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キムチに関しては韓国の主張に従うべきだ。

1 :うへほ(漢字魔先生御免なさい):2000/03/26(日) 19:59
 現在キムチの国際規格(そんなもの創るのか)の策定にあたって
日本と韓国でキムチ論争が有るらしい。
 日本国内で作られているキムチは酷いものになると化学調味料と
唐辛子及び防腐剤と着色料で構成される漬物液に漬けるだけという
代物が流通しているが、韓国ではちゃんと作っているものでなければ
キムチとは認めないらしい。
 俺はキムチに関してだけは韓国の主張に従うべきだと思う。

なぜならば、まっとうな製法による国産キムチも食いたいからだ。

2 :それじゃぁさ:2000/03/27(月) 02:56
もうキムチなんて呼ぶのやめようよ。キムチって名前じゃなくたって構わないんだから。
なんか新しい名前にして売り出せばいいだけのことでしょ。

それで売れれば今度は「○○(←日本製のキムチではないキムチみたいなもの)は韓国発祥だ」とか言い出して
製造方法とかも含めて何から何まで自分たちが作ったって言い出すよ、きっと。

3 :名無しさん:2000/03/27(月) 03:01
「剣道や寿司は韓国から日本に伝わった」って言う国だから
「キムチは日本が韓国に教えてやったものだ」って言っても
バチはあたるまい

韓国の主張なんざ聞く必要ナシ

美味いキムチが喰いたければ、日本人のことだ。もうすぐ本場以上
のものを生み出すハズだ

4 :名無しさん:2000/03/27(月) 03:22
本場韓国のキムチは匂いが強烈なので、食べられない人もたくさんいるわけで。
つまり、外国人にとって、本場のものが常に最高の味とは限らないのです。
人聞きの話だけど、韓国の海苔巻は海苔にゴマ油が塗ってあるそうですね。
韓国の方は、その方が美味しいと感じるのでしょう。
食べ物とか料理というものは、その国の人間の口に合うように改良されていくものなのだと思います。

ところで、このキムチの名称問題に関しては2さんに賛成。
日本でなにか別の名前・商品名を考えたほうがいいと思う。

5 :うへほ(漢字魔先生御免なさい):2000/03/27(月) 03:25
 でも、最初に言った酷い代物を認めさせたら
逆にキムチ堕落の根元として攻められるのがつらいのさ。

6 :うへほ(漢字魔先生御免なさい):2000/03/27(月) 03:27
おっと、書込みのタイミングがずれちまった。

 2、4には賛意を表するね。

7 :名無しさん:2000/03/27(月) 03:51
昔、キムチは「朝鮮漬け」って呼ばれてました

これからは「朝鮮漬け」という呼び名を復活ということでイイんじゃ
ないでしょうか

それでもダメ?>韓国人

8 :>4:2000/03/27(月) 07:07
あの海苔は実際旨いです。日本の海苔とは趣旨が違いますが。
(韓国海苔はそれ単体で味わうという感じ)
あの韓国海苔は日本も真似していいんじゃないかな〜

それから辛ラーメン。国産のインスタントラーメンは負けてるぞ!

9 :名無しさん:2000/03/27(月) 07:43
韓国海苔は収穫の前に人糞を蒔いて風味をつけるって知ってた?
少なくとも5年前はやってたぞ。たぶん今もやってると思うぞ。


10 :>8:2000/03/27(月) 12:27
人の好みにケチをつける気はないのだが(←と言いつつ、しっかりつけている)
韓国製のインスタントラーメンをおいしいと思いますか?
麺の質も一昔前の日本のインスタントラーメンにも及ばないし、
お汁も辛いだけで、油ギトギトだと思うけれどなあ。

海苔は、、、日本の海苔の基準で評価すると、薄いし穴だらけだし、粗悪品に
入ってしまうけれど、、味は油と塩でつけてあって、美味しいと思う。
ただし、薄いのと不均一なのとで、ご飯に海苔を巻き付けて食べるには不向き。


