど、
それだけじゃ、かわいそうなんだもん。

329 :名無しのオプ:2001/07/29(日) 22:02
>311
そろそろやめたほうが・・
アナタ、萌えなみにキショイよ。

そんなに319に腹立ったの?

330 :名無しのオプ:2001/07/29(日) 22:05
[7月18日]『御庭番暗殺剣』の第7章の3分の1まで。全体の65%。『新本陣殺人事件』の打ち上げを兼ねて河出書房と打ち合わせ。
 森博嗣氏の『すべてがFになる』を読了。「文句なしの傑作」と綾辻行人氏の評にあったが、文句は山ほどある。
 展開が遅すぎる。何で80Pも事件が起きない? 事件現場の孤島に、主人公がキャンプなどで出かけるから妙に展開が遅滞するのだ。キャンプの同行メンバーなど、この話では“その他大勢”の存在で、邪魔でしかないのだから、思い切って削除してしまえば良いのだ。それで、もっと格段に早く事件が起こせる。
 主人公2人で出かける設定にし、どうでも良いキャンプの同行メンバーの代わりに、もっと研究所のメンバーを描き込むべきだろう。
 それにしても、作中で描かれる警察のド間抜けぶりには呆れ果てる。死体を司法解剖して、14歳の女児か、30歳前後の成人女性か、区別がつかないわけがないではないか。臍が茶を沸かすくらい可笑しい。
 更に、どれほど広大な研究所にしろ、100人もの警官を送り込んできて、第3の被害者の死体が見つからない、だって? あまりにも馬鹿馬鹿しいナンセンスな設定。
 警察を底なしの間抜けに設定して凡庸な探偵を名探偵に見せかける手法からミステリー作家が抜け出さない限り、日本のミステリーは滅びる。
 トリックに関しては、即座に分かった。「度肝を抜かれる」とか「ショッキングな真相」と有栖川有栖氏の評にあったが、即座に見抜けては何の衝撃もない。
 私もけっこう使うトリックだが、ヴァン・ダイン以来の“被害者が犯人に協力する”裏設定を疑えば、第2の殺人が起きた時点で全ては明白に読み通せる。そうなると「すべてがF」の謎も、付け足しにしかならない。

ttp://members.jcom.home.ne.jp/wakasaki/diary.htm

331 :名無しのオプ:2001/07/29(日) 22:17
まだ早かったか・・・

332 :311:2001/07/30(月) 01:07
>329
いや、全然。
腹なんて立ってないよ。
本当に319たんをかわいいと思っているだけ。
最初はこのスレでは近頃珍しい「真性キャラ萌え」を
見つけて嬉しくなって煽っただけ。
その後、319を読んで「かわいい女だなあ」という感想を抱きました。
それが全て。
わかった。
この件に関してはもうレスしない。
ひょっとして君が319たんなのかな?
だとしたら、ごめんよ。さげとくね。

333 :名無しのオプ:2001/07/30(月) 01:21
いや、331=319です。
惜しい、実に惜しい。



ってこともないな。

334 :311:2001/07/30(月) 03:33
>>333
ってことは
319=320=323=331=333だね。
誰も320にマジレスしないようだから、俺がしとくね。
ごめんね。マジレスがつかなかったのは俺が茶化したせいだよね。

>>320
>まず恋心はない。なのにどうしてしたのか。

最も根源的な答えは、人間としての「揺らぎ」じゃないかな。
換言すれば、「魔が差した」とか「ふいにそんな気になった」とか、
いろいろ言い方はあるよね。
人間って常に明確な理由や目的があって動いてるわけじゃないからね。
たぶん、動機なき殺人に対する「殺してみたかったら」という理由と同じレベルで
「キスしようと思ったから」という回答が成立するのだと思う。
森が書いてるように、きっと理由を考えるのは自分が納得して安心したいだけで、
それ以外に意味もないことなんだよね。
だから、私は保呂草がキスした理由についても人間としての
揺らぎ?カオス?フラクタル?そんなもんじゃないかな。
と漠然としたイメージで捉えるだけにして、
具体的な理由を考えることは、やめたんだけどね。
答えになってるかな?

>ALL
もうこの件に関してはレスしないと言っておきながら、長文レス失礼。
319たんからのレスが嬉しくってね、つい。
これが恋ってやつかな?(藁

335 :名無しのオプ:2001/07/30(月) 16:59
そしてある愛の終わり
夏は真っ盛り

336 :311:2001/07/30(月) 22:04
>>335>>283と見た。
センスあるね。

337 :名無しのオプ:2001/07/30(月) 23:19
・・・・・。

338 :名無しのオプ:2001/07/30(月) 23:59
311大暴れだな。

339 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

340 :名無しのオプ:2001/07/31(火) 00:03
おっ、馬鹿発生。20連発くるか!?

341 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

342 :名無しのオプ:2001/07/31(火) 00:23
秋風の吹く頃
あなたは帰ってくる?

343 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

344 :311:2001/07/31(火) 00:41
君が、帰ってくると信じれば。

345 :名無しのオプ:2001/07/31(火) 00:42
今日の嵐は根性がないな。

346 :名無しのオプ:2001/07/31(火) 01:06
がんばれ。

347 :名無しのオプ:2001/07/31(火) 01:08
なんでココってこんなに荒れるの?

348 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

349 :名無しのオプ:2001/07/31(火) 03:50
森博嗣より
最近のメフィスト賞関連作品群の方がマシ

350 :名無しのオプ:2001/07/31(火) 06:13
森イタイファンがいるから

351 :名無しのオプ:2001/07/31(火) 11:39
なんぼなんでも最近のメフィスト賞作品より下ってことも
ないと思うが。

352 :名無しのオプ:2001/07/31(火) 14:49
311という真性のヴァカに出会えたので今日は良い日だったと思う。

353 :名無しのオプ:2001/07/31(火) 19:55
「墜ちていく僕たち」読了
調子に乗りすぎ。つまらん

354 :名無しのオプ:2001/08/01(水) 18:45
ttt

355 :311って:2001/08/01(水) 18:53
コナンスレの1じゃないのか?
ノリがそっくりだよ。
狂人を装って煽っているつもりの狂人、氏ねや

356 :311:2001/08/01(水) 19:35
>>355
狂人の定義は?

357 :名無しのオプ:2001/08/01(水) 19:40
311がどうかは知らないが、あのコナンスレの1ここにきてるの?
そういや森笠井両氏の大ファンだって逝ってたね。

358 :名無しのオプ:2001/08/01(水) 21:29
いったい何のスレだ?

359 :名無しのオプ:2001/08/01(水) 23:42
>>355-357
他所でやれ、馬鹿。

360 :名無しのオプ:2001/08/02(木) 00:46
>>312
森辞書では「デヴュー」ではなく「デビュ」じゃないでしょうか?
そもそも「debut」なので「ヴ」を使うのはおかしいと思います。

361 :312:2001/08/02(木) 02:14
>>319
思考停止した人間が萌えオタでしょ。
あなたは萌えオタを擁護してるつもりでいるけど、実際には
萌えオタを批判してるよ。

あと全然俺のカキコに対する反論になってないよ。俺は
萌えオタがついたことで森は腐ったって主張してるんだよ。
それに対してその反論じゃ全く反論になってないでしょ?
もう一度良く見直して出直してきなさい。

362 :名無しのオプ:2001/08/02(木) 11:29
文庫「数奇にして模型」読了。
相変わらず萌絵がバカで腹立つ。
しっかり殺せよ<犯人

363 :名無しのオプ:2001/08/02(木) 14:11
>>362 まあまあ。あと1冊の辛抱だから。

364 :311:2001/08/02(木) 23:57
>>361
おい!
319たんのことをいじめるなよ。
>>319をよく読めば,その文章が「反論」という性質のものではなく,
「面白い非論理的ネタ」であることが分かるはず。

365 :312:2001/08/03(金) 00:26
>>364
そうか>>319のカキコは意味なしジョークだったのか。
はやとちりしてごめんね、319さん。

366 :名無しのオプ:2001/08/03(金) 01:11
森博嗣って人気あるんだね。

367 :名無しのオプ:2001/08/03(金) 02:27
どんな読みかたしようが読者の自由だと思うけどな。
そういう意味では、キャラ萌え?もありだと思う。
それで作品のレベルが下がったって言うんなら
それは作者の責任だよ。

368 :名無しのオプ:2001/08/03(金) 02:56
キャラ萌えもメタ読みも
娯楽を享受する姿勢の内の1つに過ぎないんだよ
どれが上位って事は無いし、一点集中で批判出来る程
端的に分類する事は不可能です。

そんな曖昧なものをあげつらって
思考停止がどうこう抜かす事自体が思考停止的行動だね(ピュア

あと、煽られて踊ってる阿呆が約一名居るけど
全然キャラ立ってないから、とっととすっこめ
いじょ

369 :名無しのオプ:2001/08/03(金) 03:03
このスレは森オタのレベルの低さを証明するためのものなの?
特に>>368はレベル低すぎ。ありきたりの一般論を得意になって
述べている。本人は頭いいつもりなんだろうね。どうしよう。オロオロ

370 :電波君:2001/08/03(金) 03:09
よくも悪くもオンリーワンの作家。
長く続けて欲しいが

371 :名無しのオプ:2001/08/03(金) 19:10
日記読んでるとセンセイの物欲には恐れ入る。
経済規模が自分の何十倍なんだろうと思うと
新刊買わずに古本を待とうという気になってしまう。

372 :名無しのオプ:2001/08/03(金) 21:15
>>368
>一点集中で批判出来る程端的に分類する事

日本語がおかしいですよ。
あなた、自分でも理解できていないでしょう。
無理に使い慣れない言葉を使わないことです。

>>369
全く同意。
よくいるよね,>>368みたいな勘違い馬鹿。

373 :名無しのオプ:2001/08/03(金) 23:04
森と若、どっちが面白いか教えて

374 :名無しのオプ:2001/08/03(金) 23:09
>>371
激しく同意

作家一本でも食って行けてない人
ごろごろいると思うのに
この人はいったい・・・といつも思う。

375 :名無さん :2001/08/04(土) 10:01
物欲なんて誰もが持ってるもの。
みんなとの違いは先立つものがあるかどうか。
そりゃ国家公務員やってて売れっ子作家だったら金はあるわな。
でも、作家になってなかったとしてもポルシェは買うつもりだったらしいし、
まあちょっと早く買えただけだね。
趣味にはお金をどれだけつぎ込んでも惜しくないし。

376 :名無しのオプ:2001/08/04(土) 14:49
森センセは売れっ子なの?

377 :名無しのオプ :2001/08/04(土) 20:39
>>375 本人?

378 :名無しのオプ:2001/08/05(日) 12:56
ラヴちゃんって何者ですか?

379 :名無しのオプ:2001/08/05(日) 15:30
もえの友達。医学部

380 :名無しのオプ:2001/08/05(日) 15:41
>>379
それは何となくわかります。
ただ、いきなりレギュラーの様に出てきたんで
訳が分からなかったんです。
どの作品でたくさん出てきたんでしょうか?短編集?

381 :名無しのオプ:2001/08/05(日) 16:09
有限と微小のパンが一番多く活躍してた。
金子くんとのことを絡ませつつ。
関西弁おかしい。
家族にネイティブがいるのになんであんなに不自然なんだ?>森

382 :名無しのオプ:2001/08/05(日) 16:41
基本的に自分の研究と趣味以外のことには
大変無関心

383 :319:2001/08/05(日) 18:11
ども、旅行から帰ってきました。
とりあえず話し合いが再開されたようでなによりです。
しかし男からのラブコールは勘弁だなぁ(W

384 :名無しのオプ:2001/08/05(日) 18:21
なめくじ
嫌い

385 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

386 :名無しのオプ:2001/08/06(月) 13:27
一生、一緒にいてくれや♪
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mystery&key=996141399&ls=50

387 :名無しのオプ:2001/08/06(月) 14:05
森が帰ってきて日記が更新されたが、急いで書いたのか誤字がちらほら(笑)。

388 :名無しのオプ:2001/08/07(火) 18:15
by ken wakasaki

389 :名無しのオプ:2001/08/08(水) 11:54
agw

390 :名無しのオプ:2001/08/11(土) 07:02
若桜木スレと比べてこの廃れよう・・

391 :名無しのオプ:2001/08/11(土) 07:30
存在自体がクソ扱いですね(ワラ

392 :名無しのオプ:2001/08/11(土) 08:00
wakasaki do it

393 :名無しのオプ:2001/08/13(月) 00:47
荒らしの立てた別スレがうざいんであげ。

394 :名無しのオプ:2001/08/13(月) 00:55
ワカサギスレで発言できない数少ないファンの方がここに来て頑張ってるんでしょうかね〜・・

395 :名無しのオプ:2001/08/13(月) 00:58
森って量子好きそう

396 :名無しのオプ:2001/08/13(月) 01:57
まだあっちに書いてるとはな・・
今どき森について語ろうなんて思う奴は、ファンもアンチも本物のヴァカばっかり。

397 :名無しのオプ:2001/08/13(月) 05:11
「今夜はパラシュート博物館」の収録作、「ゲームの国」に出てくる
登場人物「いそり ひろむ」と「メテ・クレモナ」
この二人の名前ってアナグラムなんですか?

398 :名無しのオプ:2001/08/13(月) 05:45
超ガイシュツな話題で申し訳ないのですが
ttp://www.din.or.jp/~renmu/
このサイトの人がモデルとなった登場人物がいるのですか?
そしてこの人は男なのですか?
森初心者なのでウザイとは思いますが、わかりやすく
教えていただけるとありがたいです。

399 :荒らしスレの馬鹿晒しあげ:2001/08/13(月) 10:50
36 名前:22 投稿日:2001/08/13(月) 03:46
>>23
>いまだにトリックにこだわってる人がいるとは・・・

これは森のトリックがネタ切れしてるのはとっくにわかりきってるだろ。って意味?
それともトリックなど瑣末事だ。という意味?
後者だったら死んで下さい。前者なら私も同意です。森はトリックを動機でごまかす
ことが多いです。「今はもうない」の服装取替えの謎もそうだったし。

>>27
>森はトリックなんかより、登場人物(の会話)などに惹かれてる人が多いような気がする

要するに萌えオタ御用達の作品ってことですか?
>なによりも犀川の「もし、彼女を殺したら、僕は貴方を殺します」がよかった。

こんなことを平然といっちゃうファンがいるあたり、とても痛いです。始めの数作を
除いて、森作品はライトノベルに毛が生えた程度のものです。会話はテンポがいいだけです。
質はそれほどたいしたことありません。頭の弱い萌えオタ向けですね。

ちなみに私はワカサギじゃありません。

400 :名無しのオプ:2001/08/13(月) 11:14
>>398
小鳥遊練無。

男か女かという質問への答は、あなたが男と女の境界線をどこに
引くかによります。性染色体?性腺?性器の形状?乳房や体毛?脳?
それとも単に戸籍上?

