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   シェーバー 2

1 :名無しさん:01/11/03 15:36
わたしは髭が濃いんですが、みなさんはどこの使ってますか?

Braun
http://www.braun.co.jp/products/index.html
National
http://dmedia.mew.co.jp/wellness/mens-shaver/mens-shaver-s.html
PHILIPS
http://www.philips.co.jp/dap/
SANYO
http://www.sanyo.co.jp/t-solid/
HITACHI
http://kadenfan.hitachi.co.jp/hitachi_lineup/lineup/06.html
SEIKO
http://www.seiko-syd.co.jp/shaver/index.html
価格
http://www.kakaku.com/sku/price/shaver.htm
part1
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kaden/960301336/

関連は>>2-4 女性用の参考は>>5

2 :目のつけ所が名無しさん:01/11/03 15:36
購入

Yahoo!ショッピング
http://shopping.yahoo.co.jp/beautys/beauty_electric_equipment/depilation_machine/
楽天
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?e=0&s=0&p=0&sitem=%A5%B7%A5%A7%A1%BC%A5%D0%A1%BC&g=0&f=A&sv=2
Yahoo!オークション
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084044963-category-leaf.html?alocale=0jp&acc=jp
Kakaku.com
http://www.kakaku.com/sku/priceimage/shaver.htm

3 :目のつけ所が名無しさん:01/11/03 15:37
関連

シェーバ趣味宣言
http://seta.ac.cs.musashi-tech.ac.jp/~shida/shaver.html
ケータイWatch(ブラウン)
http://k-tai.impress.co.jp/column/toys/2000/08/23/
電気剃刀の話題
http://member.nifty.ne.jp/pba03537/aa1.html

シェーバーのFAQ・使用方法等
Braun
http://www.braun.co.jp/contact/faq_shaver.html
松下
http://dmedia.mew.co.jp/wellness/cgi/q_a/read_qa.cgi?url=/wellness/mens-shaver/q-es8003.html

4 :目のつけ所が名無しさん:01/11/03 15:38
ニュースリリース・プレスリリース

松下電工
http://www.mew.co.jp/press/0109/0109-2.htm
http://www.mew.co.jp/press/0109/0109-1.htm
HITACHI
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/2001/1012/index.html
SANYO
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0102news-j/0220-1.html
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0102news-j/0220-2.html
SEIKO
http://www.seiko-syd.co.jp/news/index.html

5 :目のつけ所が名無しさん:01/11/03 15:38
女性用

SEIKO
http://www.seiko-syd.co.jp/shaver/f_shaver/body.html
National
http://dmedia.mew.co.jp/wellness/jsp/wellframe.jsp?sg=10
PHILIPS
http://www.philips.co.jp/dap/satinelle/index.html
SANYO
http://www.sanyo.co.jp/t-solid/ladys/index.htm
HITACHI
http://kadenfan.hitachi.co.jp/hitachi_lineup/lineup/06/060304.html

6 :目のつけ所が名無しさん:01/11/04 09:50
いつまでも放置されて可哀想だね。
リンクが充実しているのがGOOD! ご苦労さん!

7 :目のつけ所が名無しさん:01/11/04 14:17
いいお友達見つけてくださいね!

8 :目のつけ所が名無しさん:01/11/04 14:24
性能がほとんど変わらない商品を新製品として発売するということは
ブランドマーケティングの中の“価格維持行為”以外の何者でもない。

シェアーを二分するN社とB社はよくこの手を使い利益を維持している。

シェーバーのような比較的ローテクな商品にはなかなか他社は参入してこない
ために価格競争がなく消費者は損をしている。
(最近,他社はバブル経済の教訓を生かしてハイテク商品にしか手を出さない。)

9 :目のつけ所が名無しさん:01/11/04 15:55

日立はローテク製品作るの下手ですね。
価格勝負になると大体負ける。

10 :目のつけ所が名無しさん:01/11/04 19:18
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆


◆松下の高速リニア駆動(約13000ストローク/分)は深剃りしたい人向き。
 しかし水洗いが面倒。

◆ブラウンは全自動洗浄で掃除が楽。いつでも新品気分で爽快に剃れる。
 しかしカートリッジ代が年間5千円かかる。


◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
結論:安いんだからN社とB社両方買って、使い分けるのがBEST
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

11 :目のつけ所が名無しさん:01/11/04 19:57
ブラウンも深剃り100%!!

12 :目のつけ所が名無しさん:01/11/04 23:10
リニアとシンクロと迷ってリニアを買ったけど失敗したかも・・
水洗いしてもCMみたいに簡単にきれいにならない
水道水で流すだけじゃ髭屑が全然取れなかったから
一度乾かしてブラシで掃除しました。
かえって濡らさない方が簡単にきれいに掃除できます
こんなことならシンクロを選んだ方が正解だったのかなぁ?
シンクロの自動洗浄ってどうですか?教えてください。

13 :目のつけ所が名無しさん:01/11/04 23:43
>>12
洗浄液の入れ替えが怖い・・・液こぼれたら大変です。
アルコールと油ですもんね!

楽といえば楽です。

14 :目のつけ所が名無しさん:01/11/05 00:09
>12
>シンクロの自動洗浄ってどうですか?教えてください。

何を聞きたいわけ?汚れの落ち具合?簡単かどうか?
汚れの落ち具合は、カートリッジが新しいうちは完璧に掃除してくれます
カートリッジの寿命は個人によって違うから一概に言えません
一ヶ月の人もいれば二ヶ月持つ人もいます
基本的に毎月交換するつもりでいたほうがいいでしょう。

気を遣うのはカートリッジの蓋を取る時、、、
古いカートリッジは液面が下がっているから引っ繰り返さない
かぎり液がこぼれる事はないし、新品のカートリッジを入れる
時も平らな机の上に置いてやれば問題ないと思います、注意が
必要なのはカートリッジの蓋を開ける時で、カートリッジ本体
をしっかり押さえておかないと、キッチリ閉まっている蓋が外
れた瞬間の反動で、中の液が周囲にこぼれる可能性はあります
まぁ、心配するほど難しい事じゃないですよ。

15 :12:01/11/05 02:10
ここで紹介されているリンクへ行って調べてきたんですけど
リニアは高かったのにモーターの寿命が「1日1回約3分の使用で約6年間が目安」だそうです
電池の寿命も「平均して4年位」って書いてありました
リニア機構だからこういった部分の寿命が他のメーカーより長いのかと思ったら
他のメーカーと全く変わらないんですね・・残念・・・

16 :12:01/11/05 02:13
う〜ん・・替え刃も結構高いんですね・・・
やっぱり失敗だったかなぁ・・・鬱です・・・

17 :目のつけ所が名無しさん:01/11/05 02:28
普段の手入れにはサンスターの歯ブラシGUMのマイクロファイバー毛(毛が緑のやつ)を
使うのがいいよ。
ひげ剃り用の手入れのブラシは柄も短くて使いにくい。

18 :目のつけ所が名無しさん:01/11/05 12:57
>9
九州日立マクセルが作ってるからね。

19 :目のつけ所が名無しさん:01/11/05 15:29
>>14
そんな口調で返答していると送信元を解析されますよ。

20 :目のつけ所が名無しさん :01/11/05 21:55
ちかじか何か購入予定なのでage

21 :目のつけ所が名無しさん:01/11/05 23:07
>19
そんなレスしていると送信元を解析されますよ。

22 :目のつけ所が名無しさん:01/11/05 23:29
>21
そんな調子でレスを返していると送信元を解析されますよ。

23 :目のつけ所が名無しさん:01/11/06 00:43
このスレッドは
送信元を解析されますよだけで1000を目指すスレ
に変わりました。

24 :目のつけ所が名無しさん:01/11/06 01:51
日立のロータリーRM-TX850愛用者です、新スレでも宜しくお願いします

ロータリーは長い髭を剃ろうとすると噛み込んで髭抜きみたいになって
痛いというレスが過去にあったので、連休を利用して試してみました
木曜日の朝剃って金土日と三日間伸ばして月曜の朝に剃ってみましたけど
過去のレスにあったような「噛み込む」とか「パワー不足」という事はなくて
普段通りにスイスイと問題なくきれいに剃れました
昔の製品でそういった事があったということは、今は改善されているんだと思います
そういった以前の製品のマイナスイメージがあるのか使用者が少数で悲しい限りなんですけど
これから新しいシェーバーを買おうとしている人はロータリーも考慮してみてください
剃り味は独特で最高だし、何度もゴリゴリしなくても十分な深剃りができるし
刃がなぞった部分は余程の癖髭でもない限り一度で全ての髭が無くなります
だから髭剃り時間はかなり短縮できていて、朝は助かっています
買ったばかりだから耐久性についてはなにも言えませんけど
思い切って買ってみて良かった製品です

25 :目のつけ所が名無しさん:01/11/06 02:21
>22
>23

そんなレスしていると***を**されますよ。

26 :目のつけ所が名無しさん:01/11/06 08:09
>カートリッジの寿命は個人によって違うから一概に言えません一ヶ月の人もいれば二ヶ月持つ人もいます

これはキチガイのたわごとです。実際は、カートリッジをセットしておいたら、一度も使わなくても一ケ月で中の液体は無くなってしまいます。

27 :目のつけ所が名無しさん:01/11/06 12:35
型落ちのES8001が14800円で売ってるけど、
この値段ってどうですかね?
高いけど、ES8070にしようかどうか迷ってるんですが。

28 :目のつけ所が名無しさん:01/11/06 13:03
>>26
どんなとこに置いてるんだよ
俺のは2、3日に一回使用で一ヶ月半つかってるけどまだ使えてるぞ

29 :  :01/11/06 15:35
ES8055買った。
いやあ、いいねえ。
いままでジレットだったけど、朝の時間が節約できる。

ちなみに、値段はあんまり気にしないほうがいいのかも。
どうせ一晩飲んだら消えちゃうようなお金でしょう。

30 :目のつけ所が名無しさん:01/11/06 17:00
>28
相手にしちゃ駄目だよ

31 :目のつけ所が名無しさん:01/11/06 17:16
>>30
マターリしようよ!

32 :シンクロ君:01/11/06 18:28
 シンクロユーザーです。なんていうか超ふかぞりには向かないような気がしますね。
肌が痛いです。それよりもHITACHIのシェーバーの方がイイ弟のを借りて剃ると気持
ちいいほどよく剃れるね。髭ってある程度伸びてたほうがよくそれるよね?。
 僕だけかな?。

33 :シンクロ君:01/11/06 18:29
 ちなみにHITACHIのシェーバーは7000円ぐらいだったなー。NationalとHITACHI
とどっちが良く剃れて肌が痛くならないですか?。ブラウンだといつも流血。

34 :目のつけ所が名無しさん:01/11/06 20:11
ブラウンの高級機種シンクロは果たして深剃りなんだろうか??
イマイチしっくりこない。ヒリヒリ感はナイけれど・・・。

リニアの方がいいのかな〜。

35 :目のつけ所が名無しさん:01/11/06 20:31
>これはキチガイのたわごとです。実際は、カートリッジをセットしておいたら、一度も使わなくても一ケ月で中の液
>体は無くなってしまいます。

読んでいてシンクロを使ってないのは分かるんだが
どうして無くなる期間を「一ヶ月」にしたんだ?
説明書には「八週間で気化する」と書いてあるから
読んだだけの耳学問なら「二ヶ月」にしそうなもんだよな
読み間違えたのか?それとも一ヶ月を八週間と勘違いしたのか?

36 :目のつけ所が名無しさん:01/11/06 23:04
>読み間違えたのか?それとも一ヶ月を八週間と勘違いしたのか?

キチガイの戯言ですから(w

37 :目のつけ所が名無しさん:01/11/06 23:26
前スレでブラウンの水洗いが発売されるようなことが書いてあったんですけど
それは本当なんですか?そうだとしたら何時頃になるんでしょうか?

38 :目のつけ所が名無しさん:01/11/06 23:32
>32>34
二人とも使用感が全然違うんですね、困った!
ヒリヒリするのかしないのか?肌が弱いから優しいものを選びたいんです
リニアの方が肌には優しいんでしょうか?

39 :旧620:01/11/06 23:36
>37
12月

40 :目のつけ所が名無しさん:01/11/07 00:10
>39
ありがとうございます、それなら待つ事にしてみます。
水洗いの自動洗浄とはいかないですよね?

41 :目のつけ所が名無しさん:01/11/07 00:13
それが出来るとアルコール自動洗浄が売れなくなる。

42 :目のつけ所が名無しさん:01/11/07 00:43
水洗いの洗浄についてですが
めがねやアクセサリーを超音波で洗う器具がありますよね
あれでシェーバーを洗うととっても奇麗になりますよ
お試しあれ

43 :目のつけ所が名無しさん:01/11/07 01:01
うちのブラウンは、説明書どおり約30回の洗浄でcartridge交換警告ランプが点き,
覗いて見ると洗浄液が真っ黒になっている。残量は半分弱。
毎日洗浄しているので月一回の交換ペースです。

>>28さん、せっかくの自動洗浄なんだから毎日洗ってやってくださいよぉ。

44 :目のつけ所が名無しさん:01/11/07 01:34
うちもそうだよ、洗浄回数をカウントしているかのように31回目の洗浄時に
交換催促ランプが点灯する、試用期間が長くても短くても同じ回数で点灯し
てるから不思議でしょうがない。

45 :目のつけ所が名無しさん:01/11/07 13:52
>42
滅茶苦茶奇麗になった(笑)

46 :目のつけ所が名無しさん:01/11/07 13:54
アルコールはもう古いってか?

47 :目のつけ所が名無しさん:01/11/07 16:25
アルコールは環境へのインパクトはどうなのか?
詳しい人、情報きぼ〜ん。

48 :日本竜太:01/11/07 17:45
 なんか果物とか腐ったらお酒が出来たりするんだからアルコールだけなら大丈夫
なんじゃない?。シンクロ液はそれだけではなさそうだが..僕のシンクロもあんまり
それません。

49 :目のつけ所が名無しさん:01/11/07 17:53
ブラウンの水洗いは20日過ぎに発売だそうな。

50 :ひげ:01/11/07 19:35
水洗いってそんなに綺麗にならないですよ。

アルコールの洗浄機はバッチリだけどね!

水洗いブラウンの新製品は刃がステンレスになっただけだろう!?

51 :旧620:01/11/07 21:19
昔からステンレスですが...

52 :目のつけ所が名無しさん:01/11/07 23:09
ブラウンって、本当に水洗いの機種出すわけ?
ここのレス、悪戯だと思って読んでたけど違うの?

53 :目のつけ所が名無しさん:01/11/07 23:20
いやしかし本当にブラウンから水洗い出たらここの過去の議論が無に帰すね。

54 :目のつけ所が名無しさん :01/11/07 23:27
>>33
ヒタチだけやめとけ。前スレでも何度か書いたけど、
ホントやめとけ。夏場はとてもじゃないが使い物にならん。
BやNの方がよっぽどイイ。

55 :目のつけ所が名無しさん:01/11/07 23:48
>54さん
機種名とかを書いてくれると参考になって助かるのでお願いします
24さんが何度かレポートしてくれていますけど、かなり快適な様です。

56 :目のつけ所が名無しさん:01/11/07 23:55
>>47
>アルコールは環境へのインパクトはどうなのか?

なるほど、環境への影響とか分からないけど、確かに毎月カートリッジ1個のゴミが出るわけですよね。

57 :目のつけ所が名無しさん:01/11/08 00:55
ブラウンのシンクロシェーバー本体の使い心地には満足でした
だけど洗浄機は使わないから本体だけの販売してくれないかなぁ?

