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ぢぢさまの『ちょっとだけ昔話』スレッド

1 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 12:39
 まだまだぢぢさまのためになるお話を聞きたいっ!
 というわけで、過去ログのサルベージもよろしくお願いします。

2 :名無しさん:2000/06/23(金) 14:55
ぢぢさまよ、早く出てきておくれ


3 :お願いします:2000/06/23(金) 17:13
「三国人」スレッドのぢぢさまのレスをアップします。

できましたら、全部のアップが終わるまで、書き込みをご遠慮ください。
よろしくお願いします。


4 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:14
67 名前: ぢぢ 投稿日: 2000/05/28(日) 17:45
はての。
チョン公というのは鮮人のことかのう。
昔はそんな呼び方はせんじゃったがのう。
いつのまにかわったのかのう。

77 名前: ぢぢ 投稿日: 2000/05/28(日) 22:36
>74
>チョンは昔からチョンだろ?

困ったのう。
ぢぢのような年寄りが聞くとな、それでは、バカは昔からバカだと
言っておるように聞こえてしまうのぢゃ。

そもそも「ちょんこう」では「ちゃんころ」と紛らわしゅうて、誰
のこというておるのやらわからんの。

昔はな、鮮人のことを罵倒するには「よぼ」と呼んだのぢゃよ。
下品な言い様ぢゃて、まねするでないぞ。

いまさらどうでもよい昔のことじゃがな。

5 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:14
92 名前: ぢぢ 投稿日: 2000/05/30(火) 19:06
>89
>「よぼよぼのジジイ」とかの「よぼよぼ」の語源は?

よぼよぼのジジイぢゃと?
すりゃわしのことかの。

まあよい、あたらずとも遠からずぢゃて。

>84
ふむ、漢字では余亡などと書いたの。
なんの当て字ぢゃて、もとは91のお方の言うとおり、鮮人同士の
挨拶からきたものぢゃ。

昔はの「ヨボめが!」とゆうたふうに使っておったのぢゃ。
だがの、これはもう喧嘩になった時のことぢゃて、めったには使わ
んものぢゃった。

悪たれどもが鮮人の子をいぢめる時はの、「やーい、朝鮮人」など
とゆうておったものぢゃ。
学校の先生や大人がたしなめるとな、「朝鮮人を朝鮮人と呼んで何
が悪い」などと屁理屈をこねおってな。

鮮人の子も言いかえせずに悔しそうにしておってな、気の毒なもの
ぢゃったよ。「なんだ日本人」では仕返しにならんでのう。

ぢゃからの、心あるひとはの、あからさまに朝鮮人とは呼ばずにの
遠回しに半島人とか縮めて鮮人などと呼んでおったのぢゃ。

戦争前のことぢゃよ。昔のことぢゃ。




6 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:15
93 名前: >92 投稿日: 2000/05/30(火) 23:19
半島人も鮮人も差別語だろ?

96 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/05/31(水) 18:46
>ぢゃからの、心あるひとはの、あからさまに朝鮮人とは呼ばずにの
>遠回しに半島人とか縮めて鮮人などと呼んでおったのぢゃ。

「鮮人」は「朝鮮人は馬鹿だから頭がない。だから
頭文字をとって鮮人だ」ってのが語源の差別語じゃないのか?
実際「鮮人」はたいていのIMEで変換できないはずだぞ。

101 名前: ぢぢ 投稿日: 2000/05/31(水) 22:24
>93@`96
早合点するではない、今のことを言っておるのではないのぢゃ。
昔のことぢゃて、何?

> 「鮮人」は「朝鮮人は馬鹿だから頭がない。だから
> 頭文字をとって鮮人だ」ってのが語源の差別語じゃないのか?

ふむ、それについてはの、また別の話が必要ぢゃ。
戦後の話になるの。

その前にの、わしらにとってはあたりまえすぎて、いちいち念をお
すようなことではないのぢゃが、お若い方が勘違いをされておると
いかんで、言っておくことがある。

戦前、戦中のことぢや。

日本はの、支那とずっと戦争をしておったでの。味方の支那人もお
るにはおったが、皆は支那は敵国と考えておったのぢゃ。

逆にの、朝鮮は日本の内での、鮮人は日本国民であったのぢゃ。

ま、皆が皆、心のそこからそう思うていたかはともかくの、「内鮮
一体」というての、差別してはいかんというのが世間の建て前での、
裏にまわってはともかく、表向きでは鮮人を差別することはまかり
ならんことだったのぢゃ。

ぢやから、支那人のことを「ちゃん」とか「ちゃんちゃん」と呼ん
でも咎められるこたはなかったでの、ま、さすがに「ちゃんころ」
となるといささか下品と顔をしかめられたが。




7 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:16
102 名前: ぢぢ 投稿日: 2000/05/31(水) 22:25
それにくらべて、鮮人を堂々と「よぼ」などと呼ぶことはがらの悪
い連中ならいざ知らず、一般人にはできかねることでの、面と向か
えば「朝鮮の人」やら「半島出身者」などと言い回しておったもの
ぢゃ。

紙の上では、やはり朝鮮人とも書いたが、鮮人と書くことも多かっ
たの。

別にだれもそれがいかんなどと思ってはおらんかったし、苦情など
聞いたこともないの。

はて、話が長くなったの。
年寄りは夜が早いで、戦後の話はまたつづきぢゃ。



8 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:16
105 名前: ぢぢ 投稿日: 2000/06/01(木) 20:30
さての、どこまで話したかの、おおそうぢゃ、戦後のことぢゃ。

戦争に負けての、日本人がぺしゃんこになっておった時のことぢ
ゃて、ことに都会では焼け跡に食べるものも満足にないありさま
で、人のこころもすさんでおったものぢゃ。

渋谷あたりでは、支那人や台湾人が自分たちは戦勝国民じゃとい
うて、暴れまわっておってな、鉄砲やら機関銃を持ち出して、日
本の法律など知らんなどといいおって、えらい威勢ぢゃった。

もともとやくざな支那人どもだけが騒いでおったもので、蒋介石
の軍隊が日本にはこないということがはっきりしたらば、そのう
ちにおとなしゅうなったの。

ま、日本人から見れば蒋介石の軍隊に負けたつもりはないが、た
しかに戦争をしておった相手ぢゃし、その連合軍仲間の米国にと
ことん負けたのぢゃから、支那人どもが戦勝国民というてもあな
がち嘘というものでもなかったでの。

それでの、支那の政府が言うには、これからは支那とは呼んでく
れるな、中国と呼んでくれということでの。

日本が負けた後も、蒋介石軍は日本人にそれほどむごいことはせ
んで、あっさり国に帰してくれたもので、その恩義もあっての、
そういうことならばお安い御用、ということになったのぢゃ。

広島や岡山の連中は驚いたろうがの。

もちろん、裏ではともかく、表立って「ちゃん」などと呼ぶのは
もってのほかの御法度ぢゃ。



9 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:17
106 名前: ぢぢ 投稿日: 2000/06/01(木) 20:34
さて、これを見ていた鮮人がの、自分達も敗戦国の国民ではない、
戦勝国民だといいだしたのぢゃ。

これにはみなあきれかえったが、なんの言うだけではない、数を
たのんで支那人同様に暴れ放題、それどころか、支那人どもがお
となしくなった後もずっとやりたい放題ぢゃった。

ずいぶんと嫌がられ、恐れられたものぢゃ。

それでもって、支那人を支那人と呼ばずに中国人と呼ぶというこ
となら、自分等も鮮人やら半島人などとは呼ぶなということにな
っての、なにやらみょうな理屈を言い出しよった。

本当は朝鮮人と呼ばせずに、ほかの名前がよかったのぢゃろうが、
あいにくと、まだそれに代わる国の名前はなかったでの。

後になっての、南鮮が韓国になった時には、今度はあらためて朝
鮮人と呼ばずに韓国人と呼んでくれということになったが、北鮮
は相変わらず国の名前が朝鮮のままぢゃから、そのあとは混乱す
るばかりぢゃった。


10 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:17
107 名前: >105 投稿日: 2000/06/03(土) 10:55
当時 広島 山口 岡山は イギリスの管理下ですよね。GHQではなく。

111 名前: ぢぢ 投稿日: 2000/06/03(土) 20:14
はて、こんな年寄りの昔話を、聞いてくれるもんがおるのかの。

>109
>110
ふぉっ、ふぉ、ふぉ、ふぉ。
たとえ、お世辞でもうれしいものぢゃて。

>107
さて、そうぢゃったかの、GHQというのは連合軍の総司令部
のことぢゃから、たとえ、進駐したのが英国軍であってもGH
Qの管轄下に違いはないかもしれんがの。

したが、ぢぢの言っておるのはそのことではないでの。

それまで、この日本で「中国」「中国人」というたら、自分達
の住んでおる土地や自分達のことだと思いこんでおった広島や
ら岡山のもんが、支那や支那人といっしょにされしもうたで、
さぞ驚いたろうと、いやいや、ただの冗談ぢゃよ、ぢゃが本当
のことぢゃ。

ぢゃがな、皆がそう呼ぶようになって、もう50年以上にもな
るとな、たれも不思議に思わんようになるものぢゃ。

逆に、ぢぢのようにいまだに支那人などと言うておるほうが、
ボケた年寄りということぢゃろうて。

言葉というものは、そうやって変わっていくものぢゃの。



11 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:18
112 名前: つづきぢゃ 投稿日: 2000/06/03(土) 20:16

さてと、鮮人が、自分達は日本人ではない、戦勝国民ぢゃから、
日本の法律など守ることはないなどと、あばれ放題で、恐れら
れておったこと、鮮人や半島人などと呼ぶなと言い出し、はて
は朝鮮人とも呼ぶなと言い出した、というところまでは話した
の。

鮮人どもの名誉のために、本当の事を言うとくとな、そんなと
んでもない事はいわんで、当時は敗戦国民の日本人になってし
もうた鮮人もちゃんとおったのぢゃよ。

戦前に内地に来ておったのは、徴用動員やら食い詰め組やらで
流れてきておった鮮人ばかりではないでの。もっと立派な職業
についておったものも、数は少ないがおったのぢゃ。

いまでは、当時の内地の鮮人が何か無学な貧乏人ばかりであっ
たように思われているがの、官吏というてもわからなければ、
帝大を出て国の省庁に勤める公務員などもおったのぢゃ。

そうした人はの、自分は朝鮮出身の日本人だからとさっさと国
籍を日本人に切り替えおっての、そのまま勤めておったのぢゃ
よ。

そのほかの鮮人ぢゃて、昭和も23年になるまでは、そもそも
朝鮮人の国などないのぢゃから、国籍も日本のままだったのぢゃ。



12 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:18
113 名前: これもぢゃ 投稿日: 2000/06/03(土) 20:17
鮮人が、自分達は日本人ではない、戦勝国民(だれも認めてく
れんもので、次には解放国民などと言っておったの)ぢゃなど
と言い出さねば、帰国するもの以外はそのまま日本国籍になっ
たのぢゃろうが、なにせ、自分達で違う違うと言い張っておっ
たでの。

さて、そうなると、今度は日本人のほうが「朝鮮人」などとい
う言葉などはまっぴらという気分での、しばらくは「三国人」
などという言葉を使うようになったのぢゃ。

「三国人」というのはの、米英やらロシアやらの「戦勝国民」
でも日本の「敗戦国民」でもない連中という意味での、台湾や
朝鮮の連中を言っておったものでの、もともとは悪い意味など
ないて。

ただの、昭和23年になって韓国やら北朝鮮やらが国を作り、
韓国系の朝鮮人が、これからは朝鮮人と呼ぶななどと言い出し
よったのでの、戦争に勝ったわけでもないのに、人の弱り目に
つけこんで威張り散らすものどもという意味も込めて、朝鮮人
を「三国人」と呼んだのもたしかぢゃて。

それがしばらくたつと、悪い意味だけが残ったということぢゃ
ろうの。

さて、「ちょん」の話もしておきたいのぢゃが、年寄りは夜が
早いで、それはまたこの次ということにしようの。



13 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:19
114 名前: ↑ 投稿日: 2000/06/04(日) 13:29
これって、子供のころやってた「日本むかしばなし」のパロ?

118 名前: ぢぢ 投稿日: 2000/06/04(日) 21:33
>114
ふぉっ、ふぉ、ふぉ、ふぉ。
それなら、孫と一緒にぢぢも見たの。その孫も大学生ぢやて。

さてと、戦後しばらくのことまで話したの。終戦後の鮮人のこ
とを話すには、共産党のことも言っておかんとその後のことが
わからんでの。

ちと面倒な話になるのぢゃが、ま、ついでぢゃからお話してお
こうか。

戦争に負けて、進駐軍の天下になるとな、これまでお国にさか
らう非国民だのアカだのと罵られおった共産党がな、わが世の
春とばかりに羽振りをきかせはじめたのぢゃよ。

悪く言うものはロシアの手先ぢゃ、中共のスパイぢゃなどとい
っておったがな。

ま、ずんと後になって、本当にその頃はロシアの言うとおりに
活動しておったことがわっかたのぢゃが。

で、この共産党に鮮人どもがすっかりとかぶれおってな、元々
のところ9分どおりが南鮮出身のくせに、逆にほとんどの者が
共産党とロシアが占領した北鮮を支持しおったのぢゃ。

アメリカとロシアの仲がおかしくなって、共産党が進駐軍から
見放されると、浮かれ気分で共産党に入った日本人は潮が引く
ようにやめていったがな、北鮮を支持した鮮人はごっそりと残
ったのぢゃよ。

(※二重投稿の119は省略します)


14 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:19
120 名前: ぢぢ 投稿日: 2000/06/04(日) 21:39
朝鮮で戦争が始まったときには、共産党は非合法での、講和条
約が成って、日本が独立を回復した頃に、共産党があれこれと
暴動をおこしたのぢゃ。

大きなもので、血のメーデー、吹田事件、大須事件などという
のがあっての、どれも鮮人が先頭になって暴れたものぢゃ。

今では、鮮人が暴れおったことは、内緒の話になっておるよう
ぢやがな。なになに、そのころの新聞をみれば一目でわかるこ
とぢゃよ。

この時に捕まった鮮人を南鮮に送り返す、強制送還するぞと、
日本の警察が鮮人の団体、今の朝鮮総連をおどしての、強制送
還をせんかわりに、二度と鮮人は日本の政治に口を出さんこと
で手打ちになったのぢゃ。

なんせ、日本でなら懲役の3月の1年ので済むことが、当時の
南鮮に送り返されれば、そのまま銃殺ぢゃて、鮮人の主だった
ものも、驚いたろうて。

そのあと、鮮人の共産党員は日本の共産党を抜けての、北鮮の
共産党、労働党かの、ま、同じことぢゃが、そこに入ることに
なったのぢゃ。

これが、終戦から昭和の30年から少し前までの話ぢゃ。

ちと、話がまわりくどくなったが、これを話しておかんと、こ
の後の帰国船さわぎのわけがわからんでの。


15 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:20
124 名前: ぢぢ 投稿日: 2000/06/05(月) 19:22
>118@`119
おう、またやってしもうた。すまんことぢゃの。ま、年寄りがして
おることぢゃて、少々のしくじりは勘弁してもらおうかの。

さてと、脱線ついでぢゃ、共産党にかぶれんぢゃった鮮人どものこ
とも話して置こうの。

鮮人というのは、どうも極端に走る僻があるようでの。アカと言っ
ても分からなければ、共産主義に行かなかった連中は反共主義とい
ってな、今の右翼にいったのぢゃ。
ま、大まかなところ、そのころは共産党支持の北鮮組が8割に右翼
支持の南鮮組が2割というところかの。

前にも言うたが、内地におった鮮人の9割5分以上、ほとんどは、
もともと南鮮の出身ぢゃよ。

そりゃ、本当に共産党員やら右翼ぢゃったものの数はそんなにおお
いわけではないで、旗色というか、おお分けしてのことぢゃ。
本当のところでは日和見というか、どちらでもないものもおったろ
うが、どちらでも良いと言えば両方からいぢめられたでの。

南鮮組が少なかったのはな、終戦後しばらくは南鮮に帰ることは簡
単ぢゃったで、みなそっと帰ってみて、こりゃ駄目だと思うたもの
が日本に残るか、戻ってきたのでの、本当に故郷が恋しい連中はさ
っさと帰国してしまっておった、ということもあるのぢゃよ。

なにせ、戦後の半年で200万人からいた鮮人がどんどん帰国して
じきに60万人ほどまでに減ってしまったくらいぢゃからの。




16 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:20
125 名前: ぢぢ 投稿日: 2000/06/05(月) 19:23
なんのなんの、帰れん理由など、暮らし向き以外にあるわけもない
のぢゃて。

さて、この少数派の南鮮組はどうかというと、これも日本人には評
判が悪かったのぢゃ。

なぜと言うてな、ヤクザというか暴力団が多かったのぢゃよ。日本
人でも暴力団と右翼の二足のわらじというのがおおいのぢゃが、鮮
人の右翼はことにそうでの。

一時は日本のヤクザや暴力団の半分とは行かぬが、三人に一人は鮮
人だったのぢゃよ。今ではどうかの。

それとな、南鮮、いやもう韓国ぢゃが、その大統領になった李承晩
というのが日本嫌いでの、朝鮮近くで漁をする日本の漁船をどんど
ん捕まえて、帰そうとせんで、日本人はみな腹を立てておったでな、
自然と日本におる韓国派の鮮人も白い目で見られておった。

さて、そんなわけで、昭和の30年頃には、鮮人はどちらも日本人
から嫌われておったのぢゃが、なに、鮮人が暴れたことなどすぐ忘
れてしまうのが日本人の良いところでな、それに、詳しいことなど
知らんから、共産党支持の北鮮組を北鮮の出身者と勘違いしてしも
うてな、故郷に帰るに帰れん気の毒な連中とまで思った日本人も多
かったのぢゃ。

なんの、大いに勘違いなのぢゃが、鮮人どもは自分に都合のよい勘
違いには口をつぐんでおるでな。ま、こりゃ、鮮人だけのことでは
ないぢゃろうが。


17 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:21
131 名前: ぢぢ 投稿日: 2000/06/06(火) 18:55
ふむ。あまり年寄りをおだてると、また話がながくなるぞ。
ふぉっ、ふぉ、ふぉ、ふぉ。

さて、日本が戦後の混乱から抜けての、世の中が落ち着いてくると
な、それまでなりふりかまわぬ闇商売やらで、体面を気にせにゃな
らん日本人の勤め人や、統制にしたがってまっとうな商売をしとっ
た日本人にくらべて、それなりに良い暮らしをしておった鮮人ども
が世の動きについていけんでな、うまくやったものも少しはおった
が、おおかたの鮮人の暮らし向きは落ち込んできたのぢゃよ。

そこへもってきて、自業自得とも言えんことはないが、アカじゃの
興行師じゃの裏商売じゃのを除けば、普通の日本人からは鮮人はあ
まり相手にされんようになっておったでな、なかなか、日本にもい
づらいことになったのぢゃ。

今では考えにくいぢゃろうが、朝鮮戦争が終わって、景気が悪くな
った昭和30年代の前半はの、まだ日本の国の先行きもどうなるも
のかわからんころでの。日本人であってもブラジルやらドミニカや
らへ移民が出て行きおったのぢゃて。

さ、そこで鮮人から「祖国北朝鮮に帰国させろ」という声があがっ
たでの。なんの、再三ゆうたことぢゃが、内地に残っておった鮮人
の本当の故郷はおもに南鮮ぢゃて、こりゃ少々おかしな理屈ではあ
ったのぢゃが、ま、その当時は共産党がまだ夢を撒いておった時期
での、日本人でも左翼の連中が「労働者の祖国はソ連邦」などと本
気で言うておったものぢゃて、ま、それを考えれば不思議というほ
どのこともないかの。


18 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:21
132 名前: つづきぢゃ 投稿日: 2000/06/06(火) 18:57
さて、どういうつもりぢゃったのか、北鮮のほうも、日本からの帰
国を受け入れるなどと宣伝しおって、大方の日本人は大いに同情し
て、人道上の見地からなんとかならんものかと奔走する御仁も出て
きてな、なんとか実現にまでこぎつけたのぢゃよ。

なにやら、日本が気に食わんと騒いでおった鮮人どもも、これでや
っと落ち着き先が出来たのかと、あまり鮮人に好意的ではなかった
日本人でも、大いに歓迎したものぢゃ。

そうそう、吉永小百合という女優さんがおるぢゃろ、まだ子役だっ
たころに「キューポラのある街」という映画があっての、その中で
友達の鮮人役の子が、「今度国に帰ることになったの」というのに
「そう、よかったわね」と答える場面があったのう。

これが、当時の日本人の本当の気持であったの。

なに、吉永小百合を知らんとな?

ふむ、原節子嬢も美しかったが、小百合さんもまたこれで、なかな
かぢゃったが。ま、これはどうでも良いことかの。

この帰国事業というのは、現代史上の珍事と言われておっての、な
んでまた、こんなことが起きたのか、世界中のひとが首をかしげる
話ぢゃて。

なんせ、東欧やベルリンに始まって、ベトナムのなんといったかの、
そうぢゃ、ボートピープルというやつまで、共産党の支配を嫌って
逃げ出すひとびとはいくらでもいたが、主義にかぶれたごく少数を
除けば、わざわざ家族ごと共産党支配の国に集団移住した例など他
にないでの。


19 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:22
133 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/06/06(火) 21:04
ぢぢさま

本にして出版してくれ!

146 名前: ぢぢ 投稿日: 2000/06/07(水) 23:35
>133
そりゃ、いくらなんでもおだてがすぎるというものぢゃ。
ぢゃがの、ぢぢの話を聞いてくれるというなら続けようかの。

今となっては、なんともげせんことぢゃろうが、ま、帰国船、帰国
事業を了承した日本の当局側では厄介払いと考えていたフシもない
ではない。なにしろ、そのころ生活保護といえば鮮人ぢゃったで、
金くい虫での、政府も困っておったろうて。

ぢゃが、これの実現に向けて運動やら実務やらを担ったものはな、
みな善意で動いておったのぢゃよ。

とはいえ、わざわざ北鮮まで出向いたくせに、接待だけ受けて、き
ちんと調べもせず見当違いの提灯記事を書きまくったしようのない
新聞記者はのう、鮮人どもに恨まれても仕方がないの。

ま、騙したもんも騙したもの、騙されたもんも騙されたもの、信じ
たもんも信じたもの、というところが公平なところぢゃろうて。

考えてみれば、冷戦の真っ最中でな、アメリカとロシアが意地をか
けて、どちらの政治が良いか住み良いかというのを競っておったこ
ろぢゃ。当時はまだ韓国との国交はなかったが、アメリカや韓国の
反対を抑えての政治判断ぢゃて、運動が始まったころは、だれも簡
単にいくとは思っておらなんだ。よう、がんばったものぢゃ。

これが実現したのが、昭和34年の暮れのことぢゃ、鮮人がぞくぞ
くと新潟港から北鮮に渡っていったの。新潟までの旅費のないもの
には、赤十字からぢゃったか、汽車賃まで出しての。




20 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:23
147 名前: つづきぢゃ 投稿日: 2000/06/07(水) 23:46
なにやらに追い銭ぢゃと言いおる口の悪いものもおったが、餞別代
りとみな思っておったわ。

奔走した日本人も、なかなかかなわぬことと思っておったことが実
現しての、喜んで見送っておったのぢゃ。

さて、鮮人が喜んで北鮮に渡っていくのを見て、大方の日本人はこ
れで日本に不満の鮮人の件はすっかり片がついたと思っておったの
ぢゃがの。なんの、そうはいかなんだ。

結局、この帰国船というのは尻すぼみでの、10万人に少しかける
くらいの鮮人が渡ったところで、もうだれも行こうとしなくなって
しまったのぢゃ。

日本人にしてみれば、不思議での、なんであれほど望んでおった北
鮮への帰国をせんのぢゃろうとな。無邪気に「いつ帰国するのか」
と知り合いの鮮人にたずねた日本人も多かったのぢゃよ。

聞かれた鮮人も返答に困っての「祖国が統一するまで帰れません」
などと苦し紛れに言っておったの。

なんの、先に行った連中からのうわさが伝わってくれば「地上の楽
園」どころか「この世の地獄」というのが本当のところぢゃて、行
くに行けんというのが本音ぢゃ。

本心では、これはもう日本に住むしかないと観念しておってもな、
こんな国に住めるか、北鮮は楽園ぢゃとは自分達から言い出したこ
とでの、建前ではいずれ帰国すると言いつづけ、表向きは北鮮が地
上の楽園ぢゃとな、ずっとごまかしつづけたのぢゃよ。


21 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:23
152 名前: >じじさま 投稿日: 2000/06/08(木) 14:25
の経歴おしえて?

例 旧制松本高校卒 東大法学部卒 高文試験合格 内務省勤務
朝鮮総督府慶尚南道知事にて敗戦を迎える
戦後警察庁入り 神奈川県警本部長にて定年を迎える といったところですか?

157 名前: ぢぢ 投稿日: 2000/06/08(木) 19:39
>152
はて、お人違いぢゃろう。わしはの、ただのぢぢいぢゃて。
ふぉっ、ふぉ、ふぉ、ふぉ

さて、鮮人の不都合ばかり言うておっては、不公平というものぢゃ。
少し話が戻るが、日本人の側の不始末も言うておこうかの。

ま、日本の恥になることぢゃて、あまり大きな声ではいいたくない
ことぢゃがの。

戦争に負けての、なんでも悪いのは軍国主義ということで、旧軍人
はすっかり悪者にされての、日本政府は抵抗したようぢゃが、進駐
軍の命令には逆らえんで、軍人恩給も取り上げて、後は自分で食べ
て行けとな、道端に放り出すようにしおったのぢゃ。

哀れをとどめたのは、お国のためにと出征していって、かたわにな
って帰ってきていた傷痍軍人ぢゃて。

なかには、本当に食い詰めてな、ついには物乞いにまでおちぶれる
連中もおったのぢゃ。

負け戦をおこし、戦前戦中は威張りくさっておった職業軍人につい
てはの、世間の目が冷たかったのはあたりまえぢゃろうが、兵役で
出ていった傷病兵になんの罪があろうか。

講和条約が成って、日本が独立を回復すると、真っ先にこの傷痍軍
人や戦没軍人遺族の援護の法律をつくっての、救済にのりだしたの
ぢゃよ。




22 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:24
158 名前: つづきぢゃ 投稿日: 2000/06/08(木) 19:42
さて、そこまではよいのぢゃがな、法律が出来て、それなりに暮ら
しがたつようになったはずなのにな、昭和30年をだいぶん過ぎて
も、まだ、上野やらの人出のあるところでは、白衣に陸軍の戦闘帽
の姿で物乞いをしておる連中がおったのぢゃ。

ちょうど、東京オリンピックに向けて、日本の恥になるような、む
さくるしいところは、今の内になおさにゃならんと、あれこれとう
るさくなったころでの、いったいあれはなんぢゃということになっ
たのぢゃ。

ま、もちろんのこと、偽者もたくさんおったのぢゃが、なんと、し
らべるとな、正真正銘の鮮人の傷痍軍人もまじっておったのぢゃ。

なんともうかつなことぢゃが、法律をつくるときに、大急ぎぢゃっ
たで、鮮人の傷痍軍人のおることを忘れておったのかの。

今ではどうか知らんが、普通に日本に帰化するためには、生業のあ
ることが条件ぢゃったで、不自由な体では、なかなか、それも難し
かったろうに。

また、うっかり名乗り出れば、鮮人仲間から日本軍の手先ぢゃった
と後ろ指さされんともかぎらんものぢゃて。

大島渚というお人がおるぢゃろ。
テレビに出ては、すぐ怒り出すお方ぢゃ。知らんかの?