401 :名無しのオプ:2001/08/13(月) 11:31
教えて下さい。
森さんの作品について、よく「理系ミステリー」と形容され、新しい
波のようにもてはやされてますが、どうも納得できないのです。
どの辺りが理系なのでしょうか?
もちろん、作者、主要登場人物が理系という意味だけならば即効で
納得します。ただしそれならば過去にも存在したと思うのですが・・・

402 :名無しのオプ:2001/08/13(月) 11:41
>>399
あの・・その人22って名乗ってますけど
あそこのスレで22(私)がレスしてるのは35
なんですけど。
これっていったいどーいうコト?(^^;

403 :名無しのオプ:2001/08/13(月) 12:47
>>401
封印再度のトリックなんかは割と理系っぽいと思わない?

404 :398:2001/08/13(月) 14:28
>>400
ありがとうございます。
ちなみに男と女の境界線は性染色体(XYかXX)と考えております。

405 :名無しのオプ:2001/08/13(月) 16:42
>>404
その定義だと、初対面の人に会ったら「この人は男なのか女なのか・・・」
と考え込んでしまいそうです。
「ちょっと細胞をひとついただけますか」と言って顕微鏡で観察してみないと
染色体は判別できませんよね。

406 :名無しのオプ:2001/08/13(月) 16:43
聞いてアロエリーナ ちょっと言いにくいんだけど
聞いてアロエリーナ

そういや、ここミステリィ板じゃないんだよね

聞いてくれてあーりがと アロエリーナ♪
\______ __________/
          |/
   Ψ     ∧_∧
   Ψ    (∀・ )
   □    (∩∩ι)

不満はアロエリーナにぶつけましょう。

407 :名無しのオプ:2001/08/13(月) 16:50
>>406 スレ間違えてるよ
\_ __________________/
   |/
         ∧_∧
   Ψ     (∀・  )
   □     (∩∩  )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

408 :名無しさん :2001/08/13(月) 23:21
どうもこのスレには自分の読み方こそ正しいと思い込んでいる人がいるようだ

409 :名無しのオプ:2001/08/13(月) 23:52
>>401
「理系ミステリー」の条件
1 作者や主要登場人物が理系の研究者。舞台が大学や研究施設など。
2 科学、延いては人間への冷徹な視線。
3 作品世界や登場人物たちの持つ価値観が、社会や一般常識から断絶。
4 社会的リアリズム無視。

これは別に一般的見解ってわけじゃないし、今俺が無理矢理ひねり出してみた
だけのものなんで当然異論はあるだろうけどね・・・

410 :名無しのオプ:2001/08/14(火) 01:24
動機が重視されない森ミステリィと何かに書いてあった。

411 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

412 :名無しのオプ:2001/08/14(火) 02:43
>>398
このスレ読めば、その人物について、ほとんど全ての疑問が解決するよ。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mystery&key=986303256&ls=50

413 :名無しのオプ:2001/08/14(火) 03:25
>>399
なんも馬鹿なこといってないぞ?正論だと思うが。

414 :仕様書無しさん:2001/08/16(木) 13:57
age...

415 :名無しのオプ:2001/08/17(金) 09:12
>>399
痛くたっていいじゃないか。

それじゃあ、優香とドライブに行くのでさようなら。

416 :名無しのオプ:2001/08/17(金) 09:43
SF大会報告希望アゲ

417 :名無しのオプ:2001/08/17(金) 11:10
つまんねぇ

418 :名無しのオプ:2001/08/17(金) 16:18
>>416 SF大会は明日だって!

419 :名無しのオプ:2001/08/18(土) 04:41
「森博嗣だけど」とかの森関連スレの場所わかる方教えていただけませんか?
ここのパート1でも新シリーズからなので、S&M読み終えたばかりの自分は
そのころのが読みたいのです。

420 : ◆2PTzTYLA:2001/08/18(土) 18:55
age

421 :名無しのオプ :2001/08/22(水) 17:18
名古屋の一部に避難勧告が出てたけど、森先生は無事でしょうか。

422 :名無しのオプ:2001/08/24(金) 16:48
コミックバース(「F」が連載してたやつ)って
どこの会社から出てる雑誌なんです化?
誰か知ってる人がいたら教えてください。

423 :名無しのオプ:2001/08/24(金) 17:39
ソニーマガジンじゃなかったかな?

424 :名無しのオプ:2001/08/24(金) 19:49
全Fのゲーム買う奴いる?

425 :名無しのオプ:2001/08/24(金) 19:49
ソニーマガジンだよ>>422

426 :名無しのオプ:2001/08/24(金) 23:42
あの・・・ありきたりな質問で申し訳ないですが、
森作品にまだ接したことのない人に薦めるとしたら、
どれになるでしょうか?
3冊くらい教えていただけるとありがたいです。
これ読んでだめなら森作品は全部だめ、くらいのものを希望します。

427 :名無しのオプ:2001/08/24(金) 23:55
「F」「まどろみ」「黒猫」かな。
この3冊とも駄目なら森作品は全部駄目。
S&M にハマるか、短編集にハマるか(これは無いか)、Vシリーズ にハマるか。

428 :名無しのオプ:2001/08/25(土) 03:08
個人的にはS&Mなら「今はもうない」「詩的私的ジャック」
Vシリーズなら後の作品を読んでから「黒猫」を読んだ方が
おもしろいと思われ。

429 :名無しのオプ:2001/08/25(土) 05:04
>>428
最初に「今はもうない」読んじゃまずいだろ。お前根性腐ってるな。

430 :名無しのオプ:2001/08/25(土) 05:25
>>429
美味しいものは最後にとっておけってこと?

431 :名無しのオプ:2001/08/25(土) 06:41
「笑わない数学者」「幻惑の死と使途」「今はもうない」

でも、最初から順に読んだ方がいいと思うよ。マジメな話。

森も言ってるが、この10作で一応「犀川の○○」と「萌絵の△△」が書かれていて、
10作まとめて一作品って感じだし。

森の本は比較的早く読めるし、図書館に全部揃ってるから全部読むのがおすすめです。

432 :名無しのオプ:2001/08/25(土) 06:51
「今はもうない」はそれまでの作品を読んで、西乃園が
(メール蘭)駄目だから、あとで読まないとまずい。

433 :432:2001/08/25(土) 06:52
(メール蘭)文法が少し変だった。

434 :名無しのオプ:2001/08/25(土) 07:52
封印再度のタイトル以外見る価値無し

近刊の「墜ち僕」なんか
1冊まるまる意味無しジョーク

435 :名無しのオプ:2001/08/25(土) 09:09
誰か犀川の真似してコーラとカルピスまぜた人います?
キューピッド?元からそうゆう飲み物あるんですか?
厨房でスマソ

436 :名無しのオプ:2001/08/25(土) 10:18
まあまあイケるよ。

437 :名無しのオプ :2001/08/25(土) 17:34
age

438 :名無しのオプ:01/08/26 23:44 ID:PRl9L78I
誰かカブレラの真似してコーラとコーヒーまぜた人います?
厨房でスマソ

439 :森博嗣:01/08/27 02:47 ID:c3LDOtcE
>>434
>近刊の「墜ち僕」なんか
>1冊まるまる意味無しジョーク

まさに森の意図が正確に伝わっていて、嬉しい限りです。
そういう読者って少ないんですよね。

440 :名無しのオプ:01/08/27 02:49 ID:.weLrA4I
>>439 金を出す価値が無いということですか?

441 :森博嗣:01/08/27 02:55 ID:c3LDOtcE
>>440
そう思う人は買わない方がいいと森は思います。
森はべつに買ってくれとは頼んでいません。

442 :名無しのオタ:01/08/27 17:07 ID:C2mTyg4I
なりきりって簡単そうに見えて意外に難しいよね。

443 :名無しのオプ:01/08/27 19:20 ID:NEa0N4C6
>>442 その点、このスレに来てる森はなかなかどうして本人らしさが出てるよね。

444 :森博嗣:01/08/27 20:00 ID:qhiDRlJQ
>>442-443
まさかそんなコメントをいただくとは。
2ちゃんねらーも変わりましたね(しみじみ)。
少なくとも、サイコロキャラメルの形くらいは変わっているでしょう。

445 :遅レス:01/08/27 22:14 ID:C5P04Bcg
>>397
    ←
isori hirom

446 :426:01/08/27 23:39 ID:V2.NGAHo
オススメ、ありがとうございました。
10作の大半が埋まっちゃいましたが、参考にさせていただきます。
とりあえず古本で探したのですが、「F」だけ見つからないんですよね・・・。
あ、「F」といえば、例の若桜木氏のところでネタバレ見ちゃったんですけど、
それでも楽しめるのかどうかが不安です・・・。

447 :397:01/09/01 12:14 ID:mwQ/lvSY
>>445
どうもありがとう。
もう一つはゆっくり考えてみます。

448 :名無しのオプ:01/09/01 13:20 ID:4IgXkt/w
ファンサイトや書評サイトをまわってみたけど、
「メテ・クレモナ」は結局わからずじまいっぽいね。
>>445 は知ってるのかな。

449 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

450 :名無しのオプ:01/09/04 00:07 ID:Kg54ioCY
>>438
実際に商品でそんなのあるよ。

451 :名無しのオプ:01/09/04 02:56 ID:Xg/9Q5OU
もう少ししたら新刊が出るんだっけ?

452 :講談社のメルマガより:01/09/04 03:55 ID:zZh8I1BA
◆その1『アイソパラメトリック』−−−−−−−−−−−−−−11月下旬発売

 ◎『アイソパラメトリック』とは?
森博嗣さんデザインのピンズ付き、写真&ショートストーリー集です。
森博嗣さん自身が撮影した写真とショートストーリーが一冊に。そして森博嗣
  さんデザインのオリジナルピンズ5個がセットになった、森ファン垂涎のコレ
  クターズアイテムです。

◎判型…新書(箱入り・カラー48P モノクロ48P)

◎定価…本体4300円(税別)

◆その2 講談社ノベルス『六人の超音波科学者』−−−− 9月10日発売予定

 ――円型の形状を持つ研究所の中で六人の科学者たちが研究を続けていた。
突然発見された死体。事件に挑むのは小鳥遊練無たち「阿漕荘」の人々――

453 :名無しのオプ:01/09/04 05:27 ID:EgzlCd1A
>>452
『アイソパラメトリック』を買う人はどれくらいいるのだろう?
ちなみに、限定発売らしいぞ。

454 :397:01/09/04 07:23 ID:o4IQocHI
メテ・クレモナ考えてみたけどわかりません。
mete・kuremonaにすると文字を組替えて、
more・take・menuになるんですけど
全然関係ないですか?

455 :名無しのオプ:01/09/04 22:21 ID:PqXR5Bmc
>>453
個人的には全然欲しくないんだけど、
今までの単行本は全部持ってる(半分くらいは古本)ので、
全部そろえたいという気もする。
実物を見てから決めると思う。

456 :名無しのオプ:01/09/05 00:14 ID:m20.i7t.
好きにしてもOKのラストってどうゆう意味ですか?
人形の首が取れて教会の近くで云々ってやつ。
過去ログはもう読みました。
該当のレスはないかもしくは私の読解力では読み取れませんでした。

457 :452:01/09/05 00:48 ID:qY6YyF82
>>453
もう予約受付してるみたいだね。私はいいや…。

>>455
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/yoyaku/yoyaku-aiso/aiso_index.html
ここで見本ページ(?)が見れるようです。

458 :名無しのオブ:01/09/05 02:19 ID:L6d3OKxo
>>435
うちでは昔からコーラとカルピス混ぜて飲んでるよ。
ペットボトルの残り少ない上に炭酸が抜けかけのコーラを
少しでもマシにする方法として飲んでるようなもんだけど…。

459 :執事バンター:01/09/05 15:32 ID:3tGhUIxo
僕はずっと「見てくれモナー」だと思ってました(本気で)とほほ

460 :名無しのオプ:01/09/05 22:13 ID:wmmKrz9s
最近清涼院ですら漫画化されてますが
この人の作品はまだされてないんですかね?
結構少女漫画っぽいから向いてる気も。

461 :名無しのオプ:01/09/05 22:17 ID:WCxzBK7E
>460
されてるよ。タカナシネリナを漫画で見たぞ。単行本もあったかもだけど。

462 :名無しのオプ:01/09/05 22:38 ID:xwF4OYSU
>>461 
どなたがどの雑誌で描かれてるんでしょうか??
読んでみたい....

463 :名無しのオブ:01/09/06 02:15 ID:oYmetDrc
私も気になるので詳細きぼーん。
検索かけてみたけど見つからなかった…(鬱

464 :名無しのオプ:01/09/06 06:53 ID:32t2V1hY
>461 >463
連載しているのは角川の「ミステリーDX」。漫画化されている
のは「黒猫の三角」で皇なつきが描いてます。清涼院の漫画も
同じ「ミステリーDX」で連載してますね。

465 :コテハン考え中:01/09/06 07:48 ID:F.7VDYAw
「そして二人だけになった」読みました。拍子抜け・・かな。
昔好きだったけど一度嫌いになるとやっぱダメなのかな・・

466 :名無しのオプ:01/09/06 13:36 ID:avlyyct2
パラシュートの卒業文集はえがった。
こういうの弱いんだよなあ・・・

467 :名無しのオプ:01/09/06 18:34 ID:rc5GV8sU
「そして二人」って綾辻の「殺人鬼」読んだ人ならメインの仕掛けすぐ分かる

468 :名無しのオプ:01/09/06 22:52
>>466
あれって、あざとくていやだ。
偽善の香りがプンプン臭う。
でも、俺よりは466氏の方が人間的にいい奴だろうなあとも思う。

469 :名無しのオブ:01/09/06 22:53
・・・この人、文庫本で始めた時に、”以降刊行予定”みたいな感じでカバーに
書いてた分から新作できた?なんか、最初、「うお、この人こんなに文庫にする分の貯金
あるんだ」って思ってたのに、それからあんまり増えない気が・・・。

470 :名無しのオプ:01/09/06 23:38
>>467
逆も成り立つんでしょうか?

471 :名無しのオプ:01/09/07 00:25
文庫?

472 :名無しのオブ:01/09/07 00:59
>>471
文庫。ハードカバーの、ノベルズの次に刊行される本の種類。最後の位置。だよね。
あれ以上安くなるっけ?