58 :27:01/11/08 11:15
結局ES8001買って来た。
表示14800円だったけど、税込みで12000円にしてくれた。
今まで、10年以上使ってるブラウンの一枚刃の奴だったけど、
刃の速度の違いに驚愕した。

そり味もなかなか良い。 ただ、強く当ててると肌荒れしてしまうが。
水洗い出来るのはよいが、思ったよりキレイにならない。
ハンドソープ使ってるのだが、内刃にどうしても残る。
最初にお湯につけて、それからハンドソープ付けてやると取れやす
いようだ。

これで12000円なら、大満足だ。

59 :ひげぞう:01/11/08 21:21
>最初にお湯につけて、ハンドソープ付けて・・・。

大変そう。
シンクロはかなり楽だ。ブラウンで良かった。
リニアと迷ったが洗浄はめんどくさい。

60 :目のつけ所が名無しさん:01/11/09 00:44
58さんが言っているように、リニアの刃の速度は驚愕モノだけど、剃るより弾く方が多くないですか?
一通り剃り終わってから指先で顔を逆撫でするとほんの少しだけザラつくから、もう一度刃をあてると
髭に刃が当っている音はするんだけど剃れないんですよね、前スレで普通のモーターとリニアの両方を
使っている人がリニアよりも普通のモーターの方が深剃りできたようなことを書いていましたけど、こ
ういったことを言っていたのかな、剃り心地には満足してますけどやはり昔のモーターの方が深剃りは
出来たように思います。
とを言っているのかな、

61 :目のつけ所が名無しさん:01/11/09 01:42
あの、SANYOの話題がまったくでないんですが。
リチウムだし、3.6Vで確かストローク非常に早いかと。

62 :目のつけ所が名無しさん:01/11/09 02:15
シンクロを使っている皆さんに質問!
震えるヘッドって髭の伸びを促進させませんか?
ある程度の深剃りはできているにも関わらず
夕方にはかなり髭が伸びています
これ以前はナショナルの旧機種を使っていたんですが
深剃り具合は変わらないと思うので
やはり髭の伸びが異様に早くなったとしか思えないんです
皆さんどうですか・

63 :どうよ?       :01/11/09 04:50
http://www.gillette-jp.com/

64 :ひげぞう:01/11/09 11:35
ジレット マッハシンスリーって開発費200億円らしいね。
アメリカで先行発売して発売一週間で元がとれたんだって。

すごいね〜。アメリカは規模が違う!

確かに剃りやすい・・・電気シェーバーなんかよりも全然深剃り。
でも替え刃の頻度が多くて金がかかる。手間もかかる。

65 :目のつけ所が名無しさん:01/11/09 12:46
>>55
RM-WX820(S)
今の時期はまあいいけど、夏場にな、肌が汗ばんでいたら最悪。
そんでもって、ちょっと強めに押し当てるともう回転トロトロ。
なめてんのかぁ、って怒り心頭。
試し剃りできるんなら、ちょっと店の回りを2−3週して
汗かいた肌で試してみな。
剃り味は以前使っていたBの方が、今でもよっぽどイイ。

66 :日本竜太:01/11/09 18:59
 何かシンクロだと..[~~/~~]こんな感じ上が皮膚
 奥の方が剃れてない感じ。それが復活しちゃってる
んじゃないでしょうか。ちなみに僕もシンクロ使うの止めてしまいました。
 血が出るけど剃れません。SEIKOのやつを弟から盗んで使うことに致しました。
でもSEIKOの奴って皮膚の表面の薄皮までバンバン削っちゃうからちょっと心配
血も出にくいし、痛くないから優秀だと思うけど..6000円ぐらいだったか。剃れるよ。

67 :目のつけ所が名無しさん:01/11/09 19:41
シンクロで血が出るのか〜。強く当てすぎです。

そんなに深剃りしたいならT字で剃ればいい。

68 :目のつけ所が名無しさん:01/11/09 21:45
ドイツの雄か
オランダの雄か
日本の雄の子会社か・・
ステータスの序列はいかに?

69 :目のつけ所が名無しさん:01/11/09 21:55
新ブラウンの商品名はXPだって。
smart logic insideにしても...

ブラウンにはパソオタがいるのか?

70 :目のつけ所が名無しさん:01/11/09 23:30
力任せに押し当てない限りシンクロで出血なんて考えられない
当方かなりの弱弱肌なれど出血は一度も無し
今までで一番肌に優しいと思ったシェーバーです

網刃に微細な破れがないかどうか確認してみたほうがいいかも
破れが無い場合は余程特殊な肌質なのかもね

71 :目のつけ所が名無しさん:01/11/09 23:47
ブラウンの新製品が発売されるというのは虚実です。

72 :俺様:01/11/10 01:46
で、5000円以内ならどれ買えばいいんだ?

73 :目のつけ所が名無しさん:01/11/10 02:03
その価格帯の商品情報はないと思われ
ここは富裕層が又〜利と自慢し合うところなり

74 :目のつけ所が名無しさん:01/11/10 02:06
水洗いブラウンはガセネタなりか?

75 :目のつけ所が名無しさん:01/11/10 08:01
>>74
ガセじゃないよ。秋葉に買い物いったついでに聞いたら、
20日過ぎに出るっていってたよ。

76 :目のつけ所が名無しさん:01/11/10 18:52
新ブラウン
\9980
\8980
なり

77 :目のつけ所が名無しさん:01/11/10 22:36
>>62
俺も両方使ったが君と同じ結果だ。
だが君は誤解している、この現象はもっと単純な理由で
発生している。つまり"ブラウンの方が深剃効かないんだよ!"

78 :目のつけ所が名無しさん:01/11/10 23:32
>62
>震えるヘッドって髭の伸びを促進させませんか?

ロータリーの前はシンクロを約一ヶ月程使っていましたけど
そう言われると、確かに髭が目立つのが早かったです
手で触った感じはそうでもないのに、やたら髭が目立ちましたね
今のロータリーは手で触った感じは伸びてるのに髭が目立たないんです
これって髭の切断面の形状が関係しているのではないでしょうか
顕微鏡でもあったら比べて見てみたい

>65
>今の時期はまあいいけど、夏場にな、肌が汗ばんでいたら最悪。
>そんでもって、ちょっと強めに押し当てるともう回転トロトロ。

何度かレスしているRM-TX850使用者です
僕の場合は、こういったことを過去のレスを読んで一応知ってはいたんですけど
新機種にはヒゲセンサーのパワフルモードがあるから大丈夫ではないかと期待して
芳しくない使用感を読んで不安を抱えながらも購入に踏み切りました。

昨晩このレスを目にして、これは試して報告せねばと思い
今日は髭を剃らずに出掛け、帰りにサウナで程よく暖まった後に剃ってみました
顔は汗と皮脂でベトベトな状態でしたけど、問題なく剃れましたよ
回転数が落ちて使い物にならない状態になることはありませんでした。

たぶん過去にそういったクレームが多くて改良されているんでしょうね
ロータリーを選ぶときはパワフルモードがある機種を選べは問題なさそうです
今のところはRM-TX860.850の2機種しかありませんけど。

79 ::01/11/11 01:19
>>77
リニアって振幅速すぎて短い髭をはじいてよく剃れないって
投稿があったけど・・・。実際はそんなことないの?

ブラウンは深剃りが効かない???俺は満足だがリニアの方が剃れるの?

80 :目のつけ所が名無しさん:01/11/11 01:40
>78
なるほど、髭の断面か・・・

>79
比較するシェーバーによって体感変わるからね
今のシンクロと比較したらリニアの方が剃れる
だけど、リニアよりもそれ以前のフロート三枚
刃の方が髭を弾かない分もっとよく剃れる

81 :目のつけ所が名無しさん:01/11/11 15:09
ナショナルのリニアES8035発売記念アゲ。
でも全然目新しくない。8067、8068の後継だと思う。

http://www.kakaku.com/sku/price/shaver.htm

82 ::01/11/11 17:01
>>81
性能が変わらないのに新製品を出すってことは
メーカー側の価格維持行為ですので騙されないように気おつけましょう。

新製品が出たときに旧型を購入するのが一番賢い。

83 :77:01/11/11 18:57
>>79
俺は皮膚を引っ張ってシェーバー押しつけてゴリゴリ剃る
んです。深剃りできるポイントはフロートの堅さ。バネが
柔らかいのは刃が逃げてしまって駄目。次に外刃の薄さと
穴の大きさ。厚いのは当然駄目、穴の大きさも大きすぎる
と出血(>ローターリーシェーバー)。次に刃の切れ味。
総合するとナショナルの上位機種がこの辺のバランスが良
いことが多かった・・・が、最近のリニアは柔らかになる傾向
が強くがっかり気味。刃の回転数(往復数)は深剃りとは直接
関係ないですね、剃り上がりの時間には影響するけど高回転
でも他のポイントが駄目なら余り意味無いですね。

84 :目のつけ所が名無しさん:01/11/11 23:21
>79
83の言う通り、同感です。

85 :84:01/11/11 23:42
参考までに。
現在使用しているのはナショナルのES7007。
此処のスレを読んでES7005を買いに行ったら
展示品未使用のES7007が5000円で即買い。
夜風呂で顔を洗う時までツルツルしてる
リニアより確かに深剃りきいてます。

86 :78:01/11/12 01:34
ロータリーRM-TX850を使用している者ですけど

>穴の大きさも大きすぎると出血(>ローターリーシェーバー)。

これは穴の大きさを計測されたんですか?それともそういう資料があるんでしょうか?
手元にあるシンクロの網刃と比較してみましたけど、ロータリーの方が大きいとは思えません
計測する器具も無いのでどちらがどうとも言えませんけど、、、
出血については、肌が弱い方ですけどこれまで出血した事は一度も無いですよ
ロータリーで剃る場合はキワゾリ刃側を上にした持ち方で下から上に向かって一定方向に剃る決まりがありますから
これを守らない剃り方をすると場合によっては出血などもするのかもしれません
この剃り方を文字で読むと面倒そうですけど、実際は簡単なことです
往復運動をしないようにするだけですからね

87 :83:01/11/12 10:23
>>86
おっと、これは失礼。あれはロータリーシェーバー出た頃の
お話でした。あのときは見るからに網刃の穴が大きくて本当
に血だらけだったよ。メーカーの説明書に「強く押しつけるな」
と書いてあったのだが、軽く当てただけではさっぱり剃れなく
てつい。BBSでも「血まみれ」体験が多く見られたのでそんなも
のだったはず。・・・・ということで現状は改善されているような
ので>>83のロータリーシェーバーに関する部分は昔話という
ことで撤回します。スマソ。

88 :悪寒:01/11/12 21:29
ブラウン シンクロ イイゾ。
俺は大満足です。

89 :目のつけ所が名無しさん:01/11/12 23:26
シェーバーについてだいぶ前から話しているけれど、やっぱりこれといった結論が出てこないね。
自分は一年くらい前からES8070を使っているけれど結構満足している。
やはり水を使えるということが大きい。夏場なんかはそっている間に汗を書いてしまい、
上手く剃れなくなってしまう事があるので、素直にシェービングクリームを使って剃ったりしている。
これを買ってからは、カミソリをほとんど使わなくなってしまった。
それとES8070のいいところは、バッテリーがなくなるまできちんと使えることだと思う。

でも次は新しいロータリーを使ってみたい。
ES8070の前は一枚刃のロータリーを使っていたけれど、パワーが増したのなら使ってみたいなー。
ちなみに、ブラウンの自動洗浄のやつを貰ったんだけれどぜんぜん使っていない。
勿体無いから使ってみようかと思うんだけれど、使っていないって事はきっとリニアに満足しているんだと思う。
自分は非常にひげが濃いので、カミソリ並に電動シェーバーが出たら10万でも出すんだけどなー

90 :89:01/11/12 23:30
すまん、上の文章おかしかった。
カミソリ並に電動シェーバーが出たらではなく、カミソリ並にそれる電動シェーバーが出たらだった。

91 :ロータリーRM-TX850使用者:01/11/13 00:52
>87
わざわざ撤回のレスをして頂き、ありがとうございました
ロータリーに関しては過去に不快な思いをされている方のレスが多いので
ついつい新機種はそうではないことを力説してしまいます
それにしても旧機種は不評の極みですね、、、

>89及び購入考慮中の皆さん
新機種はほんとにお勧めします、僕も髭がかなり濃い方ですけど快適ですよ
より快適に剃るコツもありますので自分の髭剃り法を書いておきます
ムービングヘッドをハードモードに、ヒゲセンサーをパワフルモードに固定
この状態でまず長い髭をサッと落とし(これでほぼ剃れてしまいますけど)
次にヒゲセンサーをONにして気になる部分の仕上
こういう状態でONにするとほぼマイルドモードへ移行しますから
回転が落ちて短い髭や癖髭もきれいに剃りあげてくれます

マイナスにも思える点についても書いておくと
1 この機種は水洗いをした場合、その都度刃にオイルを注す必要がある
2 充電器のコードがストレートコードで使用時や収納時に不便に思える
3 スイングヘッドがスイングしていないように思える(動きが硬い)
4 煌煌と輝くブルーインジケーターランプは電池の無駄に思える
5 RM-TX860に付属しているスタンドをRM-TX850にも付けて欲しい
6 充電に90分かかる(気になりませんけど)
7 水洗いにかかる手間は他社と同じかと思います

92 :目のつけ所が名無しさん:01/11/13 09:43
SANYOは?

93 :ブラウン使用者:01/11/13 11:01
>>89
ブラウン使ってないのか〜。
快適だけどね。リニアに方がいいのか????
手入れはめんどくさそうだ。水洗いでオイルか〜
ブラウンは楽勝です。剃り味もそこそこ満足。
ヒリヒリ感はゼロです。

深い剃りはこんなもんかと思っていますがリニアの方が剃れますか?
両方使っている方お願いします(高級機種での比較)。

94 :目のつけ所が名無しさん:01/11/13 11:26
激辛ほどでないカレーが口の端についただけでそこが肌荒れ
床屋で剃って貰っても血が出るほどの柔肌、しかも剛毛
朝は電動シェーバーで短時間に済ませたくなってきたし
電動使ったことないので、正直怖いけど、捨て銭覚悟
深剃よりも、血が出ないのを優先して、あとよく中国に行くので
携帯しやすそうなフリップスのHQ686を買おうかと思っています
正直、HQ686はやめとけとかありますか?
皆さん自分に合うのにたどり着くのに、結構投資してるんでしょうか
俺みたいな人は、あまりいないんでしょうけど、踏ん切りのつく一言が欲しい

95 :ryo:01/11/13 11:27
わしリニア使ってます。
ブラウンは使ったことないんだけど、リニアはそこそこ剃れるし、水洗いが楽なんで気に入ってる。
ただの水道水で流すよりは、電源入れた状態で液体ソープを外刃にかけたらいいよ。
そのあと水洗いしたら、綺麗さっぱり。
乾燥もふた開けて放置で十分、石鹸の匂いがしていかにも清潔って感じになるぞ。

96 :目のつけ所が名無しさん:01/11/13 11:51
>>94
深剃りを望まず、肌への優しさ優先だったらフィリップス等の
回転式シェーバーで良いんじゃないですか?
フィリップスの商品は流線型のキレイな形でカコイイと思う。
あとナショナルとかでも肌の弱い人向けの商品出してましたね。
確かマイルドスムーサーだっけ?
それか8080とかのマイルドモードで剃るとか。
ナショナルの上位の商品は自動で電圧切り替えできるから
中国の220V電圧でもそのまま使えます。
コンセントの形状が違うのでアダプタが必要だけど。

97 :目のつけ所が名無しさん:01/11/13 11:56
>>94
あと電気シェーバー用のプレシェーブローションとか付けて剃れば?
肌がヒリヒリしにくくなるよ。

98 :目のつけ所が名無しさん:01/11/13 12:00
自動変圧はHQ686にも付いてましたね。スマン。

99 :目のつけ所が名無しさん:01/11/13 13:46
>>94
同じく。
更に、アフターシェーブローションも使っている。
(どちらもマンダム)

100 :目のつけ所が名無しさん:01/11/13 16:51
ひゃ、100(・∀・)!

101 :ひじぇ:01/11/13 19:31
>>95
リニアの水洗いってそんなに綺麗にならないって
投稿があったけど実際はどうなんだろうか?

水洗いしても髭屑が残ったままらしいぞ。
しかも,油ささないといけないんでしょ〜?