もともと、松竹の映画監督ぢゃったが、この人もお若いころは正義
感に燃えておった方での、何という題名ぢゃったか、鮮人の傷病兵
のことを記録映画を撮って、テレビで放映しては、世論に訴えたの
ぢゃよ。


23 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:24
159 名前: これもぢゃ 投稿日: 2000/06/08(木) 19:43
番組を見た人々は恥じ入っての、十何人かの、鮮人の傷痍軍人が救
済を求めて、裁判を起こしたのぢゃが、戦友会やらなにやらも応援
したものぢゃった。

ぢゃが、法律的にはどうにもならんことのようでの、結局はこのひ
とびとに急いで日本国籍を与えることで決着したのぢゃ。

そもそも、戦地におった鮮人兵士はの、みな志願兵ぢゃったで、れ
っきとした皇軍兵士よ。それを忘れておった日本人は薄情ものとい
われてもしかたないの。

さて、この裁判を先頭になった起こしたのは石という鮮人ぢゃった
が、この方はの、志願兵ではなく、たしか、南方の飛行場設営に海
軍の徴用でいって負傷した軍属労務者での、事情が事情ぢゃから、
鮮人仲間から日本軍の手先だったなどとは言われんですむ立場ぢゃ
った。

で、裁判がうまくいかんで、そのかわりの救済処置にと、ほとんど
のものが帰化したときも、毅然として帰化はせんぢゃった。

こころある人々は感嘆しての、暮らし向きはたとえ生活保護に甘ん
じても、民族の誇りを捨てぬということぢゃろうよと、なかなか、
真似のできんことぢゃと、陰でその心意気を称えたものぢゃよ。

なんぞ、知らん、それから30年ほどもたった、平成の時代になっ
てからの、このお人がたれに担がれたか、またぞろ同じような訴訟
をおこしたときにはな、昔のことを覚えてる日本人は、ちと複雑な
気持ちであったのう。

ま、これはまだまだ、ずっと先のことぢゃったの。


24 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:25
167 名前: ぢぢ 投稿日: 2000/06/09(金) 11:24
ふぉっ、ふぉ、ふぉ、ふぉ
日本の不始末の話になると、急に元気になるものがおるようぢゃの
よいよい。>160

ふむ、ぢぢはの、そろそろボケはじめておるから、詳しい日付など
年表でもめくってみなければ思い出せぬがの、この傷痍軍人の援護
の法律ができたのはの、講和条約が発効してGHQに気兼ねをせん
でもよくなってから、1週間もたたぬうちのことぢゃったよ。

あまりにやりようが露骨なので、皆、歓迎しながらも、内心あきれ
たくらいぢゃからの。

ぢゃからの、このお方のいう、GHQの支配下がどうのというのは
どうやら間違いぢゃの。

当時はの、鮮人が横暴を極めておっての、なにかというと生活権擁
護などと言って、数をたのんで市役所や県庁に押しかけ横車を押し
とおしておったころぢゃで。鮮人よけの規則がついておったかの。

ぢゃがの、昭和40年に日韓の間で条約が結ばれるすこし前のこと
は、きちんとおさらいをしておこうの。

日韓条約交渉で、国家間補償を行った後にはの、鮮人個人への戦前
戦中の補償・援護は韓国政府が行うことになっておったでの。

正しくはの、以後、日本政府からの援護を受けようとするものは、
この時に日本国籍に帰化し、以後、韓国政府からの援護を受けよう
とするものは、そのままで帰化しないとしたのぢゃ。




25 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:25
168 名前: つづきぢゃ 投稿日: 2000/06/09(金) 11:28
全部で何人の傷痍軍人が帰化することになったかは知らんがの、表
にでていたかぎりでは、8割から9割とな、おおかたが帰化したの
ぢゃよ。

この時帰化した鮮人の元皇軍兵士は、あたりまえのことぢゃが、以
後は日本人として該当する援護はすべて受けられたのぢゃ。

いささか、遅れてはいたがの、日本国は鮮人の元皇軍兵士を見捨て
たままであったわけではないでの。

ぢゃから、このころの関係者はこの件はもうとっくに終わったこと
と考えていたのぢゃよ。

鮮人の傷病兵にはなんの援護もなかったというのは、実状を知って
おって、日本の国を貶めるために言うておるのか、はたまた、都合
の悪いことは隠したままを信じての受け売りかの。

帰化せなんだ鮮人の元徴用軍属やらの傷病者が、この後に韓国政府
からどのような補償や援護を受けたか、受けられなかったかは、韓
国政府と本人の関係なのぢゃ。

>ちなみに5月の31日に国会において在日外国人
>の元軍人軍属とその遺族に対して一時金を支給
>する法律が成立ました。

そうか、そうか、それはよかったの。どうやら、韓国政府は日本に
住んでおるものにはなにもせなんだようぢゃからの。

さて、昭和40年に日韓条約が成ってからのあれこれの騒動につい
ては、またこのつぎぢゃ。



26 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:26
189 名前: >167 投稿日: 2000/06/09(金) 23:15
ぢぢさんのかわりに年表を調べました。

1952.4.28 午後10時30分 日本国との平和条約(サンフランシスコ講和条約)発効

1952.4.30 昭和二十七年法律第百二十七号(戦傷病者戦没者遺族等援護法)成立

ついでに、戦傷病者戦没者遺族等援護法の戸籍条項です。附則の2です。

附則
A 戸籍法(昭和二十二年法律第二百二十四号)の適用を受けない者については、
 当分の間、この法律を適用しない。

法律が出来たのは、独立回復の2日後です。準備はしてたんでしょうが、まさに早業
です。
附則のほうは、どのように考えたらいいのか分かりませんが、なにか、単にダメとい
うよりも、とりあえず保留してあったというように見えます。


27 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:26
193 名前: ぢぢ 投稿日: 2000/06/10(土) 11:11
にぎやかぢゃの。よいよい。

さて、昭和34年の暮れにはじまった北鮮への帰国騒ぎはの、数年
もすると、どうやら北鮮が「地上の楽園」とはだいぶん話の違う様
子ぢゃと知れてきての、おまけに、日本も高度経済成長の波にのり
はじめたところで、在日鮮人の生活も格段に安定してきたものぢゃ
から、帰国船自体は細々とだいぶん後まで続いたが普通の鮮人はも
うこれに乗ろうとはしなくなったのぢゃ。

昭和40年になって、日韓の条約が成っての、国交が開かれると、
日本が承認する正当政府は大韓民国ということになって、その略標
記は「韓国」となったのぢゃ。

この条約交渉は15年もかかったでの、数年でかたがつくと考えて
いた日本政府にとっては、あれこれと不都合も出てきておった。

日本に住んでおる鮮人の法的な地位などもそうぢゃった。

そこで、日韓の国交開始にともなっての、日本におる鮮人の地位に
関する協定も結ばれての、以前から日本に住んでおる鮮人の永住権
を法的に認めることになったのぢゃよ。

さて、この永住権の手続きには、当然のことぢゃが、韓国籍である
ことが前提ぢゃった。

ここで、韓国の在日組織である民団と北鮮の在日組織である総連が
な、もともとは一律に朝鮮籍であるものを朝鮮籍のままか韓国籍に
するかで綱引きをはじめたのぢゃ。5、6年も続いたかの。



28 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:27
194 名前: つづきゃ 投稿日: 2000/06/10(土) 11:12
当時の組織としての実力はな、共産党の細胞組織を基盤にした総連
のほうがずんと上ぢゃよ。人材も十分におったし、末端までよく管
理されて、面倒見もよかったでの。

一方、民団のほうはと言えば金持ちにはゴマをすり、貧乏人には威
張り散らすという、小役人を漫画にしたようなありさまぢゃった。

そうそう、ついでに言っておくとの、国交開始直後、昭和40年当
時の韓国に様子を見に行った鮮人も多いのぢゃよ。

その当時に高校生ぢゃった鮮人の記録を読むとな、京城の街は自分
と同じ年代の乞食だらけで、とても帰国してなんとかやっていける
ような状態ではないと書いてあるの。

すでに一財産築いているのでもなければ、韓国への帰国は無理、北
鮮へ渡るのは論外、そこそこ安定しはじめた日本での生活基盤を失
いたくないとなれば、自然と永住権の取得に向かうのは人情ぢゃ。

本来ならば、ほとんどの鮮人がこの時に韓国籍になり、永住権を取
得しておかしくはなかったのぢゃがの、まだ、帰国船で10万人近
い鮮人が北鮮に渡って人質同様になってから、何年もたってはいな
い時ぢゃで、親類縁者のことを気遣えば、簡単にはいかぬ事情の鮮
人も少なくなかったのぢゃ。

結果として、それまで圧倒的に北鮮支持の多かった鮮人ぢゃが、永
住権の手続きの締め切りまでには、半分以上が韓国籍になり、永住
権を取得して逆転したのぢゃよ。

これが昭和の40年代の半ばころまでのことなのぢゃ。このころか
ら、戦後生まれのものがそろそろ成人しはじめての、なにやらわか
らんことになるのぢゃが、それはまたつぎのことにしようの。

29 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:27
215 名前: ぢぢ 投稿日: 2000/06/10(土) 19:19
さて、鮮人の書いたなんとも珍妙な本の話をしておこうかの。

なんという題ぢゃったかの、たしか「朝鮮人強制連行の記録」とい
ったかの。

これが出たのが昭和40年のことぢゃ。

中身はなんのことはない、戦中の徴用動員で鮮人が数多く内地に動
員されたことを少々誇張して書いておるのぢゃが、書いていないこ
ともあっての、当時は鮮人は日本国民ぢゃて、別に鮮人だけが徴用
されたわけのものではない、日本人みんなが兵役やら徴用やらでお
国のために働いておったということぢゃ。

前にも言うたがの、徴用で来た鮮人はたしかにおったし、数もおお
かったのぢゃが、これらはみな戦後の間もないうちにさっさと帰国
しおったでの。

後に残ったのは、戦前から来ておるものか、斡旋で来て家族を呼び
寄せたものか、徴用で来てもあまり大きな声ではいえぬ事情で帰れ
なくなったものぢゃて。

また、いったん帰国してから食い詰めて舞い戻ったものも少ない数
ではないのぢゃ。戦後しばらくは炭坑などでは人手が不足しておっ
たでの。戻っても働き口はあったのぢゃ。

細かいことを言い出せば、この連中は密入国ということになるの。

なにやらの調査では、在日鮮人の一世の1割と少々が、斡旋やら徴
用動員できたものとなっておるらしいがの、戦後のどさくさに密航
してきたものも、ここに入っておることぢゃろうて。



30 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:28
216 名前: つづきぢゃ 投稿日: 2000/06/10(土) 19:20
まさか、正直に密航してきたとも言えんぢゃろうからの。

そもそも、強制連行などという言葉はこの本がこしらえた言葉ぢゃ
よ。この後、繰り返して鮮人どもが使うようになったがの。

何を妙なことを言い出すかと思ったがの、結局は、鮮人が日本に居
残るための言い訳を考えはじめおったのぢゃろうて。

ぢゃが、昭和も40年頃になると、戦前戦中のことなど知らん連中
が高校生やら大学生くらいの年頃になっておったで、この連中がす
っかりとだまされての、なんと無理やり連れてこられて、国に返し
てもらえんとは気の毒にと思い込んだものぢゃ。

まだまだ、日本を目指して経済難民がやってくるようになる遥か前
のことぢゃ、日本人は残留孤児のように凄惨な境遇のものを除けば
みな外地から引き揚げてきたで、鮮人が帰国せんのには、なにやら
悲惨な事情があるのぢゃろうと考えるものがおおかったでの。

なにしろ、戦後生まれの連中はの、鮮人が日本国民であったころの
本当の姿を見ておらんで、鮮人どもは、まんまと「気の毒なひとた
ち」「かわいそうなひとたち」という印象を売り込んだのぢゃ。

なんと言うたかの、団塊世代と後に呼ばれることになった連中ぢゃ
よ。これがまた、あれこれと騒動をおこすのぢゃ。

それにな、言葉もまだ少々不自由な在日鮮人の一世にくらべて、こ
の代の鮮人はもう外見上は日本人ぢゃで、同じ日本人が差別されて
おるとも見られるようになってきたのぢゃの。



31 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:28
235 名前: ぢぢ 投稿日: 2000/06/11(日) 14:51
狐憑きの鮮人のおなごの話かの。なにやら恐ろしげな話題ぢゃの。
ふぉっ、ふぉ、ふぉ、ふぉ

さて、この昭和40年代の話のつづきぢゃ。

昭和40年代はの、ベトナムで戦争がつづいておったころでの、お
若い方にはちと理解しにくいぢゃろが、そのころの日本人のおおか
たは、小国ながらアメリカと五分に戦っておるベトコンやら北ベト
ナムやらに心情的に肩入れしておったのぢゃ。

判官びいきというやつぢゃて。もちろん、政府当局はべつぢゃ、ア
メリカは友好国、同盟国ぢゃでな。

アメリカ本国でも、この戦争は評判が悪くての、あちらではベビー
ブーマと呼ばれる戦後世代を中心に反戦運動などがもりあがってお
ったの。なに、後になって聞けば、今の米国大統領などもしっかり
その仲間であったようぢゃの。

ヘンリーフォンダの娘さんで、ジェーンフォンダという女優さんが
おってな、この人などもベトナム反戦運動をやっておったの。

口元にちょっと特徴のある顔だちでの、日本でも大学生などに人気
があったの。ぢぢの姪娘なども、鏡の前でちょいと口をしかめては
「ジェーンフォンダのまね!」などと言うて喜んでおったわ。

なに、ジェーンフォンダはおろか、ヘンリーフォンダも知らんとな。

ふむ。ま、よいわ。いずれにせよ昔のことぢゃ。


32 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:29
236 名前: つづきぢゃ 投稿日: 2000/06/11(日) 14:52
そんなわけでの、昭和の43年前後はなにやら世界中の若い者が新
左翼ぢゃ、ニューレフトぢゃと浮かれ騒いでおったのぢゃ。

この新左翼ぢゃ、ニューレフトぢゃと言うのはな、ロシアは嫌いぢ
ゃが、共産主義は支持するといういささか身勝手な理屈でな、ベト
コンやら北ベトナムやらに肩入れしおったものぢゃて。

そのついでというか、北朝鮮もアメリカと戦うアジアの小国という
ことで、なにやら分からぬままに良い者にされておったのぢゃよ。

おかげで、昭和が終わる頃まで、北鮮を支持する日本人もけっして
少なくはなかったのぢゃ。

これまた、大きな勘違いというやつぢゃの。

結局、昭和50年に北ベトナムがベトナム全土を制圧して、統一を
果たすことになるのぢゃが、ベトナムの次は朝鮮の番ではなかろう
かと噂するものも少なくなかったで、このベトナム戦争のなりゆき
を横目で見て、朝鮮籍に留まった鮮人もかなりおったのぢゃ。

いまでは、なにやら、朝鮮籍は北鮮の国籍やら北鮮支持のことでは
ない、などと都合のよいことを言うておる鮮人もおるようぢゃがの、
なになに、有り様を言えばしっかりと北鮮支持だったか、日和見を
決め込んだ鮮人どもぢゃよ。

日本政府は北鮮と国交はないで、北鮮の国籍というのも認めてはお
らんから、朝鮮籍は朝鮮出身の無国籍扱いというだけのことぢゃ。
いつもながらの都合の良い理屈と言うやつぢゃの。



33 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:29
260 名前: ぢぢ 投稿日: 2000/06/12(月) 20:56
> 259
ふぉっ、ふぉ、ふぉ、ふぉ
なにやら、気を使ってもろうておるようで、すまんことぢゃの。

> 237
> イージーライダーなら知っとるぞい。
おうおう、そうかそうか、話が少し噛み合ってきたのう。

ぢゃが、イージーライダーはの、娘のジェーンフォンダではなく、
息子のピーターフォンダのほうぢゃよ。

考えてみれば、あのころに「夢は夜ひらく」を歌っておった藤圭子
の娘が歌手になっておるくらいぢゃ、そろそろヘンリーフォンダの
孫あたりが映画界に登場しても不思議ではない時期ぢゃが、はて、
はたして孫がおったかの。

ま、ぢぢの好みとしては、同じ「夢は夜ひらく」でも、ひとつ前の
園まりのほうが少々お色気があって良かったがの。

はて、なんの話をしようとしておったかの。おお、そうぢゃ。

永住権やら韓国籍の話が出たついでにの、ひとつ、お話しておかに
ゃならんことがあるでの。

昭和41年からの、日韓両国の協定による永住権を取得するように
説いてまわった日本人に、池上努というお方がおっての、この人は
当時法務省の役人ぢゃった。

口は悪いが、鮮人の法的地位の向上のために努力したお人での、こ
の協定永住権についても実現のため奔走したはずぢゃ。


34 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:30
261 名前: つづきぢゃ 投稿日: 2000/06/12(月) 20:57
で、この永住権取得のための説明にな、まず、国際法の原則から、
永住権を持たない外国人は居住国の政府が「煮て食おうと焼いて食
おうと勝手」なほどに無権利な立場にあるのぢゃから、このまま日
本に住みつづけるならば、ぜひとも永住権を取得して、できれば国
籍も取得して法的な立場を確保するようにと説いたのぢゃ。

この言葉尻をとらえての、北鮮系の鮮人は、やれ妄言ぢゃ、在日鮮
人の人権を認めようとしない悪党ぢゃのなんのと騒ぎおっての、す
っかり大悪者にしたておったのぢゃ。

なにやら、味方をしてもらったはずの民団の連中まで、尻馬に乗っ
て悪口雑言を吐く始末ぢゃて。鮮人がみな帰化してしもうては、自
分等の商売があがったりぢゃからかの。

どうも、鮮人には恩義のあるはずの相手を悪し様にして、後ろ足で
砂をかけるようなことをする悪い癖があるようでの。

個人的には尊敬しているなどと言うのに、集団になると、ボロクソ
にくさすのぢゃ。

遡っては、明治の頃の福沢諭吉先生の例もあるの。

福沢諭吉先生はの、およそ朝鮮人と聞けば満腔の同情を惜しまなか
った、と形容されるほどの鮮人びいきのお人での、朝鮮開化派の金
玉均に肩入れしたあげく、クーデター用の武器を斡旋した疑いで、
警視庁に呼び出されたほどのお方なのぢゃよ。

当時の福沢先生は無位無官とはいえ、歴代政府の高官が日本の知恵
袋と仰ぐお方ぢゃて、ただの疑いなどで呼び出せる相手ではあるま
い、おおかたは「先生、おやめください」との圧力ぢゃの。


35 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:30
262 名前: これもぢゃ 投稿日: 2000/06/12(月) 20:58
そもそも、あの「脱亜論」はの、日支鮮の三国が共に手をたずさえ
て近代化をなしとげ、西欧の帝国主義に対峙しようと考えておった
先生がな、開化派仲間と信じていた清国は北洋軍閥の軍事介入と朝
鮮自身の事大派、旧守派の反撃で、金玉均などの朝鮮開化派の改革
が潰えたのを見ての、当時の東亜細亜の軍事大国であった清国を軍
事的に打倒せねば、もはや事はならぬと観念しての言説ぢゃて。

それを何やら、朝鮮侵略を唱えた福沢諭吉を一万円札の絵柄にする
のは朝鮮人を侮辱しているなどと、おこの沙汰を言いたてる鮮人が
おるわ。

最近の例では、例の慰安婦に肩入れした東大の和田春樹やら高木弁
護士の例もあるの。これは皆も知っておろうから、詳しくは言わん
が、樺太の在留鮮人のために、何の見返りもなかろうに、あれだけ
奔走して、あの始末ぢゃて。

どうも鮮人に親身になって肩入れした日本人は、最後には煮え湯を
飲まされるものがおおいようぢゃの。

なんとも困った癖ぢゃ。

そこにいくと、支那人は人たらしが巧ぢゃて、腹の奥底でどう考え
ていようと、恩義のある相手には何があろうと礼はつくすでな。

失脚した田中角栄を歓待した周恩来やら、日本に来て、あれだけあ
ることないこと悪口雑言を並べた後でも、魯迅の恩人、藤野先生に
きちんと言及した江沢民を見れば、その差が知れようて。

ふむ、ちと、脇道にそれすぎたかの。


36 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:31
278 名前: ぢぢ 投稿日: 2000/06/13(火) 20:53
>276
>ピーター・フォンダの娘はブリジット・フォンダです。
>「リトル・ブッダ」の主人公の少年の母親役とかやってます。

おお、そうかそうか、やはり孫も映画俳優になっておったのか。
ぢゃが、母親役とな?

ふむ。かれこれ、30年もたっておるのぢゃから、少年の母親役
でも不思議はないかの。歳月のすぎるのは早いものぢゃ。

さて、話を戻して、昭和45年頃の鮮人どものことぢゃ。

生まれ在所が朝鮮の一世たちについては、実のところ、話は簡単
での、南鮮に帰りたければ、戦後の2、3年の内ならば無料で帰
れたことぢゃし、そうすればよかったのぢゃ。

なにやら主義にかぶれてあえて北鮮に行きたいというのならば、
これまた、用意された帰国船に乗れば良かったのぢゃ。これも無
料ぢゃったでの。

日本に残って、日本人になりたければ、帰化すれば良いのぢゃよ。
そうした者もおったし、韓国籍に切り替える手数を考えれば、帰
化申請をしてもおかしくはなかろうて。

もっとも、帰化するには、ヤクザものなどはだめでの、まっとう
な仕事についていなければならんかったのもたしかぢゃがの。

まずこのころの朝鮮籍の一世にとっては、いずれ帰国するという
のが大きな建前ぢゃから、自分らの子供が日本の企業やら公務員
やらに就職しようなどというのはもってのほかのことぢゃった。



37 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:31
280 名前: つづきぢゃ 投稿日: 2000/06/13(火) 20:54
また、韓国籍に切り替えたものも、日本で韓国人として生活して
いくことをわざわざ選択したのぢゃから、やはり子供が日本の企
業やら公務員やらに就職することなど考えておらなんだ。

ところがの、当の二世たちにとっては、こりゃ深刻なことでの、
同世代の日本人が企業や役所へ就職して、カタギの職業に就いて
いくのに、なんで自分たちはだめなのかと、そりゃ親がきめたこ
とで、自分達自身ではそんな選択をした覚えはないでの。

ぢゃが、それが気に入らんということであれば、本来ならば自分
の親を恨むのが筋というものでも、そこは情として、なんでも日
本の社会が悪い、差別ぢゃと決めこんだのぢゃ。

実のことを言えば、成人後に親に黙ってそっと帰化しようとした
二世も少なくはなかったのぢゃよ。

ぢゃがの、このころの日本の法務当局はな、なるべく一家で帰化
することを薦めておってな、それがだめでも、なるべく円満にと
いうことで、親が絶対反対などというのでは、よほどの事情でも
なければ、なかなかのことぢゃった。

帰化の手続きは個別事例対応で、裏に基準はあっても公表する訳
ではないでの、帰化しそこなってヤケになったような連中はあれ
これと吹聴するが、さて、実情はどんなものぢゃろうか。

ちとこれよりもだいぶん時期が後のことになるが、すっかり有名
になった辛叔玉という鮮人のおなごがおるぢゃろ。

あれも一人で帰化しようとして、失敗した口ぢゃよ。


38 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:32
281 名前: これもぢゃ 投稿日: 2000/06/13(火) 20:56

本人は、帰化後の名前を辛叔玉にしようとして、断られたと言っ
ておるがな、新山節子ぢゃったかの、もともと通名で社会生活を
送っているものが、急に本名で帰化したいなどと言っても相手に
されんのはあたりまえぢゃが、本当のところの理由は知らんの。

今なら、普段使っている辛叔玉のまま帰化したいと言っても法務
局も真剣になって相談にのるぢゃろうが、さて、本人がのう。

いや、また話がだいぶんに脱線したかの。

この、鮮人の二世どもの就職をめぐる話は、またつづきのことと
しようかの。



39 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:32
370 名前: ぢぢ 投稿日: 2000/06/16(金) 00:03
みな、梅雨時ぢゃというに、元気がよいのう。
>369
これこれ、そのようなやくたいもないことを大声でたずねるでな
い。知りたければ、辞書でもなんでもそっと調べればよいぢゃろ
うて。

>266@`268
そろそろ皆も年寄りのなが話にあきてきたと思うたに、まだぢぢ
の話を聞いてやろうというお人がおるのかのう。

では、少し長くなるが昭和45年頃の鮮人の二世どものことぢゃ。

このころの朝鮮籍にせよ韓国籍にせよ鮮人の一世にとって、自分
らの子供が日本の企業やら公務員やらに就職しようなどというの
はもってのほかのことぢゃったというところまでは話したの。
また、当の二世たちが、同世代の日本人と同じように企業や役所
へ就職したいと考えはじめていたこともの。

実はな、鮮人が考えていたこととは、当時の日本の企業、特に大
企業などにとって、事情は違ってきておったのぢゃよ。
そのころの企業の採用担当者からすれば、まず、従業員の採用に
あたっての差別問題といえば、部落問題への対応やら障害者の雇
用率の達成などに頭が向いておったのぢゃ。

鮮人の採用などは、入りたいという者がおったらば、組織内で円
満にやっていけて、妙な係累なぞがなく、企業にたいする忠誠心
や仕事の能力が見込めればよい、といった程度の意識しかないで
の、なにしろ、昭和も48年の石油危機までは好景気でどこも人
手不足ぢゃで、数を集めるのでやっとだったのぢゃよ。



40 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:33
371 名前: つづきぢゃ 投稿日: 2000/06/16(金) 00:11
差別もなにも、部落と違って書類を見れば日本国籍でないことは
明白ぢゃでの、あとは本人の資質の問題ぢゃった。実際に、この
ころから普通に企業に採用される鮮人は出てきておったのぢゃ。

ぢゃが、鮮人の中で勉強に才能のあるものは、まずみなが医者を
目指すような時代ぢゃて、その他の並みの鮮人は自分を売り込む
ほどの才能やら技能に自信があるわけでもない。

これは今でもそうぢゃが、従業員の採用などというのは、採用す
る側の胸先三寸ぢゃて、あれこれ考え悩むのは無理ないて。

そこでの、韓国籍であることを隠して企業の採用試験を受験する
ものが出てきよったでの。

なんとも思いきったことをするものぢゃが、採用試験に合格した
あとに書類を提出する段になって揉めての、履歴書に虚偽の記載
をしたという理由で採用取り消しになったのぢゃ。

この採用取消を争って、裁判になったのが、日立就職差別事件と
呼ばれる事件での、昭和45年の暮れのことぢゃよ。

この騒ぎに相乗りしたというか、そもそも騒ぎにしたのが、べ平
連ぢゃったかな、新左翼のなんのと浮かれておった連中での、革
命がどうしたこうした、というような夢物話は昭和の45年頃に
はつぶれておって、後は先細りぢゃったから、今度は人権がどう
の環境がどうのと自分は安全なところから他人をつるし上げるこ
との出来る話を探しておっての、この話にとびついたのぢゃ。

この話はまだまだだいぶんに長くなるでの、つづきはまたのこと
にしようの。


41 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:33
384 名前: ぢぢ 投稿日: 2000/06/16(金) 17:30
>372
これこれ、あぶないことを言いだすでない。

ぢやが、聞いてくれるというならば、つづきをお話しよう。

時代の風潮もあっての、当時の二世には韓国籍であっても左翼か
ぶれが多い上に、日本で生まれて言葉から衣食住まで、三世、四
世のように頭のてっぺんまでも、とはいわずとも、首まで日本文
化に浸かっているのに、それでも国籍は日本ではない、という境
遇にの、少々性格がひねくれてしまった者もおおいのぢゃ。

鮮人の悪評判やらわけのわからん立場などというものは、先代の
連中が作り出したものぢゃで、まだ高校を卒業するかしないかく
らいの若者にとっては、さぞ不条理であったろうて。

ぢぢなどはな、この当時のひとりひとりの鮮人の少年達にはむし
ろ同情するくらいぢゃよ。
もっともこの当時の少年もいまでは50のむさいオヤジぢゃで、
面とむかえば、いまではあまり同情する気もおきんぢゃろがの。