11 :名無しさん:2000/03/27(月) 12:48
やっぱ海苔(韓国海苔)って日本発祥じゃないの? 日帝時代に入っ
たとか。
刺身とかおでんとかはそうだって聞いたことがあるけど、ホントの
ところどうなんでしょ。


12 :名無しさん:2000/03/27(月) 13:48
古く言えば、イタリアのパスタもおそらく中国がルーツになるだろう。
イタリア料理には欠かせないトマトとなすびも南米が原産。
それでも、イタリア料理を発展させたイタリア人は偉大だと思う。
唐辛子も南米が原産で、日本を通じて、朝鮮に伝わった。でも、朝鮮には
朝鮮料理にマッチするたくさんの種類の唐辛子が改良されたと聞く。
まあ、そんなものだろう。日本人が韓国人と同じように、○○は日本が
発祥である、、などと、下らないことを調べていくと、彼らと同レベルに
なってしまうような気がする。
お寿司も刺し身もおでんも日本料理である。私はそれだけで充分だ。

話はかわるが、お魚を生で食べる文化はほとんど日本にのみ見られる文化
であるようだ。中国人も朝鮮人も東南アジア人も、基本的に生のままで
食べるというのはあまり見られない。と言いつつ、昔の日本人で魚を生で
食べることが出来たのは、漁港の近くのごく一部の人に限られていたに
違いないでしょう。そう考えると、寿司や刺し身もすごく最近になって
流行りだしたと考えられる。


13 :ところで:2000/03/27(月) 14:14
チクリ裏事情板でも話題になってるけど、
最近駅前でよく見るキムチ売りのチョンのババアは何者?

http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=company&key=953851180

14 :名無しさん:2000/03/27(月) 14:20
現在、外国人違法滞在者のベスト3に、韓国人が入っているでしょう。
(もしかしたら、ベスト1かも、、)
赤坂の韓国パブとかで働くことが出来ないおばちゃんが、キムチ売りを
しているのとちゃうかいな。わたしゃ、うまいキムチを売っている分
にはありがたく利用させてもらっています。


15 :名無しさん:2000/03/27(月) 17:32
あのー何方かが、指摘してましたけどワサビって生で魚を
食べる際の解毒剤みたいなモノとして使われ始めたの
ですよね。
そのワサビが自生して栽培しているのは日本だけと
なると、やはり今の寿司は日本のオリジナルでは。

16 :>15:2000/03/27(月) 17:56
ドキュン氏ね。

寿司論争は結論でてるんだよ。今の江戸前寿司は濃い口醤油が出来た江戸時代から。

中国に発酵鮨のルーツはあるが江戸前や押寿司など生魚と酢飯の寿司は日本が発祥。

17 :15<16:2000/03/27(月) 21:08
ドキュンと言いつつ、詳しく解説してくれて
ドーモ



18 :>11:2000/03/27(月) 22:15
その通り、日本が発祥。
NHKでも「日本統治時代に海苔を食する習慣が広まった」と
以前ハッキリといっていた。
しかし、韓国KBSの日本語放送ではやっぱり、
「海苔は日本人も食べるんですよねえ、でも本家の韓国海苔が一番」とか
ぬかしていたぞい。笑ったね、聞いた瞬間。

19 :名無しさん:2000/03/27(月) 22:34
キムチに欠かせない唐辛子は日本から朝鮮に伝わった。
文句あっか? >バカチョン共

20 :名無しさん:2000/03/27(月) 23:21
「ここ変」韓国特集で韓国人が「キムチー」と発音するのが本当だ。
と言っていた。

よって、「キムチ」はそのままで良し。

韓国人は「日本のキムチは偽物。本場の物はキムー」
と言って欲しい。
 

21 :>19:2000/03/28(火) 00:28
キムチは朝鮮が本場。それでいいんじゃないの?
なんでそんなにムキになるの?