ブラウンは全自動で本当に綺麗さっぱりになるけど
深剃りならリニアなのかな〜??????

永遠の疑問です。

これだけ長いスレでも結論が出ないって言うのは
『リニア=ブラウン』なのかもしれませんね?
価値観や使用頻度なんかよって個々の評価が分かれるんでしょう。

102 :目のつけ所が名無しさん:01/11/13 23:03
シンクロは全自動でほぼ完璧に綺麗になります。
洗浄液は3日に1回洗浄して2ヶ月程度持ちます。

リニアは水や石けん付けただけでは内刃に髭くず
がこびりついたままです。リニアの時は液体石けん
を付けて30秒ほど回した後、ブラシで内刃を軽く
こすってから水で流しました。これなら完璧。

お金かかっても楽なシンクロを取るか、少々手間でも
費用のかからないリニアを取るかは各自の判断で
よろしいかと思われ。

因みに深剃りに関してはリニアが僅かにリード。
シンクロがあからさまに負けというほどでも
無いのでお好きな方を選ぶがよろし。

103 :目のつけ所が名無しさん:01/11/14 00:50
>これだけ長いスレでも結論が出ないって言うのは

結論なんかないよ、個人で使用感が違うんだから。

104 :目のつけ所が名無しさん:01/11/14 03:03
>>94
俺も肌弱い。
手でやると、時々血が出たりしませんか?
やっぱり肌に刃が直接触るし・・

フィリップス(俺は665)、肌への優しさはダントツですよ。
他社の回転式から乗り換えたんだけど、
剃っている感触がないからね。
その点では抜群。クセ毛も剃れて満足。
ただ、深剃りはできない。これが致命的。
その点さえ気にしなければ、最高なんだけどね。

105 :94:01/11/14 10:02
>>96-99

参考になりました

>>104

血も出ますが、短時間ですけど、一部赤い湿疹状態になったりします
兄弟で俺だけ母親似なんで、顔も女っぽいし
もうちょっと頑丈な肌だったらよかったのに

決心しました、早速暇な時間見つけて、購入してきます

106 :かかく:01/11/15 11:28
価格ドットコムで買うべし。
卸値で買えるよ。

107 :目のつけ所が名無しさん:01/11/15 13:57
ネットでリニアスムーサーES8900というのが\4,980で売ってるのを
見て気になってます。このヒゲソリについて詳しいこと教えてもらえませんか?
いくら検索してもヒットしません。

108 :目のつけ所が名無しさん:01/11/15 15:57
ちょっと質問ですが?
音が静かなシェーバーとかって
あるんですか?

109 :旧620:01/11/15 17:00
日立ロータリー
フィリップス

110 :目のつけ所が名無しさん:01/11/15 19:03
リニアよりブラウンの方がうるさいという投稿を見つけた。
ビックリした。なぜだろうか?

リニアの方が明らかにうるさいが・・・。

111 :108:01/11/15 20:03
ありがとうございます。>109
110>ブラウン(長年使ってます。)なのですが
朝眠いときの耳にとても響きます。

112 :目のつけ所が名無しさん:01/11/15 20:20
ブラウンはスイッチONのまま、テーブルに立てると
振動でくるくる回ります。
業界ではこの現象をブラウンダンスといいます。

113 :目のつけ所が名無しさん:01/11/15 20:58
>>110
音量はブラウンの方が僅かに大きいけど、リニアの音は甲高くて
耳に付く。その辺のとらえ方の違いではなかろうか。
俺はブラウン(シンクロ)の方が気になるかな。

114 :旧620:01/11/15 23:11
高音は耳に残りやすい。
電車でヘッドホンの高音だけやたらに耳に付くのも同じ現象か?
音圧と感覚では差があるって事だな。

115 :目のつけ所が名無しさん:01/11/16 00:03
リニアの振動にはまいった
すげー手が痺れるね。
Hの時に使う人もいるローター系統の音と振動だね
いやほんと、マジで代用品になるよ。

116 :名無し:01/11/16 01:52
>>107
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d10567142
これだね。詳細はわからん。

117 :目のつけ所が名無しさん:01/11/16 11:14
>107、116
ES8067同等品だよ。定価はオープン。
8000円までなら買い。8190円で売ってる通販サイトもあるからね。

118 :目のつけ所が名無しさん:01/11/16 21:13
電気シェーバと出会って生活水準が上昇した。
5年前使用していた電気シェーバーはヒリヒリ感があり
電気シェーバーを5年もの間使っていなかった。

しかし,今使っているブラウンシンクロは全くありません。
安全カミソリは流血して冬場は非常に痛く苦痛でしたが
今は非常に充実した電気シェーバー生活を送っています。

技術革新は経済成長につながります。
IT業界も頑張れ!

119 :107:01/11/16 23:57
>>116,>>117
ありがとうございます。普段はマッハシン3を使ってるんですが、
めんどくさいときように安い電気カミソリを買おうと思ってたので
思いきって買います。

120 :髭剃り:01/11/18 19:37
T字ならジレットが最高にいい。
電気ならリニアかシンクロか。

121 :氏ねブラウン:01/11/20 19:53
ブラウンシンクロが購入2週間で異常発生。
充電しても充電催告ランプが消えない。
お客様相談センターに電話しコードを直接つないで充電してください
って言われてそうしたがまたまた充電催促ランプが点灯しました。

いい加減にきれそうだ,リニアにしとけば良かったかな〜
ブラウンが壊れやすいっていうのはまぎれもない事実のようです。

122 :117:01/11/20 21:12
最初は4時間充電が必要なのでは?
私のBS7680はそうでしたが...

123 :氏ねブラウン:01/11/20 22:38
最初じゃないんです。

124 :目のつけ所が名無しさん:01/11/20 23:11
所詮、お客様相談センターに相談しても、
奴等はマニュアル通りしか仕事しないからな。
手元にあるQ&Aを読み上げただけだと思う。
そりゃ催促ランプが点灯すれば、充電だよな。
でもそれは小学生の回答だな。
もう少し応用の利く責任者を呼び出せば何とかなるんじゃないかな?

125 :目のつけ所が名無しさん:01/11/20 23:35
日立のRM-TX850・860はスゴイ剃り味でしたよ。
真ん中にリブが入らない新構造だから皮脂が取れない。
手軽さを求めるならブラウンだけど、
シェーバーの本文を求めるなら日立だよね。
特に年配のたるんだアゴ周りにはフィットする。
勿論若い人にもウケがいい商品ですよ。
自分も気に入った商品なんで積極的に販売してます。
商品は「旬」ってありますからね、現在では日立が旬。
前はリニアだね。その前は全自動ブラウン。

126 :目のつけ所が名無しさん:01/11/21 00:40
>ブラウンが壊れやすいっていうのはまぎれもない事実のようです。

最初期のシンクロ、約二年間ノントラブルですが、なにか?

127 :126:01/11/21 00:50
>お客様相談センターに電話しコードを直接つないで充電してください
>って言われてそうしたがまたまた充電催促ランプが点灯しました。

確認だけど
使用前の最低4時間充電をしたときもコードと本体を直接繋いでしたんだよね?
それでも充電催促ランプ(赤色)が消えないのなら不良品ですから
御客様相談室にもう一度電話して交換してもらいましょう。

128 :氏ねブラウン:01/11/21 14:06
またお客様相談センターに電話したら
サービスセンターに発送してくださいだって。
5日間かかるって言われた。その間はジレットか・・・。
痛いんだよな〜・・・安全カミソリ。

129 :目のつけ所が名無しさん:01/11/22 01:27
>128
おいおい本当かよ?俺が洗浄不良でクレームしたときは翌日代替え品が
届いたぞ、不良品はそれから返送したから剃れないという実害ゼロだったな
相談室の対応も良くて感心したんだが、う〜む

130 :目のつけ所が名無しさん:01/11/23 00:28
129の故障箇所は洗浄器
128の故障箇所はシェーバー本体 の違いが大きい。
洗浄器の故障は修理というより、ユニット丸ごと交換だから早い。
さらに洗浄器の初期トラブルが多発していたときだから、
代替品の玉数がサービスセンターに豊富だったと思われ。

131 :129:01/11/23 00:41
>130
洗浄器だけじゃなくて、本体もなんだよ
本体の使用に問題は無いと担当者に言ったんだが
こちらが要求しないのに翌日両方送ってきた

132 :あのー:01/11/23 04:13
フィリップスは深剃りができないって言われてますけど、
どの程度まで剃り残しがあるんでしょう。
指で触ってザラザラするくらい剃り残しがあるんでしょうか?
あと、フィリップスの水洗いOKの機種で石鹸剃りは可能なのでしょうか?
ホントに水で洗えるだけで、石鹸剃りはNG・・・だったらヤだなあ。
ヘッドが3つ付いてるヤツ(HQ6000番台)を買おうと思ってるので
どなたか既に使ってる方いましたら教えて下さい。

133 :フィリップス:01/11/23 08:45
電気シェーバーを石鹸剃りしたら痛いじゃん?

134 :目のつけ所が名無しさん:01/11/23 08:49
HQ6890使ってます。
フィリップスは肌が弱い人、
あご下の癖ひげ(5mmぐらい伸びてうっとうしいヤツ)が気になる人
には、お勧めです。
深剃りはh
ハッキリ言って期待しないほうがよいでしょう。
132さんは、何を今使っていますか?

135 :目のつけ所が名無しさん:01/11/23 12:35
やぱーりブラウンの水洗いガセだったね。
店によっては2週間でも不良扱いの交換できるけどね・・・。

136 :132:01/11/23 14:35
>134
レスどうもです。
いま使っているのはナショナルのES8070です。
ヒゲが濃くて伸びるの早いわりに肌は弱いので、
1日に2回くらい剃りたいんですが
ES8070のマイルドモードでも日に2度剃ると肌が痛くて・・・。

見て分かるほどの剃り残しが無くて石鹸剃り可能ならば
フィリップスのHQ6852に乗り換えたいので
いまあちこち調べてる最中なのです。

137 :134:01/11/23 16:03
確かに、深剃りを求めて肌をいためるのであれば、
1日に剃る回数を増やしたほうが賢明。
だって、目一杯深剃りしても数時間経てば伸びるんだし。
その数時間、ヒリヒリし続けるのもヤだし。

ちなみに水洗いと石鹸ぞり可を下記の区別をしているらしい。
石鹸剃り可はWet/Dry(充電のみ)
水洗い可はWashable(充電交流式)
購入を考えている機種がどちらの表現になっているか確認しよう。

138 :94:01/11/23 19:57
買いましたよHQ686、8980円(税込)で
確かに血が出ない、深剃はどうなのかな?他のメーカー使ったことないし
ジョリジョリ感は残らなかったので満足、音も静かでいい感じ
ハードケース付きで本体とケーブルとブラシが収まって、旅行にも便利
でもケースが大きめ、プレシェーブローションも買いました
使ったことなかったので、ベタベタしてるのかな?
と思ったら、サラサラで、めちゃ便利だった、シェーバーもお手入れ簡単だし
刃も長持ちと言う事なので節約できるし、これなら長く使っていけそうです
ほんと楽になった

139 :目のつけ所が名無しさん:01/11/24 02:29
>135
やっぱりガセだったんだ、、、
信じたのが馬鹿だったよ

>138
ジョリジョリ感が残らないならいいね
なんか意外と使えそうな雰囲気

140 :132:01/11/24 04:24
顧客と会う前に会社でちょっと剃っておきたいときなんかは
フィリップスの静音性は重宝しそうです。
リニアの甲高い音は便所で使うとその階の廊下中に響くし。

ところで>134さんのHQ6890は石鹸剃り可能なんですか?

141 :134:01/11/24 10:33
>132
HQ6890は水洗い可に分類されます。
確かにフィリップスの静音性は特筆すべきものがあります。
あれだったら机の下にもぐりこんで剃ってもバレない。
>138、139
ジョリジョリ感は個人的な判断基準に差が大きいので難しくなりますが
私は結構ジョリジョリ感が残ると思ってます。(他機種と比較し)
しかし、肌を痛めないのであればと割り切って使っています。

142 :目のつけ所が名無しさん:01/11/24 15:50
剃る前に蒸しタオル使うと乾燥後の肌の乾きが良くなってスベスベに剃れる。
(お湯を使うと皮脂が落ちやすい代わりに水分を蒸発させやすいそうで…)
毛穴も開くから毛が引っ張られやすくなって、より深剃りできるのでしょうかね?!

143 :目のつけ所が名無しさん:01/11/24 22:50
>>142
なるほど。俺は洗顔してから剃ってるけど皮膚がたっぷり水を吸い
込むので髭が一旦目立たなくなるんだよね。で「もう剃れたな」と思う
頃に皮膚が乾いてきてまた髭が目立ち始めてイライラしてたんだ。
明日蒸しタオルやってみよう。

144 :目のつけ所が名無しさん:01/11/24 23:55
>143
そうそう、石鹸剃りとかでもそうだけど
顔を濡らして剃ると深剃りできたようで駄目なんだよね
蒸しタオル試してみよう

145 :目のつけ所が名無しさん:01/11/24 23:59
138と141は使用機種が違うから使用感は別物と考えた方がいいのかな?
日立のロータリーは新型の2機種と、それ以前の旧型だと別物だしね。

146 :目のつけ所が名無しさん:01/11/25 02:48
>145
しかし138は旧型で、141は最新機種。
旧型のほうが剃り残しが無いっつーのは不思議な気がする。
人によってこんなに使用感がバラつく家電製品も珍しいよな。

147 :目のつけ所が名無しさん:01/11/25 15:27
リニアのwet剃りについて教えてください
カミソリとはぜんぜんちがいますか?

148 :目のつけ所が名無しさん:01/11/25 20:08
剃り味はカミソリが圧勝ですよ。
そもそも、電気カミソリはdryで剃れることがメリット(十数年前)だった。
それが、いつのまにかメーカーはwet剃りができることを売りにし始めた。
・・・で、今wet剃りしている人はどれくらいいるのかな?
ほとんどいないんじゃないかな?
電気カミソリの防水機能はwet剃りのためじゃなく、掃除のためと考えた方が
僕は良いと思う。

149 :147:01/11/25 21:09
>>148 そうなんですか? なんかwet剃りはつるつるになって気持ちいいって聞いたんで
wet剃りができるもの(ES8070-S)を買おうと思ってるんです。
wet剃りしてる方、ぜひ感想きかせてください。

150 :134:01/11/25 21:56
安全カミソリで蒸しタオルを使うのには2つの意味がある。
1.ヒゲを柔らかくし、切断抵抗を下げる。
2.肌を柔らくし、肌を切りにくくする。
ただし、蒸しタオルを顔からはずした瞬間から効果低減し始め、
剃り終わりまでは効果が持続しない。水分がどんどん蒸散するからね。
そこで最近発売されているジェルを蒸しタオルと併用してはいかがでしょうか?
あれは水分を保持するという意味では優れています。
そんな記事を雑誌で見て、使って以来、ハマってしまいました。

151 :>149:01/11/26 00:20
ES8070-Sでwet剃りしています。
おっしゃるとおりツルツルになって気持ちいいですよ。爽快。
朝、市販の液体石鹸を泡立ててジョリジョリ剃って、
本体ごと水で洗い流して終わりです。
そのへんに置いとけば夜には乾きますし、ヒゲクズも残りません。
液体石鹸の香料のおかげで嫌なニオイもしません。
基本的にwet剃りしかしないので油を差したこともないです。
(wet剃りオンリーでも油は差したほうがいいのかな?
 そのへん不勉強なんで分かりません)
そんな訳で僕はだんぜんwet剃り派ですねー。

152 :目のつけ所が名無しさん:01/11/26 00:20
>>149 俺はそのジェルを使ってwet剃りしてるよ
いつもというわけじゃないけど気合を入れて深剃りしたいときはそうしてる
みんな以外にシェーバーでのwet剃りは使ってないの?