さて、差別ぢゃと訴えられた日立はびっくりしての、正面から永
住権を持つ鮮人であることを前提に受験したのならともかく、履
歴書に嘘を書くような人物は信用できんと採用を取り消したのに、
在日鮮人は差別されているから、履歴書に嘘を書いてもよいのだ
と訴えられ、おまけに、一審で負けてしまったでな。

日立にすれば、理不尽な話ぢゃが、従業員10万人の大企業で、
世界を相手に商売しておるのに、実際の内容はともかく「民族差
別の日立」などと宣伝されては信用に傷がつくで、泣く泣く上告
を諦めてこの鮮人を雇ったのぢゃよ。



42 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:34
385 名前: つづきぢゃ 投稿日: 2000/06/16(金) 17:31
あとは、解雇するわけにもいかんで、そのままぢゃ。いまも勤め
ておろうかの。

いまでも、民団などの鮮人団体は「日立就職差別事件」やら「日
立民族差別事件」という呼称を使っておるわ。
ぢぢなどには、現に勤めておる会社の信用を貶める言辞をやめよ
うとしない、この鮮人どもの感覚がわからんの。

さて、この裁判に思いがけず勝ってしまったことが、はたして吉
ぢゃったか、凶ぢゃったか、判断のむずかしいところぢゃ。

そもそも、日本の企業に入れてくれという裁判を起こすことや、
たとえ共産党ではないにせよ、どう見ても左翼の連中と付き合う
ことに、韓国籍の親たちは反対しておったからの。

裁判に勝ったおかげで、このあと、韓国籍の増えた在日鮮人二世
や三世の連中と新左翼くずれの人権派が結びつくことになったで
の。

ま、こういった社会運動をやっておったのは、みながみな困った
連中ということではないのぢゃが、こういった運動にもぐりこん
だ左翼くずれは、手練手管にたけておっての。事務局を乗っ取り、
純真な連中に怪しげな理屈を吹き込むもので、すぐに人権運動が
反政府運動やら反日運動にすりかわるのぢゃよ。

これが、今日につづく、対決的な在日鮮人の権利獲得運動のはじ
まりぢゃ。

やれやれ、ずいぶんと話が長くなってしもうたわ。すまぬの。


43 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:34
437 名前: ぢぢ 投稿日: 2000/06/17(土) 20:38
>400@`412
これこれ、なにを勘違いしておられるのぢゃ。
わしはの、ただのぢぢいぢゃ、なにも特別のことを知っておるわけ
のものではない。

天下の機密情報などを存じておるわけもなかろう。物知りなどと持
ち上げられれば、悪い気持ちはせんが、あまりにかいかぶられるの
は、ちとのう。

さてさて、どうせ、本題からはずれにはずれた脱線ついでぢゃて、
このころ朝鮮籍に残った鮮人どものこともお話しておこうか。

朝鮮籍から韓国籍に切り替え、永住権を取得したものが多数派にな
ったあとでも、北鮮を支持するものはまだまだ、4割から3割ほど
も残ったのぢゃ。

少数派になった北鮮支持派の拠り所はの、北鮮そのものの存在と朝
鮮人学校ぢゃったよ。

この連中には、北鮮の選挙権もあり、総連の幹部ともなれば北鮮の
国会議員などに相当する地位にもなれるのぢゃ。
つまり、日本にいながら、北鮮の国民、当人たちは共和国公民と言
っておったが、として日本社会とは経済活動以外はなるべく関わり
をもたずに暮らそうということぢゃろう。

朝鮮人の学校については、戦後間もない頃からあれこれといざこざ
があっての、鮮人どもがそのあたりの公立学校の校舎を勝手に占領
して朝鮮人学校にしてしまったのが発端で、警官が追い出そうとす
ると、何千何万の鮮人が集まって騒いだでの、神戸などでは、進駐
軍の憲兵隊、MPまで出動するような騒動まであったの。


44 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:35
438 名前: つづきぢゃ 投稿日: 2000/06/17(土) 20:38
教育熱心といえば、熱心なのぢゃが、韓国系の学校はごく少なくて
の、韓国籍の子弟の大半は日本の学校に通うことになるのぢゃ。
朝鮮籍子弟であっても、近くに朝鮮人学校がなければ同じぢゃの。

この日本の学校にいった連中はな、通名といって、朝鮮人の本名で
なく、みな日本人風の名前を名乗っておった。
ぢゃから、同じ学校に鮮人が通っておって、教師は心得ておっても、
生徒のほうは知らぬままのことが多かったのぢゃよ。それどころか、
鮮人の生徒もどうかすると、同じ学校に別の鮮人がおってもわから
ぬことすらあったのぢゃ。

さて、朝鮮人学校のほうはといえばの、当時の朝鮮籍の鮮人が立て
前としては、いずれ北鮮に帰国するということになっておったで、
なるべく北鮮の学校と同じ教科や授業をおこない、北鮮の国民とし
ての教育をほどこしておったのじゃよ。

北鮮側の言い様では、共和国在外公民教育とか称しておったの。

今では、民族教育の権利がどうのという論を持ち出すものがおるよ
うぢゃがの、なんのなんの、少数民族の文化継承のための教育など
ではないて、在外公民教育、例えて言えば、米国在住の日本人子弟
に日本国民としての教育をおこなう学校が、米国の教育制度と関係
がないのと同じでの、日本国の教育制度とは縁もゆかりもないこと
なのぢゃよ。

さて、表向きでは、朝鮮人学校で共和国在外公民教育を受け、日本
の政治や社会などには関わることなく、ひたすら、北鮮、いやいや
統一朝鮮に帰国する準備をしていることになってはいたのぢゃがの、
一歩学校を出れば、そこは日本ぢゃ、なかなか、身も心も北鮮人に
なりきるのは難しかったろうて。

45 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:35
439 名前: これもぢゃ 投稿日: 2000/06/17(土) 20:40
帰国船さわぎの、ちと具合の悪いうわさにもかかわらず、北鮮を祖
国ときめこんで朝鮮籍に残った鮮人の胸の内はなかなか推しはかる
ことのむずかしいものがあるがの、一種の宗教と考えればさほど不
思議でもないかの。

ほれ、親鸞聖人が弟子に「いくら念仏を唱えても、早くお浄土に往
生したいという気持ちが湧いてこないのですが」と問われて「そう
か、おまえもか、実はわたしもそうなのだ」と答えたという有名な
話があるぢゃろ。

「お浄土に往生」とは結局のところ死ぬることぢゃで、親鸞聖人様
とて念仏しながら極楽往生は願っても、すぐにお迎えが来ることは
望まぬということだの。

鮮人どもにとっても、祖国統一を祈願して金日成に万歳を唱えるこ
とと、実際に北鮮に暮らすことは別物ということなのぢゃろうて。

なに、親鸞聖人を知らんとな、それはよろしくないぞ。

ぢぢは門徒ではないが、親鸞の事蹟などは心得ておくのが心掛けと
いうものぢゃ。

ふむ。なにやら話が抹香臭くなったか。こりゃいかんの。

あとの話は、またつぎのこととしようかの。



46 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:35
442 名前: ぢぢ様が話された朝鮮人の騒動 投稿日: 2000/06/17(土) 22:26
・24阪神教育事件(1948年4月23日〜25日)
大阪市および神戸市において、朝鮮人学校問題をめぐって在日朝鮮人連盟系約2500名が府県庁を取り囲み、知事以下の上層部を軟禁して暴行脅迫し、多数の器物毀棄
行為に出た。このため進駐軍神戸地区司令官より、「非常事態宣言(戒厳令のこと)」が布告された騒擾事件で、検挙者1800名および、首謀者は軍事裁判に付され、一部
は国外追放となった。

王子事件(1951年3月7日)
政令325号違反容疑として十条の朝鮮人学校(今の朝鮮中高級学校のこと)を捜索されたとき、これに反対する約1700名が無届集会により解散を命ぜられるや、投石そ
の他で拳銃2丁を奪うなど実力で抵抗した。このとき8名が検挙された。



47 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:36
450 名前: ぢぢ 投稿日: 2000/06/18(日) 14:36
話の先を続けようかと考えておったのぢゃが、なにやら疑問のある
お方がおるようぢゃの。

>445
>日朝混血児 というのはあるのでしょうか?

勿論のこと、おったよ。ぢゃが、そのような話が特段の問題となっ
たことがあるとは聞いたことはないの。
つまりは、とりたてて話題にするほどのことではなかったのぢゃ。

簡単に混血児などというがの、外見上、日本人と鮮人の混血と普通
の日本人やら鮮人と区別がつくものかの。

ぢぢには、区別がつかんぞ。外見上区別がつかなければ、法律上、
教育上、生活上の問題が残るばかりだの。

まずの、敗戦までは朝鮮も日本国民であったということを忘れては
いかんの。朝鮮と支那はちがうでのう、別に日本が軍事占領してお
ったわけでもなければ、一部にせよ住民と敵対していたなどという
ことは全くないのぢゃ。

ぢゃから、日本人が武力やら権力やらをかさにきて、鮮人の婦女子
に狼藉をしたなどいうことは全くありえんことなのぢゃよ。金の力
でということならば、当時は内地もおなじことであったの。

そもそも、日本人と鮮人の通婚は、皇室が垂範されたくらいでの、
公式に奨励されておったことなのぢゃよ。

当時の日本人と鮮人の結婚は、数は多くはないにせよ普通のことで、
今のような国際結婚などではなかったのぢゃ。



48 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:36
451 名前: つづきぢゃ 投稿日: 2000/06/18(日) 14:37
日本人も朝鮮も家族制度は父系ぢゃで、父親が日本人ならば、子供
は日本人ぢゃよ。尋常に結婚しておれば全く問題などおきようがな
いの。妾、現地妻というような事実婚ということであれば、父親が
認知しておるかが分かれ目ぢゃの。

日本人として生まれておれば、学校もふくめて、並みの日本人以上
に日本人らしく教育されたであろうよ。そういうものなのぢゃ。

逆に父親が鮮人で母親が日本人であれば、鮮人なのぢゃが、どうし
ても日本に帰ろうということであれば、籍を抜いて母親と帰国する
ことは可能ぢゃったろうの。

鮮人の習俗では、腹は借り物というのが日本よりも徹底しておって、
母親の素性などより、父親の家系が重視されておったのぢゃ。

そもそも、南方と違って、当時の朝鮮の良家の子女とあいまいな形
で懇ろになるというのは、風俗的に日本でよりも難しいくらいのこ
となのぢゃよ。朝鮮に夜ばいなどという風習はないでの。

逆に水商売などということであれば、ほれ、公娼制度があったころ
ぢゃ、なにも半素人に手をださずともよかったでの。

男女のことは、人と人がふれあえば、何が起きても不思議はないが、
お考えのようなことは、個別にはともかく、大々的には起きようの
ないことだとお分かりいただけたかの。



49 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:37
468 名前: ぢぢ 投稿日: 2000/06/19(月) 20:34
>462
>朝鮮にも夜ばいは有ったと思いますけど。
ほう、そうかのう。あれは南方からきた習俗と聞いておったがの。

それはさておき、昭和40年代から50年頃の朝鮮籍に残った鮮人
の話に戻ろうかの。

何度もお話したように、北鮮の実態がはじめの話の楽園とはだいぶ
んに違うようぢゃと仲間内での評判となってからは、実際に北鮮に
渡ろう、帰国しようとするものはほとんどいなくなってしまったの
ぢゃが、まだまだ、社会主義建設中の祖国という夢は捨てきれんで
の、南北が社会主義のもとに統一すれば、いずれは日本よりも豊か
な社会ができるだろう、などと夢を先延ばしする鮮人も少なくはな
かったのぢゃ。

ぢゃがの、現実は厳しいものでの、永住権申請の期限が過ぎたころ
から、先に北鮮に渡った親族から、やれセイコーの時計を100個
送れのペニシリンを1000個送れなどという手紙が舞い込むよう
になったのぢゃよ。

またの、大きな声ではいえんが、北鮮の対南工作員などもこれらの
鮮人を頼ってというか、利用して浸透してきおったがの、ひとつに
は日ごろの主義主張から、もうひとつには人質同様の親族が北鮮に
おることから、なかなか断れんことであったのぢゃろう。

なに、今でもそうぢゃが、日本にはスパイ防止法などないでの、本
物の工作員が捕まっても大した罪にはならず、ちょいと服役した後
に北鮮に送還されるだけのことぢゃて、スパイ天国と言われておっ
たくらいでの。協力したとて大したこともなかったのぢゃよ。



50 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:37
469 名前: つづきぢゃ 投稿日: 2000/06/19(月) 20:36
さて、北鮮から在日の鮮人に物を送れの、金を送れの話がはじまっ
た裏には、ちと事情があるでの。

日韓条約後に日本からの援助を得た韓国経済の急成長を見て、北鮮
がちとあせっての、自分等も外国からの借款で工業プラントを導入
して対抗しようとしたのぢゃが、もともと近代的な工業プラントの
運営能力や企業の経営能力などありもしないうえに、石油ショック
にぶつかっての、外貨の借金だけが残るはめになったのぢゃ。

もともと乏しい外貨獲得能力しかないところへ、借金を抱えて、必
要最小限の資材を輸入するにも事欠くようになっての、そのしわ寄
せが在日鮮人のところへ来るようになったということぢゃて。

はじめの内は、身内がそれで助かるのなら、祖国が困っているのな
ら、と応じていた朝鮮籍の鮮人もな、たび重なるとだんたんと疲れ
てきての、おまけに指導者の世襲が決まったとなると、まじめな社
会主義者ほど考えこんでな、夢から醒めるものもぼちぼちと出ては
きたのぢゃよ。

さて、一方の韓国政府といえばな、朴正煕という大統領が開発独裁
というやつで、経済的には高度成長を促進しながら、政治的には反
政府活動をゆるさぬということで、左翼はもちろんのこと、日本の
普通の人々からも、ちとやりすぎでは、と見られておったのぢゃ。

そこへ、当時は野党の頭目で、韓国におられんで、日本や米国で活
動していた金大中氏、なんと今では大統領ぢゃよ、が東京で韓国の
工作員に拉致されるという事件が起きての、日本国中、右翼から左
派まで韓国非難で轟々という大騒ぎとなった。ちょうど、石油ショ
ックの年のことぢゃったかの。



51 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:38
470 名前: これもぢゃ 投稿日: 2000/06/19(月) 20:37
なにより怒ったのは日本の警察ぢゃったな。ひとの国で断りもなく
勝手なまねをしおったとな。

ここで、あれこれと紆余曲折があったのぢゃが、1年後の8月15
日、韓国では光復節と呼ぶようじゃが、終戦記念日に韓国大統領の
狙撃事件が起きての、大統領夫人が亡くなる大事になったのぢゃ。

この犯人が、韓国籍ながら在日の鮮人での、今度は韓国が日本の責
任ぢゃと声をそろえて非難をはじめおった。

真実がどうであったのかは、藪の中ぢゃろが、韓国政府はこの犯人
の裏に総連と北鮮がおると断固主張しての、日本は総連や北鮮の工
作員を取り締まることを約束させられたのぢゃ。

そんなわけでの、この後しばらく、北鮮支持の鮮人どもで、日本の
警察から北鮮の工作やら諜報活動に関与しておるのではないかと疑
われたものは、韓国籍の者も含めて、外国人登録証の不携帯などの
微罪でも、交番に呼び込まれたり、さらに疑わしいとなると警察に
つかまるようになったのぢゃ。

実際に、この50年の間に表ざたになった北鮮工作員の事件は50
件少々ほどなのぢゃが、このあとの5〜6年、昭和56年までの事
件が十数件と平均の倍以上の割合になっておるの。

結局、割を食うたのは、一方では北鮮から物や金をせびられ、一方
では警察からにらまれるようになった鮮人どもぢゃよ。

すっかり、話が長くなってしもうたの。つづきはまたぢゃ。


52 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:38
490 名前: ぢぢ 投稿日: 2000/06/21(水) 20:30
さて、昭和50年代も中ごろの話ぢゃ。

この頃はな、暴走族やら、なんといったかの、つっぱりなどと言っ
ておったか、不良の高校生などに硬派が流行っておっての、男はガ
クランなどと称するやたらに丈の長い学生服、おなごでもなにやら
長いスカートなどをまとって、マスクなど付け、わざわざペシャン
コにつぶした学生カバンなど持ちあるいておったの。

こうした、硬派の不良高校生にとっては、在日鮮人は畏怖のまとで
の、畏敬すらされておったのぢゃよ。
なにしろ、喧嘩沙汰となったら朝鮮高校は無敵ぢゃったでの。不良
連中は、チョン高などと呼んで恐れておったものぢゃ。これに正面
から挑戦したのは、国士舘高校くらいのものぢゃろう。

そうそう、このつっぱりの連中は、自分達のつかっているつぶした
カバンをちょんバッグ、長いコートをちょんコートなどと称しても
おったの。
このころの不良連中の間では、「ちょん」は強そうで、格好のよい
ものの形容でもあったのぢゃ。

なにやら、かわゆげな子猫にこの不良どもの扮装をさせて写真にと
り、プロマイドにして売ったりもしておったわ。
はやりすたりというものは、こうして過ぎてみると、全くわけのわ
からんものぢゃて。

さて、昭和57年に例の歴史教科書事件というのがおきるのぢゃ。
これについては、皆もよく知っておるぢゃろうから、細かい話はせ
んが、実のことを言えば、当時はの、おおかたの日本人はそれほど
気にしてもおらなんだのぢゃ。


53 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:39
491 名前: つづきぢゃ 投稿日: 2000/06/21(水) 20:31
勝てば官軍という言葉があるでの、戦争に負けたのぢゃから、進出
を侵略と書けといわれてもいたしかたがなかろうとな。
なにしろ、支那はいまだにチベットを「解放」したまま平気でいる
くらいぢゃて、ものは言いようということぢゃろう。

たかが、言葉の使い方ひとつくらいで、周辺国と波風立てることも
あるまい、という程度の心づもりでの、それで気がすむのなら直し
てやればよいとぐらいに考えておったの。

いまから思えば、これが、落ち目になった左翼やら革新派やらが、
政府を困らせようとするなら、支那や朝鮮を焚きつけるのがなによ
りの妙手ぢゃと気がつくきっかけになった事件ぢゃった。

また、韓国政府にも日本相手には支那の尻馬に乗るのが上策という
味をしめさせた事件でもあったの。

岩波書店の世界という雑誌などには、韓国在住のインテリの匿名記
事というふれこみで、しつこく韓国政府や社会を誹謗する連載が続
いておったころでの、まだ韓国の肩をもつ進歩派やら人権派などは、
どこにもおらんようなありさまじゃったでのう。

さて、昭和59年には始めての来日韓国大統領として全斗煥がやっ
てきての、ほれ、例の昭和天皇の「まことに遺憾」というお言葉と、
大統領の「不幸な過去は未来開拓の礎」というやりとりがあったの
ぢゃよ。

このころは、どうやら韓国大統領が借金にやってきたなとは知って
いても、揶揄する日本人などおらなんだし、まさかこれが、大統領
が変るたびに繰り返し謝罪しろなどという話の始まりとはだれも思
うてはおらなんだ。


54 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 17:39
492 名前: これもぢゃ 投稿日: 2000/06/21(水) 20:40
昭和63年のオリンピックに向けたマスコミの好意的な特集記事も
出はじめての、韓国の経済成長とともに、一般の日本人の意識は、
それまでより鮮人に好意的であったくらいぢゃったの。

このあとのソウルオリンピックをめぐる騒ぎは、またのことぢゃ。



55 :終わったよ:2000/06/23(金) 17:42
これで私が保存している分のアップは終了です。
抜けや、私が保存していなかった、一両日中のレスがある場合はフォローお願いします。

それから、じじさま、勝手にレスをアップしたことをご容赦下さい。
しかし、私もじじさまの話を楽しみにしています。

これからもよろしくお願いします。


56 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 20:31
じじい信者氏ね

57 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 20:34
なんと偉大な功績だろうか。
ぢぢさまもアップされたかたもすばらしい。

56は人間の屑。

58 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 20:35
   Λ_Λ    //
  ( ´∀`) /|
  (    つЯ\| じじい信者氏ね !
  | | |    \\               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ               | ドキュン在日逝って良し!
 ̄| | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ヽ  |ΛΛ ΛΛ ΛΛ Λ \___ ___
  | |      | |     | |ΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛ ΛΛ∨
 ̄  ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄  |゚Д゚(゚Д゚)゚Д゚(゚Д゚)゚Д゚(゚Д゚) (゚Д゚)
デジュ党


59 :名無しさん:2000/06/24(土) 01:20
56,58は何もわかってねえな。
ぢぢさまに一通り話させてやっておくれ。

60 :名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 09:41
若い在日の子なんかは、同胞のとんでもない美化話ばかり聞かされているから、
全然知らないだろうね。「誰のせいで、わたしらが日本にいるんだ」とか、
朝鮮学校の掲示板に書いてあったくらいだからね。
まあ、わたしが在日の大人だったら、恥ずかしくて本当の事ないいで子供に言えないけど、
自分達の事実を教えられないって、ある意味可哀想だね。

61 :>58:2000/06/24(土) 11:04
おまえ今日の在日の現状についてどう考えているんだ

62 :>60!:2000/06/24(土) 11:05
事実ってなんだ!じじいの言っていることを鵜呑みにする単細胞めが!

63 :名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 11:10
信じられる反証あげてみ>62

64 :>60!:2000/06/24(土) 11:10
はずかしい!誇るべき過去だよ。
彼らの闘いが現在の在日の地位をかちとってきたんだよ!
しかしまだまだ改善すべき点は数多く残っている。われわれは闘いの中で
処遇改善を達成するのだ!すべての在日は、良心的日本人とともに闘争を
進展させていこう!

65 :>64:2000/06/24(土) 12:41
在日の議論を聞いてると、「なぜ今日本にいるのか」について
ごまかしがあるんだよな。だから誰からも相手にされないんだよ。
いいじゃないの。韓国に帰るよりもいい暮らしができるから、父母(祖父母)は
日本に残ったって言ったって。それじゃあ何か都合が悪いの?

66 :>64:2000/06/24(土) 13:41
白丁の子孫である在日鮮人は即刻朝鮮へ帰れ。

67 :名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 14:06
>65
確かに、在日の議論を聞いてると、日本の世相というか、
日本社会っていうのが団結力のあるマイノリティーに対して
寛容な国だっていうことがわかる。
例えばアメリカで、「在美朝鮮人総連合会」って組織が成り立って
いくのか、ということを考えると、日本って特殊な国だな。

68 :64:2000/06/24(土) 14:42
訂正
はずかしい!→はずかしい?

69 :64:2000/06/24(土) 14:45
例えばアメリカで、「在美朝鮮人総連合会」って組織が成り立って
いくのか、ということを考えると、日本って特殊な国だな。

何でそんなことがいえるのか?具体的な事例を挙げて
説明せよ!朝鮮人は本名を名乗って生活することすら
困難なんだよ。日本人にわかるか!

70 :名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 14:46
おい、ぢぢぃ。早く出て来い。
くたばったか。

71 :64:2000/06/24(土) 14:47
なんかチョコチョコと朝鮮人が出てきてるな。
あんた、国へ帰んな。迷惑だから。


72 :64:2000/06/24(土) 14:49
>71
勝手に人のHNとるんじゃねーよどしろーと!
俺は日本にしか生活基盤が無いんだよ!勝手に連れて
きといて、かえれとは何だこの野郎!反省してんのか?

73 :64:2000/06/24(土) 14:50
いつまで朝鮮人をいじめれば気がすめんだおめーら!

74 :64:2000/06/24(土) 14:51
我々は日本においての権利獲得ために断固闘うぞ!

75 :64:2000/06/24(土) 14:53
だからひとのHNとるんじゃねぇって!!!

76 :64:2000/06/24(土) 14:54
すみません。
15と43以外はすべて僕の自作自演でした。
本当にすみませんでした。

77 :64:2000/06/24(土) 14:55
在日朝鮮人の問題はおめーら日本人の問題でもある
んだ。一部の良識ある日本人の支援のもとに在日の
地位は確実に向上してるんだ。

78 :64:2000/06/24(土) 14:56
75&76
腐れ外道が!そんな卑劣なことやって面白いか!

79 :>64:2000/06/24(土) 14:57
>勝手に連れてきといて、

ハッハッハ、おたく親からそんな嘘教えられてたのか。
在日朝鮮韓国人のルーツは朝鮮で差別されてる白丁か、朝鮮戦争の
時に密入国して来た奴の子孫だという事を知らんのだな・・・
まあそんな過去じゃあ嘘をついて居座ろうとする気持ちも
わからんではないが・・・それにしても根無し草の在日って哀れだ。

80 :64:2000/06/24(土) 14:57
おまえらいいかげんにしろよ!!
勝手におれの名を名乗るな!

81 :名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 15:00
>64
結局、君のおじいちゃんは密航者でおばあちゃんは売春婦ってことなんだよね?

82 :>77:2000/06/24(土) 15:01
>一部の良識ある日本人の支援のもとに

左翼の売国日本人の支援のもとに、だろ。



83 :名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 15:05
全斗煥にオリンピック開催を勧めたのは
東急の五島昇。
しかし彼は、公的には名古屋に誘致推進する立場にあった。

84 :64:2000/06/24(土) 15:12
75&76 はにせものだっっ!狩れっ!

85 :>69:2000/06/24(土) 15:12
本名名乗ればいいじゃん。

在日の友達みんな本名を名乗ってるぜ(プ

要するに単なるお前がビビリーなだけだろ(プ

86 :64:2000/06/24(土) 15:12
荷物まとめて北朝鮮に帰ります。日本人の皆様に謝罪いたします。

87 :64:2000/06/24(土) 15:13
>77
ふざけるなっ!おめーらこそ売国奴だよ!

88 :64:2000/06/24(土) 15:13
>84
いい加減にしとけよこら

89 :64:2000/06/24(土) 15:13
>86
にせものだ!抹殺せよ!

90 :64:2000/06/24(土) 15:14
>88
そのセリフそっくりそのまま返すぜ。簀巻きにせよ!

91 :64:2000/06/24(土) 15:16
>81
ちがうわ!勝手に解釈すな!くそぼけ!

92 :>72:2000/06/24(土) 15:16
ほらよ、ここ見ろ。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/6084/tonitiziki.htm

93 :64:2000/06/24(土) 15:16
うおー、もう頭が混乱してきた。あしたはどっちだ。

94 :64:2000/06/24(土) 15:16
福山雅治はホモだ!

95 :64:2000/06/24(土) 15:17
がちってんじゃねぇよ!

96 :64:2000/06/24(土) 15:18
>在日の友達みんな本名を名乗ってるぜ(プ

具体的な実例を挙げろ!ほとんど日本名で学校生活を送ってる。
しばくぞどあほ!

97 :64:2000/06/24(土) 15:19
鬱だ氏のう

98 :>94:2000/06/24(土) 15:19
じゃますんな!朝鮮人!

99 :64:2000/06/24(土) 15:19
とにかく在日をバカにしてる奴は最低だな。

100 :>96:2000/06/24(土) 15:20
嘘付け!朝鮮学校のチョンコどもは日本名を名乗ってないぞ
いてまうぞコラ!

101 :64:2000/06/24(土) 15:20
93&94&95
いいかげんにしろよキチガイども!
ひとのHN使って何がたのしーんだ!

102 :>96:2000/06/24(土) 15:21
例を挙げろったって無理だが、本名を名乗って自分は在日だと
宣言してその本名で社会生活を送ってるのが友達に3人ほどいる。

103 :>99:2000/06/24(土) 15:21
おまえもな

104 :64:2000/06/24(土) 15:22
>100
だれが朝鮮学校の生徒について言った!
勝手な解釈すんなや!のーたりんめが!

105 :>99:2000/06/24(土) 15:22
>とにかく在日をバカにしてる奴は最低だな。

どういうことだ、理由を言えよ。

106 :名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 15:23
64は元々いじめられっ子で今でさえ殺される寸前までやられてるのに
本名を名乗ったら虫けらみたいに殺されることが確実なので名乗らないと
見た。

107 :64:2000/06/24(土) 15:25
>105
おまえみたいな奴のことを言った。
自分で考えろボケナス!