473 :DA:01/09/07 01:57
今日のダヴィンチで奥様読んだひと〜

474 :名無しのオプ:01/09/07 05:50
>>470
成り立ちます。

475 : :01/09/07 09:07
>>464

ありがとう。読んでみます(^д^)

476 :名無しのオプ:01/09/07 09:32
>>470
いや、必ずしも。だって殺人鬼は設定が**メンバーズっていうだけで、後からちょこちょこ関係をいうでしょ。それにスプラッターでテンポ良いからわからんと思う。

477 :466:01/09/07 15:45
>468
うーむ、あざといっすか。
俺的には、安っぽいTVドラマみたいな人情に訴える
おしつけがましくてくっさいセリフがなくて、その辺の
あざとさがないところがシンプルでいいなあ、とか
思ってたのに(w
TVドラマなんぞを比較対象にするのが間違ってますか。

478 :468:01/09/08 00:42
>477
そういう書き方とかスタイル云々の話じゃなくて、
やっぱり、身障者を題材にお涙頂戴物を書くってこと自体がちょっとね・・・。
まあ俺が天邪鬼なんだろうけどね。

479 :名無しのオプ:01/09/08 01:31
誰か「六人の超音波科学者」読んだ人いないの?
感想聞かせて〜

480 :名無しのオプ:01/09/08 10:04
もう売ってるの?

481 :名無しのオプ:01/09/08 10:16
楽勝で売ってるがな〜
「試験に出るパズル」と一騎打ちの予感だ。

482 :名無し:01/09/08 13:47
今ごろ「冷たい密室」読みましたっすわ。で、感想。謎解きを始める前に
被害者が殺された理由を書いていない(加害者との関係が書かれてない!)のはズルイ。
○○入れ替えトリックは十分予想できたっす。

483 :名無しのオプ:01/09/08 15:25
>「六人の超音波科学者」

今回、(メール欄)はなかったね。なんか久しぶりな気がする。

484 :仕様書無しさん:01/09/08 15:39
>六人の超音波科学者
ホロクサのカラミが少なかったのが残念だけど
このシリーズで一番気に入ったよ。

485 :名無しのオプ:01/09/08 19:52
相変わらずミステリとしては3流以下だよね、、
軽い読み物として見れば結構読めるけど。

486 :名無しのオプ:01/09/08 19:54
>478
自分の文章を推敲してから書き込んでください。
未読のひとはまだいるよ。

487 :名無しのオプ:01/09/08 20:24
ミステリとしては、
っていうのに価値があるのか?

488 :名無しのオプ:01/09/08 21:00
一応森ファン(っていうか犀川ファン)なんだけど、
森センセの発言って、
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=998442750
で話題になってるvoid氏とよく似てて、つい笑ってしまう。

489 :名無しのオプ:01/09/09 01:14
485だけど
このシリーズの作品が好きな人以外には
あんまり面白くないだろうな、って事です。

漏れはしこさん萌えなので文句無いんだけど(笑

490 :名無しのオプ:01/09/09 02:49
六人の超音波科学者か。
もう古本屋に売ってたな、450円で。
しょせんそんなもんだろ、森なんて。

491 :名無しのオプ:01/09/09 06:53
森マニアの皆さん。2038年にはぜひ「全てがFになる」スレッド
を立ててください。

492 :名無しのオプ:01/09/09 08:40
>>490
森は一回読んだ小説は手元におかず処分している(献本等を除いて)ってのを何処かで見たことがある

493 :名無しのオプ :01/09/09 18:07
>ミステリとしては3流以下
京極もね。あれはホラーか?

494 :名無しのオプ:01/09/09 18:58
SSS(6人の〜)読みました。
Vシリーズ中では確かに上位の内容。
黒猫の次……くらい?

495 :477:01/09/09 22:16
>478
了解しました。
純粋に好き嫌いの問題っすね、こりゃ。
きりがないので、このくらいにしときましょう(w

496 :名無しのオプ:01/09/09 22:52
>>492
(藁)

497 :名無しのオプ:01/09/09 23:03
>>492
そうだよ。
森ヲタとしては常識レベルの情報。
邪魔だから小説は全部、一回読んだらすぐに捨てるって。
よっぽど気に入ったり、自分の作品に使いたいフレーズがある本だけは
取っておくらしいけど。
捨てた本をまた読みたくなったら、新たに買うそうだ。
そんな森も子供の科学や模型雑誌は何十年前から
全て捨てずに保管してるそうだ。

498 :名無しのオプ:01/09/10 10:39
小説より学問や模型の方が優先順位が高いって話の
一つの証明ではあるな。

499 :名無しのオプ:01/09/10 13:53
このスレはファンクラブの出張所か(藁)

500 :名無しのオプ:01/09/10 13:57
>>498
雑誌はバックナンバーが手に入りにくいから。
小説はいつでも買えるし。

501 :名無しのオプ:01/09/10 17:20
質問なんですが、森氏が乗っているポルシェについて詳しく教えてください。
形式名とか年式その他についてです。
車に詳しい方、宜しくお願いします。

502 :名無しのオプ:01/09/10 17:27
なにするの?誘拐するの?

503 :名無しのオプ:01/09/10 18:15
>>502
ワラッタ。

504 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

505 :名無しのオプ:01/09/10 18:33
鍵を使ってキズつける

506 :501:01/09/10 19:16
>502
単に車が好きなのですが、森氏がポルシェに乗っていると聞いて、
ポルシェの何だろう?って思って。
まあ、単純な興味です。

507 :名無しのオプ:01/09/10 21:38
メフィストってどこで売ってるの?
1度も見かけない・・

508 :名無しのオプ:01/09/10 22:19
>>507
本屋で売ってる。ただし年3回。文芸コーナーかな?
次は11月下旬〜12月頭かな。詳しくはメフィストスレで聞いてみて。

509 : :01/09/11 02:09
>469
近年講談社以外での刊行(幻冬社、中公論等)が増えているからです。
森は一定のペースで書き続けていますが、他社へまわす分
講談社としての刊行は減って、文庫の紹介に載らないだけです。

510 :名無しのオブ:01/09/11 15:37
>>507
大きい本屋なら売ってるよ。
小さい本屋では売れないのか見た事ない(鬱

511 :名無しのオプ:01/09/11 23:52
紅子の数値解析に対する一考察、10年、20年・・・のくだり。あれ見て「?」って思った理系の人多いんじゃない?
だって、あれってmail欄だよね?森って白痴?それとも・・・

512 :名無しのオプ:01/09/12 00:14
だからやっぱり(メール欄)なんだろ?
開き直って解りやすい事書き出したんじゃね-の?

こんなとき(アメリカテロ)もやつはテレビ見てないのかなぁ?
と気になってしまう自分が信者臭くて宇津。

513 :名無しのオプ:01/09/12 00:16
>>512
チャットでテロ話して興奮してそう
ジェット機の運動エネルギィではビルはあのような壊れ方はしない、とか言って

514 :名無しのオプ:01/09/12 01:49
>>512 僕も今、あなたの書き込みを見なければこの事件に気づかなかったよ。
このテロ?はなかなかすごいね。森先生はきっと気づいておられないでしょう(笑)。

>>513 ビルが上の方から崩れていったようだから、
たぶん衝突で建物のバランスが崩れたんだと思います。

515 :名無しのオプ:01/09/12 09:17
あいかわらずWinだのMacだの言ってるのね。。。<森

516 :名無しのオプ:01/09/12 13:02
>512
その辺に関して気になったのが(メール欄)なんだよね。
誰も一言もそれについての発言をしてないってことは、やっぱりそうなのかな。

けど、それだと某短編でのあの二人の絡みって何? ってことになるし。

517 :名無しのオプ:01/09/12 13:05
気になることを今思いついたんで、もう一つ。
(>512のメール欄)ってことは、(メール欄)ってことなのかな?

518 :名無しのオプ:01/09/12 13:26
>>517
そのネタ、上のほうに出てるような・・

519 :名無しのオプ:01/09/12 13:28
>>516
おば様

520 :名無しのオプ:01/09/12 14:13
つまり511がはくち。

521 :名無しのオプ:01/09/12 14:44
でも東京に行った時JRに乗っているよ

522 :名無しのオプ:01/09/12 16:38
>513
いや、興奮してるのは君だよ。

523 :名無しのオプ:01/09/12 16:42
>>521
だから、ホロクサが変換してるんだろ、
しつこいぐらい書いてあるじゃん。

524 :名無しのオプ:01/09/12 18:06
>>501
森ポルシェは911の993のカレラ2で最後の空冷エンジン搭載車です。ちなみに996からは水冷式。
クルマに興味のない人は何の事か分からないでしょうが。

525 :名無しのオプ :01/09/12 20:24
日記更新あげ。

526 :名無しのオプ:01/09/12 20:27
>>524
993?996?911?なんのこと?
なんで911が996で993なの?

527 :名無しのオプ:01/09/12 21:49
>526
俺もよく知らないけど、ポルシェ911というカテゴリの中に
993カレラ2とか、996が含まれるってことじゃないのかなあ。
>>524を読む限りでは。

>524
「最後の空冷」ってことはポルシェはもう空冷式は作らないってこと?

528 :名無しのオプ:01/09/12 21:51
もひとつ質問。
その森のポルシェとやらは、正規の販売店で買うと定価いくらだったの?

529 :名無しのオプ:01/09/12 22:15
>511
自分よりバカに白痴呼ばわりされた森は気の毒です。

530 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

531 :名無しのオプ:01/09/12 22:35
511が切れた?
まあ、そんな気にするな。
人より頭が悪い分慎重に生きれば良いんだ。

532 :名無しのオプ:01/09/12 23:05
車詳しい人いるみたいだからちょと質問。
SSSでなんかくどいくらい林の車の名前が出てたけど、

シトロエンって、山ン中入って平気なのか?

533 :名無しのオプ:01/09/13 00:47
>526
>527ので概ね当たり
911の中に993とか996とか有って
これは何年型みたいなもん
カレラ2ってのはグレード名だね

534 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

535 :名無しのオプ:01/09/13 01:05
なあ、嵐してるのって、511?違うならスマンね。
>511なら
だったらまず辞書で「白痴」って調べて意味見て来いよ。
そんで自分の発言見直しておいで。

536 :名無しのオプ:01/09/13 20:43
初心者ですみませんが犀川先生は何のタバコ吸ってるんですか?

537 :名無しのオプ:01/09/13 21:58
もうやめてるよ。
日記更新あげ。

538 :渡辺練無:01/09/13 22:20
スカイ・クロラのHPでジェネシスって言ってるのは
ロックバンドのジェネシスのこと?
そんな曲あったっけ。「カーペット・クローラー」のことかな。
センセイがプログレ聴いていたのかと思うとかなり意外。

539 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

540 : :01/09/13 23:08
>537
日記更新であげてたら毎日、下手すると一日二回くらい上げなくちゃいけない。
って事でsage(w

541 :名無しのオプ:01/09/13 23:09
>538
森先生はプログレとハードロック好きだよ。日記に書いてあったハ
ズ。犀川が「ジェネシスと言えばピーター・ゲイブリエルの世代である」って考えているシーンが「冷たい密室と博士達」にあったよ。
学生時代に出した同人誌のタイトルが「MUSICAL BOX」だったし、
ジェネシス好きみたいだね。

542 :名無しのオプ:01/09/14 00:48
超音波トモグラフィ、音声認識、そして多相体数値解析・・・
全て過去の技術なのにあたかも未来技術もように記述し素人を煙に巻く描写は流石。
これこそ叙述トリック。
今回その伏線が多すぎな気がする。Vシリーズのラストはへっくんのネタバレだと思うのだが、それを考えると最終章も間近か?

543 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

544 :名無しのオプ:01/09/14 01:27
>542
今ので何巻だっけ?>Vシリーズ。
また全十巻なのか?そんなのつまらんよ〜数字に拘る森らしくなくて(w

545 :名無しのオプ:01/09/14 03:39
へっくん萌え

546 :名無しのオプ:01/09/14 10:20
そういや森ぱふぇの方々は、へっくん=犀川説に
思い至ってるんですかねぇ。ファンクラブに入る
ほどの森マンセーな人たちがこんなとこ覗くとも
思えないけれど。俺もあっち覗いたことないから
知らないけれど。

547 :名無しのオプ :01/09/14 10:33
ホロクサの本名が「犀川」ってことでいいの?
で、ホロクサとベニコがケコーンして「犀川創平」?

548 :547:01/09/14 10:40
激しく既出でしたね。。。

549 :>546:01/09/14 13:28
私入ってるはずだけれど 全然行ってないや。
しかも講談社文庫追いかけてるから着いてけないし。

550 :名無しのオプ:01/09/14 19:05
Vシリーズは
全十五巻。

551 :501:01/09/14 22:14
>>524
遅くなりましたが、どうもありがとう。

552 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

553 :名無しのオプ :01/09/14 22:39
純真なへっ君がタバコを吸うようになった経緯が知りたい。

554 :名無しのオプ:01/09/14 22:46
>553
子供は親の真似をするものだよ。

555 :名無しのオプ:01/09/15 03:05
とりあえず萌絵が腹立たしい。

556 :名無しのオプ:01/09/15 19:32
才色兼備生意気娘

557 :名無しのオプ:01/09/15 19:38
超音波科学者の以前に死んだお爺さんって誰?
それから事故死した女って何?
どこにエピが載ってるの?

558 :名無しのオプ:01/09/15 19:40
>>547
本物の保呂草は?また別に出てくるのかえ

559 :名無しのオプ:01/09/15 19:43
超電波科学者
というパロを誰かが作るであろう

560 :名無しのオプ:01/09/15 20:11
>557
短編集「まどろみ消去」の「気さくなお人形、19歳」というのを読んでみなされ。
わかるよ。
間違ってたら訂正頼ム。

561 :名無しのオプ:01/09/15 21:20
>>560
「気さくなお人形、19歳」は短編集「地球儀のスライス」に
収録されていますよ。

562 :名無しのオプ:01/09/15 21:31
ほろ草の本名が犀川か。
てっきり林って実は名字でなくて名前なんだと・・・
逝ってきます

563 :名無しのオプ:01/09/15 22:03
>>562
犀川の姉妹が世津子だけということは、
保呂草と紅子の間には、子供はできなかった(つくらなかった)と言うことかな?
二人の遺伝子がミックスされれば、相当に優秀な人物が誕生したであろうに・・・。
それこそ、犀川創平なんて比較にならないくらいに。
あるいは狂人か。

564 :名無しのオプ:01/09/15 22:11
そうだよね、子供つくらなかったんだ・・・
つか、今紅子は林のことかなり愛してる風だけど本当に
ほろくさと結婚したりするんかな〜

565 :563:01/09/15 22:28
>564
結婚せずに、例えば紅子が死んで、
身寄りのないへっくんを保呂草が養子として引き取るってことも有り得る。
紅子への愛の証として。
そっちの方が可能性は高いと見てるんだけどね。僕は。
だって、紅子っていかにも夭逝しそうな、あるいはそれが似合いそうなキャラじゃない?