153 :目のつけ所が名無しさん:01/11/26 00:26
ES8035-Sとか8055使ってる人いる?
俺もES8570-S欲しいんだけどちょっと高いから・・・
また、どういう違いがあるんでしょう?
やっぱ高いほうがいいのかな・・・

154 :目のつけ所が名無しさん:01/11/26 00:32
>146
そうなんだ、まぁ新しい方が必ずしも深剃りが効くわけではない
という話はナショナルのリニアでそういう話が出ていたから納得もするけど
使用感の個人差は確かにすごいよね。

155 :151:01/11/26 00:42
僕はドライ剃りすると網刃と肌の摩擦が大きすぎて
ぜんぜん滑るように剃れないんですよね。
肌が突っ張っちゃって。
プレシェーブローションをつければ網刃がいい感じに滑るようになって
よく剃れるんですけど、
ローション自体のメントールと香料がキツすぎて涙が出てくるし
刃に白い粉がいっぱいこびりつくし、なんだかなあって感じです。

156 :目のつけ所が名無しさん:01/11/26 00:44
>149 152 その他ウェット剃りの皆様

ウエット剃りは、剃っているときと剃った直後の何十分間はツルツル感が楽しめるけど
結果的に見るとドライで剃ったときと比べて深剃りは出来ていません
これは肌が水分を含んで膨張するから当然なんだけどね
肌の水分が逃げて乾いてくると必然的に隠れていた髭の長さ分だけ目立ちます。

>151
>基本的にwet剃りしかしないので油を差したこともないです。

おいおい、しっかりしてくれよ、考えてみれば分かるだろ?
石鹸で刃面の油分を洗い流してしまうんだよ、注油が必要なのは当然の事
刃の寿命は確実に短くなっているだろうね。

157 :目のつけ所が名無しさん:01/11/26 00:47
>僕はドライ剃りすると網刃と肌の摩擦が大きすぎて
>ぜんぜん滑るように剃れないんですよね。

それは押し付けすぎ、もっと力を抜いて。

158 :151:01/11/26 00:54
注油しても、wet剃りの場合は剃るたびに石鹸で刃面の油分を洗い流してしまう訳で、
イチイチ注油する意味ないなーと思った次第で。
やっぱ石鹸のヌルヌルじゃ油の代わりにはならないんですかね?

159 :目のつけ所が名無しさん:01/11/26 02:10
>158
俺もそう思う。

160 :目のつけ所が名無しさん:01/11/26 02:19
髭が濃いならブラウンだってヨドバシの店員さんに聞いたなあ。

漏れはそれほどでもないのでフィリップスにしたけど。

161 :目のつけ所が名無しさん:01/11/26 02:20
156ではありませんけど注油に関して一言、刃の劣化は使用していないときも進行します
それを防ぐためにも髭剃り後の注油はwet剃りでも意味があると思いますよ
刀の手入れと同じように考えればいいのではないでしょうか。

162 :目のつけ所が名無しさん:01/11/26 02:28
>>158
オイルをつけるのは外刃と内刃の摩擦を減らす為と防錆の為
だそうなんで付けておいたほうが安心だと思います。

163 :目のつけ所が名無しさん:01/11/26 02:39
ブラウンとリニアってそんなに深剃り度が違うの?

164 :目のつけ所が名無しさん:01/11/26 03:12
>163
やっぱりリニアの方が深剃りが効くみたいだね
過去レス読んでみた?

165 :158:01/11/26 03:13
>161,162
なるほど・・・。
使っていないときのことを考えていませんでした。反省。
さっそく油を差してきました。

166 :目のつけ所が名無しさん:01/11/26 03:17
>>164 逆じゃないの?

167 :目のつけ所が名無しさん:01/11/26 03:24
>164
シェーバーオタクでミクロン単位のヒゲの剃り残しも気になるヤツ以外は
どっち使っても変わんねーよ。エンピツ転がしてどっち買うか決めろ。

>165
・・・いま、この時間に?
いや、いいけど。

168 :>140:01/11/26 17:51
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=217040&MakerCD=241&Product=QUADRA+ACTION+HQ6890&CategoryCD=2170

169 :目のつけ所が名無しさん:01/11/26 18:00
ES8056,ES8055使ってる方いませんか?
今日通販で注文しようと思ってるんです。
どんな感じか感想聞かせてください。

よろしくお願いします。

170 :目のつけ所が名無しさん:01/11/26 18:07
っていうかES8056とES8080ってシェービングセレクターが付いてるか
付いてないかの差しかないんじゃない?

171 :目のつけ所が名無しさん:01/11/27 00:20
>167
>・・・いま、この時間に?

激しく笑った!でもさぁ、即実行に移す165はえらいよね。

172 :目のつけ所が名無しさん:01/11/27 01:03
俺は逆に>>167の厨房的口調の方が笑えたんだが・・・

173 :目のつけ所が名無しさん:01/11/27 03:13
小柄な日本人にはフィリシェーブの3枚刃はデカすぎると思うんだが、どうか。
2枚刃のHQ686がいい感じだと思うが、どうか。

174 :目のつけ所が名無しさん:01/11/27 13:23
>>163
シェーバーオタクでミクロン単位のヒゲの剃り残しも
気になるヤツでーす。>>167 の言うとおりだよ!

175 :フィリップスに関して:01/11/27 18:12
メーカーは公には石鹸剃り不可と言っているのですが、実は可能です。
石鹸剃りしたり本体ごと水で流したりしても特に問題ありません。
ただモイスチャー成分入りの石鹸を使うと
刃までスベスベになってしまい剃り味が悪くなります。
また2枚刃と3枚刃のモデルでは、
バッテリーの寿命やトルク数で上回っている3枚刃のほうが
とうぜん末永く使えますし良く剃れます。
・・・とシェーバー担当の店員さんが教えてくれました。

176 :目のつけ所が名無しさん:01/11/27 19:05
http://green.jbbs.net/computer/660/rakutenshop.html
http://green.jbbs.net/shop/75/rakutenBBS.html
  彡⌒ ミ     ミ⌒彡    彡⌒ミ    彡⌒ミ     彡⌒ ミ       彡⌒ミ
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  ( つヽ   ⊂   )   ( U  )つ  ((( つ )つ  ⊂__ へ つ     ⊂ ∩ つ
  (__(___) .(_(_)   (_)___)    (_Y___)    彡(_)      (__ノωヽ__)

177 :目のつけ所が名無しさん:01/11/27 23:40
>175
ってことは、新ブラウン水洗いはセッケン剃りできるんだ。
ためしてみよっかな?

178 :目のつけ所が名無しさん:01/11/28 00:00
ブラウンのお客様相談センターの対応は最低最悪だ!

179 :目のつけ所が名無しさん:01/11/28 00:07
>178
どういう内容だったわけ?そういう点を詳しく書いくれないとねぇ
相談内容によって対応も色々だろうしさ。

180 :目のつけ所が名無しさん:01/11/28 02:06
>>178

う〜ん、俺が洗浄器の不良で電話したときは最高の対応だったぞ
担当者によっても対応が違うのは想像に難くないが・・・

181 :目のつけ所が名無しさん:01/11/28 03:29
今日、型落ちのフィリシェーブ6871買ってきました。
結構いい感じで剃れてくれます。

昔、一般的に深剃りというのは皮膚まで剃ってしまうことだと
家電売り場の店員に言われました。
深剃り=肌を痛めているという事らしいです。
それ以来、肌が弱くかつ剛毛という私は何年もフィリップス使ってます。

182 :目のつけ所が名無しさん:01/11/28 13:33
>>179
お前はもういいよ!

183 :目のつけ所が名無しさん:01/11/28 20:23
>>182
どうした?なんか嫌なことあったか?

184 :>177:01/11/28 21:53
・・・新ブラウン水洗い?

185 :177:01/11/28 22:34
そうなんだよ。
ネタはガセではなかった。
この前店頭で見たよ。

186 :>185:01/11/28 22:40
いや、というか>175のどこをどう読めばブラウンが出てくるのかと。

187 :目のつけ所が名無しさん:01/11/28 22:44
ごめんごめん
個人的にはブラウン派なんだが
今までは石鹸剃りができないということが不満だったので、
水洗いが発売になって、もし石鹸剃りができるなら、買おうかな?
なんて思ってます。

188 :136:01/11/29 12:09
175さんの情報のおかげで決心ついたので
フィリップスのHG6851を買ってきました。
ビックカメラで14800円でした。

で、いままで使っていたナショナルのES8070なんですが、
どうしようかな・・・。
仮にヤフオクに出した場合、
本体と充電器のみの中古ES8070(網刃と内刃は未開封新品)
はいくらが妥当だと思いますか?
・・・5000円くらい?

189 :188:01/11/29 12:11
自己レス
>フィリップスのHG6851を買ってきました
HQ6851でした。

190 :134:01/11/29 12:20
136さんお久しぶりです。
仲間が増えましたね。
使用したレポートをお願いしますね。

191 :目のつけ所が名無しさん:01/11/30 01:04
ブラウンのバカ売れしたやつ、フレックインテグラル3?みたいなの、とうとう壊れた
充電しなくなった。
んで今度は日立のTX860買った。弱そうな音だけどちゃんと剃れてる、いまのところブラウンより奇麗に剃れてる。
ロータリーの音が聞きなれてないんで髭剃れてるか剃れてないのかわかりずらい。

192 :目のつけ所が名無しさん:01/11/30 02:50
>191
過去ログを読むと新型の二機種以外は色々と問題があるそうですよ
夏場に使い物にならないとか、伸びた髭を噛み込んで毛抜きになるとか

193 :目のつけ所が名無しさん:01/11/30 17:27
>>192
TX860は新型だから大丈夫なのかな?
買い物する時は今度から2チャン見てから買うことにしよう、、
ってゆうか全部買ってみたくなった

194 :目のつけ所が名無しさん:01/12/01 01:07
>192
勘違いしてませんか?191が購入したのは新型ですよ(笑)

195 :188:01/12/01 03:17
先日買ってきたフィリップスHQ6851を使ってみました。
いやいいですよこれ。
ナショナルやブラウンみたいなツルツルの深剃りはできませんが、
見た目上はちゃんと綺麗に剃れているので問題ないですね。
なにより会社終わりにもう1回剃っても肌がヒリヒリしないのが嬉しいというか
ちょっと感動です。
ヒゲ伸びるの早いんで夕方にはジョリジョリ状態だったのですが、
これからはサッパリした顔で夕飯とか食いに行けます。

196 : :01/12/01 15:22

売価1万円以下の電動シェーバーでお勧めってありますか?
当方、ひげ薄いです、いままでT字つかってました、28歳、
ものぐさなんであまり手間のかからないタイプがいいです。

いっぱいありすぎてなにがなんだかわからないのですが。

197 :目のつけ所が名無しさん :01/12/01 16:14
松下のES4001 最悪!
全然ソレねェ〜(泣)
松下派の折れとしてはツライなぁ〜・・・。

198 :目のつけ所が名無しさん:01/12/01 16:38
>>197
何で4001?特別安かったの?

199 :目のつけ所が名無しさん:01/12/01 17:14
>>198
ちがうよ。
彼女がプレゼントしてくれたんだけれど・・・。

200 :目のつけ所が名無しさん:01/12/01 17:15
えっと初めて電動髭剃り買いました
とりあえず電気屋行って決めようと思い
行ったは良いが何が良いか解らず
適当に買いました。
上位機種?と思われる物は30000円ぐらい
安いものは2000円ぐらいから
実際買ったのは9000円ぐらいのサンヨー製SV-SX1(S)
帰ってきてからここを見てますが
よかったんかなと?

201 :目のつけ所が名無しさん:01/12/01 20:15
>>200
サンヨー製使ってる人の書きこみは殆ど無かったんで
何とも言えませんね・・・
200が実際に使って見てヒリヒリせずに良く剃れるのなら
良い買い物だったのでは・・・

202 :目のつけ所が名無しさん:01/12/01 21:35
>>199
そらしゃーないね。
女の子はシェーバーのことわからんもんね、俺らが生理用品のことわからんように。

203 :目のつけ所が名無しさん:01/12/01 21:48
サンヨー以外でリチウムバッテリーはないですか?

204 :目のつけ所が名無しさん:01/12/01 21:50
皆、聞いてくれよ。俺もシェーバーは高ければ良いと思ってたユーザーだよ。
男にとっては携帯とシェーバーは数少ないステータス重視の家電アイテムだからね。
俺は外車より国産を選んだぜ。メカにこだわったんだ。ES8080本当サイコーだった。
この前、出張先でシェーバーが急に必要になり現地調達。ES3701なんと3000円以下だった。

ところがだよ、こいつが本当によく剃れる。8080と遜色なし。価値観変わったゼ
ちなみに、俺はヒゲは濃くない(普通)が、あご下まで不規則に生えるタイプ。
以上、なんかの参考になれば

205 :ツッコミどころ満載:01/12/01 22:07
>俺もシェーバーは高ければ良いと思ってたユーザーだよ。
俺もって・・・。
少なくとも過去ログ読んだ限りではそんなこと言ってる奴いない。

>男にとっては携帯とシェーバーは数少ないステータス重視の家電アイテムだからね。
お前が決めるな。お前が。

>ところがだよ、こいつが本当によく剃れる。8080と遜色なし。価値観変わったゼ
>ちなみに、俺はヒゲは濃くない(普通)が、あご下まで不規則に生えるタイプ。
ヒゲが濃くないのになんでES8080なんか買うんだ。
ES3701で十分なんだけど見栄はって最上位機種を買いましたってだけの話だろ。

206 :目のつけ所が名無しさん:01/12/01 22:16
>197,199
まあ、フツーはなあ、そんな型落ちしたモンをプレゼントしないわな。
女性なら仕方ないのかな。
もっと新しい機種を見せて「ありがとうコレよく剃れるよ」とか言ってもバレないんじゃない?
シェーバーの外観なんかどれも似たようなもんだし(フィリップス以外は)

207 :目のつけ所が名無しさん:01/12/01 22:41
>>205
そんなに204の事を敵視しないでもいいのでは?
シェーバー如きで大人げないぞ。
シェーバーの性能が価格に比例しないのではと言ってた人は何人かいたよ。
前スレでもその事が話題にのぼっていた。

208 :205:01/12/01 22:51
だって204が僕ちんのES8080を安モンと一緒みたいに書くんだもん
うぇーー

209 :目のつけ所が名無しさん:01/12/01 23:13

坊や髭生えていないだろう?

210 :200:01/12/01 23:37
やっぱあんまりサンヨー使われてないんだ
ブラウンにすれば良かったかな?

211 :目のつけ所が名無しさん:01/12/02 01:16
>210
使い心地はどうなの?満足してるならいいじゃん
使用感のレポートでも書いてよ

212 :200:01/12/02 01:34
なんかあごが腫れていたいけど
初めてだから使い方が悪いのかもしれないし
他のつかったこと無いからわかんない

213 :200:01/12/02 01:39
これからはしっぱいしないよう
電化製品買うときはこの板を見よっと

214 :目のつけ所が名無しさん:01/12/02 02:03
>>200
たぶんサンヨー買ったのは君しか居ないと思われ
まったく相手にされていないメーカーのように思われ

215 :目のつけ所が名無しさん:01/12/02 02:22
最近の機種はわからんが深ゾリに関してはブラウンが良いと思う。
まぁそれは外刃が薄いからなのだが、その分肌弱い人は荒れ易いし
外刃の寿命は短いというデメリットも有るのですが。

216 :目のつけ所が名無しさん:01/12/02 04:45
>>212
ドラッグストアでプレシェーブローションを買ってくると
段違いの剃り易さっすよ。旦那。

217 :目のつけ所が名無しさん:01/12/02 16:46
>>205
さみしいのね・・・。かわいそう。

>>216
プレシェーブローションは塗るとき冷たいし
弱酸性でも肌がヒリヒリする。

218 :目のつけ所が名無しさん:01/12/02 17:15
>217
おまえ、ほんとうに可哀相な奴だな

219 :目のつけ所が名無しさん:01/12/02 17:55
ブラウンの水洗い売ってたよ。XPだって(w
ディスカウントショップで9,980円だった。

220 :目のつけ所が名無しさん:01/12/02 18:26
>>215
ブラウンの外刃が薄いって?
デタラメ言うな。
ブラウンの外刃はどちらかというと厚い方だ。
深剃りのイメージはCM戦略の功績。
215みたいなバカがターゲット。

221 :目のつけ所が名無しさん:01/12/02 19:54
オイオイ。また、シェーバーPart1と同じ展開で荒れるのか?
止めてくれよ。Nの計画は・・・

222 :205,208:01/12/02 20:27
>217
やっやめろ!
俺をそんな目で見るな!
うわァーーー!