108 :>107:2000/06/24(土) 15:26
おい朝鮮人、意味がわかんねーんだよ。

109 :64:2000/06/24(土) 15:27
>108
それはおまえがバカだからじゃねぇの?
れすつけんじゃねぇよ。キモい。

110 :64:2000/06/24(土) 15:28
>102
ごくわずかな例だろ?特に小中学校に通う在日の多く
は通名だぜ。大学に入学してからは本名を名乗る
人間が増加するんだ。でも就職なんてひどいもんだ
朝鮮人だからっていう理由で選考の段階から除外され
るケースがほとんどだろ。

111 :>109:2000/06/24(土) 15:28
「キモい」だって。鮮人は変な日本語つかうんだね。


112 :64:2000/06/24(土) 15:29
>111
泣いてんの?

113 :64:2000/06/24(土) 15:30
うるせーんだよ!!クソ日本人ども!!
もういいよ!氏ね!!

ぷうう!ぷぷうう・・・あっ

114 :>109:2000/06/24(土) 15:31
「キモい」か。お前中学生だろ。いくら在日といっても知能程度が低すぎる。

115 :64:2000/06/24(土) 15:31
99&107&109
てめーらひとのHN勝手に使うなって何度言ったらわかるんだ!
最低だよおめーら!うせろ!二度とでてくんな!

116 :>110:2000/06/24(土) 15:31
そりゃそうだ。
就職の前の段階になってまで、意固地になって帰化しないやつを会社が
選考するか。
そんなめんどくさそうなやつやとわんだろ。

117 :64:2000/06/24(土) 15:32
うえーん、もう朝鮮に帰る。

118 :64:2000/06/24(土) 15:32
>114
おじさんには意味がわからなかったみたいだね。ごめんよ。


119 :64:2000/06/24(土) 15:33
112&113
やめろ!!!!しかも俺に似せて書き込んでるじゃねーか!
悪質だなおめーら!氏ね!氏ね!氏ね!

120 :64:2000/06/24(土) 15:34
117&118
とっとと消えろきちがい野郎!こんなくだらんレス付けさせんな!!

121 :64:2000/06/24(土) 15:35
なんか俺、こんなに注目されたの、は・じ・め・て

122 :64:2000/06/24(土) 15:37
>116
何で朝鮮人としていきつづけることを拒否するんだよ!
いいじゃねーか民族や国籍が違っても!
要は仕事が出来るか出来ないかだろ?

123 :名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 15:37
>64
日本に帰化しようとは思わないのか?
君達はどうせ朝鮮に帰っても、白丁若しくは、半チョッパリと
呼ばれて差別されるんだぞ。

124 :64:2000/06/24(土) 15:38
>114
厨房チョンコは黙ってオナニーでもしてろ!

125 :64:2000/06/24(土) 15:38
>121
はやく氏ね!もう飽きたんだよオナニー野郎!

126 :64:2000/06/24(土) 15:39
>124
それはおめーだよこのチンカス野郎!消えろ

127 :64:2000/06/24(土) 15:39
げぇ!デジュンスレよりハイペースじゃねぇか!!
いいかげんにしろ!!クソどもが!!

128 :64:2000/06/24(土) 15:40
>123
ちょっと待て。いまどき白丁なんて名指しで差別するのか?
日本の部落が差別されているのとはちょっと状況がちがうだろう?

129 :名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 15:40
64の偽者はまじでうざい。消えろ。

130 :>122:2000/06/24(土) 15:41
順応性がない、頑固そうだという点で落とされるんだろ。

131 :64:2000/06/24(土) 15:41
気分が悪い!!もう寝る!!!

132 :名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 15:41
くだらんな

133 :64:2000/06/24(土) 15:41
誰が誰にレスつけてるのかわからん・・・

134 :>128:2000/06/24(土) 15:42
今でも族譜なんての大切にしてる国だぜ。

自然とわかるだろ(プ

135 :64:2000/06/24(土) 15:42
>127
ゲロはいてんじゃねぇ!偽者が!

136 :64:2000/06/24(土) 15:42
>131
とっとと音炉!永久にな!

137 :64:2000/06/24(土) 15:43
127&128&131
たのむからもういい加減してくれ。こんな下らんことで
エネルギー使いたくないんだ。

138 :64:2000/06/24(土) 15:43
>136
おまえもな!

139 :123:2000/06/24(土) 15:44
>128
おまえ、本当に64か?それとも偽か?
朝鮮民族なら族譜の重要さもわからんのか。


140 :名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 15:44
みんなマジでやめろって。

141 :64:2000/06/24(土) 15:45
133&135&136
しつこいなーあんたら。他にやることないんか?

142 :64:2000/06/24(土) 15:45
>134
いや、そうだけどさ、2ちゃんで部落って差別されているのは
解放同盟の行為でもってだろ?
韓国で白丁が解放同盟みたいなの作って利権をむさぼっている
わけじゃないじゃん?それでも差別すんの?

143 :64:2000/06/24(土) 15:46
あーーー!!もう!いらいらする!!
いったい何人、偽者がいるんだよ!!!

144 :64:2000/06/24(土) 15:46
>138
偽者は早くうせろってんだ!!!!

145 :名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 15:47
>142
朝鮮人ならやりかねん。

146 :64:2000/06/24(土) 15:47
>143
お前だよお前!ふざけんじゃねえ!

147 :>142:2000/06/24(土) 15:47
いまも韓国で家柄による差別があるのは韓国人自身の問題で、
我々日本人には関係の無い事だ。

148 :64:2000/06/24(土) 15:47
なんでおれのまねをする?!

149 :名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 15:48
まさか、デジュンじゃないよね?

150 :64:2000/06/24(土) 15:48
>144
おまえもな!

151 :64:2000/06/24(土) 15:49
>147
そのとうりだ

152 :名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 15:49
ほんとにせものうざい

153 :名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 15:50
ここ大人気だな。

154 :64:2000/06/24(土) 15:51
148&150&151
くだらねーから終わりにしねーか偽者さんよ

155 :64:2000/06/24(土) 15:51
はなしがすすまねーじゃねーか。

156 :64:2000/06/24(土) 15:52
でなんだっけ?キチガイ日本人ども。

157 :64:2000/06/24(土) 15:52
何の話だオラ!

158 :64:2000/06/24(土) 15:52
>154
本物ぶるなコラ。みんなが勘違いするだろ

159 :64:2000/06/24(土) 15:53
>156
チョンコはとっとと帰れって話だこのタコ!

160 :64:2000/06/24(土) 15:53
>157
糞して氏ね!

161 :名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 15:53
64は日本に帰化しろ。そのほうが良いと思う。
法務局で却下されるかも・・・

162 :64:2000/06/24(土) 15:53
みんなけんかはやめて。協力しよう!

163 :64:2000/06/24(土) 15:54
スゲーナ

164 :64:2000/06/24(土) 15:54
>162
イヤだね

165 :64:2000/06/24(土) 15:54
偽者と協力なんてするか!

166 :64:2000/06/24(土) 15:54
肥後ズイキだよ!!あれはウリナラ発祥なんだよ!
パクるんじゃねぇよ!クソ日本人どもが!!!

167 :64:2000/06/24(土) 15:55
158&159
もうみんなわかってきたよ。つまんねーよおめえ。

168 :64:2000/06/24(土) 15:55
もう!!

169 :64:2000/06/24(土) 15:56
何なんだよおまえら!おれに恨みでもあるのか?!

170 :64:2000/06/24(土) 15:56
偽者が偽者っていうんじゃねぇよ!!

171 :本物の64:2000/06/24(土) 15:57
バイバーイ。これからドライブに出かけるから。
車も持ってない倭奴どもはネットでオナニーでもしてろ!

172 :64:2000/06/24(土) 15:57
目指すはデジュンスレってか?このボケドモ!!おれの真似すんなって!!

173 :64:2000/06/24(土) 15:58
偽者とかやって楽しいのかお前ら?
日本の底辺に長く居るとこうなるのか???

174 :64:2000/06/24(土) 15:58
>162〜166
氏ね!
>161
そうだろうな、帰化申請は認められんだろう。帰化するつもり無いけど。
知り合いに帰化した人何人かいたけど、思想チェック
が厳しくて何年も待たされた人もいたぜ。

175 :本物の64:2000/06/24(土) 15:58
>171
もういい加減に  しろ!!!!

176 :64:2000/06/24(土) 15:59
>174
やめようよ こういうの

177 :64:2000/06/24(土) 15:59
>168〜173
もう疲れてきたぜ。何人が下らんことやってんだ?

178 :64:2000/06/24(土) 16:00
>177
うぜぇっておまえ

179 :真実の64:2000/06/24(土) 16:01
池田犬作先生は朝鮮人の誇りだ!

180 :64:2000/06/24(土) 16:01
>179
つまんねぇよ

181 :64:2000/06/24(土) 16:02
>175&176
おまえらにヤメロつってんだよ!

182 :64:2000/06/24(土) 16:03
>178&179&180
早く消えてね

183 :名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 16:04
おまえらすこしはデジュン2スレッドの偽者たちを見習えよ!!

184 :64:2000/06/24(土) 16:05
>182
オマエモナー

185 :64:2000/06/24(土) 16:06
デジュンと一緒にするんじゃねぇよ!!

186 :64:2000/06/24(土) 16:07
とにかく在日は6世が誕生するまでになってんだ。
彼等には歴史的背景があるんだから、日本政府
は彼等に対する差別的な政策を直ちに止めるべきなんだ。

187 :名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 16:08
(デジュン風に)おまえらスレッドの題名見てみろよ!!!!!!

188 :64:2000/06/24(土) 16:09
>184&185
また現われやがったなキチガイども!地獄に落ちろ!
>183
もっと言ってやって!

189 :64:2000/06/24(土) 16:11
>185、186、188
やめてくれ マジで・・

190 :64:2000/06/24(土) 16:13
もう、やめようぜ・・・つかれたよ・・早く偽者きえてくれよ

191 :64:2000/06/24(土) 16:13
>189
何度言ってもわかんねーんだなおめーわ


192 :64:2000/06/24(土) 16:13
>190
おめえだよおめえ!

193 :64:2000/06/24(土) 16:14
そんなことよりジジィはどこ逝ったんだよ?!

194 :もう、すでに:2000/06/24(土) 16:15
本物いなかったりしてな

195 :64:2000/06/24(土) 16:16
>194
いるんだよ!!ここに!!!

196 :64:2000/06/24(土) 16:16
いるよ・・・ とりあえずこの騒ぎが収まるのを待ってる。

197 :64:2000/06/24(土) 16:16
>191
おまえもな

198 :64:2000/06/24(土) 16:16
偽者に告ぐ
てめーらどういう意図でやってんのか知らんが早くうせろ!邪魔だよボケ!
何回も言ってんだろ!くだらないんだよこんなの!
みんなあきれてんだよ!とにかくおれのHN勝手に使うな!!!!

199 :64:2000/06/24(土) 16:17
>195
偽者ウザイってぇぇぇぇぇええええ!!!!!!!

200 :64:2000/06/24(土) 16:18
>198
ホントにそう思ってんならまずおまえが消えろ、偽者。

201 :64:2000/06/24(土) 16:18
>194
いるよ!ここだよここ!わかんだろ!ちゃんと読め!
わかるはずだ。
>193&195&196&197
早く氏ね!くそぼけがっっ!!!!

202 :64:2000/06/24(土) 16:18
200げっとしてぇ!!

203 :64:2000/06/24(土) 16:19
>194
俺だよ俺っ!!
分かってくれ〜

204 :64:2000/06/24(土) 16:20
200はオレがゲットしたよ!!!

205 :64:2000/06/24(土) 16:20
>199&200
おまえらほんと悪質だよ。何が楽しいんだ?
とっととうせろってのがわかんねーのかよ

206 :64:2000/06/24(土) 16:21
>204
ばかやろう!200ゲットしたのは俺だろうが!

207 :64:2000/06/24(土) 16:21
>204
オレがゲットしたっつーの!!

208 :64:2000/06/24(土) 16:22
>202〜204
みんなコイツら偽者だっっ!!
って言ってもほとんど偽者しか来てない最近・・。

209 :64:2000/06/24(土) 16:22
ちょっと待てよおまえら!
おれが200ゲットしたんだよ。

210 :64:2000/06/24(土) 16:23
そろそろおわりにしようぜ。俺は本物だよ
みんな呆れて来てねーじゃねーか!

211 :64:2000/06/24(土) 16:23
よし!230をゲットした奴が本物ってことでどうだ?!

212 :64:2000/06/24(土) 16:24
>209
だから消えろってのに!レベル下げてんじゃねーよ!

213 :64:2000/06/24(土) 16:24
こんなことして楽しいかおまえら

214 :64:2000/06/24(土) 16:25
>211
いいだろう。

215 :64:2000/06/24(土) 16:25
64をゲットしたオレが本物だよ!!

216 :名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 16:26
すでに64しかいなくなっちゃったね

217 :64:2000/06/24(土) 16:26
>215
なにわけわかんねぇこと言ってんだよおまえ!!!

218 :64:2000/06/24(土) 16:26
ちょっと待てよ!!偽者がゲットしたらどうすんだよ!!

219 :64:2000/06/24(土) 16:26
230ゲットォォォオオオオオ!!!

220 :64:2000/06/24(土) 16:27
ヒヒヒヒヒ

221 :64:2000/06/24(土) 16:27
>219
はええよ!!ばか!!

222 :64:2000/06/24(土) 16:28
俺が本物なのになんでそんなことしなきゃなんねぇの?!

223 :64:2000/06/24(土) 16:29
ん?

224 :64:2000/06/24(土) 16:29
俺が本物なのに・・

225 :64(本物):2000/06/24(土) 16:29
もうやーめた。勝手にやってろチンカスどもが!

226 :64:2000/06/24(土) 16:29
ゲットォォ!

227 :64:2000/06/24(土) 16:30
>225
偽者が1人減った。

228 :64:2000/06/24(土) 16:30
ゲット!!

229 :64:2000/06/24(土) 16:31
はははははは!!!!!!

230 :64:2000/06/24(土) 16:31
ん?

231 :64:2000/06/24(土) 16:31
やったゲットしたぞ!
おれがほんものだ!!!

232 :64:2000/06/24(土) 16:32
やったぁ!!オレが本物だぁ

233 :64:2000/06/24(土) 16:32
>232
ちがうおれだ!!!!

234 :230:2000/06/24(土) 16:32
オレが本物だな。

235 :64:2000/06/24(土) 16:33
もう、お前でいいよ!!

236 :64:2000/06/24(土) 16:33
>232
ばかか!!
またみんなを騙す気か?!


237 :64:2000/06/24(土) 16:34
信じて・・俺がゲットしたのに・・

238 :64:2000/06/24(土) 16:35
ところでじじぃは?

239 :64:2000/06/24(土) 16:35
>237
証拠をだせよ!!

240 :64:2000/06/24(土) 16:37
>239
俺が本物
もういいよ

241 :64:2000/06/24(土) 16:39
さ、230もゲットしたし、寝るか。

242 :64:2000/06/24(土) 16:39
本物は俺でした ということでこのスレッドは

--------------------------終了-------------------------------

243 :64:2000/06/24(土) 16:41


--------------------------再開--------------------------

244 :64:2000/06/24(土) 16:42

--------------------------終了-------------------------------



245 :64:2000/06/24(土) 16:42
しかし、すげぇレスついたな。

246 :64:2000/06/24(土) 16:44
>245
せっかく収まったのに、また出てきてんじゃねぇよ!偽者!!

247 :64:2000/06/24(土) 16:45
じじぃはビックリするだろうな、俺の偽者がいっぱいいて。

248 :名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 16:47
sage

249 :64:2000/06/24(土) 16:48
もうジジィは来ないよ・・・
信者はかわいそうだな・・・

250 :64:2000/06/24(土) 16:54
おちついた。

251 :64:2000/06/24(土) 16:59
これから参加じゃ遅いですか?


252 :64:2000/06/24(土) 17:04
>251
半角つかうな

253 :64:2000/06/24(土) 17:10
本物は厨房ってことですな?


254 :64:2000/06/24(土) 17:10
ロビーがすごい事になってるぞ!

255 :64:2000/06/24(土) 17:21
ロビー荒れまくり

256 :64:2000/06/24(土) 17:28
ここも荒らすか


257 :64:2000/06/24(土) 17:36
3 名前: ひろゆき@管直人 投稿日: 2000/06/24(土) 16:45

2chから出ていけば早いとおもうが、、、
そんなに好きですか?


258 :64:2000/06/24(土) 17:38
21 名前: ひろゆき@管直人 投稿日: 2000/06/24(土) 17:04

直接いわないとわからん人が多いようなので、
書いてみたです。


259 :64:2000/06/24(土) 17:38

23 名前: ひろゆき@管直人 投稿日: 2000/06/24(土) 17:06

2chは商品じゃないので、、、
来て欲しくない人には来るなといえるわけですよ。


260 :64:2000/06/24(土) 17:40


17 名前: ひろゆき@管直人 投稿日: 2000/06/24(土) 16:53

粘着質な匿名さんを減らしたいんですよね。


261 :64:2000/06/24(土) 17:41

56 名前: ひろゆき@管直人 投稿日: 2000/06/24(土) 14:32
アクセス数を減らすというか、無用な書き込みを減らしたいんです。
どうでもいいことを書き続ける人が常駐しやすい板になっているので、
それを制限したいんですよね>popup


262 :ぢぢ:2000/06/24(土) 20:34
さてさて、これまでのことが、すっかりなくなってしまったで、こ
れでお終いかと思うていたら、わざわざ新しい場所まで用意してく
れたお人がおるようぢゃの、奇特なおかたぢゃ。

せっかくのご好意ぢゃから、もう少し続けようかの。

>ぢーさん、指紋押捺の話はしないノ?
ふぉっ、ふぉ、ふぉ、ふぉ。
ぢぢがなんでその話を先にせんのかと不思議に思うておるのかの。

ま、無理もないことぢゃが、わざわざ、その前にソウルオリンピッ
クの話をするには、ちと訳があるのぢゃ。

オリンピック大会というがの、韓国にとっては国際社会に認知され
るための晴舞台、北朝鮮にとっては、下手をすれば外交的に孤立し
かねない大事件であったのぢゃ。単にオリンピックの開催、という
ことだけではない政治的な意味があったのぢゃよ。

まずの、ソウルオリンピックの前のロサンゼルス大会には、ロシア、
いや、ソ連をはじめとする社会主義国のほとんどが参加せず、その
前のモスクワ大会には日本やアメリカなどが参加していなかったと
いうことを思い出す必要があるの。

2回つづけて、まともなオリンピックにならなんだおかげで、世界
の国々はこんどこそ正常な大会をと望んでおったのぢゃ。

韓国は、この国際社会の雰囲気を最大限に利用しての、オリンピッ
ク開催にあわせて、それまで国交のなかった中共やらソ連などとの
交流やら交渉を活発化させたのぢゃよ。

263 :つづきぢゃ:2000/06/24(土) 20:36
すでに、世界は冷戦末期での、経済的な行き詰まりを打開するため
にと、ソ連や中共は成長著しい韓国の経済に目をつけての、すげな
い態度はとらなんだ。

その他の東欧諸国や社会主義国はまだまだソ連や中共に右にならえ
であったから、この2国を落とせば、韓国としては事は成ったよう
なものでの、結果は皆も知ってのとおりの大成功であったのぢゃ。

さて、一方の北鮮はといえばの、はじめは共催を主張しての、一部
の競技を北鮮で実施するよう要求したのぢゃ。
ぢゃがの、建て前とは言え、オリンピックは都市開催ぢゃ、そのよ
うな主張の通るはずもないて。

慌てた北鮮はソ連や中共にボイコットを呼びかけ、その一方で、な
んと大韓航空機を爆破するというテロに走ったのぢゃ。
ばれるとは思っておらなんだのぢゃろうが、いったい、飛行機を爆
破してオリンピック開催の妨害にどの程度、役立つものかの。

結果として、やることなすことすべて裏目に出て、北鮮はただ一国
だけでオリンピックをボイコットすることになったのぢゃ。
もっとも、おめおめと参加するとは誰も思ってはいなかったがの。

この翌年、ほとんどの日本人は知らんぢゃろうが、北鮮では、オリ
ンピックに対抗するためということで、なんという名前ぢゃったか
の、世界学生青年祭典とかいうものを開催しての、アフリカやら中
南米やらの世界の貧乏国から費用持ちで参加者をかき集めての、た
だでさえ苦しい北鮮の財政事情を決定的に悪化させたのぢゃ。

264 :これもぢゃ:2000/06/24(土) 20:38
実は、この世界学生青年祭典には、北鮮支持の在日鮮人も最大限に
動員され、人手も物も金も提供しておっての、仲間内では、自分達
の協力がなくては、この催しも出来なかったろうと自負してはおっ
たが、逆にこの時、韓国との間に決定的な差が付いたことを悟った
者も多いのぢゃよ。

また、世界から集められた参加者もな、一糸乱れぬマスゲームには
目をみはったものの、前年のオリンピックと比較すれば歴然とした
国力、経済力の格差は、はっきりと見てとったのぢゃ。

この、事実上、昭和最後の年の前後を節目にしての、正常な思考の
できるような人間であれば、北鮮をまともに相手にすることはなく
なったと言ってよいぢゃろう。

一方、韓国から見ると、基本的な部分で北鮮の脅威というものはな
くなったとも言えるのぢゃ。ソ連も中共も後ろ楯に付いていない北
鮮などでは、短期決戦ならばともかく、消耗戦に耐えられる戦力は
ないでの。

こうなると、米国と並ぶ国家安全保障上の主要友好国として、自分
達としては多少は遠慮をしていたつもりのあった日本との関係を、
政府も国民も、なにやら、もはや遠慮は無用などと思いこむように
なってきたのぢゃ。
日本人から見ると、韓国やら韓国人がそれまで遠慮をしていたなど
とはとても信じられんことぢゃがの。

この韓国政府の変わり身の最初の標的になったのが、当時、日本国
内で問題になっていた在日鮮人の外国人登録に伴う指紋押捺問題な
のぢゃよ。

はて、また長くなってしまったの、つづきはまたぢゃ。

265 :>ぢぢ:2000/06/24(土) 23:01
>世界学生青年祭典
あったね、そういうの。89年だっけ?
北はあれに国運をかけたが、結果的におおコケだった。
今考えると、90年代はあれが国威発揚のピークで
それ以後凋落するばかりだな。

266 :名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 23:57
うーん、ぢぢさま次が待ち遠しいです。

267 :名無しさん@1周年:2000/06/25(日) 01:17
語り部だなあ、毎度しびれるです。

268 :名無しさん@一周年:2000/06/25(日) 05:52
 じじさまはひょっとしたら○藤さんではありませんか?
 現代日朝関係史の当事者で、生き字引のような方ですね。


269 :名無しさん@1周年:2000/06/25(日) 05:55
えー佐藤勝巳?ってことはないんじゃ...って全然別の人を想定してる?

270 :なつかしいな〜:2000/06/25(日) 06:00
俺は31歳。
ロサンゼルス・オリンピックの時、共産圏の大会が同時に
あって、そっちで次々と世界新記録が出たっけ…。
今、思えばドーピングしてたんだよな。

あれから1989年までの日本社会の輝きはすばらしかった。
90年代なんて「失われた10年」だった。

ホントにぢぢさまの話を聞くといろいろ思い出す。



271 :6才児:2000/06/25(日) 06:19
ぢーさん、おかえり。
世界学生青年祭典といえば、ソウルからベルリン経由で
単身ピョンヤン入りした、林秀卿という女子大生がいたヨネ。

あと、ボクの書きこみ、もう一度書いておくヨ。

ぢーさん、指紋押捺の話はしないノ?
昭和57年(1982年)ていうと、外国人登録法改正されて、
指紋押捺開始が14歳→16歳に、切替え3年→5年ごとになった年ダネ

在日外国人に指紋押捺の義務が定められたのは1952年の
外国人登録法の制定がはじまりだヨネ。
でもこの時は強い反対運動があって、実際に施行されたのは
1955年だったヨネ。

その後も地道な反対運動が続けられていたけど、世論はあまり
盛り上がらなくて、一気にそれが動き始めたのが、
1980年代になってからだヨネ。
(韓宗碩氏の東京新宿区役所での指紋押捺拒否が1980年、
1984年に東京地裁が指紋押捺を拒否した韓宗碩氏に「罰金1万円」
の判決、1985年に2万人をこえる在日外国人が指紋押捺を拒否。)

それともこのことはみんな知っているからやらないだけナノ?


272 :名無しさん:2000/06/25(日) 06:27
佐藤勝巳?・・・詮索はやめようぜ。実はオレも
そうかな?とか思ってたけど。
あの人韓国語もペラペラだよね。
違うかな。西岡はペラペラ。

佐藤はまだまだ若いだろ。



273 :名無しさん@1周年:2000/06/25(日) 06:29
韓国の指紋押捺の話は?

274 :名無しさん@1周年:2000/06/25(日) 06:34
これが佐藤ならMKIのページもっと頻繁に更新してもよさそうなもんだから
きっと違うでしょう

275 :>6才児:2000/06/25(日) 06:37
じじ の話が聞きたいの?それとも じじ より知識のある
所を見せたいのか?
話たい事があれば自分でやればいいじゃん。

276 :どうも6才児は…:2000/06/25(日) 06:42
思想的に何かバイアスがかかってるな。

政治思想板にスレたてれば?