566 :名無しのオプ:01/09/15 22:29
>564
むりやりヤラレルのでは。

567 :名無しのオプ:01/09/15 23:03
なんか保呂草の苗字=犀川説がメジャーになってるけど、俺も林が下の名前説の方支持だな。

568 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

569 :名無しのオプ:01/09/15 23:57
>565
数学者で両親は健在だってことを言ってるよ。

570 :名無しのオプ:01/09/16 00:36
>>569
そっか。じゃ、ほろ草=本名犀川か林=名字犀川か
どちらかってことね。
で、どっちなんだろう?今のところどちらかを限定できる伏線はまだ
出てきてないよね?
林の部下は「警部」としか言わないし。

571 :563:01/09/16 00:54
>569
へっ君を養子にした後に、保呂草が数学者と結婚すれば、それも成立するよね。
っていうか、紅子も保呂草も数学者じゃないから、
その仮説しか、説明できないんじゃないかと思うのだが・・・
あるいは、紅子が自然科学者だから数学者としても良しとするのか。
また、保呂草がその後、数学者になるのか。
さらには、養子にしたあと保呂草も死んで、施設にでも入った後、
子供のない数学者夫婦に引き取られるという仮設も考えられる。
まあ、最後のやつは何の面白味もないけど。
他の仮説、求む。

572 :名無しのオプ:01/09/16 01:02
数学者のお爺さんと再婚する。

573 :仕様書無しさん:01/09/16 01:08
何を言ってるのかわからん・・・
何で数学者が関係してくるんだ?

574 :名無しのオプ:01/09/16 01:12
でも、へっ君=犀川だとしたら「ぶるぶる人形」のオチはどうなるの?

575 :569:01/09/16 01:15
「笑わない数学者」で両親は健在かと天王寺博士に
聞かれて犀川が肯定してたって意味だよ。

576 :569:01/09/16 01:17
どうもこうもない。

577 :名無しのオプ:01/09/16 01:19
>574
過去ログ少しは読めよ。

578 :名無しのオプ:01/09/16 01:19
565は、「笑わない数学者」で犀川の両親は健在って
記述があったってことをいってんだよ!・・・そうだよね?

579 :578:01/09/16 01:21
ごめん、575とかぶった。

580 :名無しのオプ:01/09/16 01:23
>577
読んだけど、過去ログじゃあの西ノ園は(メール欄1)ってことだったけど
オチの「建物の形…」は(メール欄2)だったじゃん?

581 :名無しのオプ:01/09/16 01:28
ほんとだ

582 :569:01/09/16 01:48
微かに感動。

583 :モエ=姪はもう生まれてるし。:01/09/16 01:51
>580
別に問題ないけど?

584 :583:01/09/16 01:52
すいません、首つってきます。

585 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

586 :名無しのオプ :01/09/16 03:25
森川素直のその後が見たいな。

587 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

588 :587:01/09/16 05:16
すすすすいませーん、ゴバークしましたっ!!

589 :名無しのオプ:01/09/16 10:03
森氏はそういう説については一切ノーコメントなのかな?

590 :574:01/09/16 10:25
>583
いや、萌絵と叔母様の年齢差は23歳で
犀川と萌絵の年齢差は13歳。
へっ君は12歳だったと思うんだけど、そうすると
萌絵はまだ生まれてないんじゃ?

591 :名無しのオプ:01/09/16 11:00
>587
ヴァカギ用?

592 :577じゃないけど:01/09/16 17:11
>>590
たしか、ぶるぶる人形では、「形が〜だから〜だ」って書き方はしてない。
関係ないとか、そういう風にちゃんと書いてあったと思うが。

森の思う壺にはまったね。

593 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

594 :名無しのオプ:01/09/16 21:25
>592
そうなると伏線?もトリック?もあったもんじゃないね。
あの形も
恒例の意味なしジョークと捉えるべきなのか・・・
それじゃ、あまりにも読者を馬鹿にしすぎだよね。
馬鹿にしてるつもりはないんだろうけど、
納得できないよね。

595 : :01/09/16 21:29
ずっとメール欄だと思ってた。

596 :名無しのオプ:01/09/16 23:15
>595
同じく。違うのか??

597 :名無しのオプ:01/09/16 23:46
>590
手元に本が無いんだけど、へっくんが12歳だってのは
何処に出てる?

そうなると、「ぶるぶる〜」は、メール欄のエピソードなのかも。

598 :590:01/09/17 00:08
>597
黒猫にも書いてあったと思うけど、とりあえず手元にある超音波に
書いてあった。

599 :名無しのオプ :01/09/17 01:12
>594
生まれていようがいまいがどっちにしろ
名前の由来について何も言われてないじゃん。

600 :名無しのオプ:01/09/17 01:27
既に妊娠中で名前を決めてあったとか
で次の年に出産

601 :名無しのオプ:01/09/17 03:12
妊娠してなくても、名前決めることくらいあるでしょ・
「女の子が生まれたら●●にしましょうね〜あなた〜」
みたいなカプル多いよ、寒いとかいわずに、まあまあ。

602 :名無しのオプ:01/09/17 06:31
「あなた〜」て事はぶるぶる人形にでてきたのが萌絵の母って事ですか?
それとも西之園家では
「(まだ種付けも完了してないけど)女の子が生まれたら●●にしましょうね〜」
みたいな事を(萌絵の)叔母様とまで相談しあっていたんでしょうか

603 :名無しのオプ:01/09/17 08:17
ネタばれするなら、せめてsageてやっていきましょうよ。

604 :名無しのオプ:01/09/17 14:17
S&Mシリーズが Saikawa&Magata シリーズであったように、
VシリーズのVはなんのことでしょうね?

605 :名無しのオプ:01/09/17 14:27
紅子(Veniko)と聞いた。

606 : :01/09/17 14:40
>604
ホロ草によるVirtualシリーズ

607 :名無しのオプ:01/09/17 15:31
そうへい君とせっちゃんは揃ってさいかー家に養子だと思う。
「手放す」のではなくて「姓をかえる」必要のある何かがあるんじゃないかな。

そうへい君にとっては「戸籍上の両親」が「両親」だと思うし。
情はあるだろけどそゆとこ「言葉の定義」にうるさそだしね。

608 :名無しのオプ:01/09/17 16:40
>>604
え?!Saikawa&MoeでS&Mシリーズだと思ってたよ。
そうなんだ〜

609 :名無しのオプ:01/09/17 18:53
>>608
俺もそう思ってた。
でも、MをMAGATAにするのは無理がありすぎ。
だってほとんどの作品にでてこないもんなあ。
単に森さんのイタズラ心だろうけど。
森らしい天邪鬼さだ(w
でも筋が通ってないから馬鹿みたい。

610 :名無しのオプ:01/09/17 19:05
>608,609
シリーズ最後まで読みましたか?

611 :名無しのオプ:01/09/17 21:13
記憶力悪いんじゃない?

612 :名無しのオプ:01/09/17 22:29
>610
読んだけど、いくら最初と最後で、影響力や印象が強くても、
ほとんど出てこないっていう事実は変わらない。
それに最初の作品は「冷密」だし。

613 :名無しのオプ:01/09/17 23:17
SMがマガタだなんて相当ひねくれもんだね「

614 :名無しのオプ:01/09/17 23:38
S&Mシリーズ、自分は素直に犀川と萌絵だと思ってたけど、
実質犀川は萌絵より真賀田に惹かれてたし、ラストがあれだから。
結局萌絵は単なる狂言回しというか人形みたいな役割だった感じ。
これってひねくれた読み方か?

615 :名無しのオプ:01/09/18 00:41
何でマガタ説を信じるかな・・・オフィシャルに逝って確認してきたら?

616 :名無しのオプ:01/09/18 00:43
>>604の意見があまりにも自信たっぷりだったから
そーなんだ、MはまがたのMなんだって思ったけど、
結局森の明確なコメントに基づいてないってこと?

617 :名無しのオプ:01/09/18 00:51
名前は初めから考えてたんじゃなくてさ、
たまたま、建物の形がそうなってたから、
姪にその名前を付けたって考える方が、自然では?

618 :名無しのオプ:01/09/18 01:18
>>617
ちょっとまって。ぶるぶるに出てくる西之園嬢はもえの叔母さん?
ちょっと前にお母さんだっていう話題が出てたんだけど、どっちよ。

619 :名無しのオプ:01/09/18 01:24
>618
よくわかんないけど、丹念に年齢を辿っていけばわかるのかな?
ところで、ぶるぶるの年代は正確にわかるんだっけ?

620 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

621 :仕様書無しさん:01/09/18 01:26
こういうネタバレ投稿っておおっぴらでいいのか?
思いやりが無いよ思いやりがよ!

622 :名無しのオプ:01/09/18 01:28
あのオバの決めたことには逆らえまい。

623 :名無しのオプ:01/09/18 01:28
>>621
同意。ネタバレはメール欄使ってうまいことやれや、厨房どもが。

624 :名無しのオプ:01/09/18 01:34
>>607
林って確か下の名前が出てきてなですよね。というわけで実は彼の名前は「犀川 林(りん)」なのだぁ・・・・すんません。

625 :名無しのオプ:01/09/18 01:42
ネタバレていうか、単なる予想だろ。
しかも新作読めば、大抵の人は感づく。
でも一応さげで。

626 :名無しのオプ:01/09/18 14:28
「今夜は〜」の帯に、萌絵の名前書いてなかったっけ?
二人が出会ったとかなんとか……。

627 :名無しのオプ:01/09/18 14:49
もえとは書いてないよ
メール欄

628 :名無しのオプ:01/09/18 15:52
みなさん、Vシリーズの登場人物の
名前に(メール欄)つながりはどういうふうに読んでますか?
ちなみに新刊まだ読んでません

629 :名無しのオプ:01/09/18 16:55
林は一応登場人物の時ふりがなで「はやし」って入ってるけど。

630 :名無しのオプ:01/09/18 16:58
★モロ見え★
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

631 :名無しのオプ:01/09/18 23:04
犀川林だと思っている奴ら=底抜けの馬鹿

632 :名無しのオプ:01/09/18 23:32
>>631=底抜けの国語音痴

633 :名無しのオプ:01/09/18 23:53
>>631-632 ていどひくい

634 :名無しのオプ:01/09/19 00:07
633っていっつもそればっか。
いい加減飽きた。
633も程度低いよ・・・そういうのを馬鹿の一つ覚えって言うんだよ。

635 :名無しのオプ:01/09/19 00:21
しかしこのスレ、頭とここいらとでは全然雰囲気違うね。
森騙りの受け答え結構好きだったんだが、もうやってくれないのかな?
200辺りはあぼーんの嵐だし、結構波の激しいスレだ。
作家はずっと同じトーンなのにね。

636 :名無しのオプ:01/09/20 21:05
森の日記を読んでるとなんだかマックがとても優れたOS、ハードのように
思えてくるから不思議だよ

637 :名無しのオプ:01/09/20 22:09
>>636
禿同。でもマック賛美はもちろん窓を馬鹿にした発言も多い
マックユーザーは窓をバカにする傾向があるんかな?

638 :名無しのオプ:01/09/20 23:10
>637
一人だけを見て「傾向」なんていうと森助教授に笑われますよ。

639 :エッチ:01/09/20 23:16
moroQ
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

640 :名無しのオプ:01/09/20 23:25
>>638
森氏自信が過去の日記でそういう意味の発言されてましたよ。
つか疑問形になってんだから人をバカにした発言をしないでよね

641 :名無しのオプ:01/09/20 23:34
>>640=粘着森信者 キモイ

642 :まるまるまるまるまる:01/09/20 23:47
否定されたからって悪口書かないの。
でも今は窓からマックに変えたい。
ウイルスが・・ウイルスが・・・!

643 :名無しのオプ:01/09/21 01:30
バージョンアップしなよ。

644 :名無しのオプ:01/09/21 01:40
コーヒと書かれるだけでやだ

645 :名無しのオプ:01/09/21 01:50
理系の人が論文書いたりするときは語尾を伸ばさないのが常識
とかなんとかって聞いたことある。
小説にまで適応してるけどそこまでこだわる理由は?
発音する時のまま表現したらいいのに

646 :名無しのオプ:01/09/21 02:03
>>645
JIS規格でそう表記するように決まっている
工学部がJISを守らないで誰が守るというのだ

647 :名無しのオプ:01/09/21 02:11
>>646
俺が守ってやるよ

648 :名無しのオプ:01/09/21 07:18
>644
森はコーヒなんて書かないよ。何の話してるの?

649 : :01/09/21 10:29
&がなかったら Siki Magata シリーズぢゃねーの、って言えるんだけど。

650 :名無しのオプ:01/09/21 11:53
>>646
それに、くせでそう書いてしまうのよね〜。
データー→データ、マスター→マスタとかね。

651 :名無しのオプ:01/09/21 17:40
>>650
データは元からのばさないけどね

652 :名無しのオプ:01/09/21 18:27
原則として綴りがerで終る時は伸ばさないんだよ。

653 :名無しのオプ:01/09/21 18:46
なるべく英語に近い読み方で書きたいとは書いてあったような。

654 :名無しのオプ:01/09/21 22:52
>>536
確か、本文中には犀川の煙草の銘柄については
一切言及されてなかったはず。
おれは勝手にこんぺいとう(セブンスター)だと
思いながら読んでたよ。
犀川に舶来ものは似合わないし、マイルドセブンじゃ
ヘビースモーカっぽくない。性格的に入手性の良さそうな国内もの吸ってそう。

655 :名無しのオプ:01/09/22 04:59
コーヒー

656 :名無しのオプ:01/09/22 12:20
>>654
全Fにはマイルドセブンのスーパーライトって書いてあったよ
どこでも買えるものを吸ってるという意見には同感

657 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

658 :名無しのオプ:01/09/22 23:36
森式ではコーヒーはカフィじゃないかな

659 :名無しのオプ:01/09/23 00:30
ひつもんです。
SMシリーズの長編で、
一番傑作だと思ったのは何ですか?

Fと今はもうないは読了しましたので、それ以外を教えて
ださい。

660 :名無しのオプ:01/09/23 00:46
>>659
幻惑の死と使途

661 :名無しのオプ:01/09/23 02:29
>>659
封印再度

662 :名無しのオプ:01/09/23 03:31
>>659
数奇にして模型

663 :真賀田がイイ:01/09/23 10:11
>659
F読んだなら次は有限と微小のパン でいい。それで終わり。

664 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

665 :86名無しのオプ:01/09/23 15:59
>659
全部順番に呼んで行ってください。
とりあえず幻惑の死と使途を読んでから夏のレプリカを読みましょう。

666 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

667 :名無しのオプ:01/09/23 21:18
苗字だの名前だのって騒いでるけど、単純に養子にいったって事は無いの?
妹さんと性格似てなさそうだし。

668 :名無しのオプ:01/09/23 22:59
そんなこじつけ森が使うだろうか?って知らんけど

669 :名無しのオプ:01/09/24 01:18
こういう風に読者を惑わせてる事自体が森の仕掛けた罠なのです。
あとの事情は各々数奇にして模型!!

670 :名無しのオプ:01/09/24 03:34
>>669
なんでもないよ、きっと。
今夜はパラシュート博物館のガラス割る高校生の話と「いっしょ。
勝手に想像っつーか妄想してろヲタども、って感じだと思う。

671 :名無しのオプ:01/09/24 12:43
練無って女装してる時はどんな下着はいてんのかね?