223 :220:01/12/02 21:20
>>221
自宅ではNを使っているが、荒らすつもりはないヨ。
215が自信満々にデタラメを言っているのを指摘しただけ。
確か98-99年くらいのブラウンの外刃はニッケルコーティングで
厚さ58ミクロン、当時のフィリップスのダブルアクションは34ミクロン
でもっと薄いのもあったはず。
フィリップスに比べればブラウンの方が深剃りきくけど、それは外刃の
暑さに起因しているわけじゃないってこと。
刃が破損し易いのは、網刃の形状のせいじゃないかな?(根拠無し)

>>215
どの機種と比べて外刃が薄いのか、数字をあげて示せ。

224 :目のつけ所が名無しさん:01/12/02 21:55
SANYO俺もかったよ。だいぶ前に。
結構カッコいいじゃん。SV-LX2ね。LX1と比べて前面パネル(?)が
プラスティックなのががっかりですな。
剃り味は、BRAUNの3枚歯の奴(SYNCROではない)より
ちょっと上な気がする。
リチウム電池搭載で結構持つし、さりげなく毎分10000RPMだったりする。
リチウム電池搭載ってのはSANYOらしいよね。
BRAUNみたいに真ん中が膨れていないので持ちやすいです。
Nationalのはよくしらないけど。

225 :目のつけ所が名無しさん:01/12/02 22:58
>223
松下全般。

226 :旧620:01/12/02 23:02
>223
詳しいですね。少し解説させて頂くと、
刃が破損しやすいのは網刃の形状よりも、刃の素材です。
ちなみにブラウンはニッケル電鋳、Nはステンレス鋼でできてます。
簡単に言えば、鋳造と鍛造の違いですな。

227 :215:01/12/02 23:46
>220
何をそんなに荒げてるのか解らんが気を悪くしたのなら謝っておく、スマソ。
深剃りと肌に対するアタリに関してはブラウソと松下を使っての感想。
前者がえらく破れるから店で聞いた所そのような返事があった。
機種は手元に無いから解らんが。ブラウソは2枚刃で松下はリニアの
最初の奴。

228 :目のつけ所が名無しさん:01/12/03 00:29
>>223←マニアは気持悪い。

229 :目のつけ所が名無しさん:01/12/03 01:33
俺のも壊れた。ブラウンです。
自動洗浄機のファンがガラガラ音がしながら回転するようになり
乾燥後も網刃に洗浄剤がべっとり。全然乾かない。

前スレにあった『ブラウン壊れやすい説』は事実のようだ。
明日早速お客様相談室にクレームです。

230 :目のつけ所が名無しさん:01/12/03 21:20
男のヒゲはフィリップスで剃る

231 :200:01/12/03 23:44
お前等
髭剃りはSANYO!
これ定説!

232 :目のつけ所が名無しさん:01/12/03 23:48
>229
で、何日目で故障したの?

233 :目のつけ所が名無しさん:01/12/03 23:52
>229
洗浄機の故障の話は此処でも目にするけど
本体の故障率は他社と変わらないんじゃないの?(想像ですけどね)

234 :目のつけ所が名無しさん:01/12/04 00:03
>>232
初めて使用したときから壊れてた。
ドイツの本社に送るから不良品を返送してくださいって。

235 :目のつけ所が名無しさん:01/12/04 00:13
>234
普通買ったお店で交換できない?

236 :目のつけ所が名無しさん:01/12/04 02:49
>234
なんだそれ?壊れ易いじゃなくて、壊れてたじゃん(笑
>235
普通はそうだよな、余程変な店じゃない限り即交換だよ。

237 :目のつけ所が名無しさん:01/12/04 17:18
age

238 :目のつけ所が名無しさん:01/12/04 18:06
フィリップスのシェーバーって掃除は水洗いとブラッシングだけで、
油は差さなくていいんですかね?
付属品の中にシェーバーオイル無いし
説明書にも油させって書いてないYO!

239 :目のつけ所が名無しさん:01/12/04 22:20
>>236
だからお前はもういいって!

240 :目のつけ所が名無しさん:01/12/04 23:07
SANYOのSV-LX1を買ったんですが、
結構良いですよ、これ。
パワー有るし、すごく早く剃れます。
デザインも悪くないし。

241 :目のつけ所が名無しさん:01/12/04 23:17
最近SANYOの投稿が増えてる!
ユーザーとしてうれしいよ

242 :200:01/12/04 23:44
ぬお?
ヤタ!ヤタヨ!
SANYOユーザーが増えていく!
>>240さんは
電動髭剃り機をよく買う人で、
他社との比較で良いと言っているんですね?

ヤタ!適当衝動買い万歳!

243 :241:01/12/05 00:07
みんなLX1ユーザーなのかな?
おれは2なんだけど。
1高かったんだもん。

244 :200:01/12/05 00:19
正直
2と1の
違いがわからん!

1ユーザーですが2のほうが新しいんでしょ?

245 :目のつけ所が名無しさん:01/12/05 00:47
なんでSANYO?
どうせヨドバシで買ったんだろ?
あそこの売れ筋123はおかしいよ。
日立・フィリップス・サンヨーなんだもん。
3つ合わせてもシェア20%ないのにね。笑っちゃうね。

246 :目のつけ所が名無しさん:01/12/05 00:51
日立って昔モーターの性能が良いとかって言われたけど、
シェーバーの場合も当てはまるの?

247 :目のつけ所が名無しさん:01/12/05 01:38
いま売ってる新しめの機種ならどれ買っても大差ないのかも知れないね。

248 :241:01/12/05 01:47
1は本体の前面パネルが金属製でカコイイ!
2はそこがプラスティックでちょっとしょぼい
1はバッテリー残量表示
2はなくなったらお知らせ。
あと内蔵されてるバッテリーも違うみたい。角型と丸型
でも持ち時間は同じなのでよくわからない。ホントはちがうかもしれない
>>245
ベスト電器で買ったよ。ヨドバシ行ったらLX1しか売ってないから

デザインも結構いいし。
リチウム使って3.6Vがどうのこうのってもイイ!と思った。

249 :目のつけ所が名無しさん:01/12/05 19:33
ブラウンの自動洗浄機を使用しておられる方にお尋ねいたします。

洗浄完了後に網刃の網目に洗浄液が膜を張ったまま
完全に乾燥しないのは洗浄機の異常なのでしょうか?
それとも,このような状態が正常なのでしょうか?

客様相談室の人は完全に乾燥するには1時間位かかるって言ったけど
一時間たっても乾かないし・・・。洗浄液を交換するべきなのかな〜???


お願いいたします。

250 :目のつけ所が名無しさん:01/12/05 21:31
交換するのは洗浄液ではなく、洗浄機でしょ

251 :目のつけ所が名無しさん:01/12/05 22:46
新品のES8070買った!
とてもよく剃れて嬉しい(・∀・)
あまりにも嬉しくて今もお風呂で髭を剃った。ヽ(゜∀゜)ノ
ついでにモミアゲと眉毛も剃っちゃった。
でもあっと言う間に剃れちゃったのでつまらなくなった。

ふと鏡を見ると股間に剛毛が!?
こりゃ思い切って剃るしかないや。と思って剃ってしまった。
ティン毛もよく剃れる剃れる♪
全身さっぱりしてお風呂からあがったYO!

(゚Д゚)しかし、、、、剃った跡が超かゆい。。。。
よく見ると赤くなっているようです。
どうすれば痒みが治まりますか?
どなたか教えてください(;w;)

252 :目のつけ所が名無しさん:01/12/05 22:50
>>251
てめぇ!モニターにコーヒー吹き出しちまっただろ。ヴォケ!

253 :200:01/12/05 23:39
ぼかぁヤマダ電気で買ったよ
245はSANYO嫌いかあ?
おれはよくわからん。他の使ったことないからね

254 :目のつけ所が名無しさん:01/12/06 00:07
>>250
洗浄機が正常ならば,洗浄液がもうダメなのかと思って
洗浄液と書いた次第です。打ち間違いではありませんので・・・念のため。

255 :目のつけ所が名無しさん:01/12/06 00:30
>>254
洗浄液を指に塗って乾き具合を調べてみたら?
1時間でも乾かないなら、既に皮脂まみれの「ほとんど油」状態だと思われ。

256 :目のつけ所が名無しさん:01/12/06 00:52
>254
あのねぇ、それって異常でもなんでもないよ
一時間では乾きません、メーカーのHPにも書いてあるよ
まぁ、CMと話が違うのはいなめませんが

257 :目のつけ所が名無しさん:01/12/06 00:54
>251
あのねぇ、アフターシェーブローションをパッティングするといいよ

258 :目のつけ所が名無しさん:01/12/06 02:56
>251
頼むから外出するときは顔を隠してくれ
恐くてしょうがないか
笑い転げてしょうがないか
そのどちらかだろう。

259 :目のつけ所が名無しさん:01/12/06 10:57
>>226
>鋳造と鍛造の違いですな
鋳造より鍛造の方が強度があるってこと?
ならば、鋳造を採用する理由はナニ?
教えてタモレ。

260 :目のつけ所が名無しさん:01/12/06 20:14
ブラウンをドイツ経済の不況を直撃。
親会社の米国ジレット社もアメリカ不況の煽りを受けている。

保証なんかあったもんじゃない。

261 :目のつけ所が名無しさん:01/12/06 21:08
そうか〜、ブラウンってドイツの景況を左右出来るほど凄い会社だったのか〜。

262 :目のつけ所が名無しさん:01/12/06 21:26
シェーバーの寿命ってやっぱりバッテリーが寿命のときなのかな?
俺のブラウンそろそろバッテリーが終わりっぽいけど
分解してバッテリーを交換したつわものっている?

263 :200:01/12/06 23:59
SANYOはバテリーがスポッとぬけるぞ

264 :目のつけ所が名無しさん:01/12/07 00:07
>259
製造技術とコストだろ。

265 :226:01/12/07 00:17
>264
それだけでもない。
鋳造でしか作れないのではなくて、鋳造だと儲かるからだ。
だって鋳造は強度が弱いので、刃が早く破れる。
消費者は替刃を購入する頻度が増す(鍛造に比べ)
メーカーは儲かる(鍛造を作るより)
お店も儲かる(だから替刃の品揃えを強化する)
だから鋳造をやめられない。 これ定説。

266 :目のつけ所が名無しさん:01/12/07 01:39
来春から新社会人なので新しいシェーバー買おうと思います。
でも電器屋行ったらあまりにも種類が多くてサパーリ
どの機種がいいですかなんてことは聞きませんが
みなさんのシェーバーデビューはいつごろですか?
いくらぐらいの機種を買いましたか?

267 :目のつけ所が名無しさん:01/12/07 02:09
>266
お勧めの機種というのはないけども
リニアかブラウンシンクロあたりなら不満は出ないと思う
ここでは日立のロータリーも評判はいい(最新型のみ)
価格は1〜2万出せばいいんじゃないかな。

268 :目のつけ所が名無しさん:01/12/07 09:04
>>266
ここはシェーバーマニア(失礼)が集っている場所なので基本的にはハイエンドの商品が語られている。
だから特別ひげが濃いとかじゃなければ1万位のヤツで充分だと思う。
個人的にはちょっと濃いめならナショナルES7005あたり、普通か薄い目ならフィリップスの同価格帯のヤツが肌に優しくていいと思う。

269 :目のつけ所が名無しさん:01/12/07 17:58
俺はブラウンの3枚歯の最下位機種を5千円ぐらいで買ったかなぁ。
そのうち買い替えるつもりだったけど、悪くなかったのでそのまま刃を
替えながら結局数年間使い続けてしまった…

270 :目のつけ所が名無しさん:01/12/07 23:05
>266
会社でも使いたいなら
音の静かなフィリップス回転刃か、日立ロータリー刃がオススメ。
振動刃のブラウンとかナショナルは、うるさいぞ〜。

271 :目のつけ所が名無しさん:01/12/07 23:12
ES8070のユーザーです。
簡単なインプレを下記に書きます。

◎ 1、深ゾリは結構ききます。
  2、剃り残しは少ない。
  3、ハンドソープを使っての水洗いは清潔で便利。

× 1、外刃をはずしたとき本体に1mmくらいの高さの縁が
    あり掃除し難い。
  2、キワゾリ刃の形状も掃除の時ジャマ。
  3、水洗いの後に乾かす時、カバーを付けると乾きが遅そう
    だし、外すと刃を破損しそう。
  4、シェービングセレクターは、意味あるのかなぁ?

基本的に、性能は満足。
掃除や乾燥時の対応に一工夫を希望です。

272 :266:01/12/08 05:12
みなさんありがとうございます。
直接お勧め機種を聞くのはさすがに教えて君だと思い遠慮していたのですが
みなさん親切な方ばかりですね。2chらしからぬ感激です。

で、いろいろ条件を挙げるべきなんでしょうが
とりあえず、ひげはあまり濃くなく、伸びるのも遅め。
肌の耐性は、まあ普通だと思います。
来春からのライフスタイルが全く想像できない、というか未確定なので、
会社で使うかどうかとかそういう細かいことは今は言えません。
結局の所、合うかどうかは使ってみないとわからないのでしょうね。
とりあえずは、シェアに任せてNかBの1万円強のを見てみます。
あとは充電とかデザインとかで気に入ったものにしてみます。

273 :目のつけ所が名無しさん:01/12/08 20:10
>272
ヒゲが濃くない→フィリップスがオススメ。
掃除のことを考えると松下の水洗いできる下位機種(5千円以下)も捨て難い。
松下、ブラウンの上位機種はその性能を活かしきれない。(と思う)

274 :目のつけ所が名無しさん:01/12/09 05:35
ってゆーか、ブラウンの場合、以前は上級機と下位機の性能差なんて皆無でしたね。
刃が同一なので当たり前と言えば当たり前だけど。

275 :目のつけ所が名無しさん:01/12/09 09:36
でも、つい高いモノを買ってしまう。鬱
日本人は見栄っ張りだからね。
その心理を見抜いたメーカーの勝ちって事か?

276 :目のつけ所が名無しさん:01/12/09 11:27
それでも上位機の多点LED表示や液晶表示は便利と言えば便利。
その便利代に数千円の価値があるかどうかは置いといて(w

277 :目のつけ所が名無しさん:01/12/09 15:02
そろそろ充電したほうがいいよーっていう
充電催促ランプはかなり便利ですよ。
いつバッテリーが切れるから分からない心理的ストレスが無くなる。

バッテリー残量メーターまでいっちゃうと余計な機能だと思う。

278 :目のつけ所が名無しさん:01/12/09 15:30
ブラウンは最下位機種も含めて、ほとんどが充交両用だから
あんまし関係ないかも?

279 :目のつけ所が名無しさん:01/12/09 16:58
ずっとコンセントで使ってると
バッテリーの寿命が短くなるんじゃないの?
なんつったっけ。
ほら、ナントカ効果ってやつ(なんだよ)

280 :目のつけ所が名無しさん:01/12/09 17:14
>ほら、ナントカ効果ってやつ(なんだよ)
メモリー効果ね。
ブラウンの最高機種はバッテリーリフレッシュ機能を持ってます。
ということは充交両用はメモリー効果が有る事を認めたって事?。
でも下位機種には、リフレッシュ機能は無いよ。

281 :目のつけ所が名無しさん:01/12/09 19:06
ブラウンは上位機種じゃないと自動洗浄機が付いてないでしょ!?
だから上位機種を買うんです。見栄なん・・・とんでもない。

282 :目のつけ所が名無しさん:01/12/09 21:02
肌が弱いんでフィリップス買おうかなあと思ってるんですが、
髭濃いんです。
髭濃いと、フィリップスだと厳しいでしょうか?