277 :>273:2000/06/25(日) 09:06
鮮人もやってることは同じ。

韓国は、少なくとも在日に対して行っている。
キンキロウはやった。

この点を朝鮮人に追求すると恐らく
「本人がそれでも良いなら問題なし。問題は強制性だ」
とか言いそうだ。
 

278 :名無しさん@1周年:2000/06/25(日) 14:22
指紋押捺は、なんかメリットあったのかな
今時は、コンピューター処理で戸籍とかの確認を高速で出来そうだから
たしかに意味自体なくなったのかも知れないけど


279 :名無しさん@1周年:2000/06/25(日) 18:36
あげとく

280 :名無しさん@1周年:2000/06/25(日) 21:09
もう、ぢぢさまの話が聞けなくなるからと、とても残念だったけど、よかった。本当によかった。これからもよろしくね。

281 :ぢぢ:2000/06/25(日) 21:48
総選挙の結果の行方はまだわからんようぢゃの。

さて、韓国系の在日団体は、昭和30年代までは反共主義でまとま
っておったのぢゃが、昭和40年以降、ことに昭和50年以降は、
1世中心から、2世、3世へと世代交代が進んできて、左翼がかっ
た者も含めて、考え方が多様化してきての、単純に反共一本でまと
まる状況ではなくなってきておった。

そこへ、日立就職事件をきっかけに、新左翼くずれの人権派と結び
ついた組織ができ、これに刺激された形で、本来の韓国系団体の青
年組織も競うように鮮人の権利獲得運動をするようになるのぢゃ。

年金やら、保険やらの扱いを日本人と同じにして欲しいといった鮮
人の要求は、それほどの違和感もなく日本社会の支持もうけて、受
け入れられていったのぢゃよ。
昭和60年頃までには、鮮人の権利要求の対象になるような事項は
大方かたづいておったのぢゃ。

しかし、外国人登録の切換え時の指紋押捺制度については、日本政
府は簡単には譲ろうとはせなんだ。もっとも、人権感覚を尊重して、
簡易な方法に改善することはしたがの。

ほかの制度については、あっさりと受け入れられたのに、なぜこだ
わったのかというとな、指紋押捺問題というのな、簡単に言えば、
スパイ防止政策の問題であったからなのぢゃよ。

ことに、在日鮮人について言えば、北鮮の工作員が在日鮮人になり
すます方法で浸透していたのは周知の事実での、この防止策の一つ
として登録証の切り替え時に指紋を照合できるような制度にしてい
たのぢゃ。

282 :つづきぢゃ:2000/06/25(日) 21:48
前にも話したが、日本にはスパイ防止法などという法律はないで、
万がいち、工作員が逮捕されても、出入国管理法違反などで、ほん
の少々服役したら、強制送還といえば厳しいようでも、単に送り返
されるだけぢゃで、スパイとして秘密裏に出国するより簡単に帰国
できるくらいのものぢゃ。

そんなわけで、韓国に潜入するには、日本経由が一番簡単で、また
安全なルートということで、韓国政府は繰り返し取り締まりやら善
処を要求しておった問題ぢゃ。

なにやら、昭和50年代後半には、日本国内で韓国の新興宗教を背
景とする反共政治団体を名乗る団体が、あの手この手で、せっせと
自民党などに食い込んでな、日本にスパイ防止法を制定させようと
暗躍しておったの。

昭和60年にはとうとう法案提出まで行ったが、そのまま棚ざらし
のままで成立はせなんだ。

あまり、この法案の背後に韓国の匂いがするのもので、なにも、鮮
人同士の角突き合いのために日本人が息苦しい思いをすることもな
かろうという気運になったもの一因ぢゃて。

さて、実際には昭和の50年代末には、指紋押捺制度については、
あまり露骨な方法を取らずに、方式を簡略化するという方向で制度
改正が進めれての、韓国からもそれで良いという返事が来ておった
ものぢゃ。

ところが、大統領が全斗煥から盧泰愚に代わると、韓国政府は態度
を変えて、在日鮮人を焚きつけるようなことを言い出したのぢゃ。

283 :これもぢゃ:2000/06/25(日) 21:49
びっくりしたのは日本政府ぢゃよ。そもそも、いったい何のために
冷戦開始後に反対運動をねじ伏せてまで指紋押捺制度をつくり、維
持しておるのか、と韓国政府に言いたいところぢゃが、関係者は皆
心得ていることでも、これがスパイ対策と日本国内では正面から説
明できるものではないで、大いに困惑するはめになるのぢゃ。

平成に年号が代わって1990年、平成2年に盧泰愚大統領が日本
にやってくるのぢゃ。勿論、例によって借金をしに来るのぢゃが、
ぢぢの記憶では、この時は事前に日本からの借款額の折り合いがつ
かぬままの来日という異例の事態であったの。

このため、この来日の前後の日韓の駆け引きでは、植民地支配への
謝罪の仕方がどうのとか、在日鮮人の処遇がこうの、とか本来なら
裏方で調整するようなことが、交渉材料になったのぢゃ。

結局、日本政府は鮮人の処遇に関する韓国側の主張、つまりは在日
団体の主張をほぼ丸呑みするのぢゃよ。別に損するわけではないで
の。借款額の話は別ぢゃ、こちらは、財布の中身の話ぢゃで。

またの、この時、大統領が代わるたびに何度でも謝罪を要求するの
かと、鼻白んだ日本人も多くての、オリンピックで少々韓国に好意
的になっていた世論も冷え込むことになるのぢゃ。

このあと、強硬だった日本政府の方針を、自分達の運動が押し切っ
たと思うた連中は、このあと、今度は戦後補償要求と言うて、日韓
条約で決着済みの個人補償の要求を持ち出し、前にも話した傷病兵
の件や皆もよく知っておる慰安婦の騒動がはじまるのぢゃよ。

284 :>277:2000/06/25(日) 23:07
韓国では、17才以上の国民は「住民登録証」を発給してもらうに
なり、ここに指紋を押すことになる。で、これが身分証明書となる。
この住民登録は韓国国民でなくても、韓国に30日以上暮らす予定なら、
14日以内に登録しないといけないもの。

住民登録証は、名刺なみの大きさで、表には写真、名前、住民番号、
本籍(親の戸籍があるところ)、住所、戸主(本籍の世帯主の名前)、
そして兵役に関する内容が書いてあり、その裏には変更された住所と
特技番号(軍隊で与えられた特技を4つの数字で表示)そして指紋が
ついている。指紋は親指のもの。

どうしてこんなに厳しい住民登録制があるかというと、北朝鮮からの
スパイ対策という面と、韓国人男性には兵役という義務があって、
兵役対象者を管理する必要があるし、おまけに、
兵役義務終了後も、予備軍というの名目で軍事訓練を受けなければ
ならないので、訓練の通知のためなどの理由で住所などを、常に
確実に把握しておかないとならないので。

たしかに、韓国の17才以上の人間のすべての指紋データーを
警察が持っているから、指紋さえあれば犯人が誰かすぐ分かるという面も
あるんだけど、別に犯罪の防止の目的で住民登録とか指紋押捺を
しているわけではない。

285 :名無しさん@1周年:2000/06/25(日) 23:15
で、詳しい人がいたら質問
金嬉老(漢字あってる?)が韓国に帰った頃、ある掲示板で
「金嬉老もおそらく十本の指の指紋を〜〜」なる書きこみを
読んだことがあるのだが、これは彼が在日であるからなのか、
前科があるからなのか、それともその書きこみが間違っていたか、
これらのどっちだろう?
上の284の書きこみは韓国の住民登録法にもとずいたものなので
刑法が関係するとかわってくるということなのだろうか?
あと、この住民登録票ってICカードになった?
それとも偽造しにくくしただけ?
(改良をするという話を聞いたことがあったので)

それと、>282の
>昭和50年代後半には、日本国内で韓国の新興宗教を背
>景とする反共政治団体を名乗る団体
っていうのは統一教会系の勝共連合のことでしょ?

286 :名無しさん@1周年:2000/06/26(月) 01:58
旧スレッド 「使ってはいけない言葉 三国人」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=958194280&ls=100

287 :名無しさん@1周年:2000/06/26(月) 03:39
あげるのはこっちだべ

288 :聴講者@ぢぢさま:2000/06/26(月) 22:33
あげ

289 :名無しさん@1周年:2000/06/27(火) 02:28
age

290 :はなたれ小僧:2000/06/27(火) 02:59
>爺様

韓国関連の書籍で、これは読んどけ!みたいなのが
ありましたら教えて頂けないでしょうか?

291 :李一:2000/06/27(火) 16:56
>285
外国人に指紋押捺の義務化がなされたのは1956年の外国人登録法改正によって。
それまでは何度か法案に指紋押捺義務を盛り込もうとしていたが
朝鮮人のはげしい反対にあって実行できなかった。
金嬉老事件があったのは1968年だから、金嬉老自身10指指紋
を取られていてもおかしくはない。後に10指指紋は1指に改められる。
指紋押捺義務に対して朝鮮人を中心としたよる押捺拒否闘争が
展開され、87年には指紋押捺が原則一回限りとなり、92年には
永住者と特別永住者は指紋にかえて署名と家族登録になった。
99年の法改正によって2000年4月から指紋押捺が全廃されている。


292 :名無しさん@1周年:2000/06/27(火) 16:59

ばっかじゃねーの日本じゃなくて韓国だよ!!!
氏ね!!!!

293 :名無しさん@1周年:2000/06/27(火) 17:03
まったく読解力がないね291は!!ドキュソ決定!!

294 :>291:2000/06/27(火) 17:06
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D26.htm
> 殺人の罪などで無期懲役に服していた、在日韓国人金嬉老が仮出獄し、9月7日韓国の釜山に「帰国」しました。新聞報道(9月8日の読売新聞、産経新聞)を見ると、地元釜山市での住民登録のために、壇上で若い女性に手を取られ、両手の指紋押捺をしています。司会者が「これで釜山市民になりました」と披露したことも報道されています。

> 在日韓国人は外国人登録法に基づく指紋押捺に強硬に抗議していました。彼らも、日本の支援者も指紋押捺は人権侵害だと言っていました。韓国政府も日本政府に対して指紋押捺をやめるよう要求していました。それなのに、自分たちは指紋押捺をしているというのは一体どういうことでしょう。しかも、公衆の面前でセレモニーのごとく行っていたようです。日本の指紋押捺は人権侵害で、韓国の指紋押捺は人権侵害にはならないのでしょうか。

> 日本の新聞は、指紋押捺制度をめぐる議論に於いて、韓国では指紋押捺制度があると言うことを何故報道しなかったのでしょうか。国民がその当否を判断するにあたり、重要な情報であったと思います。

あれ?

295 :朴一:2000/06/27(火) 17:14
>294
もちろん人権侵害に当たると思います。
だからといって日本だけ批判されるのはおかしいといった意見には賛同しかねますが。

296 :>291:2000/06/27(火) 17:14
>       韓国では出入国管理法(1977年法3044、78年4月
>       1日施行)第31条によって、14歳以上で1年以上滞在す
>       る外国人には十指の指紋押捺を義務づけています。従って、
>       その限りでは、在韓日本人も在日韓国人もともに指紋をとら
>       れるので“おあいこ”ということになるのでしょう(他の人
>       からの手紙にあったのですが、日本は「一指」だけど韓国は
>       「十指」なので、日本の方がまだましだということもできる
>       でしょう)。
>
>        『指紋押捺拒否者への脅迫状を読む』明石書店
>          3、世界でも“特異な”日本の制度(田中宏)より

あれ?
相互主義って何?



297 :朴一:2000/06/27(火) 17:16
292&293
すいませんでした。早とちりしてしまいました。

298 :>295:2000/06/27(火) 21:20
他人の国で理想主義振り回すのは止めてくれ。母国に言えば?まず。

299 :名無しさん@1周年:2000/06/27(火) 21:27
>だからといって日本だけ批判されるのはおかしいといった意見には賛同しかねますが。
うん、よくきくフレーズだけど、よく理解できないんだよね。
日本だけ批判してもおかしくない。
日本だけは批判されて当然だって意味にとっちゃう。
説明おねがいできますか?


300 :284and285:2000/06/27(火) 23:10
質問に答えてくれた人達、ありがとう。
総合すると、

韓国に30日以上暮らす予定の外国人なら、韓国の住民登録法にもとずいて、住民登録証に親指の指紋押捺をおこなう。

韓国に、14歳以上で1年以上滞在する外国人なら、韓国の出入国管理法の第31条にもとづいて、十指の指紋押捺をおこなう。

(ここでいう外国人とは在日韓国人だけでなく、アメリカから来た人間とかも含むのは言うまでもない。)

金嬉老は今後、釜山で余生を送るので、韓国の出入国管理法の第31条にもとづいて、十指の指紋押捺をおこなった。

ってことですね。

301 :284and285:2000/06/27(火) 23:11
>291は6才児がHNを変えて書きこんだのかな?
だったら、1985年の通達で、指をぐるりと回す回転式の押捺方法から、
押しつける平面式に変更され、無色透明のインクを採用し、
指を汚さない方法がとられるようになったことや、1987年に
外国人登録証明書が冊子からラミネートカードに変わったことも
書かなくちゃだめよ。
6才児って、さんざん叩かれてるし、書きこみもはっきり言って
オマヌケだったりするけど、逆に言うと、6才児の書きこみで
話がふくらんだり、詳しい人が突っ込んだりして、見ているほうと
しては面白いんだから、あんまり夜ふかしして怒られない程度に、
これからも書きこんだらいいよ。少なくとも変なことして荒らす
人達に比べたらまだマトモなんだから。

それと、韓国に指紋押捺制度があると言うことを、日本で報道しなかったのは、
スペースの限られた新聞の中でこういう事をいちいち説明するのが
面倒だという事もあるんじゃないかな。

302 :名無しさん@1周年 :2000/06/27(火) 23:26
>それと、韓国に指紋押捺制度があると言うことを、日本で報道しなかったのは、
>スペースの限られた新聞の中でこういう事をいちいち説明するのが
>面倒だという事もあるんじゃないかな。
"いちいち説明するのが面倒だ"・・それじゃ怠慢だって!




303 :名無しさん@1周年:2000/06/27(火) 23:30
>299 おっしゃる通り
外交相互主義からいえば295さんの言っていることはオカシイ。
でも結局この話でも「強制連行」が前面に出ちゃうんだよね。
だから彼は意識的か無意識か(殆ど脊髄反射)あのようなレスに
なっちゃうんだと思う。おかしな論理だけれどどうにも成らん。

304 :名無しさん@1周年:2000/06/27(火) 23:44
>それと、韓国に指紋押捺制度があると言うことを、
>日本で報道しなかったのは、
>スペースの限られた新聞の中でこういう事をいちいち説明するのが
>面倒だという事もあるんじゃないかな。

そんなまともな理論だろうか?
韓国の制度について書くと在日団体が
面倒だから書かないだけではないのかな?


305 :名無しさん@1周年:2000/06/28(水) 01:39
あかん、話の続きが聞きたい、、、、禁断症状が、、、、

306 :名無しさん@1周年:2000/06/28(水) 10:29
揚げ

307 :名無しさん@1周年:2000/06/28(水) 12:02
ただ、韓国では、外国人だけでなく本国人も
押捺するって聞いたけど。

私はそれで納得して押捺したよ。

308 :なを:2000/06/28(水) 13:26
これまでの勝手なまとめ

日本 本国民押捺なし 外国人押捺あり
→本国人と外国人の間に「不平等」

韓国 本国民押捺あり 外国人押捺あり
→本国人と外国人の間は「平等」

しかし「指紋押捺」自体は人権侵害(?)らしい(笑)。

国内にいるすべての人間(自国民・外国人)の指紋をとる国、韓国。
自国民はとらず、外国人のみの指紋をとる国、日本。

人権侵害(指紋押捺)を全員に強要する韓国、一部の人間にだけ強要する日本。
いったいどちらが人権的観点からBETTERな国なんだろうか?

309 :名無しさん@1周年:2000/06/28(水) 20:39
さげちゃだめーん

310 :>308:2000/06/28(水) 20:56
いや、今は日本で外国人に対する指紋押捺ないよ。

311 :名無しさん@1周年:2000/06/29(木) 02:09
とりあえず、明日に期待

312 :名無しさん@1周年:2000/06/29(木) 05:07
http://www.wako.ac.jp/souken/touzai95/

313 :名無しさん@1周年:2000/06/29(木) 06:52
儒な朝鮮では大事なのは先祖だけなので
同国人でも殺し合うことに抵抗は薄いのです。
隣人が北鮮のシンパかもしれないし
誰が敵に回るか分からないので国民全員の指紋を採るのでしょう。

314 :6才児:2000/06/29(木) 07:35
>291はボクじゃないヨ。
それにしてもやっぱりみんな指紋押捺のことはよく知っているんダネ。

315 :名無しさんA:2000/06/29(木) 22:26
話の途中ですが、
◆――――――――――――――――――――――――――<PR>◆
ぢぢ様の投稿がスレッドに埋もれて分かりづらくなったので編集して
ホームページを作りました。
論争系掲示板で左翼マスコミの情報を鵜呑みにして頓珍漢な投稿をし
ている野郎に、このホームページを紹介して目を醒ましてやりましょう。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
北朝鮮帰国事業に関するノーベル賞作家大江健三郎の爆笑ネタもあるよ。



316 :名無しさん@1周年:2000/06/29(木) 22:45
>315
あんたは偉い。ご苦労さん。

317 :名無しさん@1周年:2000/06/29(木) 23:43
さっき見たらヒット数36人か。。。
このままではいかんぞえ
とっとといろんなところに宣伝しに行くなり、カウンター回すなりしとこーよ

318 :名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 00:35
310さんありがとう。失礼しました。

となると、まとめの訂正版

国内にいるすべての人間(自国民・外国人)の指紋をとる国、韓国。
国内にいるすべての人間の指紋をまったくとらない国、日本。

しかし「指紋押捺」自体は人権侵害(?)らしい(笑)。

人権侵害(指紋押捺)を全員に強要する韓国、全く強要しない日本。
いったいどちらが人権的観点からBETTERな国なんだろうか。
(小学生でもわかりそうな問題になったな)


319 :なを(308,318):2000/06/30(金) 00:53

そういえば先日、大学の生協書籍部に
『石原都知事「三国人」発言の何が問題なのか 』(影書房)なる本が
置いてあり、中をパラッとめくってみると・・・

終戦直後のどさくさにまぎれた密入国者の子供(もしくは孫か?)が
執筆した小論が載っていたんだが、その内容がな、なんと!
「私の親たちは「生きるため」に日本にあえて渡ってきたのだ、
しかたなく密入国したのだ、だからといって、
日本人や戦前から合法的にいる朝鮮人と一緒に扱え、
特に同じ在日から差別的に扱われるのは我慢ならん」
(以上個人的要約、きちんと読んだ人情報求む)
といった内容を主張していた。

おいおい、完全に開き直ってるよ、この朝鮮人(汗)




320 :なを(308,318):2000/06/30(金) 00:57

訂正:〜密入国したのだ、だからといって、・・・
   →〜密入国したのだ、だから、・・・

重ね重ね申し訳ねぇっす。

321 :>318:2000/06/30(金) 00:58
本筋からずれるかもしれないけど、両国の外国人数の違いっていうのも
考慮にいれないと。あと、一応休戦状態にあるという韓国の事情も。

韓国では昨年、在韓外国人の地方参政権を認めようと決めて、
現在、2002年の選挙での実施に向けて実務レベルでの
検討がすすんでいるらしいんだけど、その対象になるのは、
5年以上韓国に住んでいる外国人ということになるらしい。

韓国における、5年以上韓国に住んでいる外国人というのが
どの程度の人数になるのかはわからないけど、留学や仕事で
5年以上韓国に滞在するケースっていうのも多くはないだろうし、
正式な数字もわからないけど、おそらくこの対象者は、10万人も
いない、ひょっとしたら、1万人切るのではと思う。
こういうふうに、韓国に定住する外国人自体が少ないから、
国の政策に対する反対の声もあがりにくくなるんだろうし、
逆にいうと、それゆえに、在韓外国人の地方参政権を認めることも
できるのではと思う。

韓国の定住外国人政策ってのは、もう今、外国人労働者に対する問題だって
あるけど、日本とくらべると、まだその数も少ないし、
いずれあの国が本腰を入れてとりくまざるをえないことだろうね。

外国人労働者に冷たい韓国
http://japan.chosun.com/site/data/html_dir/2000/06/27/20000627000028.html


322 :名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 01:17
勧告の参政権が欲しい日本人ているの?

323 :名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 02:53
在日本大韓民国青年会のHPに「定住外国人に地方参政権を」という
箇所があって、
http://www.han.org/a/seinen/suffrage.html

ここが、在日朝鮮韓国人の地方参政権に対する考え方をわかりやすく説明
しているので、よく読んだほうがbetter.
それにしても、韓国の定住外国人が地方議員や市長に
なったりする日はいつになるのだろうか。
在日韓国人にも、今の時点でも、韓国の大統領や国会議員に出馬することは
できるらしいが。
こういう地方参政権の話になると、すぐにEUの話がでてくるが、
実際のところ、定住外国人にとって一番住みやすい国というのは
どこなのだろう。

324 :名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 03:19
在日韓国人への参政権制限、日本最高裁「違憲でない」(2000年6月27日)
http://japanese.joins.com/Article.asp?inputdate=20000627&inputtime=210222&contcode=210

五年も前の判決を取り上げて、これを根拠に地方参政権を要求している
在日本大韓民国青年会のHPって。。。。

325 :名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 05:31
http://www.wako.ac.jp/souken/touzai95/tz9503.html
日本の場合
さて、日本の場合はどうでしょうか。授業でアメリカの多民族社会の悩みを取り上げる時、よく返ってくる感想があります。それは「われわれには分かりにくい。日本人は強い民族意識を持たず、人種・民族差別もありません」と。確かに、人々を膚の色で分離し、排除するという愚鈍な行為は粗野で理解しづらいでしょう。また、アメリカと違うところもたくさんあると思います。例えば、日本では、差別がないのではなくその構造自体が目に見えにくい形を取っています。目立たないからこそ、自らが差別行為の対象にならない限り、意識しないでしょうが、その分、差別される側に、より強烈な精神的打撃を与えてしまいます。

リサ・ゴーさんの話

 二週間前に、ゼミで、フィリピン人の人権活動家(平和と人権ヒロシマセンター)リサ・ゴーさんは、自身の在日体験について、日本語と英語を合わせながら、話して下さったのです。その中で、リサさんはこう言いました。「あなたは誰ですか。私は碓ですか。私の最も深いアイデンティティーはフィリピン人、そして女性です。しかし、日本では、フィリピン人の顔は特別な意味を持っています。もし私がこの顔で新宿あたりを歩くと、誰か知らない日本人の男性が寄ってきて、何も言わずに私の肩をたたくのです。この顔は、日本では、売春婦という意味を持っています。私たちはジャパゆきさんと呼ばれ、ジャパゆきさんはイコール売春婦です。そして、私は自分の顔と自分の民族の顔とを切り離すことができないので、私も売春婦とみなされてしまいます。これが、日本における私のアイデンティティーです」

326 :>323:2000/06/30(金) 05:42
>定住外国人にとって一番住みやすい国というのはどこなのだろう。

オーストラリアでしょ。

オーストラリアの人口は二千万人たらずだけど、その1/4が海外生まれ。
カナダとならんで、移民に関しては寛容な国なんだけど、この国は
最初から移民に寛容な国ではなかった。

1851年に始まるゴールドラッシュの時には、中国人労働者に対する
排斥運動が起こって、1901年に、例の「白豪主義」が国是になる。

これが変わるきっかけになったのは、第二次大戦で日本と戦った時、
「やっぱり人口が少ないってのは軍事面では痛いな」という事を痛感
したため。そして1940年代後半から政策を転換、東欧・南欧・中東から
移民、難民を大量に受け入れ始め、さらにベトナム戦争を契機にして
(オーストラリアも後方支援でベトナム戦争に参戦していた)
インドシナ難民を受け入れ、アジアにも広く門戸を開く移民政策をとる。

アメリカの場合は移民に対して「being American (アメリカ人であること)」を強いる(こうしないと国がバラバラになるという事情もあるが)のに
対して、オーストラリアには同化することを強いるのではなく、
(アメリカに比べると)民族としてのidentityをはぐくみ、受け入れる
寛容さがあるのが、オーストラリアの移民政策が成功している要因。

327 :つづきね:2000/06/30(金) 05:45
たしかにsuccess&big moneyを望むならアメリカが一番だし、
オーストラリアにだって移民による犯罪等の問題はある。
だけど、+−したら、オーストラリアの移民政策は大成功の部類だよ。

米国務長官のオルブライトは移民の一家の子供だった筈だし、
アジア系アメリカ人としては今度始めて閣僚入りする
商務長官のノーマン・ミネタ元下院議員も、
日系人の移民の一家の子供だけど、
シドニー副市長だったヘンリー・ツァン(建築家として活躍後、
1991年にアジア系豪州人としては始めて、Sydneyの市会議員に選出後
副市長に)は中国大陸から難民として豪州に渡った、いわゆる
「移民T世」になる。

たしかにだだっぴろい国土と少ない人口の豪州と、日本や韓国を
単純に比較はできないけど、もし、仮に、日本や韓国が
だだっぴろい国土と少ない人口という条件の下で、豪州のような
多民族政策をとれるかというのには?がつくと思う。

別によその国がやってるんだからウチもやりなさいっていうわけでも
ないし、移民の人達が可哀想だから、やさしくしなさいっていう
わけでももちろんないし、こういうのには充分な議論が必要なんだろう
けど、日本や韓国はもうすこし、寛容になる必要があるんじゃないかと
思ったりするんだけど。

そういや、在日朝鮮人DIOと話しましょうスレッドの最後の方で、
スレッド作成者が豪州に移民したいといった発言について、
だれも説明しようとする人間がいなかったね。どーして?

328 :>326 327:2000/06/30(金) 06:11
移民ならまだわかるんだよ。
でも在日は韓国籍のまま日本国民と同じ権利をくれって言ってるでしょ。
理解できん。

329 :>326:2000/06/30(金) 06:20
あれれ?
オーストラリアは70年代まで白豪主義貫いてて、
以前の南アフリカみたいな国だったよ。
事実、「有色人種」の移民はずっと認めてなかった筈だし。
それをきちんと撤廃せざるを得なくなったのは、アジア諸国の経済発展。
このままでは、アジア諸国は誰もオーストラリアに投資してくれないってんで、
仕方なくだよ。
だからアジアの経済が怪しくなると、すぐ有色人種排斥運動が起こる。
あと、アボリジニ(原住民)への政策は最低だし、差別も酷い。
黒人差別も健在。
わたし個人は住んでみても、移民したいとは思わなかったけどなあ。


330 :ところで:2000/06/30(金) 06:23
在日に韓国の選挙権を与えろとか、与えるべきだとかの議論にならないのはなぜ?
本来だったら、そっちでしょ?

331 :326&327:2000/06/30(金) 06:47
ありゃりゃ、反応が早くて、まるでデジュンスレみたい。
たしかに、豪州だと、多民族政策重視の国民党が選挙で敗北したり
したら、これを見なおそうなんて動きがでてきたりするし、
実際、あの国にはイギリス的な階級社会の面だってあったりするけど、
完全に差別のない社会なんて、閉ざされた共同体の中でしか
存在しないものだしね。
でも、あの国はけっこうよくやってるほうだと思うんだけど。

で、在日に韓国での選挙権を与えるということについては、
>321&>323で書いてあるし、

それと、在日韓国朝鮮人の日本での地方参政権については、
http://www.han.org/a/seinen/suffrage.html
を読んだ限りでは、
>A=9
>地方参政権を獲得すれば、地方自治法や公職選挙法が改正され、
>定住外国人は日本人地域住民とほぼ同等に権利を獲得することに
>なります。
>従って、自分たちの住んでいる街の参政権を有する人間ならば、
>その街の市・区役所の職員になれないはずがありませんので、
>国籍条項に自治体職員採用の問題も解決するでしょう。

ってことだから、自治体職員採用のことも視野にいれての
ものなんでしょ。
そうなると、今の地方自治体が本当にその地方住民の為に
機能しているかってことが問題になってくるわけで、
特におおきい都市になると、機関委任事務のからみだって
あるわけで。
そういうのをクリアにする前に、単純に差別だ、改善せよ、
って理由だけで、在日韓国朝鮮人の日本での地方参政権を
認めるわけにはいかないのは当然でしょう。

くわしいことはわからないけど、>324の最高裁判決も
そのあたりが関係してるのでは。

332 :名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 07:00
http://www.epa.go.jp/2000/f/0621f-asia/image2-1-5.gif
実際のところ こんなもんだろ

333 :李モナー王:2000/06/30(金) 07:11
予は朝鮮王朝の流れをくむ李モナー王である。
ぢぢの復活を強く望むものである。

     ∩__
    ⊂「_ 」⊃
     ( ´∀`)
    /     ̄ ̄|
  /  |     |_」
  |__|    |
     |_____|
      (_)(_)



334 :コピペ:2000/06/30(金) 07:49
315 名前: 名無しさんA 投稿日: 2000/06/29(木) 22:26
話の途中ですが、
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ぢぢ様の投稿がスレッドに埋もれて分かりづらくなったので編集して
ホームページを作りました。
論争系掲示板で左翼マスコミの情報を鵜呑みにして頓珍漢な投稿をし
ている野郎に、このホームページを紹介して目を醒ましてやりましょう。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
北朝鮮帰国事業に関するノーベル賞作家大江健三郎の爆笑ネタもあるよ。

335 :329:2000/06/30(金) 16:55
>で、在日に韓国での選挙権を与えるということについては、
>>321&>323で書いてあるし

これは、被選挙権があるって事だけで、要するに在日には母国である韓国の選挙権も
ないって現状だよね?
だったら、外国である日本に噛み付いている場合でなくて、
母国に噛み付けよと思ったの。
日本も、今度から在外日本人に選挙権が認められた事だしね。
自分の母国に要求する・・・そっちの方がごく自然と思うのですが。

>334
大江健三には笑えた。そんな事、言ってたのか、あのオヤジ。
自分の息子さんを連れて、北朝鮮に行ってみればいいのに。

336 :名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 23:34
age

337 :名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 23:45
ぢぢ、もう五日も来てないジャン
どーしたの?