22 :よくよく考えれば:2000/03/28(火) 06:21
白菜の浅漬けに唐辛子を混ぜただけの代物なんだから、キムチの発祥は日本にあり!
だって、白菜の浅漬けも、唐辛子も朝鮮でキムチが作られる以前から日本にあったんだから。
って書いたらさぞかし朝鮮人は怒るだろうな・・・


23 :まあ:2000/03/28(火) 08:39
ま、いいじゃん。「キムチ」「キムチー」自体は
朝鮮産がオリジナルなんだし。
国際規格を考えても、ここを見た限り韓国側のいう方が
うまそうだしね。

24 :!WU?:2000/03/28(火) 18:50
日本はキムチの国、なんて世界に思われたくない。
だってかっこ悪いじゃない、そんなの。
考えてもみてよ。
日本には凛として美しい懐石料理や
四季を形どったかわいい和菓子や
旬の味を活かした天ぷらやお寿司など
世界に誇る食べ物がたくさんあるわけよ。
キムチだろうが、キムチーだろうが
別にどっちでもいいよ。
だいたい韓国の食べ物って、
滋養強壮にはいいかもしれないけど、美的センスがね。
洗面器みたいな器や金物の箸ってのも
ほんと風情がないな。さすがに今は違うかもしれないけど。
優雅とか風流には無縁の国かも。
唐辛子なんかばかり食べてるから
怒りっぽくなるんだよ。


25 :うーん:2000/03/28(火) 23:15
日本の美とキムチは確かにちょっとちがうなあ・・。
>唐辛子なんかばかり食べてるから
>怒りっぽくなるんだよ。
↑これイイ。

朝鮮半島の料理で焼肉とかキムチとかの大衆的な食べもの以外で
しかも日本では有名じゃないウマイ食べ物とか
知ってる人いませんか?
めったに口にできないらしいけど、コレはイイらしいぜ、とか。

26 :名無しさん:2000/03/29(水) 01:59
嘘かもしれんが、エイをちょびっと腐らしたものが珍味らしいぞ
サクヤと違ってほんとうに腐っているらしい・・・


27 :25:2000/03/29(水) 02:29
うはあー
それはイヤー。
でもなんかホントっぽい・・。
腐らせる系の食べ物って世界中にあるし
それぞれ珍味って言われてるからなあ・・。

28 :キムチっていえば:2000/03/29(水) 03:36
ちくり裏で話題の駅前でキムチを販売しているオバさん
http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=company&key=953851180
なんなんだろうな?

29 :>28:2000/03/29(水) 03:48
宗教関連だろうね。

30 :名無しさん:2000/03/29(水) 04:17
あっさりキムチが好きです。

31 :名無しさん:2000/03/29(水) 04:57
化学調味料やら合成着色料満載の漬物は全て販売禁止にして欲しい。
マズいから。


32 :名無しさん:2000/03/29(水) 05:06
わざわざ「腐らせる」という聞こえの悪い言葉を使うのは
意地が悪いな、納豆や塩辛を「腐ってる」っていうような
もんだろ「発酵させた」とか書いてやれよ。

33 :>31:2000/03/29(水) 10:08
買わなきゃいいだけ。そんなもんでいちいち禁止とか騒ぐな。
死にたいやつには食わせておけ。

34 :名無しさん:2000/03/29(水) 11:06
実際に、キムチ(kimchi)を作ってみるとわかるのですが
温度管理が難しく、発酵が始まると途端に酸っぱくなっていくので
商品として扱いにくいものなのだそうです。
そうなると日本で作られた発酵していない浅漬けタイプのキムチの方
が商品として扱いやすく、大量生産が可能になるのです。
世界ではこの浅漬けタイプのキムチの方がよく流通していてアメリカ
でも浅漬けの方が好まれるそうです。
生活が豊かになると、昔ながらの保存食(漬け物)を家庭で作らなく
なるのは世界共通のようで、韓国の若い女性の間で、キムチを作る人
が減ってきているそうです。そのうち、韓国の人達もこの浅漬けタイ
プのキムチに慣れるのではないかといっている学者もいます。
食文化というのは時代が経つにつれて変わっていくし、発祥地から遠く
なれば変わっていくものなのです。まあ、そんなせこせこしないで
美味しいものが食べられたら良いではないですか、と考えている私は
楽観的でしょうか?