283 :目のつけ所が名無しさん:01/12/09 21:46
>>281
自動洗浄は最上位がセット販売で、それ以下のシンクロは別売りで
使えます。

284 :283:01/12/09 21:47
>>281
あ、最上位じゃなくて上位(シンクロ)って書いてたね、スマソ。

285 :目のつけ所が名無しさん:01/12/09 23:29
>280
>でも下位機種には、リフレッシュ機能は無いよ。

コストの関係です、その機能を付加すると高くなっちゃうの。

286 :目のつけ所が名無しさん:01/12/09 23:32
>282
肌が弱くて床屋での髭剃りなんてとんでもない私ですが
ブラウンのシンクロで肌のトラブルは無くなりました。

287 :目のつけ所が名無しさん:01/12/10 15:35
ブラウンって肌に優しいことウリにしてたっけ。

288 :目のつけ所が名無しさん:01/12/10 19:41
ブラウンの水洗いは付属ケースが最上機種よりも上等だった。
どういうことだ???ブラウンさん????

289 :目のつけ所が名無しさん:01/12/10 19:52
>>287
一般的には、肌に優しいのは、ブラウン<<<フィリップスだけど
優しいかどうかって相性が一番影響ありそう。
同一メーカーでも合う合わないってあるみたい。
以前、Nを使っていて結構快適だったので上位機種に変えたら
全然合わなかったことあるヨ。

290 :目のつけ所が名無しさん:01/12/10 21:19
>288
ケースのグレードよりも
キャップがないのは超不便じゃないかい?

291 :目のつけ所が名無しさん:01/12/10 22:21
なんでキャツプなんかがいるネン?

292 :目のつけ所が名無しさん:01/12/10 22:26
だって毎日キャップしないのかい?
ちょっとコツンとぶつけただけで歯が変形しちゃうから...

293 :目のつけ所が名無しさん:01/12/11 02:27
>>272
最新機種を買うのもいいけど、型落ちを買っても別にいいと思う。
そんなに大差は無いような気がするし。

俺のおすすめはリニアかな。これなんかは結構安く手に入る。
http://dmedia.mew.co.jp/wellness/jsp/wellsyn.jsp?sy=ES8067-S&ed=0&sg=13&ch=1

“リニア”ってのが持ってて嬉しくなるから使ってるだけだけど。
他社の同価格帯のモデルは使用したこと無いので比較はできません。スンマソ。
深剃りしたい時はマッハシン3使ってるし。

294 :目のつけ所が名無しさん:01/12/11 12:38
>288
あのウンコみたいな充電器の使用した感想きぼ〜ん。

295 :目のつけ所が名無しさん:01/12/11 20:44
>>294
まぁ,綺麗に髭屑を洗い落としてくれる。
でも乾燥がイマイチで洗浄液を完全に乾燥させることはできない。
少量の洗浄液が網刃に付いたままになっている。ティッシュで拭いています。

296 :294:01/12/11 20:49
>295
ちょっと話がずれているような気がする
俺が知りたいのはブラウンの水洗いの充電器の使い勝手だよ。
295の感想は全自動洗浄機の様な気がするが、どうでしょ。

297 :>296:01/12/12 01:24
俺もそう思う。
つーか別に専門的でもない普通の質問を読み間違えて
関係ないレスするやつ多すぎ。

298 :目のつけ所が名無しさん:01/12/12 01:27
↑来なくていいよ

299 :目のつけ所が名無しさん:01/12/12 01:51
やっぱりちょっとずれ過ぎだよ。

300 :目のつけ所が名無しさん:01/12/12 10:14
Part1からずっと見てました。
シェーバーごときにすごく迷っています。

やっと日立のTX850とブラウンの7630あたりに絞ったのですがその先が
どうしても...
当方、肌は弱い方ではないと思います。(普通かな)
深剃りをきぼーんなんですが、どっちがいいでしょうか?

教えて君ですまそ。

301 :ヒゲ太郎:01/12/12 11:35
ヒゲが薄いし肌が弱いので回転式がいいんですが、水洗いタイプのはありませんかね?
むか〜しナショナルで回転式の水洗いタイプがありましたが。

302 :>301:01/12/12 13:33
フィリップスは水洗いも石鹸剃りも可能です。
>>175

303 :目のつけ所が名無しさん:01/12/12 18:07
>>293それもいいけど、
ES8080やES8070の下位モデルになる、
ES8056やES8055あたりはどうかなと。
違いは、シェービングセレクター(パワフル、ノーマル、マイルド)が
あるかないかで、替え刃も同じだし。ほとんど同じでしょう。
ES805xではノーマルの剃り味ぐらいで固定になる感じ。
値段が下がるならいいかなと思って。

304 :目のつけ所が名無しさん:01/12/12 19:08
>>297
あなたの存在をウザイと感じている人が多くいらっしゃるようなので
もう,このスレに投稿するのを止めていただければ嬉しく思います。

305 :200:01/12/13 00:07
あ〜SANYOにしとけ!
なっ!

306 :目のつけ所が名無しさん:01/12/13 00:29
>300
深剃りならTX850だけど、顎下から喉の部分に些細な剃り残しというか
手で触って多少ジョリジョリする部分がどうしても残ってます
そういった細かい部分を気にしないなら早くて深剃りできますよ。
ブラウンの方はTX850で多少ジョリジョリする部分も奇麗に剃れます
ですが、全体の深剃りでは明らかに劣ります、すぐ髭が目立ってきます。

>301
>ヒゲが薄いし肌が弱いので回転式がいいんですが

そういう先入観は捨てましょう
回転式でなくても肌に優しいものは多いです。

307 :目のつけ所が名無しさん:01/12/13 01:13
>306
フィリップスなどの回転式が肌に優しいというのは、
捨てたほうがいい先入観というレベルの話ではないと思うが。
床屋でヒゲ剃れないとか、アトピーとか、そういう肌が弱い人には
俺は素直に回転式がいいと思うなあ。
だってナショナルやブラウンの振動刃をさ、
むき出し状態で電源入れて触ってみぃ。触れるから。手ぇ切れないから。
振動刃はヒゲを刃でスパっと切ってるんじゃなくて
文字通り振動で皮膚の表面ごとヒゲをぶっ飛ばしてる訳だから、
そりゃ肌当たりは回転式より強いですよ。

回転式の場合、内刃がカミソリのように良く切れるので
皮膚と内刃が接触しないように網刃を厚くしてあるわけです。
ヒゲだけを切るようにしているわけです。
だからツルツルの深剃りは当然無理ですが、
そのぶん肌当たりは弱い(肌に優しい)というわけですよ。

308 :目のつけ所が名無しさん:01/12/13 01:16
>307
日立のロータリーとかはどうなの?

309 :286:01/12/13 01:46
>307
>床屋でヒゲ剃れないとか、アトピーとか、そういう肌が弱い人には
>俺は素直に回転式がいいと思うなあ。

肌が目茶苦茶弱くて髭が濃くて剛毛なんですが
ブラウンのシンクロを使うようになってから肌のトラブルとは無縁になりました

>むき出し状態で電源入れて触ってみぃ。触れるから。手ぇ切れないから。

それは往復式の構造上当然の事かと。

>振動刃はヒゲを刃でスパっと切ってるんじゃなくて
>文字通り振動で皮膚の表面ごとヒゲをぶっ飛ばしてる訳だから、

往復刃は鋏と同じように内刃と外刃で挟み込んで切断しています
御指摘の様に、確かに髭と一緒に肌を多少は削ぎ落としますが
その削ぎ落としの程度は深剃りの程度と比べて極めて浅いものだと思います
あくまでも私がブラウンシンクロを使用しての話しですけどね。

>308
>日立のロータリーとかはどうなの?

私も凄く興味あるんですが、価格がこなれませんね。

310 :目のつけ所が名無しさん:01/12/13 02:47
>フィリップスなどの回転式が肌に優しいというのは、
>捨てたほうがいい先入観というレベルの話ではないと思うが。

回転式だけが肌に優しい状況では無いと言ってるんです、301は「肌が弱いから回転式がいい」と、使う前から
「肌が弱い=回転式」という図式を描いているようだったから、そういう先入観は捨てて回転式以外の製品も
視野に入れて検討してみなさいよ、と、助言したわけです。

311 :目のつけ所が名無しさん:01/12/13 03:34
日立のRM-SX600、結構安いんですがどうでしょう?
使ってる方いませんか?

312 :目のつけ所が名無しさん:01/12/13 04:34
>回転式でなくても肌に優しいものは多いです。
たとえば?

313 :目のつけ所が名無しさん:01/12/13 12:18
肌が弱くて結構髭が濃くてクセがあるんですけど
どれがいいですかねぇ。
肌への負担考えるとフィリップスでしょうか?
深剃りならナショナルと日立でバランスで考えるとブラウンですか?
サンヨーの製品はバランスとれてます?
?マークばっかりですんません

314 :目のつけ所が名無しさん:01/12/13 15:55
ロータリーの最新タイプはイイ。
と思ったけどどう?
トルクも改善されているし、ブラシ内蔵だから掃除簡単よ。

315 :旧620:01/12/13 20:59
307の発言があまりにも間違っているので一言言わせてもらう。

往復式と回転式の刃先の鋭利さは基本的には同じ。
まぁメーカー差や工法による若干の差はあるのだが。
よって回転式=刃先が鋭利は間違い。
よっぽど日立ロータリーの方が鋭利。
307がどの機種をもって鋭利といっているのかが不明。

回転式は内刃が鋭利だから外刃厚が厚いのも間違い。
回転式の外刃厚が厚いのは事実だが、内刃が鋭利だからでは無い。
回転式は構造上、刃厚を上げないと肌に当てたときの圧力でぺこっと
つぶれてしまいやすい。あの形状を維持するには強度が必要なのだ。
フィリップスの回転式は違うけど。

316 :目のつけ所が名無しさん:01/12/13 23:01
>315
確かに日立ロータリーの内刃を見ると凶悪な感じ(w

フィリップスの回転式って2つ有れば十分だと思うんですが、
刃が3つあるタイプってメリット有るんですかね?

317 :目のつけ所が名無しさん:01/12/13 23:46
>>316
あると思う。
フィリップスの刃が2つのやつ使ってるけど、急いで剃ると2つの刃の
間が線状に剃り残しになっている事がある。

それにしてもここではフィリップスの方が肌にいいことになっている
けど、自分の印象は違う。
前にはブラウンの古いやつを使っていたけど、そちらの方がひりひり感
も無かったし、深剃りに関しては言うまでもないほどだった。
ただ、フィリップスは顎下の癖髭はきれいに剃るし、充電のもちも
やたら良い。

318 :目のつけ所が名無しさん:01/12/13 23:52
>312
>回転式でなくても肌に優しいものは多いです。
>たとえば?

ブラウンシンクロ、日立ロータリー最新型 自分で使用してみての感想です。

319 :目のつけ所が名無しさん:01/12/14 00:10
フィリップスの3個刃付きのHQ4846を使っていた事があるけど
肌に優しいと思った事はないよ
掃除すると髭と一緒に白い皮がたっぷり出ていたしね
今はシンクロだけど剃り残しも無いしヒリヒリ感もない
HQ4846の時と比較してもこっちのほうが良いと思っている。

>318
ロータリーは文字どおり回転式では?

320 :目のつけ所が名無しさん:01/12/14 00:18
>318
>ロータリーは文字どおり回転式では?

失礼しました、「は」が抜けていた、、、
「日立ロータリー最新型は自分で〜」ということです。

321 :名無し募集中。。。:01/12/14 00:34
ロータリー3枚刃って実はロータリーじゃない真ん中の往復刃?でガシガシ剃ってる気がする

322 :目のつけ所が名無しさん:01/12/14 00:57
ブラウンシンクロを使用していますが肌がヒリヒリする感覚は
ほとんどありません。剃った直後に角質が削られてカサカサに
なることはありますが痛みとは無縁です。

323 :目のつけ所が名無しさん:01/12/14 02:26
>321
その通り、両側のロータリーは髭剃り中も回転していません
ダミーのお飾りです、よく気が付きましたね。

324 :目のつけ所が名無しさん:01/12/14 13:36
>>323
んなわけねぇだろうがよっ!(ツッコミ)

325 :目のつけ所が名無しさん:01/12/14 20:26
肌に優しいとか深剃りできるといった話題になっているが、
メーカーによる差よりも、使用する側の差が大きいと思いませんか?
ここに居る人々がすべて同じ使い方をしてるなんて有り得ません。
シェーバーを肌に押し付ける力、肌の上を滑らせる速度、etc...
だから、個人の発言を信用して買うよりも買い替えも度に
個人の判断基準を少しずつ養っていくことが大切なのでは?
そういう意味では売り場の店員に聞くのが一番かな?
但し、メーカーのヘルパーは自分のメーカーしか勧めないけど...
ということで、明日もヘルパーガンバッテキマス。

326 :目のつけ所が名無しさん:01/12/14 23:41
>325
お店の人間が実際店頭の商品を試してるならある程度信用できるな。
ただ貴方が言うように、店の人が言う事も個人の発言なのだからね。

327 :目のつけ所が名無しさん:01/12/15 03:25
売り場の店員なんて何にも知らないよ
自分が使用した機種について聞いてみたりすると
実体験無いのがみえみえ

328 :目のつけ所が名無しさん:01/12/15 03:35
全種類持っているシェーバーオタです。
307は間違いだらけ。315に一票入れます。

>日立のロータリーとかはどうなの?

普通の回転式と全く違います。シェーバーでは世界一の性能でしょう。

・内刃が電動鉛筆削りのような形で凄く硬いです。(普通の回転式は内刃が軟い)
・外刃は刃が鈍っていて、鋭利な内刃で髭を切ります。
・内刃は半永久的に使用でき交換不要です。
・外刃はフィリプスよりもずっと薄く深ソリできます。
・振動が少なく静かです。
・バッテリ駆動時間が他の方式より短いです。
・安価な機種は長ーい髭が苦手です。
・内刃の形状が複雑な為に掃除が面倒なので、
 水洗いメカがついた高級機種が便利です。
・苦言を呈すれば、新型になりモータなどのコストダウンで刃の幅が狭くなったので、旧型よりも剃り時間がかかります。

ディスカウントショップで旧型が安く売られていることがあります。

#ブラウンは頑丈で落としても壊れにくいところが良いです。
 性能は並ですし、換刃が高いので本体を新品に買換えた方が安い場合があります。
 透明なプラスチックのキャップを紛失した場合、入手が非常に困難です。

#フィリプスは外刃が厚くて深剃りできませんが刃が頑丈なので髭が濃い人に良いです。

329 :目のつけ所が名無しさん:01/12/15 03:39
|323 名前:目のつけ所が名無しさん :01/12/14 02:26
|>321
|その通り、両側のロータリーは髭剃り中も回転していません
|ダミーのお飾りです、よく気が付きましたね。

これも間違えです。
ロータリー2枚刃のタイプは、3枚刃と同じ筐体で中央がダミーになっています。
3枚刃は、両側がロータリー刃で中央が交差式の刃です。

330 :目のつけ所が名無しさん:01/12/15 07:22
>>328
透明キャップはお役様相談室に言ったらもらえますよ。

331 :名無し募集中。。。:01/12/15 12:23
ものすごいマジレスっぷりだな

332 :稀少価値なシェーバー:01/12/15 19:59
ひげの濃い人ならレミントンシェーバー・・(アメリカナンバーワンらしい・・)
先日買いに行ったら充交両用。3枚+1枚刃で合計4枚刃。水洗い可能,デザインはフィリップス
と同じデザイン。何故かシェーバーの癖にターボー機能までついてて7,980円で買いました。
しかもそこらへんのホームセンターとかにはなくて家電量販店でも極々一部の店しかなく友達に珍しがられました。
刃のボーリュームが凄くてとても使い安いので調歩してます。
店員にすすめられけて買った時内刃が丸い(満月状)ので(普通は半月状)2回裏返して使えるのでいいですよ−っていわれて替え刃も経済的(意外と替え刃って高いもんね・・)
私の持っているのはMSC-3000というのですがMSC-2000,MSC-4000というのも在るみたいです・・・
さすがアメリカナンバーワン。アメリカ人って髭が濃い人多いからさすがって思いました・・。

333 :旧620:01/12/15 20:56
>328=329?
お願いだからコテハン使ってよ。

>322
レミントンはアメリカNO2です。
NO1はノレルコ(フィリップス)です。

334 :旧620:01/12/15 20:58
>322じゃなく
>332の間違いでした。
すんません。

335 :にょ?:01/12/15 21:56
>334何故?No.1って店員言ってたし書いてあったよ!!
嘘だったのか〜(−人−)
何処のページ言ったら分かるのかなぁ・・・

336 :目のつけ所が名無しさん:01/12/16 01:23
>329
冗談で言ってるんだよね?