672 :名無しのオプ:01/09/24 22:36
>659
普通にトランクスってどこかで言って無かった?
膨らんだスカートだから問題無いと思うよ。
それより、女装してる意味があるのかしらん。
オカマでは無いつーのがまたうざいよ。

673 :名無しのオプ:01/09/24 22:37
>671
普通にトランクスってどこかで言って無かった?
膨らんだスカートだから問題無いと思うよ。
それより、女装してる意味があるのかしらん。
オカマでは無いつーのがまたうざいよ。

674 :672:01/09/24 22:40
レス番間違い&二重投稿スマソ
自分がうざいので速やかに逝ってきま。

675 :名無しのオプ:01/09/25 01:38
次のシリーズはAシリーズだと思うのだが、どうか?

676 :名無しのオプ:01/09/25 02:20
>>672-673
そうだったっけ?
なんか新作読んでたらしょーもない想像しちゃってさ。

>>675
なんのAなの?

677 :名無しのオプ:01/09/25 06:09
>>675
森自身がMシリーズだっていってなかったっけ?
水柿のM

678 :名無しのオプ:01/09/25 15:20
9/23の日記から。

>(略)今度は幻冬舎のS儀氏と打合せです。
>(略)例によっていろいろびっくりの話とかあって、ここには書けないのですが
>(たとえば、某テロリストが「●かれたい男性No.1」に選ばれたらどうよ、みたいな
>不謹慎な話は一切出ておりません)

「〜は どうよ」は、2chに限った言い回しではないけど
まさか博嗣タンが使うとは思わなかった(・∀・)YO!

679 :名無しのオプ:01/09/25 20:00
博嗣タンの意外な一面にチョとドキ―リドキドキ

680 :675:01/09/25 22:06
676>>S&M、Vだから次はAかな、と。「A感覚とV感覚」のV。
エロネタでスマソ。メフィストで連載してるシリーズ、キャラクタ名知ら
ないので勝手なこと言ってたみた。

681 :675:01/09/25 22:08
あ、メフィストで連載してるっていったのは「ゲームの国」のことね。

682 :名無しのオプ:01/09/25 23:08
なにやらおまけ付きの本
予約した人いる?
見たら教えてね。
内容とか、おまけとかについて、いろいろ。

683 :名無しのオプ:01/09/25 23:13
なんで森さんは、
ピッチャーをピッチャとかデザイナーをデザイナとか
かくのかな?

684 :名無しのオプ:01/09/25 23:15
>>683
それは工学者だからいいとしても、
オンリィやコーヒィやテリトリィは違和感だらけ。

685 :名無しのオプ:01/09/25 23:20
>>684
お前があほなだけ

686 :名無しのオプ:01/09/25 23:21
>>678
>>679
ビョーキかお前らは。

687 :名無しのオプ:01/09/26 01:41
>>682
ワリカンで買うことにした。見たら教えるよ。
ところで、小説はHPであぷしてあるのをそのまま掲載するのだろうか。

688 :名無しのオプ:01/09/26 04:03
このスレ初めて見たけど、今まで(メール欄参照)なんて事
考えた事も無かった。みんなすごいなぁ。

689 :名無しのオプ:01/09/26 17:43
>687
出版社のぺーじに載ってた写真を見た感じでは、
写真と、それにあわせた小文が載ってるみたい
HPのとは違うように見えた

690 :名無しのオプ:01/09/26 19:00
>>683
工学書で最後の"ー"を省略するのは単語がerで終わる場合だよ。
それ以外は個人的趣向でしょう。
>>688
時系列から考えるとそれは無いんじゃ…

691 :名無しのオプ:01/09/26 19:23
>>690
ハァ?
エンタルピ、エントロピ、エネルギ。
お前理系じゃねえな。森信者の似非理系人間だ。

692 : :01/09/26 19:27
これもネタバレになりますか?

693 : :01/09/26 20:08
>>692 既出

694 :名無しのオプ:01/09/26 20:27
>683
そのほうが英語読みに近いからだと思う。
過去ログにもあるけどさ・・。
英語しゃべれるからなるべく正しい読み方にしてほしいんじゃない?
さて、英検受けるか。

695 :名無しのオプ:01/09/26 20:29
というか読み方については森氏の過去日記とか過去ログ読んで納得してほしいんだな。
そんなことで喧嘩してもつまらんすよ。

696 :名無しのオプ:01/09/26 20:31
Fを氏の作品としてははじめて読んでみた。

登場人物が動いて物語を作るのではなく、
物語を作るために人物が動かされているような印象で、
今ひとつ好きになれなかった。

697 :名無しのオプ:01/09/26 20:45
俺は森は大嫌いだが(さとうふみやの絵すきだぞ!、高校野球
も好きだ!)、森の「作品」は好き。

俺みたいな、アンチ森自身もいるんじゃないの?

698 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

699 :名無しのオプ :01/09/26 21:20
森先生の小説は「作品」ではなく「製品」なのでJIS規格に従った
表記なのです。

700 :名無しのオプ:01/09/26 22:46
そして二人だけになった、のノベルス版
ってどこからでるの?
講談社?新潮?

701 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

702 :名無しのオプ:01/09/27 11:11
>697
森は日記で、そういう「〜が嫌い」というのは全部個人的な好みを
言ってるだけで、好きな人を否定するつもりはまったくないという
ふうに書いてまス。

>700
講談社みたいすね。表紙の写真はそのまま使うのかな?

703 :名無しのオプ:01/09/27 12:43
>>702
俺も森を否定してないよ
嫌いっていう意見をいっただけ。
同じことじゃん。
森がオリンピックを嫌うように、俺も森を嫌う。わかった?
ちなみに、君みたいな森ファンも否定しません。

704 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

705 :名無しのオプ:01/09/27 19:02
>>702
>「〜が嫌い」というのは全部個人的な好みを
>言ってるだけで、好きな人を否定するつもりはまったくない

それって、もろ「詭弁」なんだよなあ。
たとえば、

森の日記をどうでもいいような細かいところまでチェックしている>>702のような
知能程度の低い暇人は大嫌いだよ。はっきり言って馬鹿だと思うね。
でも702が森の日記を読みつづけること自体は否定しないけど。

って言われたら、腹立つでしょ?
森が言ってるのは子供の口ゲンカレベルの屁理屈でしかない。

706 :名無しのオプ:01/09/27 19:33
>>705
禿同。詭弁!その言葉ぴったりだよ。
確かに理屈ではわかるんだけどね〜

707 :関係ないけど・・・・バカなの?:01/09/27 20:22
>>705
でも、あんた
>702のような 知能程度の低い暇人は大嫌いだよ。はっきり言って馬鹿
って言ってんじゃん。
めちゃ否定して悪口言ってるよ。
>702が森の日記を読みつづけること自体は否定しない
何いってんの?
当然あんたにそんな権利も資格もない。

708 :705じゃないが:01/09/27 20:40
>>707
お前、日本語読めるのか?
関係ないけど、お前こそ馬鹿だろ(ぷ

709 :エロ画像:01/09/27 20:40
http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/Adu/index4.html

710 :名無しのオプ:01/09/27 20:46
2ちゃんだから当然なんだろうけど、
すぐに人のこと馬鹿にする人多いね。程度ひくいよ〜

711 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

712 :なる:01/09/27 21:17
とりあえず>697の意見に口出したのが悪いんじゃない?
作品は好きだけど本人は嫌いってのよくあるし、ファンの人は気に入らないかもしれないけど。
>708みたいなのは一番嫌なタイプだね。意見も言わないで相手に罵詈雑言吐くだけのタイプ。

713 :697アンチ森自身:01/09/27 22:30
森の理屈っておかしいよな。
だってさあ、スポーツをエネルギーの無駄といってるでしょ。あいつ。
でもさ、それなら、森の好きなドライブだってガソリンの無駄になるんじゃないの?

どうも変なんだよ。
高校野球だって別に美化されてるとはいえないしさあ。
だた高校野球ファンが多いからそうみえるのかなあ。

森ってたぶんスポーツ音痴なんだろうね。
俺は運動神経ないけどスポーツ好きだけどなあ。
俺はとにかく森きらいだ。日記よんでて言うのもなんだけどな。
あいつの日記よんでるとイライラする。

・・…といいながら森作品は大好きです。

714 :名無しのオプ:01/09/27 22:32
森日記のもとの文は読んだこと無いけど(何時の日記?)、
個人を嫌うのと、物とか行為を嫌うのべつのことだろ。

715 :708:01/09/27 22:46
>>712
お前に嫌われると俺に何か不利益でもあるのか(ぷ
このスレ、まともな脳味噌持った奴少なすぎ。
712みたいに前後のレスも読まずにキーキー言う馬鹿は氏んだら(藁

716 :697アンチ森自身:01/09/27 22:49
>>714
どういうこと?
森を嫌うことは、個人を嫌いことだからダメで
オリンピックを嫌うことは、ものを嫌いことだからいいてこと?

おもいいきり偏った理屈だね。じゃあ、森の考えかたが嫌いといえば
行為を嫌いことだからいいってこだよね。(藁


そうそう、俺は音楽も聞けて快適な車のってるけど
車好きだよ。(わかる人あんまいないかな)

717 :名無しのオプ:01/09/27 23:01
>>716
>>705を例にすると、森がいってるのは(というか、俺がそう読んだだけだけど)
森の日記をどうでもいいような細かいところまでチェックするのは、時間の無駄で
暇人のやることで自分なら絶対しない。だけどそれをしている人のことをとやかく
言うつもりは無い、ということ。
でも705は、もろに個人を攻撃してるわけで、それに対して>>707はつっこんだんだろ?

俺は読んだだけなんで、偏った理屈かどうかは知らん。

718 :697アンチ森自身 :01/09/27 23:13
まあ、ファンは俺の意見を見てカチンとくるんだろうけど
森作品は好きだよ。そこは勘違いしないでください。

森がさとうふみやの絵を嫌うように
俺も森が嫌い(森を否定はしないよ、森ファンも否定しない)
ということ。

しつこくてすまそ

719 :名無しのオプ:01/09/27 23:39
私も森作品のファンだけど、オリンピックや高校野球のことを
無駄とか言ったりするのはどうかなって思う。大人げないっていうか・・・
あと、食べ物に対して執着がないっていうのとかテレビを観ないっていうのとか。
あれって「ポリシーだ」って言ってる時点でそれをしてる人に対して
何らかの優越感を抱いてるって事だと思う。本当にどうでもいいことだったら
日記に書こう(大衆に対して発言する)っていう発想がないって思う。
穿った見方をすればスタイルを気取ってる風にとれなくもない。

720 :名無しのオプ:01/09/28 00:04
>>719
>何らかの優越感を抱いてるって事だと思う。
なんか、ずいぶん卑屈な方ですね。

721 :mori :01/09/28 01:33
森の好き嫌いはですね、例えるなら子供が(大人でも構わないけど)ニンジン嫌いという
ようなものです。でもそれってニンジンを好きな人を馬鹿にしてるわけじゃありませんよね。
もちろんニンジンを嫌いな人には、臭いとか、舌触りがいやだとか
それなりの理屈があるわけですが、人にそれを押し付けたりしません。
こういうのってなかなかわかってもらえないみたいですが、そういう人は
もともと人の意見をすごく気にする方達だと思います、これって偏見ですね。

722 :仕様書無しさん:01/09/28 02:41
>あれって「ポリシーだ」って言ってる時点でそれをしてる人に対して
>何らかの優越感を抱いてるって事だと思う。
へーそうなんだ(笑

723 :名無しのオプ :01/09/28 02:43
森って無駄が悪いとか言ってたか?

724 :名無しのオプ:01/09/28 02:51
>719
>何らかの優越感を抱いてるって事だと思う。
単にあなたが、劣等感を抱いているだけかと。

725 :名無しのオプ:01/09/28 09:09
これだから森信者は(以下略)

726 : :01/09/28 09:29
いやぁ。

727 :名無しのオタ:01/09/28 12:22
博嗣たん・・・ハァハァ

728 :名無しのオプ:01/09/28 13:04
>721
人参だと子供っぽい好き嫌いのイメージが浮かびやすいから
シイタケあたりに置き換えたらどうだろうか、深い意味は無いけど。
その辺なら、逆に勧める人のうっとうしさも表現できて良いのじゃないか。
「何でこんなにおいしい(面白い)のに」のように。
自分はハードカバーは買わない程度の森ファンです。

729 :名無しのオプ:01/09/28 17:34
信者扱いする前に自分の間抜けな投稿を恥じろ

730 :名無しのオプ:01/09/28 21:09
>>708じゃないけど、俺も>>707は単純に馬鹿だと思った。

以上。

731 :名無しのオプ:01/09/28 22:17
相手が優越感を抱いてると思っている奴は、たいてい自分が劣等感を持っているだけ。
これは正論ですな。
森氏、なんかで読んだけど、他人の意見(というか批判・悪口等)は結構気になる、と書いていたような。
常日頃から「嫌なら読まないで下さい。森も薦める気はありません」て言ってるしね。

732 :名無しのオプ:01/09/29 00:15
美しく妖しいカバー写真に魅かれて…
「女王の百年密室」を購入しました。
森博嗣氏の小説を読むのは
初めてです。

良かったです…
一気に読み終えてしまいましたが、
今はまたゆっくり時間をかけて
再読しています。

この小説の感想が、言葉になるまでには、
長い時間が必要であるように思われます。

733 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

734 :名無しのオプ:01/09/29 01:57
>>731
>相手が優越感を抱いてると思っている奴は、たいてい自分が劣等感を持っているだけ。
これは正論ですな。

これはこれでまたスレロタイプな意見を。森信者は本当にレベルが低い。

735 :仕様書無しさん:01/09/29 09:17
日本語おかしいよ、君。

736 :697アンチ森自身:01/09/29 13:57
っていうか、俺(とか俺と同意見の人)は森と同じ理屈で
もの言ってるだけなのに、どうして森ファンはつかかってくる
んだ?

森は高校野球が嫌い。
俺は森(の考え方)が嫌い。

同じだよね。

737 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

738 :名無しのオプ:01/09/29 17:48
>737
ファンの中にはね、濃い人もいるのよ。
森さん嫌いだって言った時点で叩かれる可能性はあるのよ。森ファンに限ったことじゃないけど。
というか、2ちゃんだからね。

739 :名無しのオプ:01/09/29 17:49
なぜ737にレス・・・

740 :FREAKS:01/09/29 18:04
まだ最新刊読み終わってないよ。。。
最近読もう!っていう気がなかなか起きない。。。
気に入ってる作家の本はすぐ読み終えるほうなんだが。。。
もしかして潮時・・・?

741 :名無しのオプ:01/09/29 18:18
ってゆうか、"697アンチ森自身"と同じ理屈で
もの言われてるだけなのに、どうして>>736みたいな反論する
んだ?