338 :名無しさん@1周年:2000/07/01(土) 00:04
君達、ぢぢやんを頼り過ぎじゃよ。
きっと呆れて嫌になってしまったんじゃよ。
ぢぢやんかて人間やからなぁ。
皆も精進せえやぁ。
ほななぁ。

339 :某奈々氏:2000/07/01(土) 00:08
ちきしょー、一番言いたかった事を338に言われてしもたぁ。
そうじゃそうじゃ、ジジ様あげ しか芸のない連中の相手するのに
飽きたんだよ。
でもわざわざHP作った人には本当に感心するよ。
ほななぁ。



340 :名無しさん@1周年:2000/07/01(土) 02:27
金泳三政権までは軍事政権だった国に、選挙権を行使しようなんて
思わないだろうし、結局は、地方参政権を交渉カードの一枚として
利用してるのに過ぎないのでは

それよりも、帰化して、日本をよくしようとしてくれた政治家たちが
評価されないまま歴史の波にうもれることのほうが心配
http://www.minaminippon.co.jp/kikaku/satuma/satuma15.htm

341 :名無しさん@1周年:2000/07/01(土) 03:04
>340
この記事で気づいた事、最後の外務省での半島出身者へのいたわりの
ところですが、当時は中央省庁、それも外務省という国策遂行機関に
も朝鮮半島出身者が採用されていたということは驚きですね。
 はて 日本の植民地政策とはいかようであったのか?

342 :名無しさん@1周年:2000/07/01(土) 04:07
>341
そうだったんだよ、事実。
黄文雄はそれで文句言ってる。

343 :名無しさん@1周年:2000/07/01(土) 05:02
>341
当時は自国民扱いだったからか、それとも日本国籍をとったからかの
どっちかでは?
旧スレの最後に書いてあったように、李氏朝鮮の皇太子も旧日本軍の
中将まで出世したんだし。

344 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 00:08
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/

現在のアクセス数235
これを見てるヤツ、1日1クリしましょう。

345 :在日チョンは:2000/07/02(日) 00:18
>344
今、240。オレ政治思想板で宣伝しといたんだがなあ。

346 :344:2000/07/02(日) 00:24
2ちゃん内での宣伝はもちろん、yahooやgoo、exciteなんかの掲示板、
政治系の有名サイトの掲示板あたりにも、貼ってみましょうや。
わたしは宮崎学のHPに貼ろうとしたけど、ちょっとこわそうなので
やめました。
それにしても、1日1クリしましょう ってちょっとヒワイだな。

347 :>341@`342@`343:2000/07/02(日) 00:25
なにげなく見逃してたけど、初期のスレにこう書いてありますね。
朝鮮人も上級官僚に採用されていることは常識だったんでしょうか。

>112 名前: つづきぢゃ 投稿日: 2000/06/03(土) 20:16

>いまでは、当時の内地の鮮人が何か無学な貧乏人ばかりであっ
>たように思われているがの、官吏というてもわからなければ、
>帝大を出て国の省庁に勤める公務員などもおったのぢゃ。
>
>そうした人はの、自分は朝鮮出身の日本人だからとさっさと国
>籍を日本人に切り替えおっての、そのまま勤めておったのぢゃ
>よ。



348 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 01:11
>341@`342@`343
じじさまの話も含めて考えると、非人道的な日帝植民地支配って
感じでもないね。俺の実家の前の持ち主は韓国人で、地元の警察署長
をしていたらしい。九州でもかっては大工業都市だった町だから重要
な地位だったと思う。戦後帰国するとき、知人だったじいさんが買い
取ったと言っていた。いい人だったと言ってたね。

349 :343:2000/07/02(日) 01:42
あ、やっぱりそーだったんだ。
旧スレに書いてあっただろうってことはなんとなく覚えてたけど、
確かめるのもめんどーだったんで。

ところで、東郷茂徳のソ連大使時代の外交官としての評価というのは
実際のところどうだったんだろうね。

個人的には、東郷茂徳は、松岡洋右(苦労してアメリカの大学を卒業
して、外交官となり、国際連盟では当時の日本の立場を「キリストの
受難」と演説したものの、それが逆にヒンシュクを買ってしまった)
に並ぶ、活躍する時期が悪かった悲劇の外交官って感じなんだけど。


350 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 02:33
ぢぢさんが現われなくなったのは、ホームページを作ったやつが原因だと思う。
掲示板のスレッドという事なら目立たないが、それが固定したホームページという
形態をとると、いろいろ問題が起こる可能性があるから。
たとえば、雑誌に紹介されるような事態だってないとはいえないし、それで有名になれば
正体探しが始まるかもしれない。
ぢぢさんの知識は特殊だから、身元が特定されちゃう可能性だってないとはいえない。

掲示板の上の書き込みだからこそ、こういうお話が聞けるわけ。それをホームページに
まとめちゃうって言うのは、どうかと思うけどなあ…

351 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 02:39
>ぢぢさんの知識は特殊だから、身元が特定されちゃう

それはあなた、考えすぎです。

でもたしかに、雑誌に紹介されるような事態になったりすると、
いろいろあるかもねぇ
それにもう、ソウル五輪まで話がすすんだんだから、もう、、、て
ところじゃないの、実際のところは。

352 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 03:02
>350
もう話は済んだのさ。それだけだよ。サイトにまとめたのはいいことだ。
このまま埋もれてしまうのはあまりにももったいない。
それに身元がどうのこうのなんて、心配なら最初からぢぢさんは書き込
まないし、そんなことでビビるような御仁じゃないと思うがな。見くび
りすぎだよ。

353 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 03:05
誰か韓国近現代史の闇をわかりやすく話してくれー
今ならここで連載をやれば、一気に有名固定ハンの仲間入りできるぞー

354 :>331:2000/07/02(日) 04:52

 機関委任事務って何じゃ?

355 :>354:2000/07/02(日) 05:03
ランボーな言い方すると「国の下請け業務」だよ。
これがあるから補助金ももらえるって一面もある。
あとは自分で調べたほうがいいかも。こことか↓
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kikakusomu/ikkatuhou.htm
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kikakusomu/ikkatuhousetumei.htm#2 機関委任事務制度の廃止

356 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 06:50

宇都宮徳馬と北朝鮮の話ってでてないよな?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=962427469

357 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 23:49
テスト

358 :名無しさん@1周年:2000/07/03(月) 00:31
ぢぢさんは、こちらに登場中。

[質問]戦前の在朝鮮、在台湾の国民の権利

359 :>358:2000/07/03(月) 00:37
ちゃんとURL書け

[質問]戦前の在朝鮮、在台湾の国民の権利 スレッド
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=959245139

360 :ものはためし:2000/07/04(火) 23:31
ホントにあがるかな?

361 :だめか?:2000/07/04(火) 23:36
age

362 :もういちど:2000/07/04(火) 23:40
あげ

363 :名無しさん@1周年:2000/07/04(火) 23:41
なにしてんの?

364 :ありゃ?:2000/07/04(火) 23:43
2chの紹介が東京朝鮮高校の掲示板に載ったので、歓迎を兼ねて
朝鮮高校の皆様用にあげてみたんだけど、変になっちゃったかな。
めんご>ALL


365 :!!!歓迎!!!:2000/07/04(火) 23:50
★★★★ 歓迎!!!東京朝鮮高校の皆様 ★★★★
ゆっくりしていってください。過去ログを読む暇がない
ようでしたら、編集済みサイトはこちらです↓
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/


366 :名無しさん@1周年:2000/07/05(水) 19:49
365様。
ぢぢさまの過去ログ有難う御座います。
貴重な文章を再び読めることを幸せに思います。

367 :名無しさん@1周年:2000/07/06(木) 16:45
age

368 :あこ:2000/07/06(木) 21:45
ここに載せている人たちの知識がとても豊富だということは(その根拠
が書かれていないので信じていいのかどうかわかりませんが)わかります。
しかし、実感として感じるのは「在日」という実存する人の気配が感じられ
ないところで話しておられると思いました。(もし具体的に知っている人が
いたとしてもそれで「在日」はこうだと言うことができないことはわかると
思いますが)
私は在日ですが、外国人登録に付き合って役所に行ってくれた日本人の友人
がいます。その現場を見たら北朝鮮のスパイを見つけるために「私」が指紋
を押すということや韓国がしているから韓国籍の私がしないといけないとい
う理由をつきつけることはできないでしょう。日本に住んでいるあなたたち
がしなくてもいいように。
顔が見えていないと人はとても理路整然に人を切ることができると思います。
私も色んな異なる立場(健常者、異性愛者など)では多数者側です。多数者
を自覚し差別しているという意識を持つ事は半端でなくつらいことですが、
少数者に責められるしんどさから逆切れするのではなく、それを受け入れて
少数者が追いやられないような生活を一緒に考えていければいいのではない
でしょうか。
突然ですみませんが一言だけ言いたくなりました。また、顔を合わせば日本
人だから、韓国人だからという区切りを気にしないで話すこともできると思
います。それでは。


369 :>あこ:2000/07/06(木) 21:58
ありがとう。君は勇気があるな。

370 :>368:2000/07/06(木) 22:12
指紋押捺について、自分に都合の良いことなんで
日本に合わせるんだね。

他のことで都合が悪くなると、「在日だから」とか言って
うまく逃げるんだね。
 

371 :名無しさん@1周年:2000/07/06(木) 22:15

在日コリアンは徴兵逃れの腰抜け

372 :オーソン・倭奴♪♪:2000/07/06(木) 22:19
>>368
2chハングル板にようこそ!あこさん。

在日の友人、知人がいなかったわけではないのですが、あまり素面
のときにはこの手の話題にはなりにいもので、久々に当事者の肉声
を聞いた気がします。

あまり、自分が「いい人」ではないな、と自覚している私なんかで
も、これはちょっと、という書き込みも多いのですが、在日の人々
との話のかみあわなさ加減に苛ついてるだけの、普通の人もここに
は数多くいます。

対話がまったく成り立たないということもないとおもいます。
できることなら、こりずに、書き込んでみてください。

あ、一つだけ質問していいでしょうか、あこさんは、帰化について
どのような意見や感情をおもちでしょうか。

さしつかえなければ、教えてください。



373 :名無しさん@1周年:2000/07/06(木) 22:20
>368 個人的な考えです。煽るなよてめーら。
ここにいる人達は、基本的には、差別意識はないとおもいます。
何を相手が、考えているかを確認しているようです。
カキコ、で楽しむ、厨房以外は。
この厨房達も、反応が面白いので、やってるだけ。
基本的に、差別はダメという感覚を持っています。
ただ、半島の人及び在日の考え方の、妥協点を探っているように感じます。
何故なら、半ボードを、普通の日本人がROMしたら、ひきますよ。
これが理解できなかったら、帰国するべきです。
朝校のボードは、微笑ましく感じます。
今、僕の友人が在日です。と言っても、何も感じないのが今の日本人の大多数です。
要は、その人個人の反応を、確認しているのです。
区切りは気にしておりません。同じ人間です。
あと、スパイ云々は、半島が分断されており、日本が韓国に配慮していることも考慮願います。
日本政府は、某国に、面と向かってスパイ国家とは言えない立場にあります。

374 :>あこ:2000/07/06(木) 22:36
あのね。この板よく読めばわかることだと思うんだけど、ここに来てる人達の
大多数の気持ちは、「だったら、なんで帰化しないの?」なのよ。

私達は日本人だからね、現役の韓国人だって、こりあんのような親日家は
歓迎するし、帰化して日本人になってる人は仲間だと思うわけ。

だから、日本が嫌いだから帰化しないんだろうって思える在日や、日本を
けなしてばかりの在日及び韓国人には冷たくなるわけ。当然だと思うよ。

特に、368みたいな被害者意識バリバリのレスは一番嫌われるよ。
同じ苦言でも、建設的なものなら耳を貸す者は多いだろうけどね。

375 :名無しさん@1周年:2000/07/06(木) 22:50
>あこ
>その現場を見たら北朝鮮のスパイを見つけるために「私」が指紋
を押す

ぢぢさまスレよめ。で、その現場とやらをここにかけや具体的に。

376 :名無しさん@1周年:2000/07/06(木) 22:52
>あこ
>「在日」はこうだ

書き忘れたが、
在日は卑怯ものだ。これはゆずれん。

377 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/06(木) 22:58
外国人を区別するのは当然でえす。

378 :名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 00:49
>368
あなたは韓国籍ですよね。あなたと日本の関係はつまり国家と国家の
外交ルールによって決められるのです。あなたのレスにある人情と
いう側面から見れば冷たい論理でしょうが、これは世界の常識的
ルールなんです。 したがって国家と国家の関係はこれも「外交
相互主義」というルールによって決められるのです。
例えば国家間でお互いの国民が相互に旅行する場合は、1カ月以内
ならお互いビザ取得を免除しましょうといったことです。
どちらか一方的に譲歩するということは決してありません。
この原則から言えば「指紋押捺」や「選挙権」の問題もこのルールを
無視した論理です。 これらを相互に認めるなら話は別ですが。
在日の歴史的な側面を持ち出して反論するでしょうが、日本人がこの
論理を認める責務は一切ありません。国際的にも非難されることは
無いと思います。     以上

379 :白丁と差別と在日:2000/07/07(金) 01:32
韓国人って結構自分達の国の差別(身体障害者、朝鮮族、全羅道出身者)や
過去の戦争犯罪(ベトナムでの虐殺、レイプ)などを隠蔽しようとしたり
暴露されることを異常に嫌がる!

韓国人は、自分達の事は棚に上げて、日本人を責める!

在日の人は、なぜ韓国(朝鮮)から在日一世の人達が日本にやって来たのか
を本当に知っているのか?(この事は、本国の韓国人のほうがよく知っている。)

380 :ベトナムでの恥:2000/07/07(金) 01:40
ああ@` 震撼の韓国軍!
http://www.altasia.org/monsoon3/hangyore99256.htm

その後‘ベトナムの怨みの霊を記憶しなさい’
http://www.altasia.org/monsoon3/hangyore99278.htm

兄さんの重荷を減らしてください 韓国とベトナムの読者の手紙
http://www.altasia.org/monsoon3/hangyore99282.htm

ベトナムの熱い感動!
http://www.altasia.org/monsoon3/hangyore99287.htm

キム・ギテ 予備役大佐 インタビュー
http://www.altasia.org/monsoon3/hangyore00305_1.htm

勲章を捨てた父
http://www.altasia.org/monsoon3/hangyore00312.htm

「枯葉剤戦友会」2千余人、ハンギョレ新聞社に乱入
http://japanese.joins.com/Article.asp?inputdate=20000627&inputtime=202629&contcode=200


381 :名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 23:18
広島で被爆した李氏王朝皇族の話
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9703/paper/0326/tokuha.html

382 :名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 00:26
コラじじい出て来い。
続きをやれ。

383 :名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 00:33
ぢぢ様は昨夜未明、心不全のためお亡くなりになりました。
ハングル板一同、心よりご冥福をお祈りします。

384 :名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 00:43


┏                     ┓
      ⊂======
      |            |
      |            |
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      |            |
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      |    ノ      |
      |_  ||| ___|
    /   (_)     \
   〈――――――――――>
┗    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ┛

ぢぢのお墓 ナームー

385 :名無しさん:2000/07/08(土) 01:20
惜しい人を亡くした。

386 :名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 01:23
ぢぢいが来たらびっくりするぞ

387 :名無しさん:2000/07/09(日) 06:11
age

388 :名無しさん@1周年:2000/07/09(日) 13:08
嘘だろ〜 ホントかよ もっと聞きたかったのにな〜
悪い冗談と違うの?信じられないけど.....
アフリカのどこかの国では、老人一人が亡くなる事は
図書館を一つ失う事に匹敵するほどの事だとテレビで
アフリカの人が言っていたが、それ以上だよ。
ぢぢさんは日本の宝だと思っているよ。俺は。
ショックだよ。

389 :あこ:2000/07/10(月) 01:18
ここのスレッドと趣旨が違うのですが、上の私の文章に対して
みなさんの意見への感謝とともにもう少しだけ言わせてもらいたく
送ります。もちろん、批判の意見も受け取りたいと思います。

この板の人たちは韓国との関係を考えていて、南北合わせた朝鮮人に色々
話を聞きたいように思います。しかし一方で朝鮮人像、在日像を勝手に作ら
れてストレス発散の対象にされているみたいですね。
日本と韓国の相互理解の可能性を私は信じもう少しだけ書きたいと思いました
がここに載っている意見にとても心が痛いですし、精神衛生上続ける事は不
可能です。その意味さえ、理解できない方はいらっしゃるのでしょうか?

色んなことをごっちゃまぜで韓国と在日韓国人について批判したいようです
がみなさんがそこまでしてしまうのはなぜでしょうか?
私が思うのは4点あります。
1つ目はみなさんの中にストレスや経済的や精神的不安感があり、その感情のはけ口
を他者排除へ向かわしているのではないでしょうか。
私は生まれてこのかたこんなに不条理に差別発言をうけたことがなかったので本当にびっくりです。
2つ目は偏ったニュースや学校の教科書、テレビ情報がこのような状態を
生み出しているだろうし
3つ目は個人の価値観の中にみんなが同じでないといけないという気持ちも
あるのでしょう。
4つ目として、在日との具体的な出会いが少ないため一つの不気味な対象にな
るようなイメージがついてしまったのでしょうか。

このような特徴はナチスの民族至上主義煽動ととても良く似ていないで
しょうか?過去の歴史からここの板のような意図的な情報がとても危ない
ことに気付いて欲しいです。

ここにはいろんな情報が載っていますが、情報は自分の考えを決める材料であ
って、そのまま鵜呑みにしてはいけないと思います。
私たちは与えられた情報や出会いをどうとらえるかを試されている
と思うのです。情報を多岐から集めて、その情報元の意図と物事の
本質を常に自分の感性で考えて自分の意思を決定するのではないでしょうか。
その情報の中でも当事者からの生の声というのは一番重要視するものだと私
は思います。

私も日本の学校で教育を受けたし、情報も今も昔も日本からなので共通
の感性というものがあります。
大多数の人は差別をする事がいけないことでしたくないということ
を知っています。しかし「権威者」「多数者」「同じ」「標準」を求め
そこに価値をもつ考え方が学校や家庭で教えられ、そこで作られた感性
が本当に差別に気付きにくいものだと私は自分自身の経験からわかりました。
(私も差別していたから)
「多数者が基準の」「今までの常識を標準とする」「みんな同じにな
らないといけない」ってえらい人が言ってるもんという考えから、
「在日が帰化して日本名を使わないとしようがないじゃん」という意
見を述べているとしたらその考え方が隠れた差別の構造だということ
を気付いて欲しいです。
そして、その枠から出されて差別されてきた人は在日は現在もたくさんい
ますし、在日以外にもその価値観で苦しむ人はたくさんいると思います。

私個人の考えは、参政権のことはわからないです。権利が必要かどうか在日
という歴史や定住外国人の情報をもっと知って考えていこうと思っています。
それと、指紋押捺の件も今は指紋をとらないでサインでよくなっています。
住民登録という意味では外国人登録の必要はあると思いますが、そこに指紋
が必要だということが問題だったと思います。
最後に帰化については、私は最終的には日本国籍をとってもいいと思います。
しかし、それはその人の自由な決定権と思います。そこに「日本国籍
をとらないと結婚はさせられない」とか日本名を使わないと就職は
受け入れられないという意味がつけられて強制力がないように希望します。

まとまっていない文章をだらだらと書いて読みにくくてすみません。
私はアジアの出た時に日本が尊敬されて評価されている点が
意外にあることを知ってうれしく思ったことがあります。
自分は何人になるかはわかりませんが、
自分の国について良いところを知って自尊心をもって、だからこそ
だめだったことにはきっちりと良くないと言える人になりたいです。
(難しいですが)もし、国の上層部の人がそういう対応をしていたら
かっこいいと思ってもっと自分の国を誇りに思えます。


390 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 01:22
俺は、冷麺が好きだ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

391 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 01:31
>389
まあ大丈夫ですよ。みんなネタを楽しんでる大人なんですから。
とも言い切れないけど、ネオむぎ茶がいることを思うと。

でも、小さな世界に閉じこもって自分たちの意見が絶対だと信じ込んで
一般的価値観とかけ離れた内面が醸成されてしまうネットでの危険性は
2ちゃんねるよりむしろHANBoardのようなところに強いのではないでしょうか。
2ちゃんねるには楽園作りに精を出している管理人さんはいないですから。

392 :全斗換3 :2000/07/10(月) 01:32
>389
このハングル板で、バカチョンだとか騒いでいる連中ばっかりが
日本人の意見の総意じゃないんだよ!!
こういうことを書く人だってもちろんいるんだよ!!
http://journal.jp.msn.com/worldreport.asp?id=990629randy&vf=1
http://journal.jp.msn.com/worldreport.asp?id=990920randy&vf=1

393 :>389:2000/07/10(月) 01:46
心配せんでもええ。多くの日本人は韓国に興味すらもってないから。
韓国の新聞記者もなげいとったろ、日本人の隣国への
興味の無さに。ここの連中は韓国に興味を持っているだけ
まだまし、という考え方も出来る。

394 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 01:52
>自分は何人になるかはわかりませんが、
結局のところ、ここが問題なんだよね。在日って自分の都合のいいように使い分けるから
”胡散臭い”奴とみられてしまうんじゃないの?在日全員とは言わないけど。

>自分の国について良いところを知って自尊心をもって、だからこそ
>だめだったことにはきっちりと良くないと言える人になりたいです。
だから、自分の国ってどっちなのよ?二つの祖国というなら在日の人たちは率先して
二つの母国の掛け橋たらんとしている訳?

例えは悪いかもしれんが、隣り合った二軒の家で、Aの家の犬が勝手にBの家に入ってきて
腹減っただの何だのとキャンキャン吼えてたので、最初は哀れんで餌を与えていたBの家の
人たちも全然帰ろうとしない犬を煩わしく思ってAの家人に引き取ってくれと頼んだら、
”あんたが勝手に連れて行ったんだろう。わしゃ知らん。でも元々はうちの犬なんだから
待遇の方は下にも置かないように頼むよ。”といわれているのが今の日韓の状態だと思う。
当然犬がしおらしくBの家人になついていたら、ただ主人の交代だけで済んだかもしれないのに
餌よこせとキャンキャン吠え立て、時には噛み付いたりするうえ、折檻しようとすれば、時には
隣に逃げ、時には隣の家人に匿われたり庇われたりするからBの家人にとって重荷になって
居場所がなくなるんじゃないのかな?
指紋押捺とか、帰化申請とか、技術的な問題ではなく、在日の基本的な態度が怒れる日本人側に
問題視されていると認識すべきだと思います。
とても我々にとって在日は同胞と呼べません。個人レベルではそのようなことは少ないかもしれない
が、集団としてみるとろくでもない。一部だけがそうであったとしても、内部で浄化しようという
姿がみられない限り、黙認していると取られても仕方がない。
積極的に動かねばならないのは果たしてどっちなのか?
ここは日本です。言わずもがなです。歴史がどうこう言う問題ではないのです。
どっちが大家で、どっちが店子なのかきちんと認識して欲しいものです。

395 :名無しさん@そーれん:2000/07/10(月) 02:11
>389
もう少しハングル板の全体を観察して下さい。確かに一部の発言は
酷いものがありますが、大方は在日の人と同等以上に韓国のことを
知っている日本人です。そして韓国や韓国人のことを知れば知るほど
嫌になってくる人も多いんです。
 私もハングルを勉強し、日常会話くらいは話せますし、長く韓国
で生活した経験もあります。人にもよると思いますが、特に近年の
韓国(人)の日本に対する姿勢、態度にはうんざりして、嫌悪感が
つのってきます。これっていけないことでしょうか? 日韓の歴史
をもって勉強して、我慢しなければいけないんでしょうか?
あなたはどう思われます?



396 :>389:2000/07/10(月) 02:21
日韓の相互理解だって? 難しいでしょう?
あれだけ反日教育して、日本人は鬼畜のように教え込まれていては
(特に北もね)無理ってことで・・・・・おしまい。
ついでにその反日に乗っかっている在日の方に対しても同じ


397 :>389:2000/07/10(月) 02:24
もう一度あんたのレス読んでたら思いついたよ。
1〜4まで全部、あんたの国に置き換えたらどうでしょう。

398 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 02:35
>>389
どうしてそうなるか解らないなら、一度相手の(日本サイド)
立場に立って、良く考えて見ましょう。

399 :>389:2000/07/10(月) 02:40
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
うだうだ言わずにこれでも読め。そして、さっさと帰化しろ。
いつまでもくだらねえこと悩んでんじゃねえ。

400 :>389:2000/07/10(月) 02:40
あなたの考え方自体は正論なんだけど、やはり客観的かつ冷静に現状を考察してみなよ。
日本で反韓教育を行ってる?
日本のマスコミは反韓を煽るような報道をしてるかな?
ここでの韓国に対する酷評には韓国人が自己を判断するのに役立つものも
多くあると思うよ。

401 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 02:51
389=あこの場合
               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∧ ∧  < ナチスの民族至上主義煽動が日本でもおこってるんだって!
         (゚ー゚ )__ \____________
     / ̄ ̄∪ ̄ ̄ /|
   /∧_∧   //|
  /_ (    )_// ┌─────────
 || ̄(     つ ||/  < まじで!うそでしょ!
 || (_○___)  ||   └─────────

                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∧ ∧  < その点、韓国では血統を重んじるんだって
         (゚Д゚ )__ \____________
     / ̄ ̄∪ ∪ /|
   /∧_∧   //|
  /_ ( ´∀`;)_// ┌─────────
 || ̄(     つ ||/  < 逝ってよし!!
 || (_○___)  ||   └─────────


402 :389は:2000/07/10(月) 02:53
批判を受け取るといいながら消えたのか?

403 :>401:2000/07/10(月) 03:10
名作だな

404 :>あこ:2000/07/10(月) 04:11
とりあえず

>がここに載っている意見にとても心が痛いですし、精神衛生上続ける事は不
>可能です。その意味さえ、理解できない方はいらっしゃるのでしょうか?

じゃあ、あなたは在日の理不尽な要求に振り回されている日本人の気持ちは理解できるのでしょうか?