337 :目のつけ所が名無しさん:01/12/16 01:36
321が

「ロータリー3枚刃って実はロータリーじゃない真ん中の往復刃?でガシガシ剃ってる気がする」

と言ったのに対して、323が

「その通り、両側のロータリーは髭剃り中も回転していません
ダミーのお飾りです、よく気が付きましたね。」

と冗談で返した、それに対して324が

「んなわけねぇだろうがよっ!」

と突っ込みを入れた、こういうマタ〜リとした流れの中に突如329が

「これも間違えです。
ロータリー2枚刃のタイプは、3枚刃と同じ筐体で中央がダミーになっています。
3枚刃は、両側がロータリー刃で中央が交差式の刃です。」

と、マジボケをかました、御愁傷様です。

338 :目のつけ所が名無しさん:01/12/16 01:56
328の考察と今までの証言をまとめると日立ロータリーの秘密が見えてきたぞ。
1.バッテリ駆動時間が他の方式より短い。
2.剃ってる途中に刃が熱くなりやすい。
3.刃幅の広い旧型は汗をかいた肌において回転がトロトロ。
4.水洗い後は刃に油を塗らないと止まりやすさが増幅。
5.しかし刃幅を狭くした新型は止まりにくいとの証言あり。

実は日立ロータリーって他機構に比べ外刃と内刃の摩擦が異常に大きいのでは?
苦肉の策で施したあの刃幅の狭さは戴けないよね。早剃りじゃなく遅剃りだ。

339 :目のつけ所が名無しさん:01/12/16 02:32
>329は>>297を読め。

340 :目のつけ所が名無しさん:01/12/16 02:42
328の考察と今までの証言をまとめると日立ロータリーの秘密が見えてきたぞ。
1.バッテリ駆動時間が他の方式と同程度。
2.剃ってる途中に刃が熱くなりにくい。
3.モーターのトルクが弱い旧型は汗をかいた肌において回転がトロトロ。
4.水洗い後は刃に油を塗らないと止まりやすくなるという事は無い。
5.モーターのトルクを強くした新型はどういう髭の状態でも快適。

実は日立ロータリーって他機構に比べ外刃と内刃の切れ味の持ちが長い
計算され尽くした新型の刃幅は芸術的作り。早剃りじゃなく極剃りで最高。

341 :目のつけ所が名無しさん:01/12/16 03:28
338が間抜けなのは理解できた。

342 :目のつけ所が名無しさん:01/12/16 03:31
あーややこしいなあもう!

343 :目のつけ所が名無しさん:01/12/16 08:10
>338
Nの計画?いい加減やめようよ。前スレのラストみたいに荒れちゃうよ。
他メーカー製品を根拠もなく非難することは控えよ・・・

344 :目のつけ所が名無しさん:01/12/16 09:46
あのね。ここ数年でモーターの性能って飛躍的に進歩したと思う?
トルクが強くなったと言い張るが、現実的には
1.ギア比を変更することで回転数を下げ、トルクを稼ぐ
2.電流を突っ込んでトルクを稼ぐ
のどちらかしかないだろ。
1だったら切れ味悪くなるのは必至。
2だったらバッテリ駆動時間が短くなってるだろ。
それぐらい考えて判らんか?

345 :目のつけ所が名無しさん:01/12/16 10:05
>>344
モーターのトルクと電池の持ちを両立させたのがsanyo

346 :目のつけ所が名無しさん:01/12/16 12:08
>344
電池の性能は飛躍的に進歩したよ。

347 :目のつけ所が名無しさん:01/12/16 23:03
>346
マブチ製ですか?

348 :78:01/12/17 00:44
何度かレスしているロータリーRM-TX850使用者です。
カタログスペックを見て購入の判断材料の一つにする場合もありますので
スペック的なこういった議論もしょうがないかな?とは思いますが
使用者によって変わる使用感を、どう判断するかも重要ですので
使用者としての視点から見た意見を書かせて頂きます。

再度書いておきますが、ロータリー新型の二機種については
こちらの旧スレで目にした旧機種での不満点は改善されています。

>338
>1.バッテリ駆動時間が他の方式より短い。
私はブラウンシンクロ(一つ前の型)から乗り換えましたが
この二機種を比較した場合、バッテリーの持ち時間は同程度です
早く剃れるロータリーの方が回数的には多く剃れますよ。

>2.剃ってる途中に刃が熱くなりやすい。
刃が熱くなるということは新型ではありません。

>4.水洗い後は刃に油を塗らないと止まりやすさが増幅。
私のは新型ですから旧機種はどうなのか知りませんが
推測するに、注油を忘れても剃り始めると皮脂が付着しますから
止まってしまう程の摩擦になって現れるかどうか?

>実は日立ロータリーって他機構に比べ外刃と内刃の摩擦が異常に大きいのでは?
刃面が熱くならないところをみると、摩擦が異常に大きいということもなさそうです。

>苦肉の策で施したあの刃幅の狭さは戴けないよね。早剃りじゃなく遅剃りだ。
シンクロとの比較しか出来ないのですが、シンクロの倍以上の速さで髭剃りが済みます。

>344
344のレスはロータリーについてと言う事でしょうか?それを前提にレスします。

>1だったら切れ味悪くなるのは必至。
技術系の人間ではないので切断能力と回転数の関係は知りませんが
その説のとおりだとしたなら、新型は切れ味が素晴らしいので当てはまりませんね。

>2だったらバッテリ駆動時間が短くなってるだろ。
シンクロと比較して駆動時間も短くなってはいませんので、こちらも当てはまらないようです。

こう書いてはみましたが、シンクロだけとの使用感の比較ですので
これから購入しようとしている方は参考にする際、その点をご注意ください。

349 ::01/12/17 01:29
今の電動髭剃りって、考えてみると、そこまで英知を結集させる必要があるんかいな、と思ってしまう

350 :目のつけ所が名無しさん:01/12/17 01:45
338ってさ、どこのシェーバー使ってるの?
前スレからそうだったけど
使ってない機種の批評する奴が多くて困るよ
348みたいなレスじゃないと参考にならない

351 :目のつけ所が名無しさん:01/12/17 01:57
348のレスを読むと
344が書いてるみたいに
回転数も下げてないみたいだし
電流も突っ込んでないみたいだよね
338は刃幅を狭くして抵抗を少なくして
しのいでいるって言ってるけど
それだと剃るのが遅くなるっていうのに
348を読むと剃るのは遅くなってないっていうし
それならさ
どうして新型のロータリーは切れ味も良くて
駆動時間も他機種と遜色無いの?
そう考えるとモーターの改良があったんじゃないの?
詳しい人どうなのよ?

352 :目のつけ所が名無しさん:01/12/17 02:40
>351
このスレに詳しい知識のある奴は居ないと思うぞ、カタログレポート小僧なら多いがな。

353 :目のつけ所が名無しさん:01/12/17 03:11
ブラウンシンクロ(最高級機種)VS松下リニア(最高級機種)
どちらが速く剃れる?

354 :目のつけ所が名無しさん:01/12/17 03:15
リニア

355 :目のつけ所が名無しさん :01/12/17 12:58
日立がいいって、マジかよ? にわかには信じられんなー。
オレは1コ前のモノだけど全然ダメ。たった数ヶ月で劇的に改良されてるのか?
ここんとこ寒いからいいけど(と言ってもMやSの5000円前後の廉価版並の剃り味)
夏場だよ暑い夏。ここを越してみないことには、信じてはダメ。
このスレの日立ユーザーの多くは評価高くないよ。怒ってるヤツも多いし。
そんな冒険するなら、オレはMやBを勧めるがね。

356 :目のつけ所が名無しさん:01/12/17 18:19
>355
>オレは1コ前のモノだけど全然ダメ。たった数ヶ月で劇的に改良されてるのか?

劇的な改良どころか、新型は別物だよ、俺も78が書いてるレスを全部読んでみて購入に踏み切った
もし懐に余裕が出来たら騙されたと思って買ってみな
旧機種を使った人間からすると新型の進歩は驚嘆だね。

>夏場だよ暑い夏。ここを越してみないことには、信じてはダメ。

78がやった実験を俺もしてみたけど、いくら汗をかいてベトベトでも平気だから心配ないよ。

357 :元332:01/12/17 21:00
昨日お店にレミントンナンバーワンって本当?って聞いたら
ナンバーワンって言ってたのでここでフィリップスがナンバーワン
って言われたの話したらそれは全体のシェーバーの事でお客さん
が購入したのは往復式なので間違いありませんって言われました。
フィリップスも三つ目のシェーバーの割合が多く
往復式シェーバーは割合が低い(ない?)ので往復式では
レミントンの方が多いそうです。
フィリップスは今期巨額な赤字を出したのでリストラが激しく
もしかしたら日本撤退もありうるかもなんて言われましたけど
本当でしょうか?またフィリップスの三つ目のシェーバーって
アメリカの裁判でレミントンに訴えられて負けたって本当?
じゃあ何故三つ目のシェーバーってフィリップス
しかないのでしょうか?(・・?誰か知ってる人いたら
教えてくださらないでしょうか?。

358 :目のつけ所が名無しさん:01/12/17 21:16
ES8003が8000円(ポイント還元13%)で限定50で売っていたのでゲット。
最新型とどれぐらい違うんだろうか

359 :目のつけ所が名無しさん:01/12/17 22:11
>355
こいったタイプのレスは家電スレでよく目にしますね
転ばぬ先の杖で親切心からアドバイスしているのか
その製品の足を引っ張ろうとしているのか
真意は本人にしか分かりませんが・・・
見聞きした新旧の違いについて疑問を投げかけるのも理解しますけど
新製品を使った人がこれだけ色々とレスをしているにも関わらず
同じ物を使った事も無い人が古い製品の使用感を元に批判をする
実際確かめるには自分で使用してみるしかありませんから
伝聞だけでマイナス評価(逆も然り)だけのレスを書くのはどうかと思います
読んでいてロータリーの旧製品を買ってはいけないという事は理解できましたが
新製品については何の参考にも判断材料にもなりませんでした

>このスレの日立ユーザーの多くは評価高くないよ。怒ってるヤツも多いし。
新製品を使用している方の評価はとても高いようですね。

>そんな冒険するなら、オレはMやBを勧めるがね。
これだけ評価が出ていると既に冒険ではなくなっていると思いますが。
それに、どんな新製品でも冒険してくれる人が居てこそですしね。

忙しい方は手の掛からないシンクロをどうぞ
自動洗浄はとても便利ですよ、私は現在ブラウン派です(笑

360 :どっかん太郎:01/12/17 22:51
男は黙って ブラウン3枚刃!

361 :200:01/12/17 23:04
あの〜SANYOはコストパフォーマンス優れてないか?

362 :旧620:01/12/17 23:09
>332
フィリップスは回転式のみで正解。
レミントンは回転式と往復式の両方あります。

363 :目のつけ所が名無しさん :01/12/18 00:49
最近やたらと日立を勧めるレス多いと思わない?
最新型を試してきたけど、そんなにいいのかな…。
一連のロータリーの感触そのものだったけど。
深剃りではナショは勿論、ブラウンにも遠く及ばないな。

364 :目のつけ所が名無しさん:01/12/18 01:29
>363
んなこたぁ、わざわざ言わんでも皆ワカテイルヨ。
彼も生活がかかってんだろ。そっとしといてやれ。

365 :目のつけ所が名無しさん:01/12/18 01:50
↑出ました(w 勧めるのは社員レス(w

366 :目のつけ所が名無しさん:01/12/18 01:55
つまりは363も364もアンチ日立の社員さんね?自作自演?
君も生活掛かってるから否定する気持ちは分かるよ
日立の最新型は出来が良すぎたもんね〜(w

367 :目のつけ所が名無しさん:01/12/18 02:05
最近やたらと日立の最新型を貶めようとするレス多いと思わない?
最新型を使っているけど、とってもいいのに…。
感触は一連のロータリーそのものだけど、同じロータリーだから当たり前。
深剃りではリニアには劣るけど、シンクロは及ばないね。

368 :目のつけ所が名無しさん:01/12/18 02:06
>367
んなこたぁ、わざわざ言わんでも皆ワカテイルヨ。
彼も生活がかかってんだろ。そっとしといてやれ。

369 :365:01/12/18 02:09
ふざけて申し訳ありませんでしたが
365〜368までは私(365)であることを明言しておきます
尚、内容の使用感に関しては嘘偽りはありません。

370 :目のつけ所が名無しさん:01/12/18 02:11
ヒタチヲタうざい。
ここから消えてくれ。

371 :365:01/12/18 02:16
>363
>一連のロータリーの感触そのものだったけど。

一連のねぇ、初代のロータリーから全部使用した事あるの?
何機種ぐらい使用されていたんですか?全部店頭の試し剃り?

>深剃りではナショは勿論、ブラウンにも遠く及ばないな

ナショの何という機種ですか?ブラウンの何という機種ですか?

372 :目のつけ所が名無しさん:01/12/18 02:18
>370
いい加減な事を書かれていたら何度でも来ますよ。

373 :目のつけ所が名無しさん:01/12/18 02:44
日立派さんとアンチ日立派さん、双方とも、もう少し押さえましょうよ
どちらがどうとか個人的な意見は言いませんけども
第三者的な立場でレスを読んでいると自ずと真贋は伝わってきます。

374 :本物の365!:01/12/18 02:49
俺が書いたのは365だけ!

375 :目のつけ所が名無しさん:01/12/18 03:44
メーカー製のパソコンと一緒だな。
新しめのモデルならどれ買っても大差はない。
けっきょく自分の買ったモデルが一番可愛いってことだな。

376 :目のつけ所が名無しさん:01/12/18 05:41
出はマターリする為、セイコーはいかがでしょう?

377 :目のつけ所が名無しさん:01/12/18 08:25
日立戦争終わるなー
もっとヤレ!

378 :目のつけ所が名無しさん:01/12/18 09:25
>365の自作自演だ、もうヤメレ!

379 :241:01/12/18 14:30
サンヨーわぁ?

380 :目のつけ所が名無しさん:01/12/18 15:35
>379
使った事の経験ある人が少ないので、使用感想のレスはなかなかつきません。

381 :目のつけ所が名無しさん:01/12/18 17:46
>370
>ヒタチヲタうざい。
>ここから消えてくれ。

あ〜ぁ、自分で正体ばらしてるよ
ヒタチヲタの発言はうざいって言うくせに
アンチヒタチの発言はうざくないわけ?
どうしてかなぁ?
それは君が足を引っ張ってる張本人だからだよね

でさぁ、どうしてそんなことしてるのかなぁ
日立関係に職でも奪われたの?それとも
昔のロータリーに髭を噛み込まれて痛い目にあったの?
でもね、こんなことしてたら2chのみんなが喜ぶだけだよ
君も新型ロータリーを買って無精髭をサッパリさせてやり直そうね
今ならまだ大丈夫、2chのみんなも励ましてくれるさ

もうすぐクリスマスだけど一緒に騒げる仲間はいるのかい?
よかったら聖夜は君もみんなもシェーバースレに集まって盛り上がろうよ
サンタの髭も新型ロータリーに掛かればアッというまにツ〜ルツ〜ル(w
クリスマスプレゼントに新型ロータリーをお願いしておけばバッチリだね
それじゃ!

