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日本海(Japan Sea)という表記

1 :名無しさん:2000/03/27(月) 23:09
これを東海(トンヘ)と併記する問題が韓国側から
提言されてかなり経ちます。

この問題についての様々な意見を求ム。

2 :名無しさん:2000/03/28(火) 00:31
韓国の地図には、東海、西海、南海はあっても、日本海、黄海、東シナ海は存在しないのです。
昨年北朝鮮と黄海でドンパチやってましたが、これも「西海交戦」と呼ばれてます。
でもいちゃもんは日本海にしかつけません。


3 :名無しさん:2000/03/28(火) 01:19
米のnational geographic誌は併記することにしたらしい。
ロシアも基本的に韓国の提案に賛成しているらしい。
世界中の地図作成会社に併記もしくは東海の呼称のみ
表示するよう働きかけている。もちろん現ナマで攻勢を
かけるのは朝飯前。


4 :ちょっと古いが97年の産経から:2000/03/28(火) 03:00
日本海を「東海」に

近年、韓国では日本海の名前を韓国流に
「東海」に変えたいという主張が官民双方で
出ていて、国際会議やセミナーなどで動きを
盛り上げている。その一つである「東海研究
所」主催による「地名標準化のための国際セ
ミナー」が今年もソウルで開かれ、のぞいて
みた。

 今年は国連地名専門家会議議長や国際水路
局事務局長といった国際組織の関係者や中
国、ロシア、カナダ、イスラエルなどの学者
を招き「日本海」と「東海」の地名の由来
や、他地域の例などを紹介しながら意見交換
が行われていた。この問題はロシアや中国は
「日本海」の名称に異議を唱えているわけで
はないため、韓国だけが「日本海」ではイヤ
だといって諸外国に自らの主張を支持しても
らおうとがんばっている。

 したがって他国の学者は冷静で、ロシアの
学者は「大多数のロシア人は日本がこの地域
の中心勢力と思っているので日本海を東海に
変えることに対する熱心な支持はない」とい
い、中国の学者も「地名標準化の問題をめぐ
って民族間の反目を招いたり地域の安定と繁
栄に障害があったりしてはならない」として
「友好的話し合い」を強調した。

 韓国の出席者からは「東海」は他国からみ
れば北海や南海になるから「SEA OF
THE ORIENT(東洋海)」にしてはど
うかという提案もあったが、今のところ韓国
政府は来年一月の国連地名標準化会議でこれ
までの「日本海」に対し「東海」の併記・併
用を主張する方針とか。

(黒田勝弘)

ロシアからみれば南海なんだから賛成するとも思えんが。


5 :名無しさん:2000/03/28(火) 03:50
http://homepages.ihug.co.nz/~kurma/
まー読んでよ。

6 :さすが:2000/03/28(火) 03:57
つい最近まで軍事政権だった国だけあって笑えるね
そもそも、あそこは司法もむちゃくちゃで後で作った法律を元大統領
に当てて死刑判決だす国だしね。



7 :あれって:2000/03/28(火) 03:59
西欧の人達からみると「民族主義者」にしか見えずかえって自分たちを
不利な状況に追いやってるようにしか見えないんですけど・・


8 :名無しさん:2000/03/28(火) 04:12
キムチに危機感を盛ってますね。
だれも、アレが日本の漬物なんて思わんような気がするけど必死だね


9 :名無しさん:2000/03/28(火) 05:02
East Seaはちょっと名前としては知恵がなさすぎる。いくらがんばっても併記以上に格上げされることはありえないだろうし、併記になっても朝鮮半島以外で使われることはないでしょう。ほおっておけばよいのでは。


10 :名無しさん:2000/03/28(火) 06:16
東海ならまだいい。
確か「韓国海」にしろとか言うのもあったぞ。
まったく厚かましい連中だ。
実力がないのに自分たちがアジアのリーダーだと思っている。
経済危機を日本などのおかげでようやく乗り切った弱小国家だというのに・・・
困ったもんだ。

11 :>10:2000/03/28(火) 06:52
「韓国海」なら、日本がとやかくいう前に北朝鮮がつぶしてくれるでしょう。


12 :名無しさん:2000/03/28(火) 08:57
東海か・・・君らが世界の中心なのかね?と思ったな。
だいたい日本海なんて日本がなければただの大平洋。
つうことで日本海で善し、分けの分からん事すな>くんこか