>1つ目はみなさんの中にストレスや経済的や精神的不安感があり、その感情のはけ口
>を他者排除へ向かわしているのではないでしょうか。

こういった事を言うんだったら、ここの議論にとことん付き合う気があるんだろーな。
書き逃げだけは勘弁してくれよ。
2CHに書かれていることは確かにどうしょうもないクズ差別発言が多いのは認める。
でも、まともな発言も多くあるのにそれを全ていっしょにして差別発言だみたいな言い方はやめていただきたい。
一般的な日本人の在日観として、在日は自分にとって不都合な意見があるとすぐ差別発言にすりかえる。
指紋押捺問題にしてもすぐに「押す人間の気持ちになってみろ」的な感情論に走り、議論する余地をなくす。
もし、在日の要求に正当性があるのなら理をもって相手を説得できるはずだ。
それを怠ってきた(できなかった)ツケが今でてきているだけ。
要は他者排斥というよりも、在日の感情論に押し切られてきた日本人がふと冷静になり「このままではいけない」と思い議論し始めただけのこと。

>2つ目は偏ったニュースや学校の教科書、テレビ情報がこのような状態を
>生み出しているだろうし

これは日本のニュースや学校の教科書、テレビ情報が左翼的にすぎるため、普通に愛国心を持つ日本人が反発しているという意味なのか、それとも日本のニュースや学校の教科書、テレビ情報が在日に対して差別的なため差別野郎を生み出しているという意味なのかで変わるね。前者なら充分にその要素はあるだろうし、後者ならありえない。

>3つ目は個人の価値観の中にみんなが同じでないといけないという気持ちも
>あるのでしょう。

それは場合による。同じじゃなければいけないときもあるし、個性が尊重されるときもある。
得てして、在日は公平でなければならないところで、過去の歴史を持ち出し自らの特殊性を訴え利権を得ようとする傾向が強い。

>4つ目として、在日との具体的な出会いが少ないため一つの不気味な対象にな
>るようなイメージがついてしまったのでしょうか。

少なくとも俺はそんなことはない。
でも、一般的にはずるい奴、卑怯な奴ってイメージだろうな。
そのイメージは戦後一貫して在日がとってきた行動によるものだけどな。

まぁ、それでも個人的には一般的な在日は善良な人間だと理解してはいるつもりだが、一部マスコミに出たがるような特殊な在日や、民団、総連が事を深刻にしている。
自らの利権を欲するあまりに日本を差別国家と貶め、ありもしない理想論をがなりたてる。
そういったトンデモ発言に対して批判の声ひとつあがってこない、在日社会に対する憤りが根底にあることを知ってもらいたい。


405 :>あこ:2000/07/10(月) 04:12
君はさ、自分の同胞の書いた本を読んだことあるの?
朴柄植とかさ。(柄の木へんは火です。漢字が出てこない。)
なんでも、ニューヨークに住んでるらしいが。
日本人は、奈良時代は朝鮮語をしゃべっていたとか言ってるんだよ。
例文
橘は、己が枝枝、生れれども、珠に貫くとき、同じ緒に貫く
みかん?の実は、別々に生ってるけど、緒をとおす時は同じ緒にとおす。
と言う歌
これをハングルで読むと。
「皆投げ売りをするらしい。来る子らにはホラホラ片端からくれてやる。
 私もハイハイまた何かありませんか。ただ、そういうお前はウジ虫、
 母ちゃん、アーと言っている。」
こっちの方が、自然であるとかいってんだよなー。
おもしろいでしょ。
あと日本書紀は、ハングルで読まなければならないとか。
こんなのを、ネタにおもしろがってるだけさ。差別なんてしてないよ。
バカにはしてるかもしれないが。



406 :>あこ:2000/07/10(月) 04:29
>私は在日ですが、外国人登録に付き合って役所に行ってくれた日本人の友人
>がいます。その現場を見たら北朝鮮のスパイを見つけるために「私」が指紋
>を押すということや韓国がしているから韓国籍の私がしないといけないとい
>う理由をつきつけることはできないでしょう。日本に住んでいるあなたたち
>がしなくてもいいように。

まさに典型的な在日理論。
在日が指紋を押捺しなくなることにより、他者が不利益をこうむることを全く考慮していない。
北朝鮮のスパイを見逃したら?
原発にミサイルが飛んでくるかもしれない。
韓国にいる日本人が指紋を押捺されるのはOK?
そのくせ、指紋を押捺される私の姿はあまりにもみじめで、誰もがやめさせたいと思うに違いないなんて勘違いをしている。
まさに在日。


407 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 05:03
>>404
>2CHに書かれていることは確かにどうしょうもないクズ差別発言が多いのは認める

多くはないだろ
煽りやネタは多いだろうけど


408 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 05:06
在日も、三世になるとそんなもんだよ。
帰化できないのは、親や祖父母が帰化しないから。
連中って家族のつながりが強いから、自分だけってわけにはいかないんだ。
本当なら家族を責めるか、説得を試みるべきなのに、そうもいかないから
アクロバティックな理屈こねるんだよね。

409 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 05:09
在日の指紋押捺は、本来韓国政府の要求で始めたものなんだぞ。

410 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 05:11
それなら3世だろうが4世だろうが同じじゃねえか
日本人に要求を出す前に身内の問題を解決してくれ。

411 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 05:20
法律作って決めちゃおうよ!
”平成13年1月1日以降に生まれた子供は自動的に日本国籍とする。韓国籍は認めない。”
とかさ。でも民族抹殺だとか言って騒ぎそうだな。

412 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 05:22
それは在日が認めないでしょう。

しかし、帰化も嫌、帰国も嫌、日本のルールには従わない・・・
それでは嫌われるのが当たり前だぞ。

413 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 05:30
しょーがないから尖閣諸島をあげるから在日共和国でも名乗って独立してくれ。
竹島もご祝儀につけるわ。

414 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 06:30
在日は外国人で、日本は所詮外国だってことをどうして理解できないんだろうね?
『在日韓国人』って言葉は『日本に在る韓国人』って意味なんだよ。

とは言ったものの俺なりに在日の考え方をなんとか理解しようとしてみた。
彼等は日本で生まれて育った他の日本人と国籍以外は何も違わないんだ、っていうのが
考え方の根底にあるんだよね(もちろん民族性は違うと思っているだろうが)。
で、自分達が国籍によって区別されることが嫌だから「グローバルな世界」とか
「これからの国際社会で日本が仲間外れにされないために」とか、もっともらしい
言葉で国家の壁や垣根を無くする方向に日本を持っていこうとするんだよね。
でも、それらの発言は結局自分達のエゴを通す為の方便でしかないわけ。
だってそれらの主張を本当に信じていたなら、彼等の祖国である韓国や北朝鮮にも
同じような働きかけをする運動を起こしたり、運動を起こさないまでも韓国や北朝鮮
の社会に対する猛烈な批判を絶対にする筈だもん。
ところが日本よりもよっぽど酷い差別国家である韓国や北朝鮮に対する彼等からの
批判てあまり聞かないんだよね。
つまり在日の言っていることは単なる我がままを正当化するために、理屈をこね回して
いるだけで、その理屈も正当性が無いからしばしば感情論になってしまう。

415 :414の続き:2000/07/10(月) 06:31
そんな自分達のエゴの為に日本の国家の枠組みを崩そうとするのは、下手をしたら
日本の内部撹乱を狙うエージェンシーと言われてもおかしくないんだよ。
日本『だけ』の国家の壁を崩そうとするのは、日本を壊して他国の勢力下に置こうと
するのと変わらない行為だからね。

そのことを意図しているかしていないかはわからないけど、(意図していないからこそ
怖いとも言えるんだが)正義のつもりで参政権の要求や都知事の罷免要求するのは
マトモな日本人から見たら許されない行為。

日本が帰化を認めていないならともかく、帰化できるのに在日であることを選んでいる
時点で「私は外国人で、ヨソ様の国のことにあれこれ口を挟んだら失礼にあたるんだ」
なんて甘い。「私は外国人で、ヨソ様の国のことに口を挟んだら国外追放されても
仕方ないんだ」ぐらいに思うべきなんじゃないかな?
現に北朝鮮にいる日本人妻たちが、もしそんなことしたら良くても強制収容所送り、
辛淑玉みたいなことしたら、国内にいる一族郎頭もろども銃殺刑はまぬがれないんだからさ

416 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 06:54
>414,415
餓鬼はとってつけたようなこと言ってないでやることあんだろ。いろいろと。


417 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 06:58
416だけど、414,415がもしもキミだったらただじゃすませねぇぞ。

418 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 07:08


419 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 07:10
>368
>私は在日ですが、外国人登録に付き合って役所に行ってくれた日本人の友人
>がいます。その現場を見たら北朝鮮のスパイを見つけるために「私」が指紋

外交には相互主義ってあるんだよね。
在韓日本人の指紋押捺もやめてほしいなぁ。


>少数者に責められるしんどさから逆切れするのではなく、それを受け入れて
>少数者が追いやられないような生活を一緒に考えていければいいのではない
>でしょうか。

少数者が追いやられてるというのはは被害妄想的な被害者意識だと思うけど。
不動産の所有制限などの在韓中国人がかつて受けてたような差別を
在日韓国人は受けてないし。


>389
>1つ目はみなさんの中にストレスや経済的や精神的不安感があり、その感情のはけ口
>を他者排除へ向かわしているのではないでしょうか。
>私は生まれてこのかたこんなに不条理に差別発言をうけたことがなかったので本当にびっくりです。

日本って良い国だね。


>2つ目は偏ったニュースや学校の教科書、テレビ情報がこのような状態を
>生み出しているだろうし

そうだね。
日本の教科書やマスコミは極左で偏ってるよね。
近代から1945年までの事実を正確に評価するのではなく全て悪かったでしたと
ひとくくりにしてるんだもんな。


>3つ目は個人の価値観の中にみんなが同じでないといけないという気持ちも
>あるのでしょう。

韓国を知り自国を再確認した結果がこれだと思うけど?
別にみんな同じでとかそういうのはないよ。
それぞれの人の結論だと思う。


>4つ目として、在日との具体的な出会いが少ないため一つの不気味な対象にな
>るようなイメージがついてしまったのでしょうか。

3@`4人知り合いがいるよ。

>このような特徴はナチスの民族至上主義煽動ととても良く似ていないで
>しょうか?過去の歴史からここの板のような意図的な情報がとても危ない
>ことに気付いて欲しいです。

例えば?>意図的な情報

>ここにはいろんな情報が載っていますが、情報は自分の考えを決める材料であ
>って、そのまま鵜呑みにしてはいけないと思います。

上と下の内容を総合するとここの情報は意図的で操作された物だから信用できないってことを
遠回しで言ってるの?

>その情報の中でも当事者からの生の声というのは一番重要視するものだと私
>は思います。

この板には結構年輩者の人もいて当事者の生の声に近い情報もあるよ。

>大多数の人は差別をする事がいけないことでしたくないということ
>を知っています。しかし「権威者」「多数者」「同じ」「標準」を求め

ここには権威者、多数者、同じ、標準の情報はないよ。

>「在日が帰化して日本名を使わないとしようがないじゃん」という意
>見を述べているとしたらその考え方が隠れた差別の構造だということ
>を気付いて欲しいです。

日本のマスコミはこんなこと絶対言わないよ。
在日の方々が要求してる参政権、今は廃止された指紋押捺というのは帰化すれば
得られるのになんで帰化しないの?って素朴な疑問でしょ。
指紋押捺に関しては本国に帰れば全国民がやるんだよ。

>しかし、それはその人の自由な決定権と思います。そこに「日本国籍
>をとらないと結婚はさせられない」

まあ、在日韓国人以外は日本国籍を取らないと定住できないから結婚は出来ないんだけどね。

>私はアジアの出た時に日本が尊敬されて評価されている点が
>意外にあることを知ってうれしく思ったことがあります。

だから、韓国人が旅先で粗相をして逃げるとき「ごめんなさい」とか言って日本人の振りして
逃げるのやめてね。

420 :>415:2000/07/10(月) 07:12
>そんな自分達のエゴの為に日本の国家の枠組みを崩そうとするのは、下手をしたら
>日本の内部撹乱を狙うエージェンシーと言われてもおかしくないんだよ。

過去を鑑みるにソ連>共産党>左派の市民運動家という資金の流れが
ソ連崩壊まであったことを考えると彼らが意図的または教育などにより
無意識にそういう力によって動いてるということは考えられなくもない。

421 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 09:05
>日本の内部撹乱を狙うエージェンシーと言われてもおかしくないんだよ。

しかも、通名まで許可させとくから、益々、潜伏しやすい。
秘密結社にしたら、こんなに活動しやすい国は無いぞ。
「特別永住権」なんてモンやっとくから、甘ったれた特権意識が生まれる。
そんなもんはサッサと剥奪すべきだよ。
『百害あって一利無し』
在日もプライドが有るなら全員本名を名乗りなさい。
通名など名乗ってるうちは、自分は只の『歩く詐欺師』だと心得なさい。
詐欺師の言う事などに説得力は無し!

422 :あとさー:2000/07/10(月) 09:47
自分たちの事を、アイヌと同じマイノリティだとか言って、
人権侵害されてるとか国連にチクるの止めてくれない?>在日
国民でもないのに、マイナリティってなんじゃ?
国連にはちゃんと、帰化の自由もあるけど、自分たちの意志で帰化してない、
でも帰国の意思もなく、強制送還もされない、という珍妙な状況だって説明してあるのかな?
その国に何代も住んで、しかも国籍を取らないなんて非常におかしな状況だから、
説明しないと分かってくれないよ?あ、だから、わざとしてないの?

永住許可だって、あんたらが「日本のせいでやむなくここにいる」とか、
日本人の罪悪感に付け込んで、ウソ八百並び立て、騒いだから、
不憫に思って特別待遇してやったのに、待遇に感謝するどころかもうキリないよね。
強い相手(中国)には尻尾を振るが、弱い相手につけ上がる民族性って言うかさ。
いい加減、その民族性にお人好しの日本人も気づいてきたってのが、
最近の風潮じゃない? フェアに行こうよ、フェアに。

423 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 10:48
。在日、最悪。…と思えてきた。ネットで情報選べるようになってからは。

ライトノベルで綺麗な世界に触れたような気になり
韓国人擁護してた自分を恥じる。
問題点は問題点として追求続けて欲しいです。


424 :名無しさん:2000/07/10(月) 11:27
>423
総連とか一部の在日(辛○玉)がトンデモなだけ。
普通の在日は迷惑してるんじゃないの?


425 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 11:36
 どうしても民族の矜持を示したいのなら、自分の本名(金某、李某とか)のままで
帰化するってのが一番良いと思うんだけど、考えてもらえないものかな。
 現在は日本式の姓名でなくとも帰化しやすくなってるみたいだし、数10年前に
くらべるとTVなどでも韓国や中国の姓も目にする事が多くなって偏見や差別も少
なくなってると思う、半島系日本人や済州島系日本人ってのは有りなんじゃない。
日本生まれのニ、三世以降の人達なんかは、日本の風俗になじんでて実質日本人と
変わらないようだし。
 日本に頭下げて帰化願いをするのはプライドがゆるさんといって入る人も居るみ
たいだけど、戦後、我々は戦勝国人であって日本人じゃないと言い出したのもまた
事実なんだし。
 徴用や斡旋で日本に来た人のほとんどはもうとっくに本国に帰っていて、今日本
に居る在日の8割から9割は自分の意志で来日したり日本に残った人達とその子孫
なのでしょうに。


426 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 11:55
>424
>総連とか一部の在日(辛○玉)がトンデモなだけ。

じゃあ、あこ氏は一部のトンデモ在日のうちの一人なの?

427 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 12:21
在日潜伏人、、、、

428 :>416:2000/07/10(月) 12:39
在日の存在なんて無視してて欲しいの?それとも、関心を持ってほしいの?
どっちか言ってごらん?

429 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 15:15
みんな冷静だな〜
あこの文章って内容はデジュン2より酷いのに
言葉が丁寧だからデジュン2へのレスの様にならないね

>1つ目はみなさんの中にストレスや経済的や精神的不安感があり、その感情のはけ口
>を他者排除へ向かわしているのではないでしょうか。
>私は生まれてこのかたこんなに不条理に差別発言をうけたことがなかったので本当にびっくりです。

それでもこんな被害妄想だもんな


430 :大金 隆晴:2000/07/10(月) 15:24
>425
お前が在日の現状を知らないだけだろ。部外者が勝手な事を言うんだったら
もっと物事を調べてからいえよ。未だに在日に対する差別は横行してるんだよ。
例えば、毎年株主総会の季節になると、「大企業の要職に就く在日の
一覧」なる怪文書がマスコミなどにばらまかれるんだぞ。日本なんて
未だに先進国とは名ばかりの、差別が跋扈するB流国家だよ。

431 :ミソ:2000/07/10(月) 15:30
>例えば、毎年株主総会の季節になると、「大企業の要職に就く在日の
一覧」なる怪文書がマスコミなどにばらまかれるんだぞ。

事実だとすれば、これは日本のためにはならないな。
優秀な人材は門地、決闘、人脈に無関係で受け入れねばなりません。
それが分からない人は哀れです。

しかし「事実」ならばね、、、
在日の人たちは妄想がひどいから。
強制連行とかね。

432 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 15:33
「在日が帰化しにくい理由」=「犯歴を持つ者が多い」

まともな人(犯歴無し)の帰化は言われるほど難しくありません。

433 :>430:2000/07/10(月) 15:38
揶揄するつもりじゃなくて、単純に聞きたいんだけど、なんで株主総会の時期なの?

434 :大金 隆晴:2000/07/10(月) 15:45
>433
自分で調べろよ。このボケ!

435 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 15:45
そそ、潜伏してるんだよねぇ。
顔が見えないってのは、そういう事。
例え、在日だって事を明かしていたとしても、腹づもりが見えなきゃ一緒。
ましてや今迄の好意を仇で返されてきた事実を知っちゃえばねぇ〜。
その結果、同情に値しない連中だって事にも気付いちゃった。
そしたら、もう甘やかしておく必要なんて全くナンセ〜ンス!アンビリバボ〜!?
に、成っちゃったんだよねぇ。
それにも関わらず、相変わらず御都合主義の虚言を喚きちらす在日軍団。
そんで益々「嫌韓派」増殖!!
少なくとも、こうした構図が有るって事も考えたらぁ?在日軍団??
足下見えないのかなぁ?アンタ達ってパ〜プリン???

436 :大金 隆晴:2000/07/10(月) 15:49
>435
お前のいった事は、世界では日本に対して言われてるけどな。
他にやる事ねぇのか?お前。社会の底辺にいる奴はお前みたいな
哀れな人間になるんだろうな。

437 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 15:54
チョンの分際で世界の代弁をするな、おこがましい。

438 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 15:55
>大企業の要職に就く在日の 一覧」なる怪文書がマスコミなど
>にばらまかれるんだぞ。
株主にとって役員のプロフィールを知るということは重要なことでは?
在日という理由だけで解任されるのなら問題だけど、430はそんなこ
といってないよね?
逆に役員のプロフィールを、そういう形でしか知ることができないこ
との方が問題あるのでは。
世の中で騒いでる情報公開ってやつにはこういうことも含まれてるの
ではないのかな。

439 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 15:56
本当に社会の底辺にいる大金くんは世界で日本がどう言われてるの
かなんてわからないんだろうな。

440 :大金 隆晴:2000/07/10(月) 16:04
>438
役員の国籍を重要視する国がどこにあるんだよ。
それと国籍を公に出来ない理由がどこにあると思ってるんだよ。
就職活動、企業間取り引き等、朝鮮の言葉をちょっとでも記した
だで「アウト」なのが現状なんだよ。なーんも知らない強者は
楽でいいよな。その「強者」も日本にいる間だけ。日本国外に
でれば、世界中で嫌われていて、頭を下げてばかり。
小心者だよ。


441 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 16:06
くせえ、くせえ、キムチ臭くなってきた

442 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 16:07
そりゃあ、東京を火の海にしてやるなんて言っている国の人間に
大事な企業を任せられんからねえ。

443 :就職浪人:2000/07/10(月) 16:09
>440
俺の友達は在日だけどさっさと一流企業に内定もらってたぞ。
お前もしかして俺と同様就職が決まらなくて、それを在日差別のせい
にしようとしてるんじゃないか?

444 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 16:09
>世界中で嫌われていて
あんたらだろ、それ。
世界の人間はあんたらに意見を代弁してほしかないよ。

445 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 16:12
益々「嫌韓派」大量増殖!!!!

446 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 16:23
世界中で嫌われてんのは韓国人だよ。まじで。

447 :>438:2000/07/10(月) 16:23
というか、海外主張もあるだろうし、会社で住民票や戸籍を
取り寄せることもあるだろうし役員になる前に普通わかるよな?


448 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 16:24
自らの無能を差別と見なすのはその為にならない。

449 :>421:2000/07/10(月) 16:28
ああ、日本は冷戦中でもスパイ大国だと言われてたのに在日が外国人の
指紋押捺さえもやめさせたからますますスパイ大国だろうね。

私文書偽造、公文書偽造の罪も軽いからやりたい放題だ(笑)

450 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 16:38
いくらなんでも "全斗換" というハンドルはやめとけ!!

451 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 16:47
散々三流国だ、差別の国だって喚きながら全然出て行こうとはしないんだよね。<在日
なんでもいいから出てってよ。餞別くらいなら渡すからさぁ。常識的な範囲でね。

452 :太金隆治:2000/07/10(月) 16:52
こんな感じですかね。

453 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 17:40
>「グローバルな世界」とか 「これからの国際社会で日本が仲間外れにされないために」とか

高野孟も似たような事を盛んに、ほざいていましたな。

454 :>430:2000/07/10(月) 18:36
ただ単に、在日の重役と893・総会屋との縁故が懸念されてるんじゃねえのか?

455 :倭奴 @他人に厳しく自分に甘い人達@:2000/07/10(月) 23:11
なんか知らんが、被害妄想全開の半チョッパリ女(?)がいる
ようです。あまりに長文なので全文を引用できないが、RES
させてもらいます。
>389
>1つ目はみなさんの中にストレスや経済的や精神的不安感があり、
>その感情のはけ口を他者排除へ向かわしているのではないでしょ
>うか。
一部在日の理不尽な対日要求、侮辱、ゆすりたかりにはストレス
を感じていますね。一部在日とは、あなたのような人の事です。
>私は生まれてこのかたこんなに不条理に差別発言をうけたこと
>がなかったので本当にびっくりです。
あなたの祖国の韓国にいってみたらいかが? もっとびっくりするぜ。
>2つ目は偏ったニュースや学校の教科書、テレビ情報がこのような
>状態を 生み出しているだろうし
日本のマスコミ、教科書はサヨクに偏っていますよ。日本悪玉論
の垂れ流し状態。
>3つ目は個人の価値観の中にみんなが同じでないといけない
>という気持ちもあるのでしょう。
ありません。ハングル板の住民がそんなに連携しているとはとても
思えませんが。
>4つ目として、在日との具体的な出会いが少ないため一つの不気味
>な対象にな るようなイメージがついてしまったのでしょうか。
俺の同僚に在日はいますよ。爺さんが済州島から自由意志で来た。
>このような特徴はナチスの民族至上主義煽動ととても良く似て
>いないでしょうか?
民族至上主義煽動はむしろ韓国でしょう。度を越しています。
華僑をいじめるのは止めなさい。ナチズムと良い勝負だね。
>過去の歴史からここの板のような意図的な
>情報がとても危ないことに気付いて欲しいです。
過去の歴史からあなたのような意図的な妄想がとても危ないことに
気付いて欲しいです。

おまけ:指紋押捺制度ができたのは、1960年代に韓国人の
密入国が頻発したことが原因。これも日本のせいにするかい?


456 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 23:27
在日が韓国で差別を受ける理由として、朝鮮戦争時に日本にいて特需の
恩恵を受けていたってのが一番みたいね
一部の在日は義勇兵として戦争に参加したらしくこの人たちは、ものすごく
優遇されているらしい

韓国人が在日に対して差別というより怒りに似た感情を持つのも理解できるよ


457 :在日3世:2000/07/10(月) 23:36
ぢぢぃ!出て来い!!
オレは一体何者なんだ!?なぜ日本にいる!!

458 :名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 00:04
ぢぢさま 見てて下さい やってみせます。

1: 名前:ワシ 投稿日:2000/07/10(月)
8月15日に朝日新聞大阪本社前で『新生長の家』結成のイベント
おこなおうと思う。ヒヒヒヒ、、、、、、、、、、、、、、、、、
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
、、、、、ドッカーン、、、、ケケケケケケケケケケケケケケケケ



459 :>415,416:2000/07/11(火) 00:08
あんたの意見に大賛成です。
>416
お前、もっと理論的に論破してみろや〜
それが出来ひんからって、わけ分からん能書きたれんなよこの白丁が〜
それと、お前ら在日は、石原都知事の事が、死ぬほど怖くて嫌ってるやろ〜
もし、日本人が韓国人みたいに右傾化(民族主義に目覚めたら)したら
お前ら在日は、この国に住みにくくなってしまうもんな〜
そういう意味では、我々日本人も少しは韓国人を見習うべきやな〜
あ、それとな〜俺の友達の韓国人(本国)は、お前ら在日のことを
死ぬほど嫌っていたぞ〜、ウリマルも出来んくせに韓国人面しやがって〜
と言ってたわ!

460 :名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 00:10
459さん ワシ(458)にも意見をくれ〜〜〜〜

461 :名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 00:11
>457
そう思うなら個人的に帰化すりゃあ良いじゃん。

462 :>458:2000/07/11(火) 00:22
あんたはエライ!
座布団3枚!

463 :名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 15:15
age

464 :名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 17:33
あこさんは出てこないの?

465 :>457:2000/07/11(火) 17:59
だから、あんたは日本のグリーンカードを持ってる韓国人だってば。

そんだけ。

国に帰ろうが、日本に永住しようが、帰化しようが自由だけど
日本人はあなたに帰化もせずに日本国民の権利を得ようとしないでね
ってことを言ってるだけよ。

わかった?

466 :黄川田 登志男:2000/07/11(火) 18:15
>459
本当に馬鹿な奴だな。すでに在日を含めた外国人にとって、この日本は
住みにくい国家だ。就職差別、住宅の入居差別等その原因は見回せば
数限りなくあるだろ。そこにファシスト石原某の登場だ。こいつを
お前らは高く評価しているようが、こいつはただの小心者だ。
つい最近までこいつは「南京大虐殺」はなかったとか言っていた。
しかし本多勝一などとの論争に破れると、今度は虐殺された数に
問題をすり替える。ホントに、薄汚いやつだな。まぁ、そんな奴を
都知事に担ぐお前らの知性を疑うよ。在日も外国人も石原某に殺される
前に出国だ!

467 :名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 18:19
>466
早く出ていってね。
盛大に見送りをさせていただきます。


468 :>466:2000/07/11(火) 18:20
ばいばい


469 :名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 18:22
をぉ!ついに出てってくれるのか!マンセー!マンセー!ウリナラマンセー!


470 :名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 18:26
>つい最近までこいつは「南京大虐殺」はなかったとか言っていた。

客観的証拠を集めたら、あるっていうほうがよっぽど難しいぞ。あった
のは「南京事件」。この程度のことも知らないなんて、おまえ個人の知
性を疑うよ。おまえだけを強制退去処分だ!

471 :>466:2000/07/11(火) 18:30
馬鹿
妄言だとしてもあるってことを証明するより事実がないということを
証明するのは大変なんだよ(笑)

左翼はよくこのことを利用していろいろでっちあげるけどね。


472 :470:2000/07/11(火) 18:34
あー、こいつ前にもうちょっと勉強しろって言われて、渡部昇一のこと
を人格攻撃した厨房だ。

>しかし本多勝一などとの論争に破れると、今度は虐殺された数に
>問題をすり替える。

ここのくだりが、前とそっくり。


473 :黄川田 登志男:2000/07/11(火) 18:36
>471
あれだけの客観的事実がそろっている中で「南京大虐殺はなかった」
と言う奴の頭の中身の方が「大変」だな。

474 :470:2000/07/11(火) 18:39
ほらね、攻撃しにくいレスには反応しないところもいっしょだ。
前と同じ煽りしかできないんだったら、とっとと消えろ。

475 :名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 18:41
大金=黄川田 登志男

476 :ミソ:2000/07/11(火) 18:44
黄川田 登志男の客観的事実=捏造=妄想

477 :名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 18:46
大金=黄川田 登志男
名前変えるな古典文学教えてよ!!
帰ってきて大金、
PS.ハブ空港でも待ってるから




478 :名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 00:47
あこは今日もシカトか?

479 :名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 00:51
>478
シカトです。
古典もハブも在日の痕跡が消えています。

480 :名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 00:54
嵐の前の静けさか・・・?

481 :名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 01:10
客観的事実なんて何もない。
"「ザ・レイプ・オブ・南京」の研究"を読んでみろ。
捏造が一杯あるのが解るぞ。写真の捏造なんて非常にわかりやすい。
「ザ・レイプ・オブ・南京」は蒋介石の反日キャンペーンを真似た、
今の中国の反日キャンペーンだぞ。
韓国もそうだが、こういう意図的な反日は絶対許すな。

482 :名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 01:13
↑は>黄川田でした。

483 :名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 02:13
丁度ビッグウェンズデイってか!

484 :名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 22:35
あこさんや、いじめないから出ておいで。

485 :名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 01:34
ぢぢさまのお話はもう聞けないの?
何か中途半端でやだ!

486 :>485:2000/07/13(木) 01:35
くどいぞ!!ぢぢぃは死んだのだ。

487 :>486:2000/07/13(木) 01:42
これこれ。
ぢぢを殺してはならんぞ。
ぢぢは遠い遠い旅に出たのじゃよ。
ふぉっ、ふぉっ、ふぉっ、ふぉっ、ふぉっ。

488 :>487:2000/07/13(木) 01:43
偽者うざい

489 :>481:2000/07/13(木) 01:46
アイリスチャンは日本について行ってることも滅茶苦茶らしいし
ろくに下調べもせずに書いてることは明らかだね。


490 :名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 00:31
ちょとくどいが・・・・

あこは今日もシカトか?