森は高校野球が嫌い。
"697アンチ森自身"は森(の考え方)が嫌い。
俺は"697アンチ森自身"が嫌い。

同じだよね。

742 :名無しのオプ:01/09/29 18:53
>>741
森信者うざ。

743 :F:01/09/29 19:13
漫画買った人いる?

744 :名無しのオプ:01/09/29 19:33
漫画買った。
自分は真賀田四季が絵的には好みだった。
犀川は何かヒゲが気になったなぁ‥。
そういえば、女王の百年密室も漫画化する
のな。森作品はことごとく漫画化するつもりか。

745 :名無しのオプ:01/09/29 20:49
>>741
理屈が同じでも、おまえらが(信者が)その森の
理屈を言ってる奴をののしったんだろうが。

マジで馬鹿。

746 :名無しのオプ:01/09/29 20:56
犀川シリーズ読んだ。つまらなかった。文章が鼻についた。
もう買うのをやめようと思った。事実、黒猫以降一冊も
買ってない。以上、オレ個人の森読書日記おしまい。

747 :697アンチ森自身 :01/09/29 21:02
>>741

俺もおまえ嫌い。

↑こういわれてどう思う? 俺はむかつく、あんたもむかつくだろ?
それと同じなんだよ。森の理屈は。
「否定しない」
って付け加えたところでそれは癒えないんだよ。

あんたは自分の発言で森の理屈がおかしいってことを証明したんだよ。

748 :名無しのオプ:01/09/29 22:40
>747
741は理解力がゼロだから言っても無駄だよ・・・。
人並みの理解力があれば、>>705を読んだ時点で気付いているはず。

749 :名無しのオプ:01/09/29 22:50
漫画買ったよ。
浅田寅ヲの漫画って初めて読んだ。絵面はカッコイイね。
犀川カッコ良すぎないか?
森そのままのイメージだったからなぁ…。
世津子はそのまんまだった。
国枝先生もイイな。
ラストに煙草ネタが無かった。
喜多先生がちょいと出てたけど、次もあるのか?

750 :名無しのオプ:01/09/29 22:52
>>745
>おまえらが
おまえら?、ら?

751 :名無しのオプ:01/09/29 23:24
>>702
>森は日記で、そういう「〜が嫌い」というのは全部個人的な好みを
この>そういう がどこにかかってるのかだけ教えてくれ。

752 :名無しのオプ :01/09/29 23:39
>>713
>森の理屈っておかしいよな。
>だってさあ、スポーツをエネルギーの無駄といってるでしょ。あいつ。
>でもさ、それなら、森の好きなドライブだってガソリンの無駄になるんじゃないの?

おかしくないじゃん(ワラ

753 :名無しのオプ:01/09/29 23:40
>高校野球だって別に美化されてるとはいえないしさあ。
>だた高校野球ファンが多いからそうみえるのかなあ。

肩が壊れるまで投げさせたりすることとかさ。

754 :名無しのオプ:01/09/29 23:43
森信者は低学歴のアホばっかりなのでまともな言葉は通じません。電波で説得する以外ありません。

755 :名無しのオプ:01/09/29 23:43
>753
壊れるなら、所詮そこまでの奴ってこと。
俺は嫌いだけど、松阪とか見ろよ。
あれだけ連投しても、なんともなかっただろ?

756 :名無しのオプ:01/09/29 23:47
松阪は松阪。
ほとんどの高校生ってまだ成長期じゃん。
早熟じゃないヤツを「そこまでの奴」といって潰すのはどうよ。

757 :名無しのオプ:01/09/29 23:51
>>754
でも、君なら説得できそうだよ!
いい電波でてるもん。

758 :名無しのオプ:01/09/29 23:56
森オタは低学歴〜♪森オタは低学歴〜♪森オタは低学歴〜♪森オタは低学歴〜♪
森オタは低学歴〜♪森オタは低学歴〜♪森オタは低学歴〜♪森オタは低学歴〜♪
森オタは低学歴〜♪森オタは低学歴〜♪森オタは低学歴〜♪森オタは低学歴〜♪
森オタは低学歴〜♪森オタは低学歴〜♪森オタは低学歴〜♪森オタは低学歴〜♪
森オタは低学歴〜♪森オタは低学歴〜♪森オタは低学歴〜♪森オタは低学歴〜♪
森オタは低学歴〜♪森オタは低学歴〜♪森オタは低学歴〜♪森オタは低学歴〜♪

759 :名無しのオプ:01/09/30 00:06
>756
潰れたならそこまで。
若かろうが、年寄りだろうが
人生とはそういうもんさ。
決して甘くは無い。
その後のことを考えれば、
むしろ、いい経験になると思うぞ。
プロになるだけが人生でもあるまい。

760 :名無しのオプ:01/09/30 00:07
ファンサイトに書いてあったんですけど、
Vシリーズ第8話の「捻れ屋敷の利鈍」には、西之園萌絵が登場
するらしいです。
メール欄じゃないってことかなあ。
ずっとそう思ってたのに

761 :名無しのオプ:01/09/30 00:12
>>760
本当?!私もそうだと思ってたのに。っていうかココで読んで
そうなんだって信じてただけなんだけど。

762 :名無しのオプ:01/09/30 00:14
>>752
おかしいじゃん。
ドライブもガソリンの無駄だ、と森が言えばおかしくないけど。

すなわち森は自分の嫌うものは徹底的にきらって、あるいわ馬鹿にして
好きなものは、どんどん(森ふうに言えば)美化するわけよ。
森は音が静かな車はヤダといってるけど、車ずきでも音が静かなほう
がいいって人はいる(俺もそうだし)。

763 :名無しのオプ:01/09/30 00:15
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764 :   :01/09/30 00:16
森信者、死ぬほど嫌い。はっきり言って消えて欲しい。大嫌い。
否定はしないけど。

765 :   :01/09/30 00:17
↑にむかつくなら、森の理屈はおかしいってこと。
わかった>森ふぁん

766 :名無しのオプ:01/09/30 00:23
>>762
>ドライブもガソリンの無駄だ、と森が言えばおかしくないけど。

そう思ってるでしょ。言わなくても自明じゃん。
あと、
http://www.bd.wakwak.com/~ouka/interior/news09.htm
読め。

いちいち悪意があると思い込むと本質が見えなくなるぞ。
無様だし。

767 :名無しのオプ:01/09/30 00:26
>764-765
頭悪いなあ。むかつくのも理屈とは関係ない。

それに消えてほしいというのは否定じゃん。

768 :名無しのオプ:01/09/30 00:26
いや、マジで粘着ですな。

769 :名無しのオプ:01/09/30 00:28
というか
森は自分は「それ」が嫌いだが
「それ」を好きな人を嫌いになるわけではないということしか
言ってないはず。

770 :名無しのオプ:01/09/30 00:29
>766
762じゃないけど、リンク先読んだよ。
それがどうしたの?
こんなリンクをはった意図が不明。

771 :   :01/09/30 00:30
>>767
粘着うざ(;´Д`)

俺は消えてほしいと思うけど、否定はしないってことだろ。
森的に言い換えると。

772 :名無しのオプ:01/09/30 00:32
>769
>森は自分は「それ」が嫌いだが
>「それ」を好きな人を嫌いになるわけではない

だから、それが詭弁なんだよ。
そんなこと現実的に有り得ないってこと、わかんないの?
まさに「詭弁」。

俺はテロが嫌いだけど、
テロ好きな人を嫌いなわけではない・・・んなアホな(笑

773 :名無しのオプ:01/09/30 00:32
というか、森の理屈が正しいと思う奴は
少し前のレスみろよ。
誰かが、森の理屈で森は嫌いだが否定しないって
言ったら、森信者がそれにつかかってきたんだぜ?

どっちが間違ってるかは明白だろうに。

774 :名無しのオプ:01/09/30 00:33
粘着でも頭が悪い信者よりはマシ。

775 :名無しのオプ:01/09/30 00:33
>>769
激同意。

漫画、読みにくい。
買うつもりないからいいけど。
森はあれの何処が読みやすいんだろう?

776 :名無しのオプ:01/09/30 00:35
ミステリ板のスレがこんなに盛況とは、なんか楽しくなってきた。

777 :名無しのオプ:01/09/30 00:36
まず、森のいう「否定はしない」ってなんだよ?
嫌い=否定じゃないの?

森は高校野球ファンと仲良くなれるか?
電子メールじゃなくてFAXで連絡とる奴と親友になれるか?
車嫌いな奴と親しくなれるか?

…やっぱり、森の理屈はもろ詭弁!

778 :名無しのオプ:01/09/30 00:37
>>772
いや別に普通だろ。
俺は野球は嫌いだが、別に野球好きは嫌いじゃないぞ。

779 :名無しのオプ:01/09/30 00:37
>そんなこと現実的に有り得ないってこと、わかんないの?
食べ物で考えれば?

780 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

781 :名無しのオプ:01/09/30 00:41
>>772
頭悪いなあ。必要条件と十分条件の違いもわからないのか。

782 :名無しのオプ:01/09/30 00:45
>>777
だから、嫌いなものを否定しないんじゃなくて、
(森が)嫌いなものを、好きな人を否定しないんだろ。

もしかしたら、君は自分と同じような価値観、感性の奴としか
親しくなれないの?
それなら、もうしょうがないと思うけど。

783 :名無しのオプ:01/09/30 00:50
>>782
というか、森の理屈が正しいと思う奴は
少し前のレスみろよ。
誰かが、森の理屈で森は嫌いだが否定しないって
言ったら、森信者がそれにつかかってきたんだぜ?

どっちが間違ってるかは明白だろうに。

784 :名無しのオプ:01/09/30 00:52
>>782
なら君は「おまえ嫌い」っていわれても
そいつと友達になれるの?

人を嫌いのはだめだけど、ものを嫌うのはいいとか
意味不明な弁解でもする?

785 :名無しのオプ:01/09/30 00:53
>>783
いや、でも取りあえず>>772はどうよ。
現実的にありえないってのはいくらなんでもおかしいだろ。

786 :名無しのオプ:01/09/30 00:57
わざとずらしてるのか?それとも本当にねじがとんでいるのか?

787 :名無しのオプ:01/09/30 01:01
>>786
誰へのレスだす?

788 :名無しのオプ:01/09/30 01:01
>>784
別に俺は弁解する理由もつもりもないんだが。

だから、森が言ってるのは、俺が何かについて嫌いだといっても
別にその何かを好きな人のことを否定しているわけじゃないって事だろ。
つまり君の例でいうと、君が俺のことを嫌いだとしても、
俺を好きな誰かを嫌いなわけじゃないだろ。

789 :名無しのオプ:01/09/30 01:02
もしかしてネタ?

790 :名無しのオプ:01/09/30 01:06
>779-781
正直、そこまでレベルが低いとは・・・。
自分の信条、生き方の理念にかかわる部分での
根本的な考えの相違が、人間関係に反映されないなんて
有りえないっていう話。
常識的判断でそれくらい分からんか?

まさか食べ物までレベルを落とす馬鹿がいるとは・・・。
そんな当たり前のことは
いわずもがなと判断したから、書かなかっただけなのだが。
やれやれ・・・そんな子供の屁理屈レベルの議論しかできないのか・・・。

791 :名無しのオプ:01/09/30 01:06
>>788
弁解してるじゃん。

>>789
何が?

792 :名無しのオプ:01/09/30 01:07
>>785=馬鹿丸出し

793 :名無しのオプ:01/09/30 01:09
正直、負け惜しみとしか思えません。

794 :名無しのオプ:01/09/30 01:11
ものすごーく、常識的に考えて、
自分のすっごく好きなものを「嫌い」と言われて、
その人と仲良くなろうとは思わないでしょ。
いくら森が、それを好きな人が嫌いなわけじゃないと弁解しても。
もちろん、食べ物レベルの議論じゃなくて(藁。

795 :名無しのオプ:01/09/30 01:11
>788
>だから、森が言ってるのは、俺が何かについて嫌いだといっても
>別にその何かを好きな人のことを否定しているわけじゃないって事だろ。

 そのとおり。

>つまり君の例でいうと、君が俺のことを嫌いだとしても、
>俺を好きな誰かを嫌いなわけじゃないだろ。

 はい。そうです。
 が、その貴方を好きな誰かは、自分の好きな人を「嫌い」と
いわれて、どう思う?
 好きな人を嫌いと言われたら、まるで自分のことのように
腹が立ちませんか?
 ふつうは嫌い=否定、と思います。だって、否定するから嫌いな
わけでしょ?

796 :名無しのオプ:01/09/30 01:13
>>790
高校野球とか、テレビとか、オリンピックが、人間の生き方信条に関わるとでも?

797 :名無しのオプ:01/09/30 01:13
つまり、森は嫌いといって「否定しません」と付け加えれば、
いいと思い込んでるんだよ。
子供だな。それとも理系の弱みか。

798 :名無しのオプ:01/09/30 01:25
>>794
いや、普通に親しくなるけど。
たぶんこれ以上続けても、埋まらない溝です。


>>795
別に嫌いと否定は大した問題じゃないと思うが。嫌い=否定でいいよ。
もちろん自分の好きな人を否定されたら悲しいよ。
でもだからといって、否定した人を嫌いになるとかいうことはないでしょ。

>>797
文章能力の問題かと。
たぶん、これは、森の理屈否定派にも同意してもらえるかと思います。

799 :名無しのオプ:01/09/30 01:30
>>798
>もちろん自分の好きな人を否定されたら悲しいよ.

そうだよ。だから、俺は好きなオリンピックや野球を
嫌いといわれて悲しんでるわけよ。

>でもだからといって、否定した人を嫌いになるとかいうことはないでしょ。

いや、普通はなるよ。現に俺は森のこと嫌いだし

800 :名無しのオプ:01/09/30 01:32
現実的にありえないとか言っておきながら
例外が多数存在すると気づいて当たり前とのたまう奴は死んでください。

801 :名無しのオプ:01/09/30 01:33
>>760
登場するのは西野園家の令嬢じゃないの?
ところで、粘着森ヲタ&アンチ森ウザイよ。

802 :名無しのオプ:01/09/30 01:34
森が嫌いなのは高校野球だよ。

803 :名無しのオプ:01/09/30 01:36
>>799
まあ、ここで普通を議論しても始まらないからね。
少なくとも俺はそうならない、普通じゃないにしても。
そして、そういうことに振り回されるのは損だと思ってる。

もしかして、「嫌い」て言葉の認識が違うのか?
俺にとって嫌いていうのは、あくまで個人的な価値観で、
世の中の多くの価値観の一つに過ぎない。
でも、自分はあくまで否定するって事。
重要なのは、それはあくまで個人的なもので、
少しも普遍を目指してないってこと。

804 :799:01/09/30 01:36
>>802
わかってます、めんどくさいかったからね、すまそ。

>>801
おまえはなんなんだよ?