13 :今日の格言:2000/03/28(火) 09:20
日本海か・・・君らが世界の中心なのかね?と思ったな。
だいたい日本海なんて日本がなければただの大平洋。
つうことで太平洋で善し、分けの分からん事すな>にんほ

14 :>13:2000/03/28(火) 10:01
こういう下らん煽りに相手をする俺も俺だが、、
13の言うとおりですよ。太平洋を日本列島がさえぎって出来たエリアだから、
日本海。Japan Seaは、幕末にやってきた欧米諸国が認定して国際的に使用
されるようになったのです。朝鮮半島によって日本海の南(西?)側は狭めら
れているのだから、国際的には、対馬海峡とは呼ばずに、朝鮮海峡が国際的
には使用されています。政治的には非常にニュートラルだと思いますけれど、
いかがかな。


15 :やっとこ:2000/03/28(火) 10:04
ちょっと知りたいのですが、
韓国は朝鮮半島の西側の海(黄海)を西海と呼ぶように、
中国や国際機関に要求しているのですか?

16 :2ですが:2000/03/28(火) 10:27
「西海」や「南海」については国際的には何もいってないはずです。いちゃもんつけてるのは日本海だけです。
たぶん中国はこわいんでしょう。
あと日本海はJapan SeaではなくSea of Japanが英語名として使われてます。
この英語名から「日本の海」みたいなニュアンスを彼らは感じて文句つけているのかも。

17 :>13:2000/03/28(火) 10:51
かんがえましょう。

18 :米国民:2000/03/28(火) 10:53
アメリカの南部の海を「メキシコ湾」と呼ぶのはおかしい。
「南湾」にせよ。


19 :パキスタン国民:2000/03/28(火) 12:06
パキスタンの南部の海を「インド洋」と呼ぶのはおかしい。
「南洋」にせよ。


20 :名無しさん:2000/03/28(火) 12:39
太平洋こそ東海と呼ぼう。

21 :名無しさん:2000/03/28(火) 14:16
韓国が「とんへ」と呼びたいなら勝手にどうぞ。
日本は「西海」(さいかい)とでも呼びますか。

東海=日本海より
日本財団=笹川ファウンデーションの方がいやだ。

22 :>21:2000/03/28(火) 15:01
東海ぢゃなくて、”目撃!ときめきドチョン海”だったら譲歩してもいいな。

23 :鳩山:2000/03/28(火) 20:51
アシアナ航空乗ったとき、日本海がeast seaと表示されてた。
生理的違和感を覚えた。

24 :>21:2000/03/28(火) 20:58
>東海=日本海より
> 日本財団=笹川ファウンデーションの方がいやだ。

笹川先生の悪口すな!
とっても偉い人なんだから。ほんとよ。ほんとほんと。


25 :名無しさん:2000/03/29(水) 00:07
軍事政権の悪影響なのかな?
まあ、こんな時代もそろそろ終わりにしたい
というのが民主化した韓国政府の正直なところじゃないかな。
しかし韓国内にも左右あるだろうし
(それがあまり形骸化しておらず
現役の思想なのが日本との大きな違い)
北との関係や軍事政権時代の教育もあって
(日本と、よりもむしろ国内で)うまくやるには大変だろうね。

26 :>4:2000/03/29(水) 02:01
たしか、その会議で日本側は[じゃあ緑海にしよう。」
とか言ってたね
なんできちんと反論しないんだろう
日本人にも問題あるような気がしてきた

27 :うへほ(漢字魔先生御免なさい):2000/03/29(水) 05:10
 この問題に関しては反論しない方が間違っていると思う。



28 :名無しさん:2000/03/29(水) 10:52
反論も何も日本にとってはさ、西側だけが海じゃないから
「日本の海」って意味じゃないんだからどうだっていいんだよ。
1国からの視点で海の名前にこだわることのばからしさが
韓国以外の国は全部わかってるんだよ。
きっと世界地図持ってないんだよ。かわいそうに。
賠償金が足りなくて買えなかったんじゃないのか?
小渕さん、今からでも遅くないから贈ってあげなよ。
NASAに頼んでスペースシャトルに乗せてあげるとかさあ。