491 :名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 09:26
私の母方のおじいさんは韓国人です。
私の母が小学生の頃に帰化したそうです。
(元の名前は金(キム)だったそうです)

なぜ韓国人が日本にいるか・・・という話ですが
私のおじいさんの話では決して『強制』ではなかったそうです。
日本が豊かな国であること、もろもろを考えて
おじいさんは12才の若さで日本に渡ってきました。
実際、豊かな国『日本』で、私のおじいさんは財を築きました。
(最初はとうふ売りから始めたそうですが。)

母が小学生の頃に帰化したと書きましたが
理由はこうだったそうです。
『韓国へ帰るつもりはない。日本で暮らしてゆくには
日本の国籍を取ったほうが、日常生活がしやすい。』
差別がイヤだとかそんな問題で帰化したわけではないそうです。
帰化しない限り『日本にいる外国人』扱いだからです。

それはあたりまえのことではないのでしょうか?
私たちが外国にいるとき(留学等)、現地の人たちより
いろんな面で不便なことがあるのは
当然の事実として受け止めているのではないでしょうか?

在日韓国人とは
『日本に住んでる韓国人』
なのであって、日本人ではないのだから
外国人扱いを受けて当然だと思います。

「好きで日本にいるわけじゃない」
と、おっしゃるかもしれませんが
私のおじいさんの話だけで検証するのはどうかと思いますが、
実際強制されて連れてこられた方は少ないのではないのでしょうか?

私はクウォーターということになりますが、
名前からも住んでいるところからも
「韓国だ」
といわれるようなことはありません。
でも、人と会話をしていて自分の祖先の話になったりしたときは
「おじいさんおばあさん4人のうち1人は韓国、あとは沖縄。」
と、答えます。
韓国に思い入れがあるわけでもなんでもありません。
自分のルーツとして受け止めているだけで、深い意味もありません。
もちろん、差別を受けたことも1度もありません。

在日韓国人の方の被害妄想が激しすぎると感じるのは私だけでしょうか?


492 :名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 09:33

あら?
書きこむスレッド間違えたかも。。。。
ごめんなさい。
違うところに書きなおします。

493 :>491@`492:2000/07/14(金) 14:33
いえいえ、どんぴしゃのスレッドだと言っても良いでしょう。
あなたにとっての「ぢぢ」さん、本当のお祖父さんのお話なんですから。
本当はそうなんじゃないかな〜って、思っていることを、そうなんだって
教わった気がします。

494 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/14(金) 15:24
じじい信者うざい。氏ね

495 :名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 16:02
>491
実に良いことを言ってくれましたね、在日がみんなあなたみたいだったら
無用なトラブルなど起こりはしないのですが。

496 :名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 16:04
つーか4分の1だったら基本的に日本人でねーの?

497 :名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 16:06
さぎさわめぐむは4分の1なのにソウル留学した

そこまで血統に義理立てしなくても と思った それもたった4分の1の血

498 :名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 16:07
>>495
491さんみたいじゃなくて
491さんの祖父のような方ばかりだったらでしょう。
491さんは日本人でしょ

499 :>498:2000/07/14(金) 17:15
そりゃそうだ!

500 :バカヒト(くるくるパー):2000/07/14(金) 17:20
キリ番500とったぞー!!。

501 :名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 17:45
惜しげもなく、馬鹿チョン丸出しだな。

502 :名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 17:56
>497
4分の1だろうが0だろうがどこの国に義理立てするかは個人の勝手だ。

503 :>502:2000/07/14(金) 18:02
作家の行動にどんな感想を持とうが個人の勝手だよね?

504 :名無しさん@1周年:2000/07/15(土) 12:22
age

505 :名無しさん@1周年:2000/07/15(土) 12:40
だから、詐欺沢は才能が枯渇して(と、言うかメッキが剥がれて)
もう業界でやってけなくなったから、柳美里が成功したの見てて、
生き残る術としてクオーターカミングアウトしたのよ。
4分の1だけある血を利用しただけ。
今も売れてたら、絶対にそんな事してない。
あの二人、メチャ仲悪いよ。

506 :>505:2000/07/16(日) 10:50
作家は「在日」が商売になるってことかな。
というか、マイノリティなら売りになるということか。
でも、単に商売ということだけでなく、本物ならある程度は創作の契機には
なるんだろうけど。

507 :名無しさん@1周年:2000/07/16(日) 23:52
誰か韓国の選挙制度説明してくれんかな

508 :名無しさん@1周年:2000/07/17(月) 15:19
age

509 :名無しさん@1周年:2000/07/17(月) 15:34
age

510 :名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 09:57
age

511 :名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 13:16
age

512 :名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 14:46
AGE!!!

513 :名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 14:54
ageは豚足のささやかな自己主張です。

514 :名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 14:56
と、豚足の残飯をあさる在日がいってます。

515 :>513:2000/07/18(火) 14:56
自己主張君、君専用のスレッドから出ないでね。

516 :名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 15:05
いじましいのぉ 豚足は。

517 ::2000/07/18(火) 17:43
と、いいつつ豚足の残飯をあさる毎日です。

518 :それって白丁:2000/07/18(火) 18:06
>516

ほれっ、苗字をやるぞ。

519 :名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 11:10
age

520 :名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 15:22
age

521 :名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 02:56
age

522 :名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 10:11
惜しげもなく、馬鹿チョン丸出しだな。




523 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 02:11
◆――――――――――――――――――――――――――<PR>◆
ぢぢ様の投稿がスレッドに埋もれて分かりづらくなったので編集して
ホームページを作りました。
論争系掲示板で左翼マスコミの情報を鵜呑みにして頓珍漢な投稿をし
ている野郎に、このホームページを紹介して目を醒ましてやりましょう。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
北朝鮮帰国事業に関するノーベル賞作家大江健三郎の爆笑ネタもあるよ。


524 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 02:17
旧スレッド
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=958194280&ls=100

525 :名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 07:49
じじ待ち

526 :名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 03:08
age

527 :>523:2000/07/23(日) 08:21
ジオシティは定期的に更新しないと登録抹消されるから、どんどん更新してね。

528 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 23:43
age

529 :名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 11:28
age

530 :名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 23:47
雨かショポショポふるパンに
カラスのマトからのそいてる
満鉄の金ポタンのパカ野郎

さわるはコチシェン見るはタタ
シャンエンコチシェンくれたなら
カシワの鳴くまでポポしゅるわ

お客しゃんこのころ紙高い
チョウパの手前もあるてしょう
コチシェンしゅうきをはちみなしゃい

そしたら私はたいて寝て
ふたちもみっちもおまけして
カシワの鳴くまでつきあうわ

ちょい、ちがうかもしれん〜 うろ覚え〜
この歌の作者が知りたい〜
ぢぢさま、御存じないですか?

531 :名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 23:47
雨かショポショポふるパンに
カラスのマトからのそいてる
満鉄の金ポタンのパカ野郎

さわるはコチシェン見るはタタ
シャンエンコチシェンくれたなら
カシワの鳴くまでポポしゅるわ

お客しゃんこのころ紙高い
チョウパの手前もあるてしょう
コチシェンしゅうきをはちみなしゃい

そしたら私はたいて寝て
ふたちもみっちもおまけして
カシワの鳴くまでつきあうわ

ちょい、ちがうかもしれん〜 うろ覚え〜
この歌の作者が知りたい〜
ぢぢさま、御存じないですか?

532 :名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 23:50
雨かショポショポふるパンに
カラスのマトからのそいてる
満鉄の金ポタンのパカ野郎

さわるはコチシェン見るはタタ
シャンエンコチシェンくれたなら
カシワの鳴くまでポポしゅるわ

お客しゃんこのころ紙高い
チョウパの手前もあるてしょう
コチシェンしゅうきをはちみなしゃい

そしたら私はたいて寝て
ふたちもみっちもおまけして
カシワの鳴くまでつきあうわ

ちょいちがうかもしれん、うろ覚え〜 この歌の作者が知りたい〜
ぢぢさま、御存じないですか?

533 :ぢぢ:2000/07/27(木) 22:41
>532
>そしたら私はたいて寝て
>ふたちもみっちもおまけして
>カシワの鳴くまでつきあうわ
>
>ちょいちがうかもしれん、うろ覚え〜 この歌の作者が知りたい〜
>ぢぢさま、御存じないですか?

ふむ。
たしか、この歌は「日本春歌考」という映画の中で、繰り返し
使われておったの。

鮮人娼婦を歌ったものぢゃろうが、ぢぢも作者は知らんの。
そもそも、春歌に作者と呼べる者がおるものなのかのう。



534 :名無しさん@1周年:2000/07/27(木) 22:56
あれ?墓まで立ててあげてたのに・・・。

535 :名無しさん@1周年:2000/07/27(木) 22:57
あれ?墓まで立ててあげてたのに・・・。

536 :532:2000/07/27(木) 23:21
そうです!!! その映画の中で使われていたとか聞きました〜
あの監督の映画はつまらんので、見たことないのですが〜
なんか、歌だけ気に入りました〜
ふう、そうですか、春歌に作者はないですか〜
鮮人娼婦が作ったのなら、なかなかすごい才能だなあ、
と思ったのですが、やはり、日本人なんでしょうねえ〜
戦前の日本人って、鮮人になったつもりで、
上手い詩とか作る人が、いたりしたみたいですからねえ〜

537 :名無しさん@1周年:2000/07/28(金) 02:07
あげ

538 :訳してみました:2000/07/28(金) 06:28
-------
雨がショボショボ降る晩に
ガラスの窓から覗いてる
満鉄の金ボタンの馬鹿野郎

さわるは五十銭見るは只
参円五十銭くれたなら
鶏(かしわ)の鳴くまでボボ(おめこ)するわ

お客さんこの頃紙高い
帳場の手前もあるでしょう
五十銭祝儀をはずみなさい

そしたら私は抱いて寝て
二つも三つもおまけして
鶏の鳴くまで付き合うわ
-------

けなげです

539 :名無しさん@1周年:2000/07/28(金) 10:26
やっぱりぢぢさまは生きてたんだ!!
一部のひどい人の扱いに怒ってたのかなあ。
もっとお話して欲しいなあ。

540 :名無しさん@1周年:2000/07/28(金) 14:15
ほんに、けなげじゃ。
身請けしてやりたか。
かしわとボボがよかたい。


541 :名無しさん@1周年:2000/07/28(金) 19:42
復活記念であげ

542 :532:2000/07/28(金) 20:01

間の一節、思い出しました。

上かるの帰るのとうしゅるの
早く精神ちめなしゃい
ちめたらケタ持て上かんなしゃい

メロディをつけて聞くと、これ、
ほんとうに、いい歌なんです。

反日捏造の歴史ではなく、
戦前の朝鮮半島や満州のほんとうの姿を、
もっと、知りたいものです。
ぢぢさま、またお話してください〜




543 :>538:2000/07/29(土) 23:53
>さわるは五十銭見るは只
>参円五十銭くれたなら
>鶏(かしわ)の鳴くまでボボ(おめこ)するわ

横レスですが、私の聞いた記憶での歌詞は壱円五十銭(イチエンコチセン)で
した。
昭和10年頃だとして、当時の所得や物価からしてどうなんでしょうか?


544 :全斗換3 :2000/07/30(日) 07:16
適当な所がないのでここに書いとくけど。
朴大統領暗殺事件の時の唯一の生存者、金桂元(キム・ゲウォン)元大統領府秘書室長に対するインタビューの日本語訳。
http://www5.airnet.ne.jp/far-east/kim_kyewon.htm



545 :豚の爪:2000/07/30(日) 10:46

昭和10年頃
偽造渡航証明書10円から20円
密航10円から20円

昭和17年頃
朝鮮への強制送還の費用が2円から3円

昭和19年頃徴用工の月給が150円ていど
と思われる。


546 :豚の爪:2000/07/30(日) 10:49
イクのも帰るのも同じくらいというオチを入れるのを忘れた。


547 :名無しさん@1周年:2000/07/31(月) 05:19
『goo』で強制連行 指紋押捺 就職差別 と検索したらでてきたよ。目出度し。
http://www2.lunartecs.ne.jp/~blueday/
ちょいとぴっくあっぷ (H12/07/23更新)
大日本史番外編朝鮮の巻(Webサイト)
内容はまさに珠玉。必見。
日本と在日韓国・朝鮮人の戦中から現在までの関係を扱ったサイトです。
強制連行・指紋押捺・就職差別・参政権・外国人登録証の携帯・最近では三国人の呼称などで大
マスコミが左翼政治思想のフィルターを通してこれらを報道してきたため我々一般人は日本側に
一方的に非があるように思い込まされてきましたが、歴史の証言者により反日左翼や在日の欺瞞
が明らかになってきます。在日韓国・朝鮮人の戦後史を分かりやすく客観的に知りたい人にはお
薦めのホームページです。
このホームページは「2ちゃんねる」というサイトの「ハングル」版にある「つかってはいけな
い差別語 三国人」(旧版)・「ぢぢさまのちょっとだけ昔話」(新版)、というスレッドでの
「ぢぢ」様という方の投稿を主幹として編集したものです。
(以上リンク先サイトより引用)

井上武英をこよなく愛する人が集まるであろう場所!(Webサイト)
我が友人Mifune君が開設したサイトです。儂が大分協力してます。というかかなり、寧ろ相当、
イヤ殆ど。そのくせ彼は恩知らずな言動をしてくれるので時たま天誅を加えたくなりますが、本人
実物はちとひねくれ者である点を除けば恐らく良いヤツであります。皆様行ってあげて下さい。
てゆーか井上武英って誰?(笑)

548 :名無しさん@1周年:2000/07/31(月) 05:22
あっ、最後の数行はまずかったかな?
もう取り返しがつかないが、、、
ごめんね、つい嬉しかったもので。。。

549 :>548:2000/07/31(月) 05:35
最近はやりの削除依頼を出しましょう

550 :名無しさん@1周年:2000/07/31(月) 05:43
強制連行 指紋押捺 就職差別 の検索だと、在日、人権、サヨのサイトが
うじゃうじゃでてくるなあ。まだまだだ。
フレッシュアイ ヒット!
http://search.fresheye.com/?kw=%8B%AD%90%A7%98A%8Ds+%8Ew%96%E4%89%9F%93%E6+%8FA%90E%8D%B7%95%CA&term=monthly&SUBMIT=%8C%9F%8D%F5
Lycos Japan ヒット!
http://www.lycos.co.jp/cgi-bin/pursuit?cat=jp&query=%8B%AD%90%A7%98A%8Ds+%8Ew%96%E4%89%9F%93%E6+%8FA%90E%8D%B7%95%CA+
Yahoo! JAPAN ダメ
OCN Navi ダメ
netplaza ダメ
Excite Japanese Ed.(Excite) ダメ
InfoNavigator ダメ
Infoseek ダメ

551 :名無しさん@1周年:2000/07/31(月) 05:46
>549
例のサイト作ってくれた御仁の依頼であればだしますが、
削除板は便利ではないか、どうなんだろ。

552 :名無しさん@1周年:2000/07/31(月) 05:47
剣道問題にしてもそうだけど、韓国人や左翼は
ネットを明確に武器として位置付けてるからな。

保守系もネット活用せんと本当に保守系になってしまう。

まずは数で対抗してみては。
ぢぢサイト作った人は偉いね。

553 :名無しさん@1周年:2000/07/31(月) 06:25
訂正 便利ではないか>便利屋でないから

554 :名無しさん@1周年:2000/07/31(月) 22:01
>548、549、551
大日本史番外編朝鮮の巻(Webサイト)の制作者です。
名前の出ていた 井上武英・Mifuneは俺じゃないっす。
赤の他人です。(爆

>550
各種検索エンジンには3週間くらい前に申請しました。
ロボットがサイトを巡回して登録されるのは2週間から
5週間かかるそうです。 Yahoo!への登録は保留しています。
あそこは担当者がサイトを見てから登録を決めているので、
チョンとか鮮人などという言葉がばんばん出てくるサイトは
だめでしょうね。なんせ親会社は孫正義氏のソフトバンクだから。

>552
ありがとう。サイト公開1ヶ月で4000ヒット!!
みんな色んなとこで宣伝してくれたみたいだね。
ぢぢさん、名無しさん達に感謝!!
俺もサイト更新するために本を読んで資料を集めてます。
なるべく早く更新したいが…、と、とにかくよろしくっ!。



555 :>554:2000/08/01(火) 01:28
管理人はん、とりあえずは掲示板を作りなはれ。
それとも荒らされるのがコワイから作らないのかえ、ほぇ、ほぇ、ほぇ。

556 :名無しさん@1周年:2000/08/01(火) 05:21
>>554
がんばって下さい。
剣道スレにもレスしてくれてありがとう。
『大日本史番外編朝鮮の巻』今度更新される際には、もしよければ
剣道スレのこことかリンクしてくれるとよいのですが。。。。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=961695039&st=613&to=613

557 :名無しさん@1周年:2000/08/01(火) 05:44
>>554
>Yahoo!への登録は保留しています。
あそこは担当者がサイトを見てから登録を決めているので、
チョンとか鮮人などという言葉がばんばん出てくるサイトは
だめでしょうね。なんせ親会社は孫正義氏のソフトバンクだから。

私はYahoo板に投稿する自分のプロフィールに『大日本史番外編朝鮮の巻』
をお薦めサイトとしてリンクさせてもらってます。がんばって下さい。

558 :名無しさん@1周年:2000/08/01(火) 07:40
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=961924605&st=484&to=484&nofirst=true

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=961924605&st=486&to=486&nofirst=true

こんな話も載せてみたらどーでしょ

559 :名無しさん@1周年:2000/08/03(木) 14:36
上の方の話は、後のレスで、内容で特定されそうだから困るみたいなこと書いてるから転載は止めといた方がいいよ。

560 :警察官志望:2000/08/03(木) 20:40
ぢっちゃん、早く昔話聞かせてよ。
僕が大人になったら子供にするから〜

561 :名無しさん@1周年:2000/08/06(日) 01:32
あげておくのは、こっちね!

562 :名無しさん@1周年:2000/08/06(日) 01:59
>560
だからーッ!ぢぢは死んだって。

563 :名無しさん@1周年:2000/08/09(水) 10:49
お礼age
大日本史番外編朝鮮の巻
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
お薦めリンク 「新・剣道の起源は韓国にあり!」
水戸光圀ぢゃ。韓国人が剣道の発祥は我が国で宗主国だと妄言を吐いておる
のは御存知かな? 試合ルールが同じで日本風の竹刀や防具を使っているの
におかしいとは思わんか?
中略
さて問題の論争のスレッドはここぢゃ(旧板)、長文なので読むのが大変な方
は投稿番号394〜401番が内容を要約していて分かりやすいぞ。現在論争をして
いるのはここぢゃ(新板)。

564 :名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 04:11
みなさん、はじめまして。
民主党参議院議員のもとおか昭次です。
わたしは元「従軍慰安婦」の方々の補償に関する問題をはじめ戦後処理問題にずっととりくんでまいりました。
みなさんの意見をお待ちしております。
http://www.sphere.ad.jp/daiwa/motooka/kan/bn/187.htm
http://www.sphere.ad.jp/daiwa/motooka/index.htm

565 :名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 04:36
スタンドプレーはもう結構ですから、
まずは日本の国内の政治について国会で真剣に話し合って下さい。
民主党の森首相に対する言葉尻攻撃にはいい加減うんざりしてまし
た。もう少し国会で実のある議論を戦わせて下さい。
そのための国会予算年間1400億円です。無駄にしないで下さい。


566 :名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 05:01
日本の国会議員ならばもう少し日本の国益を考えたら
いかがですか?いい加減海外に国民のお金をばら撒いて
いいことをしたと勘違いするのはやめて下さい。
海外にお金を出すのはそれに見合った見返りがあるときだけに
して下さい。それはある意味投資です。

567 :名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 06:46
民主党が寄り合い所帯というのが分ったよ。
旧社民系は10人も80人?(だったかな?)
は新しい議員とか言い訳しとった。
詭弁だわな。
しかし
こいつなんて旧社民そのものだわな。

昔自分が軍国少年だったツケの埋め合わせの為に
オレたちを犠牲にするんじゃねぇ。このエゴイスト。


568 :名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 06:48
民主党が寄り合い所帯というのが分ったよ。
旧社民系は10人以下で、80人?(だったかな?)
は新しい議員とか言い訳しとった。
詭弁だわな。
しかし こいつなんて旧社民そのものだわな。

昔自分が軍国少年だったツケの埋め合わせの為に
オレたちを犠牲にするんじゃねぇ。このエゴイスト

どこの政党がマシなんだか分らないね。

民主と自民が割れて新政党つくるべき。

569 :名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 07:14
みなさんはじめまして。
鳩山由紀夫です。
わたしのホームページのアクセス数が少ないので宣伝に来ました。

私の祖父、鳩山一郎が、シベリア抑留者の問題に関して、1956年に日ソ国交回復のときにモスクワに赴いて解決したわけでございますが、サハリン残留韓国朝鮮人問題については問題の性質は異なるものの、戦争に関連して、日本人以外の方々、あるいはサハリンに住まわれるようになって国籍を失った方々に対しての解決をすることが出来ていなかったのでございます。この問題はある意味で祖父が解決し得なかった問題だというふうに考えたときに、お誘いを受けて、この問題に足を踏み入れることにいたしました。

みなさまのご意見おまちしております。
http://www.kt.rim.or.jp/~hatoyama/
(著書・論文・講演→日韓関係ーー過去から未来をクリック)


570 :名無しさん@1周年:2000/08/12(土) 05:33
鳩山逝ってよし!

571 :名無しさん@1周年:2000/08/12(土) 06:09
うへー、どこまで勘違いなんだか、民主党!



572 :名無しさん@1周年:2000/08/12(土) 06:28
みなさん、はじめまして。
自民党の明日を担う、河野太郎です。
わたしのホームページの韓国出張報告(バクダン議員連盟)もぜひごらんください。
http://www.taro.org/


573 :名無しさん@1周年:2000/08/12(土) 06:33
>572
あの・・・
顔が怖いんですけど

574 :名無しさん:2000/08/16(水) 07:13
出てきて じじ様。
お願い

575 :名無しさん@1周年:2000/08/16(水) 07:18
俺は、じじスレに間違いがあるとか、偏っているということをいいたいんじゃないんだ。
ただ、これだけ読んでればokという態度では、思考の硬直だと思う。
二言目には「じじスレ読め」では、叛ボードの管理人と変わるところがない。


576 :名無しさん@1周年:2000/08/16(水) 08:58
コピペしか出来ない夏厨はすっこんでなさいね。

まあ一応マジレスしておくかな。
>ただ、これだけ読んでればokという態度では、思考の硬直だと思う。

誰もそんな事言ってませんね。色んな意見を読んで、かつ正しいのも読みましょう、
と言っているのです。多分。

>二言目には「じじスレ読め」では、叛ボードの管理人と変わるところがない。

ここまで明解にして説得力のあるのは、今までには無かったですからねえ。
鮮人やアカマスコミが、デタラメと妄想に基づいた創ったのしか読まされていない
大抵の日本人にとっては、目から鱗ものですよ。こいつは。
「これだけ読め!」ではなくて、「とりあえず読んでくれ」ってとこですかね。

577 :名無しさん@1周年:2000/08/16(水) 09:00
ふむ、それはそうだ>575
代案として「全スレッドを読め!」は如何?

578 :名無しさん@1周年:2000/08/16(水) 14:19
>575
>二言目には「じじスレ読め」では、叛ボードの管理人と変わるところがない
だからー、そういう場合にはだね、チミがじじを越える自説を陳開すりゃいい
んだよ。さあ、書きなさい。逃げずに。

579 :名無しさん@1周年:2000/08/16(水) 20:15
「大日本史番外編朝鮮の巻」を更新しました。

ぢぢ氏の投稿を裏付ける資料が満載!!

左翼マスコミに隠蔽された事実が……

あなたの知識がまた増える!?

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/


580 :名無しさん@1周年:2000/08/16(水) 21:07
いいねえ。あげ。

581 :>575 578:2000/08/16(水) 21:55
そうそう、納得のいく資料が提示できて論理的整合性があれば
じじスレに訂正が加わるでしょう。


582 :名無しさん@1周年:2000/08/19(土) 00:36
age


583 :名無しさん@1周年:2000/08/21(月) 06:23
age

584 :名無しさん@1周年:2000/08/21(月) 06:38
醜い韓国人歴史検証編というのもあるから、それも読んでは?

一応、醜い日本人 金容雲 三一書房
これも読んでおきましょう。

歴史検証編では金に対して反論もしてるのかな。

まあパクテヒョウと語る人が実在するのは間違いないようで
金氏が作者を加瀬氏と名指ししたのは間違いのようですね。
パクテヒョウは韓国で捕まったらしいけど、今はどうしてるんだ?

>>579
それ様のスレッドも立てたら?そうすればもっと来訪者が増える
気がする。色々宣伝しまくるのも手ですよ。

585 :名無しさん@1周年:2000/08/21(月) 07:55
じじは老衰で死んだらしいよ。

586 :偽物に対抗:2000/08/22(火) 00:30
あげ

587 :名無しさん@1周年:2000/08/22(火) 01:12
Lycos Japan でヒット! 2chも検索にひっかかるんだね、知らなかった。
「 強制連行 指紋押捺 就職差別 」の検索結果は17件ありました。
http://www.lycos.co.jp/cgi-bin/pursuit?cat=jp&query=%8B%AD%90%A7%98A%8Ds+%8Ew%96%E4%89%9F%93%E6+%8FA%90E%8D%B7%95%CA+

大日本史番外編朝鮮の巻
大日本史は水戸光圀の編纂 日本と在日韓国・朝鮮人の戦中から現在までの関係を扱った
サイトです。 強制連行・指紋押捺・就職差別・参政権・外国人登録証の携帯・最近では
三国人の呼称などで大マスコ
100% http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
Thu Jul 13 14:17:53 2000 (サイズ 4k)

ぢぢさまの『ちょっとだけ昔話』スレッド
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スレッド 1 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/06/23(金) 12:39
まだまだぢぢさまのためになるお話を聞きたいっ
82% http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=961731552&ls=50
Tue Aug 8 13:58:36 2000 (サイズ 19k)

588 :名無しさん@1周年 :2000/08/25(金) 06:01
hogehoge

589 :大日本史番外編朝鮮の巻の作者さんへ :2000/08/25(金) 21:52
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=959245139
 ↑
このスレッドのぢぢ発言も掲載してちょ

590 :名無しさん@1周年 :2000/08/26(土) 20:19
>589

どもっ、うっかりしてました。ありがとさん。

「これもぢゃ」に追加しました。見てちょ。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/koremo3.htm

でわ (^^)/~~


591 :名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 09:30
何故か削除依頼が出てたからあげ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=966444109&ls=50

592 :名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 10:19
>591
削除要請見てみたけど汚ーまねしてるね

593 :名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 10:32
ちち様じゃん

594 :592 :2000/08/30(水) 11:24
ありゃ、失礼しました

595 :名無しさん@1周年 :2000/09/03(日) 01:51
hoge

596 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 16:59
ぢぢマンセー

597 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 17:14
森ひきずりおろせ

598 :名無しさん@1周年 :2000/09/24(日) 19:15
大統領閣下さん来たねぇ。


599 :名無しさん@1周年 :2000/10/01(日) 11:05
スレ整理に向けて、保存あげ。
ん?このスレは500レス超えてか。
ま、いいとしましょう。

600 :名無しさん@1周年 :2000/10/02(月) 15:51
ぢぢあげ


601 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/15(日) 20:25
あげ

602 :名無し三等兵:2000/10/29(日) 10:15
age

603 :名無しさん@1周年:2000/11/02(木) 11:56
髮蟄舌ョ縺翫∪繧薙%縺ッ閾ュ縺

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