805 :名無しのオプ:01/09/30 01:38
森アンチは森ルールが
自分に適用できないから苦しんでいるわけね。
別にファンだからって従う必要ないんだよ?

806 :名無しのオプ:01/09/30 01:39
>>803
でもさ。
もし、誰かが「おまえの親、俺、大嫌いなんだよね。
よくあんなのと住めるね」とかいわれても、
その言った相手を嫌いにならない?
少なくとも、好きじゃなくなるよね?

それって普通だと思うんだけど・・・

807 :アンチ森:01/09/30 01:41
>>805 いや、違うぞ。森が嫌いで森の理屈がおかしい
と思うだけだ。
第一適用なんてしようとも思わん。

ちなみに、おまえみたいな森信者は否定はしないが
死ぬほど嫌いだ、マジで嫌い。

808 :名無しのオプ:01/09/30 01:46
>806
「お前の親って●●で●●●でどうしようもないな」
と言われるのとは全然違うぞ。

809 :名無しのオプ:01/09/30 01:50
>>806
そういうのを、極論といいます。
でも、あえてその質問に真面目答えると、
(多分そんな奴とは、親しくならないと思うが)
確かに、ポイントは下がりますが急に嫌いにはならないかと。
初めからそういうキャラ(毒舌)の人とかいますしね。
それに相手に一利ある可能性もあります。
ちなみに>>807みたいなのはどう思います?

810 :809:01/09/30 01:52
もう寝る。

811 :名無しのオプ:01/09/30 01:54
森がその理屈で動いているのが嘘だと思うってことなのか?

812 :名無しのオプ:01/09/30 01:55
でも人間とスポーツはちょっと違う気がするんだけど…

813 :名無しのオプ:01/09/30 01:57
>>811
・・……。とりあえず過去ログ嫁

814 :名無しのオプ:01/09/30 01:59
>>812
どこがどう違うのか具体的に説明きぼん。

>>809
>多分そんな奴とは、親しくならないと思うが)
だろ?

>確かに、ポイントは下がりますが、急には嫌いにならないかと
でも、いい気分はしないし、嫌いな方向に進むだろ

815 :名無しのオプ:01/09/30 02:01
自分の親が嫌いと言われると、瞬間むかつくが
それが持続するわけじゃない。
普通の人は理性が働くからな。

816 :名無しのオプ:01/09/30 02:02
親の話は、好き嫌いとは別物と思われ

817 :名無しのオプ:01/09/30 02:03
森は天才だから一見矛盾してるような両極を同時に受け入れられるんだよ。
俺に言わせれば天才=基地外だがな。

818 :名無しのオプ:01/09/30 02:04
自分が親のことを好きじゃない場合もある。

819 :812:01/09/30 02:04
具体的と言われても困るんだけど
自分の好きな人を嫌いと言われるのと
自分の好きな物を嫌いと言われるのとでは
私にとっては同じではない。

感情論だけれど
自分の好きな物だったら「ああ 嗜好が違うのねー」で済むけど
自分の好きな人だったら そんな穏やかに終われない。

かなり話とずれてるので下げ。おやすみなさい。

820 :名無しのオプ:01/09/30 02:04
別に矛盾してないから、、

821 :名無しのオプ:01/09/30 02:09
>>819
自分の好きな物だったら「ああ 嗜好が違うのねー」で済むけど
自分の好きな人だったら そんな穏やかに終われない。

そう?
稲垣メンバー好き!復帰きぼーんとか言われても、ああ 嗜好が違うのねーで済むよ

822 :名無しのオプ:01/09/30 02:10
>>801
確か13才違いの筈だから、そろそろ出てきても別におかしくない。
案外両方出てくるかも。

ま、どっちにしても(メール欄)が前提でのお話だけど。
俺、まだこの前提は半信半疑。

823 :名無しのオプ:01/09/30 02:11
俺の場合、人か物の違いより、その人の理由によって
その人の評価やら自分の感情やらが決定される。

824 :812:01/09/30 02:14
>821
芸能人は「好きな人」より「好きな物」に含まれてます。
私の場合。

825 :名無しのオプ:01/09/30 02:18
わざわざ嫌いなものをHPで宣言することに意味があるの?
森が「スポーツが嫌い」って逝ったらスポーツ好きの人は少なからず
傷つくよね。宣言していいことなんて何もない。精々森信者の
スポーツ音痴が喜ぶくらいのもの。若桜木のやってることと
大して変わらない。「嫌い」と宣言すること自体人を傷つける。
しかもその後で「否定はしない」なんて付け加えて如何にも
人権派なふりをする。必要もないのに「嫌い」と言った時点で
否定してるんだよ。

826 :名無しのオプ:01/09/30 02:20
言葉狩りという奴ですか?

827 :名無しのオプ:01/09/30 02:23
>>825
違いますよ。照れ隠しなんです、彼なりの。
だって私はスポーツが苦手でいつもかけっこビリでいい思い出なんか何もないです。
なんて書かれたら引くでしょう。
嫌い、と突き放すあたりはちょっと悪ぶってみたい中学生の心情に似てますね。
ちょっと幼稚なところが彼の魅力なんですけど。

828 :名無しのオプ:01/09/30 02:24
>「嫌い」と宣言すること自体人を傷つける。
きもいやつだな(´Д`)

829 :名無しのオプ:01/09/30 02:24
>>825
まったくそのとおり。同感です。
なんで、森はそんなことするんだろうね。
わざわざ日記読んでる人を傷つけてなんかメリットあるの?
リスクはあっても得はない。はあ、やっぱ基地外だね。

830 :名無しのオプ:01/09/30 02:26
宣言も何も、単なる話題のネタじゃん。

831 :名無しのオプ:01/09/30 02:27
>>827
同人おんなさんですか?
照れ隠しも何も、そんな風に読み取ってるのは
あなたぐらいです。
それともネタ?

じゃあ、さとうふみやの絵が嫌いというのは
漫画家になれなかったから、それの照れ隠しなんですか?(藁

832 :名無しのオプ:01/09/30 02:28
>830
そうでもないよ。
あんま嫌いなものでネタふったのみたことないし

833 :名無しのオプ:01/09/30 02:32
人間なんだから嫌いなものがあって当然。
単に勝手な幻想が壊され、現実がちょっと覗くだけ。
傷つくのは理性的ではない証拠。

834 :名無しのオプ:01/09/30 02:34
傷つくのは825みたいな白痴ぐらいじゃないかな。

835 :名無しのオプ:01/09/30 02:37
>>833
傷つくのは理性的ではない?
もしかして馬鹿ですか?

自分の大事なもの(人)に「嫌い」といわれて
むかつかないの? あんたは。
それこそ、機械人間だろ

836 :835:01/09/30 02:38
訂正すまそ
大事なものに>大事なものを

>>834
勘違いもほどほどにしろ。
甚だしいぞ。

837 :名無しのオプ:01/09/30 02:44
嗜好が同じでないといちいち傷つくわけだ(ワラワラ

838 :名無しのオプ:01/09/30 02:44
>>831
同人でもなければ女でもありませんし、ネタでもありません。
それから決め付けないでください。私だけだと言うことを証明するのは不可能ですが、そうでないことを証明することはたやすいのですから。
それとも、他にそう思ってる人がいたらあなた恋人に2ch見てること告白して貰えますか?

839 :825:01/09/30 02:46
もし森が「スポーツをすることは悪いことだ」と言うのなら構いません。
ちゃんと論拠が述べてあれば。でも嫌いは個人の趣味嗜好の問題。
あくまでも個人的なもの。「スポーツが悪いことだ」と論理的に述べられて
いるのなら、まだ他人と話し合う余地はあります。こちらも論理的に
「スポーツは良い」と主張すればいいから。でも「嫌いだ」と言われても
そのこと自体に反論はできません。他人を傷つけるだけ。それを
影響力のあるHPで言う必要はない。もっと仲間内でやるべき。

それにしても825に対する反論で理性的なものは何ひとつ
ありませんでしたね。森信者のレベルが伺えます。

840 :名無しのオプ:01/09/30 02:47
こんなことで傷つくだのと騒ぐひとたちが
自分がここで何をしてるのかについてはなんとも思わないのが
不思議です。

841 :名無しのオプ:01/09/30 02:48
>>838
キモイ。否定はしないけど。
つーか、831の後半のところ無視するなよ。
文句いうまえに、ちゃんと答えろ。

842 :名無しのオプ:01/09/30 02:49
個人的な趣味嗜好の問題なら
文句を言う筋合いなどないだろ。

843 :名無しのオプ:01/09/30 02:50
>>837
理解しろよ。ちゃんと。変なふうに読み取らないで。

誰も趣味が合わなかったらキズつくなんていってないでしょ。
好きなものを嫌いとののしられたら、
いやな気分になるといってるんだよ。

844 :名無しのオプ:01/09/30 02:52
>>842
俺は森がスポーツが嫌いなことに文句を言ってるんじゃなくて
それを公言することに文句を逝ってるの。

845 :名無しのオプ:01/09/30 02:54
嫌いというのは罵りじゃないだろ。

846 :名無しのオプ:01/09/30 02:55
だいたい、ここでの論議がはじまったきっかけ
わかってんの?>森信者

あんたら信者のひとりが、森の理屈でもの
言ったヒトに突っ掛かったからだよ。

そのしらずに、キズつくことをバカにしてる
おまえらはバカだな。

847 :名無しのオプ:01/09/30 02:55
森がスポーツが嫌いなんていってたっけ?
あいつプロ野球のファンだったじゃん。

848 :名無しのオプ:01/09/30 02:56
>あんたら信者のひとりが、森の理屈でもの
>言ったヒトに突っ掛かったからだよ。

レッテル貼り、そして責任転嫁か。

849 :名無しのオプ:01/09/30 02:57
好き嫌い言うぐらい許してやれよ。
うざいなぁ。

850 :さあさあ、もう不毛な議論はやめよう:01/09/30 02:58
という国枝センセイの言葉は至言だな(w
ま、どうでもいいや。寝よ。

851 :名無しのオプ:01/09/30 02:58
>>847
金払ってエネルギィを消費するなんてこと好きなわけない。

852 :名無しのオプ:01/09/30 02:58
>>847
高校野球が派生しただけなので、あまり気にしないように。

853 :名無しのオプ:01/09/30 03:00
森信者は森のいうことなら、なんでも付いて行くでしょう(ワラ

854 :名無しのオプ:01/09/30 03:01
森は「下手糞な」高校野球が嫌いだと書いてたと思うけど、
あいつにどれくらい野球の上手い・下手がわかるというのね。

855 :名無しのオプ:01/09/30 03:02
>848
事実を言って責任転嫁?
はあ?
責任ってなんの責任だよ?

856 :名無しのオプ:01/09/30 03:02
マジうざいよ言葉狩り。
まさか嗜好云々の言葉にまで手を出してくるとは・・・。

857 :名無しのオプ:01/09/30 03:05
>「下手糞な」高校野球が嫌いだと
ほんとか?

858 :名無しのオプ:01/09/30 03:07
「はあ!?おまえ、森なんか読んでるの?
あんな本?はは!あはははは!
あんなくその小説なんかよくよめるね!
別に好んで読む奴を否定はしないけどよ。はははは!
うわー森かよ!」

っていわれたら、キズつかないか?むかつかないか?
俺はむかつくし、そいつを嫌いになる。

859 :名無しのオプ:01/09/30 03:08
>>857
うろ覚えで申し訳ないが、
「高校野球は嫌いです。下手糞だから」みたいな感じで書いてたと思う。
かなり前に一度読んだだけなので、間違ってたらスマソ。

860 :名無しのオプ:01/09/30 03:11
パターンだな。
悪意のある評価が混ざってる時点で例としては不適切。

861 :名無しのオプ:01/09/30 03:14
>>856
別に言葉狩りじゃないと思うが。
「〇〇が嫌い」っていうのは自由だけど、
でもその発言を知って不愉快になる人がいるって事は、
商売人としては賢い発言とは言えないんじゃないか。

862 :名無しのオプ:01/09/30 03:16
>>856
言葉狩りで有名なのは筒井の事件だと思うが、筒井はあの時遊び半分で
癲癇患者の差別につながるようなことを書いたわけじゃないよね。小説を
書く上でどうしても必要だったし、きちんと責任をもって書いたはず。
それなのに狩られたから「過剰な言葉狩り」だと言われてるんだよ。
もし筒井が普段から「癲癇患者がいつ発作起こすかわかんないから
首に縄でもつけとけ」とか逝ってたら、非難されて当然のはず。

言葉狩りについてちゃんと理解していますか?

863 :名無しのオプ:01/09/30 03:23
言葉狩りの奴らと意識が同じだな。

864 :名無しのオプ:01/09/30 03:26
>860
森のだって悪意あるじゃん。

あいつは高校野球が美化されてるから嫌いっていうけど、
その中には
なんで、あんなもんがあそこまで美化されければ
いけないんだよ、ふざけろ!
っていうものがあるわけだろうし。

悪意があるから嫌いなるんだろ?
おれは、武ロッコリーはまずくて吐き気を催すから嫌いなわけだし

865 :860:01/09/30 03:28
悪意に焦点をおくな。
混じっている要らないものは評価だ。

866 :名無しのオプ:01/09/30 03:31
もし親のことを言われたらとか、自分の好きな人を、とか。
どうしてそんな風に自分に名指しされて向けられた訳でもない他人の声を、自分の問題に置き換えて考えられるんだろう?
ある意味そんなに熱くなれるのは信者と一緒だと思う。

↑こういう自意識過剰に呆れてるだけなので、信者とまとめられるのは心外。
自分の発言も信者発言の中に括られてるようだけど、別に森のことは好きでも嫌いでもない。
信者だけでなくアンチも森の言葉に過剰反応し過ぎだと、少しぐらいは自覚して欲しい。

867 :名無しのオプ:01/09/30 03:36
森信者はもし森の作品や森本人が批判されたらキチガイみたいに叩きにかかります。
例えその批判が単なる中傷などではなく論理的なもので正当であってもです。
しかもその叩き方には理性的なところは何もなく「粘着」「キモイ」「どーでもいいこと
を・・・」と言った非情に非論理的でただの中傷でしかないものばかりです。
そんな森信者が「他人の好き嫌いなんてどーでもいいじゃん」とか言っています。
森が批判されると過剰に反応するくせにね。

868 :名無しのオプ :01/09/30 03:40
旗色が悪くなると信者とレッテルを貼るパターンも変わってないな。

869 :名無しのオプ:01/09/30 03:42
>>868
旗色が悪くなると議論の本筋から外れたツッコミしかできないアフォ厨(ぷ

870 :707:01/09/30 03:46
久しぶりにこの板に着たら面白い事になってるね。
全部楽しく読ませてもらいました。
なぜか僕の書き込みに楽しく反応してる人がたくさん居たみたいですが、僕は森信者ではありませんよ。
ただ、アホそうな奴(>>705)がいるみたいなので軽く煽ってみただけなのでした。
ちなみにそのアホさ加減はその後の粘着ぶりによって証明されてますね。
予想以上のアホでしたね。(にこにこ)
>>846の人も楽しかったです。これからも頑張ってください。
スレが荒れる原因になってしまってスミマセンでした。ちなみに>>707

871 :名無しのオプ:01/09/30 03:46
議論の本筋から外れたものにツッコミいれただけだよ(w

872 :707:01/09/30 03:53
>>871
ナイスツッコミ!!