29 :>27:2000/03/29(水) 11:32
反論やってるよ。5で書いてあるHP見たら。
http://homepages.ihug.co.nz/~kurma/column0002_1matome.html#no1


30 :名無しさん:2000/03/29(水) 12:07
アメリカ合衆国に住むものです。
例えば、中古車の個人売買などをする際に感じることがあります。
取り引きとして5000ドルぐらいが妥当と思われる車を、とりあえず色つけて
6000ドルぐらいで売りに出して、それが日本人だったら、買う方も4000
ドルぐらいから交渉をし始めて、交渉次第で6000ドルを境に±500ドルぐ
らいで、話がつきます。私の印象では、中国人などタフネゴシエーターです。
思いっきり低い値段から交渉を始めてくるし、なかなか値段を上げてくれないし、
結局低い値段で売ることになってしまいます。

韓国人もこれに近いのではないでしょうか。例えば、サンフランシスコ条約の
ときも、「戦勝国」として「対馬」の割譲をアメリカに提案して、蹴られていま
したし、駄目モトでかなりの無茶なことも言ってしまうのではないですか。
日本人のセンスとしては受け入れにくい特質ですが、世界的にみるとさほど
ドキュンなことでもないかもしれません。
駄目モトで言ってみてその一部でも取ることが出来ればラッキー、といった感じです。
もっとも竹島に関しては、サンフランシスコ条約にも明記してくれるよう
アメリカで掛け合ったようですが、これも蹴られてしまい、実力行使に出ました。

日本海の名称も、明らかに駄目モトで頑張っているとしか思えません。無茶は
承知。これには冷静に無視していくことが重要かと思います。


31 :>29:2000/03/29(水) 13:33
ふーむ、自分たちの主張だけが正しいと思い込み反論には耳も貸さない、典型的な朝鮮論調ですな。
「東韓国海」と「東朝鮮海」で仲間割れしてけんかさせるようにしむけるのがいいかと。



32 :この問題を見ていると:2000/03/29(水) 13:40
韓国人の醜さが全面に出ているようなきがする。
アイデンティティの確立を「日本憎し」でしか達成できない民族なんだろうな、と
何かちょっとだけ悲しいと思ってしまった。


33 :名無しさん:2000/03/29(水) 14:28
>「東韓国海」と「東朝鮮海」で仲間割れしてけんかさせるようにしむけるのがいいかと。

アメリカと中国による仲介で38度線で名前が変わるようです。(嘘)



34 :ダライバートル:2000/03/29(水) 15:04
722さんも似たような問題意識をお持ちですね。その他の今ムンドゥマンさ
んとやりとりしている727、728などの諸氏とも共通する疑問なんですが、
コリアンとしてのアイデンティティーには、韓国か朝鮮の国籍保持者である
ことが不可欠の条件なんですか。中国の朝鮮族が実践しているような形で、
日本でも、コリアンとしての民族性に誇りをもつ「コリアン系日本国民」と
いう生き方をとることはありえないんですか。ありえないとしたら、その理
由はなぜですか。

このあたり、分かるように説明していただけないと、韓国の方はともかく、北
の国籍の方に対しては、どうしてもあの国の不気味な挙動を支持しているので
はないか・・・という様に見えてしまいます。

35 :>34:2000/03/29(水) 17:31
いいのよ現状で。深く考えない。

36 :>30:2000/03/29(水) 19:35
「韓国朝鮮人の体質の中に想像以上に中国的なものが流れている」
というのは賛成なのですが、ダメ元で言ったことがいつのまにか正義だとか
真理にすりかわっていて、自分もそれを信じ込んでしまうところが特徴でしょうかね。

この中国的なる物は、魯迅の阿Q正伝に典型的に表現されていると思うのですが、
近代化とか民主化とか健全な市民社会とかの邪魔になるもので、日本の植民地支配でも
破壊されなかった韓国朝鮮の文化伝統と言えるのではないでしょうか。


37 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 13:50
今日National Geographicの世界地図新版をみたら
Sea of Japan (East Sea)と併記になってました。
家にある前の版ではSea of Japanのみだったのに。
ショックだったので上げます。

次の版ではEast Sea (Sea of Japan)になっとるかもしれん。

38 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/02(日) 14:59
おわあ、無理が通れば道理が引っ込むとは、正にこのこと