35 :名無しさん:2000/03/29(水) 12:17
日本海スレに登場した在米日本人です。
USAの韓国系スーパーマーケットで売っているキムチは、発酵がどんどんと進み
ます。安いからと言って、大ビンで買ってしまうと後半は味がきつくなってしまい、
そのまま食べるというよりは料理に使っています。豚キムチ炒め玉子落としなど。
先日購入した時は、ふたがなかなか開かなくて困りました。苦労してすこしふたを
回すことに成功すると、プシューと液が跳び出てくるのです。最終的にふたを
開けることに成功しましたが、中からキムチがニョキニョキと飛び出してきて、
3センチぐらい盛り上がりました。発酵していたんだな、と。

韓国人は、冷蔵庫の野菜ボックスにビニールシートを引いてキムチを漬けている
とか。また、洗濯機のような形をしたキムチ専用冷蔵庫が韓国には存在するとか。
しかし、本来保存のために始まったキムチが、発酵を押さえるために冷蔵庫に
保存するとは、なかなか笑えてしまいます。寒い韓国では外に放置していても
なかなか発酵しないのでしょうけれどね。


36 :名無しさん:2000/03/30(木) 09:35
>26
エイはなんどか韓国で食べました。食べるとうまいんだけど、それまでが大変。
店頭にあるときから、アンモニア臭がすごいのですが、これを七輪であぶると
もう大変。涙とくしゃみが止まりません。
でも、うまかったな。

37 :サンダル履き:2000/04/25(火) 07:08
昨日の「世界まる見え!テレビ特捜部」でキムチの効能に関する
韓国の自画自賛番組やってたよ。
ガン細胞の活動を抑える、世界に誇る万能食品、云々。
あと、スタジオにキムチ料理が出てきてゲストらがキムチケーキを
食べていたが「人には奨められない味」と不評だった。
所ジョージだけ好きな味だと言っていたけど。

38 :名無しさん:2000/04/25(火) 07:44
韓国では肝臓疾患が多い。
たしかガンは肝臓ガンが第一位だったはず(でなくても上位)
これは唐辛子多様の食文化と関係あるのではないか。

いずれにせよ、キムチが健康食品とはかならずしも言いがたい。

またあの海苔も塩味が濃すぎて、今では健康的とはいいがたい。
日本の海苔の芸術的とも得る出来栄えと比べれば、粗野。

39 :>38:2000/04/25(火) 09:50
日本の上質な焼海苔は、ほんとうに美味しい。
余分な味付けは一切していないが、
焼海苔とは本来こういう味だったのかということが
しみじみわかる。

40 :名無しさん:2000/04/25(火) 21:12
ごま油を塗って塩を軽く振った海苔、つまみにはいいけどねえ。
海苔の磯の香りがごま油にかき消されていると思う。
キムチだって、白菜という素材の味が消されていませんか?
韓国の料理って、そういう傾向にあるのかも。


41 :>40:2000/04/25(火) 21:36
海原雄山みたいなことを(笑
あれはあれで旨いと思うよ。どちらが良いかで序列を
つけるのは、ドキュソ韓国人くらいで結構です。
素材の味をストレートに生かすのは日本、色々な味の
組み合わせを楽しむのが韓国、でええんじゃない?

42 :名無しさん:2000/04/25(火) 23:06
結局は、世界的に見ても「韓国と言えばキムチしか思いつかない」
と言うことになるんだろうな。
 

43 :名無しさん:2000/04/25(火) 23:24
そーいや、あの国「片栗粉」にものすごい規制してなかった???
昔、ニュースで日本からコンテナで持ちこもうとして摘発されたって
見た記憶あんだけど・・・・なぜに片栗粉?


44 :名無しさん:2000/04/29(土) 11:54
白い粉には敏感なの。

45 :しましま:2000/04/30(日) 07:27
う〜ん、ドイツがビールの規格を作ったんだから
韓国がキムチの規格を作ってもいいと思うよ
栄養や風味は本物のほうが美味いし。
でもアメリカ人に売るなら、浅漬けのほうが
いいとおもう。

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