873 :名無しのオプ:01/09/30 04:06
>ちなみにそのアホさ加減はその後の粘着ぶりによって証明されてますね。

アホさ加減を論理的に証明するのではなくて、粘着ぶりによって証明したと
いっちゃうあたり完全に頭がおかしい。

874 :707:01/09/30 05:09
つまらない事に粘着するのはアホだなぁって思っただけです。
僕は粘着する人って馬鹿みたいだなぁって思うけど、別に粘着する人を否定しませんよ☆

875 :名無しのオプ:01/09/30 05:33
>>874
お前も十分粘着

876 : :01/09/30 05:43
森も、そのファンもアフォです。

877 :名無しのオプ:01/09/30 06:01
最悪

878 :名無しのオプ:01/09/30 06:10
707って、完全にアホ扱いされてんのにまた出てきてアホレス返すあたりが
自分で言ってる「つまらないことに粘着するアホ」(日本語になってない)だよね。

ところで森って文系をアホ扱いしすぎじゃないか?
「六人の超音波科学者」読んだけど、
いくら文系でもいい年こいた大人が(メール欄)を知らないことはないと思うが。

879 :名無しのオプ:01/09/30 08:38
どっちかっていうと、アンチの2,3人の方が「信者」だよね。

880 :名無しのオプ:01/09/30 08:53
どうでもいい議論は他人に任せておくとして・・・
Fの漫画が早く読みたいな。うちの近くじゃまだ売ってないや。

881 :760:01/09/30 11:51
>>761
>>801
森○ふぇっていうファンサイトに書いてあったんです。
西之園家の令嬢という表現ではなく、はっきり萌絵と書いてありました。
遅レスでごめんなさい。

882 :名無しのオプ:01/09/30 13:19
Fの漫画買った。たしかにあのページ数で651円は安い。
興味のある人は読んでもいいかもしれない。

883 :名無しのオプ:01/09/30 13:28
大体人を理系と文系にわけるなっつーの。

文理はどうなる?
大学いってないやつは?

884 :名無しのオプ:01/09/30 13:29
詳しく教えて。
Fの漫画。

885 :名無しのオプ:01/09/30 13:31
>878
どっちかっていうとモリせんせは文系も入ってるよね。

886 :名無しのオプ:01/09/30 13:39
芸大卒の私は一体何?文系なんだろうか。

887 :Fの漫画:01/09/30 13:42
「すべてがFになる」
ソニー・マガジンズ
バーズコミックススペシャル
作画:浅田寅ヲ
620円+税
ISBN4-7897-8380-4
表紙は犀川のみ。

ちなみに858の様な事を言われたら、
「あーそうですか」で終わります。
多少むかつくでしょうが人の嗜好に
とやかく言う気もないので。
自分だって好きな物嫌いな物ありますし。
「そう言われても私は森作品好きです」
と答える程度でしょう。

888 ::01/09/30 14:07
今気付いたけど漫画の背表紙に居るのは
(一応メール欄に)ですね。
でも表紙の上の方に小さく見えている
3人はいったい誰なんでしょう

889 :名無しのオプ:01/09/30 15:10
>887
どうもありがとう。

ちゃんと>ひとつで書いたよ。
鯖の負担にならないようにね。

890 :ななし:01/09/30 15:23
>888
あれって、中身にも出てくるけど…。
分かりやすいところで言うと、P254〜255に出て来てる
(メール欄)だろう?

891 :888:01/09/30 16:55
戻って来たらごろの良い数字だった。

>890
ああ、そうか。成程。
大真面目にあれは誰なんだろうと考えて
しまいました。感謝。

892 :名無しのオプ:01/09/30 18:59
Fの漫画って原作に忠実なの?
あと、絵的にはどうなの。買おうかどうか迷ってるんだけど・・・

893 :名無しのオプ:01/09/30 19:03
正直、絵はイマイチだ

894 :名無しのオプ:01/09/30 19:30
犀川が逝っちゃってます>漫画板
あと、無意味にパースつけまくってて、しかもそれが狂ってる。
はっきり言って下手糞。

895 :名無しのオプ:01/09/30 19:51
犀川のアゴのラインがやだ。2重アゴだし、ひげ伸びているし。
あと、ロールアップのGパンはいてるのもちょっと・・・

896 :名無しのオプ:01/09/30 19:54
上手いんだか下手なんだか良く分からない絵。
流行りかなぁ、ああいう絵は。
内容は忠実だと思うけど。
ロールアップは確かに、ちょっと…。
33歳くらいでしょ?どうかねぇ、アレ。
絵柄は好みが別れそうだから、表紙だけでも
見てみた方が良いよ。

897 :名無しのオプ:01/09/30 20:14
表紙はアリといえばアリなきがするけど、
やっぱ中身の絵は耐えられない

898 :892:01/09/30 20:24
う〜ん、そう言われると正直、買う気が失せた。
620円か。別に高いわけじゃないし手ごろな値段だけど、
もう少し待って古本で探そうかな。

参考程度に聞くけど、浅田寅ヲって他にどんな漫画かいてるの?

899 :名無しのオプ:01/09/30 20:46
ビィストリートでスプーンマンっての描いてたよ。

900 :名無しのオプ:01/09/30 20:48
Fの売上=公魚の全著作の売上

901 :900:01/09/30 20:48
誤爆した(すまそ

902 : :01/09/30 21:24
あながち誤爆でもない

903 :名無しのオプ:01/10/01 03:33
なんかすごい議論になってたんだね。
森は前に、日記とかの文章はわざと過激に書いてるってどっかで書いてたから、
こういう所でこれだけ話題になって、少しでも森に興味持った人がいたら
それで狙い通りなんだと思うけど。

あたりさわりの無い文章書いて一人のファンもアンチもできないよりも、
過激な極論じみた文章書いて、信者とアンチを10人ずつ作った方がある意味得だろうし。

904 :1:01/10/01 03:35
M

905 :名無しのオプ:01/10/01 04:01
>>903
>なんかすごい議論になってたんだね。

議論になってない。信者の書き込みに反論と呼べるようなものは
ただの一つも無かった。信者の書き込みはただの誹謗中傷だけ。

>日記とかの文章はわざと過激に書いてる

批判されていたことは別に極論だから批判されていたわけではない。

906 :名無しのオプ:01/10/01 06:45
>>905
いつも同じこと書いてるアンチ信者だな。

907 :名無しのオプ :01/10/01 08:38
905はアンチ(のような信者)のことを言ってるんだろ。

そろそろ新スレを立てよう。

908 :名無しのオプ:01/10/01 10:00
「ぶるぶる人形」は叔母じゃなくて母親じゃない? もしかして。
というか既出?

909 : :01/10/01 10:07
建築物(建築学=父親)を文字(言語学=母親)に見立てる、みたいな。

910 :名無しのオプ:01/10/01 13:21
京大卒じゃねーの?

911 :名無しのオタ:01/10/01 13:30
漫画版の犀川先生はなんかヘンだよね。
イッちゃってる人っぽい。
原作での描写でも結構イッちゃってる人ぽかったけど
あれは内面だけで、外見はしごく普通だと思っていたのだが。
しかしインパクトはあった。
萌絵の顔なんて全然印象に残ってないし。

912 :名無しのオプ:01/10/01 16:30
正直、萎えた。<漫画

913 :名無しのオプ:01/10/01 19:38
萌絵の母は西之園家の人じゃないでしょ。

914 :名無しのオプ:01/10/01 19:52
漫画読んだ。浅田寅ヲうまい!

915 :1:01/10/01 19:57
その画像ならココ
http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/

916 :名無しのオプ:01/10/01 20:26
でも、まじで漫画の画像ない?
買うときの参考に・・・近くの本屋にないから。
誰かUPしてくれ!

917 :名無しのオプ:01/10/01 21:53
「黒猫の三角」の漫画もなかなかイイ!よ。
Fの漫画もう発売されてるんだ。見つけねば・・

918 :名無しのオプ:01/10/01 22:05
うーん、Fも黒猫も読者の好き嫌いが思いっきり
別れる画風の人なんじゃないだろうか。
私はどちらも好きなんだが、一目見ただけで駄目
って言う人が結構居そうだよ‥。

919 :名無しのオプ:01/10/01 22:26
黒猫のほうの画風は俺もすき。
こっちのコミック化はいつかな?

920 :名無しのオプ:01/10/02 01:20
このスレを立てた者ですが(実はパート2も立てた)、
我ながら何の面白味もない立て方をしてしまい、密かに皆さんに申し訳なく思っていました。
よって、パート4は他の方にお任せしたいと思います。
どうか、よろしくお願いします。

ちなみに904や怪しいリンクを貼っている915は言うまでも無く騙りです。
スレを立てた1=私ではありません。

921 :名無しのオプ:01/10/02 10:57
>916
森さんの日記に載ってたよ
ttp://www03.u-page.so-net.ne.jp/ya2/cita/phot6/Fcomic.jpeg

922 :名無しのオプ:01/10/02 18:12
>>916
過去ログにもリンクあったと思うよ。
パート2だったかな。
それともあれは別の漫画なのかなあ。

923 :名無しのオプ:01/10/02 19:55
寡作な内田か西村か赤川になってるね
赤川の方が最後まで読めるだけまし

924 :名無しのオブ:01/10/02 20:55
絵は好きなんだけど、萌絵の顔がダメだった>漫画
あと国枝が思ってたより男前でビックリ。

925 :仕様書無しさん:01/10/02 21:01
怖すぎ・・・(´Д`)<犀川

926 :名無しのオプ:01/10/02 21:03
>878
それはチョと自分も思タ(苦笑
文系でもそれは知ってるよ、そんなん言わんといて、てな感じでしたが、まァいいか。
森氏の言葉遊びは面白いし好きだな〜、理系人間だけどムクのときの漫画のセリフとか
小説の折り返しの詩には、なんか惹かれるものがある。
漫画にしたらクサイな〜と思ってたが小説なら字だけなのでいい感じだ。
Fの漫画見つからんな〜・・・

927 :名無しのオプ:01/10/02 21:49
国枝って俺の大嫌いなタイプだ。
マジでムカツク。
あんな女がいたら、犯してやりたい。

928 :名無しのオブ:01/10/02 22:01
女子校にいたら慕われそうなタイプだよね>国枝

ところで漫画描いてる人、サイコ描いてる人にちょっと感じ似てると思うんだが…

929 :名無しのオプ:01/10/02 22:56
国枝さんの口調に違和感を感じることがある。
男っぽいってのが頭にあるからか?

930 :間宮 千価:01/10/03 02:55
漫画の犀川、うーん、おしゃれさんな感じ、眼鏡とかね。
 小説読んでたときのイメージはもっともっさりしてる感じだったよ。
だからこそ、「数奇に〜」や「夏のレプリカ」の最後のアグレッシブな
所が面白かったのな。
 ああ、でも読んでみて面白くないことはないよ。

931 :名無しのオプ:01/10/03 03:06
そうそう。垢抜けた犀川なんて犀川じゃない!

932 :名無しのオプ:01/10/03 17:55
漫画の表紙、某アニメの主人公っぽかった。sage

933 :名無しのオプ:01/10/03 18:20
俺の犀川のイメージは小倉久博。
字があっているかどうか分からんが、
三宅裕二の劇団の毛深い人。
あれに眼鏡をかけさせた感じ。

934 :名無しのオプ:01/10/03 18:42
犀川、もっさりしたシイナキッペイ。

935 :名無しのオプ:01/10/03 19:47
自分の中の犀川のイメージは顔の感じが「犀」。
名前の感じ(漢字?)でイメージついてるからどれ見ても違和感がある・・。
萌絵はなんとなくイメージ湧くけど。

936 :名無しのオブ:01/10/03 20:03
犀川は田辺誠一で読んでた。
男前じゃ無いけどそんなに悪くは無い…みたいな。

937 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

938 :名無しのオプ:01/10/03 20:11
イイ感じのAAだが、森とまったく関係なし。

939 :名無しのオプ:01/10/03 20:44
犀川、森本レオを若くした感じ。

940 :名無しのオプ:01/10/03 20:53
私は渡部篤朗で読んでたよ

941 :名無しのオプ:01/10/03 21:48
森博嗣は43歳にしては老けてないか?
写真で見たときは50歳前後に見えたんだけど。

942 :名無しのオプ:01/10/03 23:23
森って、いろんなところで美に対して蘊蓄を語る割には、
森の嫁さんって、笑えるほどブサイクだよね。
正面から鼻の穴が丸見えだし(藁
でも、森博嗣のことは否定しないし、
作品は大好きだよ。

こんな俺でも森先生は友達になってくれるかなあ(藁
森先生が主張していることってこういうことでしょ?
「自分は嫌い→でも好きな人を否定しない・嫌いなわけじゃない」理論

943 :名無しのオプ:01/10/03 23:33
>>942
ワラタ

944 :名無しのオプ:01/10/03 23:36
しかし、とんでもない不細工でもちゃんと結婚してるよな。

945 :名無しのオプ:01/10/03 23:40
希望がもてますね。え?違う?

946 :名無しのオプ:01/10/04 00:36
>942
奥さんそれほどブサイクじゃないと思う。
写真写りの問題では?

レスが950以上なったら新スレお願いします。

947 :名無しのオプ:01/10/04 00:39
>>946
多分君はブスなんだね。十分不細工だよ。

948 :名無しのオプ:01/10/04 00:41
>942
いい!
でも森は君や俺と友達になってくれるよ。(藁
だって否定しないんだもん。

949 :名無しのオプ:01/10/04 00:57
森の奥さんって山姥みたいだと思った。でも森は否定しないさー

950 :名無しのオプ:01/10/04 01:17
>>949
氏ね

951 :名無しのオプ:01/10/04 01:38
>>950
ぷぷぷ

952 :名無しのオプ:01/10/04 01:56
>950
新スレたのまあ。

953 :名無しのオプ :01/10/04 04:39
>>942
十分必要条件履き違えると恥かくよ?今は匿名だからいいけどね。
メール送ってみればよいのに。どんな返事が返ってくるかなぁ。

954 :名無しのオプ:01/10/04 07:59
新スレ

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1002149882/

955 :名無しのオプ:01/12/16 14:13
ねつてつは こっ端だからさ

956 :名無しのオプ:02/01/04 10:27
age

957 :名無しのオプ:02/01/04 11:03
>949>951
タブンオモシロクナイヨ。

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