39 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 15:04
Gulf of Corea なんて表記の地図もあるんだな。

40 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/02(日) 15:24
韓国で韓国語で東海日本語で日本海の呼び名をどうするか
国際会議が行われたそうです


41 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/02(日) 15:29
日本側からの新提案の呼び名でなんとか終わったんですが呼び名忘れました

42 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/02(日) 15:54
韓国の領海の分だけを東海って呼んでおけば良いのに。

43 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/02(日) 15:57
GreenSeaじゃなかった?
でも、中国・ロシアもいろいろ提案していたような???
だって東海は、まずいわな地名でなく方位だもんな。ほかの国から
みたら意味不明にるよ。国内にある湖じゃないんだから
しかし、韓国の北朝鮮も同意しているって主張は、ほかの国の失笑
を買うわな・・あの国って国際会議にでると必ず失笑ものの発言する
ね。



44 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 16:45

チョン死ね

45 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 17:09
ばっかじゃねーの。好きに呼ばせてやれよ。
東朝鮮海ってかー。黄海は南朝鮮海かー。
その内、太平洋も朝鮮中央海になるんかねー。
要は、世界で呼び名が、普遍化できるかどうかだろう。
朝鮮なんて、世界では、マイナーじゃないのか。
ほっとけ、ほっとけ。
朝鮮は、自分たちが、くだらんことしてるがわからんのかな。
ああー夜郎自大主義か!。なっとく。(自分で納得してしまった。)

46 :金剛山:2000/07/02(日) 17:17
日本海が東海になる。
これは道理がようやく貫かれたことの証。だいたい
日本の海でもないのに日本海などという名前はおかし
すぎる。

47 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 17:20
じゃあチョンのものか?

48 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 17:21
公海って意味知ってますかあ?

49 :金剛山:2000/07/02(日) 17:29
東海になる。これ以外に言うことは無い。
騒いでろよ。バカ日本人

50 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 17:30
小中華主義で自分のことを中心だと思ってるから東海とか西海とか南海とか
言ってるんでしょ。


51 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 17:31
>46
「インド洋」についてどう思います?


52 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/02(日) 17:35
日本だって朝鮮海峡てつけているでしよ

53 :金剛山:2000/07/02(日) 17:39
>50,51
バカだからその程度の書き込みしか出来ないれだろ。


54 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 17:42
>53
バカだからインド洋についてどう考えているか
教えてくださいな。

55 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 17:45
金剛山って北?南?

56 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 18:45
大阪南部と奈良の境の山脈です

57 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 18:49
>>50
極東といわれてさぞ悔しいだろうね

58 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/02(日) 18:59
日本海って表現は、世界に一つしか無いと思うが東海なんて世界中に
ありそうですなぁ。
日本にも東海地方とか東海って付くのが沢山あるでよ


59 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/02(日) 19:02
>57
くやしい?ってどういう意味?



60 :白頭光明星:2000/07/02(日) 19:04
「朝鮮海峡」という名前は俗称であって
正しくは「日本海峡」と言います
これ、世界の常識

61 :白頭光明星:2000/07/02(日) 19:05
「朝鮮海峡」という名前は俗称であって
正しくは「日本海峡」と言います
これ、世界の常識

62 :57:2000/07/02(日) 19:10
>59
自分達が世界の真ん中だと思ってるんでしょ?

63 :白頭光明星:2000/07/02(日) 19:20
ちなみに、「鬱陵島」は世界的には「西竹島」と言います

64 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/02(日) 19:32
そもそも、半島・中国って国の名前がコロコロ変わりすぎて
場所の名称を固定するのには不向きなような気がする
だいたい韓国なんて56年の歴史しかないし


65 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/02(日) 19:34
あっ
1946年だっけか韓国が出来たのって?


66 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 20:32
>65
そんなの適当でよか。半万年ならぬ半世紀。

67 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 21:29
>46
おーい、クムガンサンー。
『インド洋』はどうなんだよ?


68 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 21:33
>金剛山

教えてよ。にげんなよ。

69 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 21:33
「日本海海戦」は、世界的にはどう呼ばれてるの?

70 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 21:34
先に、「西インド諸島」の名前を変えて欲しいね

71 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 21:37
チョーセンジンは、「東シナ海」には、なにも言わないのかな?

72 :>69:2000/07/02(日) 22:02
ロシアでは、対馬沖海戦だったと思うけど。

73 :>69:2000/07/02(日) 22:12
72さん指摘のとおりです。
英語では、the great battle of Tsushimaですね。

74 :名無しさん@1周年:2000/07/03(月) 03:11
>金剛山

教えてよ。にげんなよ。

75 :名無しさん@1周年:2000/07/03(月) 03:13
韓国人は黄海のことを西海と呼んでますよ。
去年の北朝鮮との海戦も「西海海戦」です。
中国が怖いのでいちゃもんつけないだけ。

76 :>71:2000/07/03(月) 03:52
「東シナ海」ではなく、「南海」と呼んでいるのですが(マジ)
中国にいちゃもんをつけたという話はききませんね。

77 :名無しさん@1周年:2000/07/03(月) 04:39
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=whis&key=961693515&ls=50

78 :名無しさん@1周年:2000/07/03(月) 05:25
Remember@` National Geographic and others were bribed into making the "East Sea" a "Sea of Japan" and the bribe was accepted.
お得意の実弾攻撃であったか・・・

79 :名無しさん:2000/07/03(月) 08:51
アメリカが大西洋を東海って呼んでも良いわけだ、
ロシアが日本海を南東海って呼んだら、どうすんのかね。

80 :名無しさん@1周年:2000/07/04(火) 21:32
チョン公は逝ってよし

81 :名無しさん@1周年:2000/07/04(火) 21:35
「東海」ではなく、「韓国東海」とか書いてある
地図を韓国で見たような気がするんだけど...。

82 :名無しさん@1周年:2000/07/04(火) 22:09
>78
http://japanese.joins.com/Article.asp?inputdate=20000630&inputtime=210220&contcode=220
だってさぁ・・・くすくす



83 :名無しさん@1周年:2000/07/04(火) 22:38
>82

朝鮮の新聞っていい加減だね(笑)
http://www.oecd.org/daf/nocorruption/

84 :名無しさん@1周年:2000/07/05(水) 00:57
>82
読めない・・・
簡単でいいから誰か訳して。

85 :名無しさん@1周年:2000/07/05(水) 01:17
>84
読めない読めないって他スレでも書いてるが、ネスケなら文字コード
を変えてみろや。IEなら。。?

OECD「韓国はわいろ防止先進国」


[パリAFP=連合]韓国が豪州、米国と共に国際賄賂防止協定の基準に
符合する法体系をよく揃えた国家だと、経済協力開発機構(OECD)が29
日発表した。

OECDはこの協定を批准した21カ国の国内法体系を検討した結果、韓国
は外国の賄賂提供を防止する特別法を迅速に制定し、OECD新任会員
国であるにもかかわらず、29の会員国の中で最も早く協定を履行した国
家の一つだとしながら賛辞を送った。

昨年2月から発効した国際賄賂防止協定は、加入国企業らが契約を取
るために外国の公務員、議員、国営企業官吏などに賄賂を送る行為を
犯罪として規定する内容が骨子だ。

OECDは、豪州もやはり迅速に関連法律を立法化し、米国は賄賂授受を
防止するための実質的で持続的な措置と共に賄賂禁止協定を細部的、
包括的に適用したと明らかにした。

86 :名無しさん@1周年:2000/07/05(水) 01:32
>85
さんきゅ。
化けてるからハングルだと思っちまったい。

87 :名無しさん@1周年 :2000/08/27(日) 16:18
age

88 :名無しさん@1周年 :2000/08/27(日) 16:24
>85
IEならエンコード変えりゃええ

89 : :2000/08/27(日) 16:27
>1
国際的にはJapan Sea(だったかな?)
で通っているってな事を聞いた事あるよ。

90 :名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 06:22
>89
あったりまえやん。Sea of Japanで通じねえのは朝鮮だけだよ。

91 :名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 09:21
中国は、東シナ海のことを「東海」って呼んでるらしいよ

92 :名無しさん:2000/12/02(土) 06:16
関連スレッド
『日本海呼称問題 』
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=963238183
『日本海について 』
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=973056548


93 :名無しさん:2000/12/15(金) 20:43
『日本海について2』
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=976863690&ls=50

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