382 :目のつけ所が名無しさん:01/12/18 19:07
今んとこ、日立の最新型ロータリー最強なの?
大体いくら?20K以下なら考えるな。

383 :目のつけ所が名無しさん:01/12/18 19:47
↑おまえあほか?
それとも自作自演?

384 :目のつけ所が名無しさん:01/12/18 20:32
ここは事実上、ブラウンシンクロ(最高級機種)VS松下リニア(最高級機種)のスレ。
日立のことは誰も聞いてない。やるならサンヨーのようにホノボノとやれ。

385 :目のつけ所が名無しさん:01/12/18 21:00
日立の最新型です。
かみそり負けする人でひげの硬い人にはロータリーはいいと思うよ
強く押し付けたら痛くなっちゃうけど、優しく剃ってもツルツル感がする気がする、ロータリーは
実際はそんなに奇麗に剃れてなくてもなんかツルツルするんだよね。
ムラが無いって感じかな。てきとうに剃ってもなんだか奇麗に仕上がる気がする。
スピードコントロールってどのメーカーでもあるんすかね?
早いスピードではそれない毛も遅くしたら剃れる時がある。その逆も。
めんどくさいのは、首あたりの毛は生えてる方向複雑だから剃る方向決まってるロータリーはめんどくさい。
持ち替えたりして、
あとは、重量のバランスが悪い気がする。頭が重くて柄のほうが軽すぎ。なんか気持ち悪い。
前使ってたブラウンはズッシリ重量感があってよかったなぁ。

386 :目のつけ所が名無しさん:01/12/18 23:18
>384
お前の意見なんて誰も聞いてないんだよ。

387 :目のつけ所が名無しさん:01/12/18 23:23
>384
>日立のことは誰も聞いてない。やるならサンヨーのようにホノボノとやれ。

というか、、君の意見を聞いている人もいないと思うんだけど?

388 :目のつけ所が名無しさん:01/12/18 23:24
↑すみません、ダブってました、、、

389 :200:01/12/18 23:26
あのな〜一万円ぐらいしか使いたくないならSANYO!

390 :目のつけ所が名無しさん:01/12/18 23:53
ヒゲの太い人にはロータリーは向きません。
っーか、店頭ででも試してみてよ。すぐわかるハズ。

391 :目のつけ所が名無しさん:01/12/19 00:07
皆さん店頭で試し剃りしてるの?

392 :目のつけ所が名無しさん:01/12/19 00:35
店頭で試し剃りできる店とできない店があるよな。
できても充電切れだったりして、なかなか比較できんね。
でも必ず試すことにしているよ。最近はSANYOも結構イイかなと。

393 :まーしー:01/12/19 01:07

         ____ _
      ,,,/〜〜 ;;;;; ;`ヽ
     /;;;;;,: ,,;;;;;; ;;;; ;;; ;;;)`))
     / ;;; ; ;:::::::...      ヽヽ
     ;;;;ノノ ;;::     ; ;; ヽノ
      :;;;亅;;;;  ―-  ― l|
     //Y;;::---[ー]--[ー]|
     ':;;;;|;;::\    , 」  /
     ヽ::;;:::: l.  mmm, '|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ;;;:.   "⊂ )''/   < はぁCMでたーい・・・
       ;;;;::.\  ⌒/     \___________
     ,,,,:;;;;ヽ ` ~ T、
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394 :目のつけ所が名無しさん:01/12/19 01:07
>385
>あとは、重量のバランスが悪い気がする。頭が重くて柄のほうが軽すぎ。なんか気持ち悪い。

バランス悪いですかねぇ?
重心の位置が本体の中心にあることが気になったことは無かったです
それより気になったのは柄の部分の材質かな、ツルツルしていて最初は不安でした
両サイドにある滑り止めのゴムが無かったら落とし捲くりですよね、実際は滑りませんけど。

>390
>ヒゲの太い人にはロータリーは向きません。

えっと、話しの流れからそうだとは思いますが、それは最新型での話しですよね
私はかなり太くて硬い髭なんですけど、軽快に剃れていますよ
勿論、剃るときはシェービングローションは使っていますけど。

>っーか、店頭ででも試してみてよ。すぐわかるハズ。

実際に毎日使用している自分が390さんの様なレスを読んでいると
その試用機の刃の状態が相当悪かったとしか思えないんですよ
刃の状態が悪くないなら、清掃不良で内刃と外刃の隙間が大きくなっているのかもしれません
ちょっと文章で説明しづらいのですが、この機種の清掃のポイントがあり
そこに髭屑が残っていたりすると外刃を装着出来なくなったり隙間が開いたりして
本来の性能が発揮できない様な状態になってしまいます(取説にも明記)
だから店頭の試用機も髭屑が残っている状態で中を見ようとして外刃を外されて
そのまま蓋をされたりしてしまうと、こういった状態になってしまうでしょう
こういった点は、ロータリーがデリケートというか手の掛かる一面でもあります
店頭での試用という環境では、ベストな状態の本体との差がかなり出ると思いますよ
そういう点から見ると、往復刃の試用機でそういった差が出難いのかもしれません。

>384
>日立のことは誰も聞いてない。やるならサンヨーのようにホノボノとやれ。

実際に毎日使用されている人が問題点や不満点を指摘するのは大歓迎なんですが
憶測と想像や店頭でのベストな状態でないであろう本体の使用感を目にしたりすると
もう黙ってみていられなくなってしまうんです
こうしたしつこい説明や解説が目障りに思える方がいることも確かでしょうけど
あまりに実際と掛け離れたレスは訂正せずにはいられません、御勘弁を。

395 :まさし:01/12/19 01:14
http://ams.milkcafe.to/Asunaro/Kogoto/003.html
あっプロジェクト〇出てた(w

396 :目のつけ所が名無しさん:01/12/19 01:23
>皆さん店頭で試し剃りしてるの?

他人の垢まみれの髭剃りなんか使わん。
持つと手に細かいヒゲが付いて汚い。
ていうか、使うの恐くないか。

397 :目のつけ所が名無しさん:01/12/19 01:30
>390
>ヒゲの太い人にはロータリーは向きません。

そういうからには、390は髭が太いんだよねぇ?
で、390はどこのメーカーのなんて言う機種を使ってるわけ?
俺も髭が太いから参考にするよ。

398 :目のつけ所が名無しさん:01/12/19 01:32
>392
>でも必ず試すことにしているよ。最近はSANYOも結構イイかなと。

とうとうサンヨーも出てきたか
各社改良してるわけだ
で、機種はどれ?

399 :目のつけ所が名無しさん:01/12/19 02:05
日立擁護派の頑張り屋さん、もう相手にしないほうがいいよ
ひょっとして、本気で気がついてないわけ?
今回はロータリーが標的になってるけど
ここで突発的に好意的でないレスや批判レスを度々書いてる奴はね
そのメーカーや製品を一生懸命弁護する人の姿をみて楽しんでるの
こいつはシェーバーの性能が良かろうが悪かろうが関係ないの
適当にけなすメーカーを決めて悪口言って反応見て面白がってるだけ
他の家電スレでも同じこと繰り返してるしね
こいつの特徴はレスの内容に質問しても一切返事が返ってこないこと
スレを読み返してみなよ、どいつかわかるから(w

400 :目のつけ所が名無しさん:01/12/19 02:08
店頭での試し剃りで病気とかうつったりしないんですか?
まぁ、うつらないとしても俺はちょっと遠慮したいけど。

ところでこの前リニアのES8055買いました。
以前使ってたのもリニアなので他社製品との比較はできませんが、
満足してます。
外刃のデザインがスリムになっているので鼻下なんか剃りやすいですね。
ただ自分はヒゲが太く肌が弱いので押し付けすぎると一時肌が赤くなって
しまうのが難点です。

401 :目のつけ所が名無しさん:01/12/19 02:37
↑皮膚病はうつるんじゃないか?

402 :目のつけ所が名無しさん:01/12/19 03:03
>392

>でも必ず試すことにしているよ。最近はSANYOも結構イイかなと。

はいはい、ぼくちゃんは寝ましょうね(w

403 :目のつけ所が名無しさん:01/12/19 08:31
>402
ぼくちゃん起きたよ。最近のSANYOも結構イイ。これ本当。
日立もいいけどSANYOもね。松下ブラウンに割って入る
いい選択だとつくづく感じます。安いしね。
これからは日立とSANYOですね。

404 :目のつけ所が名無しさん:01/12/19 09:22
煽るのヤメレ

405 :目のつけ所が名無しさん:01/12/19 12:39
355だ。
なんか最近すごい展開になってるな。
オレも煽りになってるんだな(W
試し剃りはできるならしたほうがいい。当たり前だ。
でも誰が使ったかわからずキモイ点も事実。病気とかな。
なので、オレは試し剃りをせず、カタログ読んで日立のWX820にした。
そしたら大失敗、後悔してるぜ。2ちゃんのここ、もっと読んどくんだった。鬱。
日立ファンのヤツが言うように、最新型がいいとしてもな、きっといいんだろ、
素晴らしくいいんだろ、ならこれだけ不評を買った日立のロータリーなんだから
試し剃りくらいはして、自分で納得してから買うべきだぜ。日立の場合は。
それで決めりゃええ。
あとオレ的には、夏場だな、暑い夏。ここを過ぎてみないとなんとも胃炎。
でもサウナでお二方実験された結果、よかったらしいじゃねぇか。
いいことだ。サウナで実験。ありがたいよな、ありがとうな。
これで夏も安心だ。やるじゃねぇか日立も。
できたらもっと前からやってくれたらよかったのにな。
次ぎの機種は日立も選択肢になったってことだ。
もともと日立が好きで買ったんだし、よくなりゃ嬉しいぜ。マジでな。

406 :目のつけ所が名無しさん:01/12/19 16:52
ブラウソ=松下=フィリップス>>>他メーカーだったのが、
ブラウソ=松下=フィリップス>=日立=サンヨーになりつつあるのか。

407 :目のつけ所が名無しさん:01/12/19 17:07
>398
LX2だよ。
結構スゴイ剃り味。髭は濃い方だけどバリバリ剃っていくよ。
Bの7500シリーズやHのTX850より深剃りできて良かったりする。
あっ、あくまで店頭での感想ね。
でもヘッドの追随性はイマイチかな。

408 :目のつけ所が名無しさん:01/12/19 18:48
それからSANYOはバテリーがスポッとぬけてイイ。交換が簡単。
SANYOユーザーが増えていって、ワーイ、トテーモイイ!

松下=サンヨー=ブラウソ>フィリップス>>>日立=セイコーになりつつある。

409 :目のつけ所が名無しさん:01/12/19 20:03
おい、サンヨー派。マターリしてないと、日立派、アンチ日立派の餌食になるぞ。

410 :販売量販店:01/12/19 20:40
事実上ブラウンのシンクロシステムロジックは売れています。
 今月の売上で(シェーバー)BS7630>BS5441>ES7005>BS7680>ES8070
の順番で売れています。台数とお店名は書けませんが
サンヨー>フィリップス>日立=セイコーですかね・・・
ブラウンとナショナルでは7005がかなり人気がありますが、
今のところブラウンが一番売れてますね!!
ナショナルは荒利が取れるけどお客様の要望ではかなり
ブラウン派が多いです。

411 :目のつけ所が名無しさん:01/12/19 20:51
販売量販店さん、言いにくいだろうけど、日立ってどうよ。

412 :200:01/12/19 23:22
おれ高いやつだよ
ダイヤモンドなんとかコーティングとかなんとか

SX1だっけ?

413 :目のつけ所が名無しさん:01/12/19 23:31
>200
そうそう、外刃が金色のヤツだね。LX2も同じだよ。
販売店さんのお店では、ブラウン、ナショナルの両雄に続く
堂々の第3位の売上だね。サンヨー、マンセー!
やっぱり剃り味イイですからね。
最下位争いは日立=セイコーですか、意外だね。日立くんもがんばりたまえ。

414 :目のつけ所が名無しさん:01/12/19 23:35
>409
>おい、サンヨー派。マターリしてないと、日立派、アンチ日立派の餌食になるぞ。

そうじゃなくて、お前の餌食になるんだろ?(w

415 :目のつけ所が名無しさん:01/12/19 23:50
>>411
ヒタチにしろサンヨーにしろ最初から選択肢に入っていない様です
皆さんナショナルかブラウンの中で機種選びに迷ってますね
傾向的には40代以下はブラウンとナショナルが殆どで
50代以上になるとセイコーやフィリップスなんかが案外売れています
こういったスレを目にしている人はこういった傾向から離れるのでは?

416 :目のつけ所が名無しさん:01/12/20 00:15
とにかくシンクロがトータルバランスで一番だよ
剃り味は他社と比べてどうこう言うほどの差は出ないから
本体だけで見比べても合格点
なによりも自動洗浄は何物にも代え難い便利物
他はどれも似たり寄ったりで同じだね
ミクロン単位の深剃りで争ってるだけで意味が無い

417 :目のつけ所が名無しさん:01/12/20 00:24
確かに松下、ブラウソ、フィリップスは替え刃は大抵置いてあるな。
サンヨー、セイコー、日立はそういった意味でアフターきついかも。

418 :目のつけ所が名無しさん:01/12/20 00:29
無意味な言い争いをしているこのスレを読んで迷った奴はシンクロにしておけば間違いなし
ただし、カートリッジ交換代をもったいないと思う奴は買うな、便利さは金を払って買うもんだ

419 :目のつけ所が名無しさん:01/12/20 00:35
>417
お前はクリスマスも正月も、こういうことしてるんだろうなぁ、、、

420 :目のつけ所が名無しさん:01/12/20 00:38

今週は「サンヨー誉め殺し週間」です
来週からは扱き下ろしが開始されます(w

421 :目のつけ所が名無しさん:01/12/20 00:54
えーん、やめてください。サンヨーもイイですよ。
あの、旅行とか、どうです? 旅先でオキニを紛失とかしたらイヤでしょ。
サンヨーを旅行用として予備でどうです。とっても気に入ってもらえますよ。

422 :目のつけ所が名無しさん:01/12/20 00:59
>419
事実じゃん(w

423 :目のつけ所が名無しさん:01/12/20 01:15
>>420
それが同一人物によってなされるから嫌になる。

424 :目のつけ所が名無しさん:01/12/20 02:16
もう日立は食い付いてこないみたいだね、おしまい。

425 :目のつけ所が名無しさん:01/12/20 03:05
電気シェーバーで恐い話しがあるよ

俺が学生の時の話しなんだけど
使っていたシェーバーの電池残量がね
ある日から減らなくなったのよ
何回使っても充電催促ランプが点灯しないの
普通は六回くらい剃ると点灯してたんだけど
七回になっても八回になっても九回になっても点灯しないの
最初はランプが壊れたと思っていたんだけどさ
普通に動いて髭もちゃんと剃れるわけ
おかしいなぁ?って思いながらも使っていたけど
十回を超えてさすがにおかしいと思って電気屋でみてもらったら
どこも異常は無くて正常ですっていうの
ランプも切れなくて充電もきちんとされているって言うのね
こっちもさ、今まで十回使えたことなんて無いって言ったんだけど
充電池だと充電のされ方によって回数は変化しますって言うの
納得いかなかったけど帰ってきて、そのまま使いつづけたんだけど
十五回目を剃れた時に、なんか恐くなってきてさ
とうとう二十回剃れたわけ、どう考えてもおかしいから
また電気屋にいったら相手にしてくれないんだよね
あんたおかしいんじゃないの?っていう感じでさ
でね、恐くなって違うシェーバー買って来たんだけど
そうしたらさ、次ぎの日に部屋の机の上に手紙があって

「どうして私のあげた物を使ってくれないの?」

こう書いてあるわけ、ポストじゃなくて部屋の中にだよ
ぞ〜〜〜〜っとしてさ、別れた彼女のことを思い出して更に恐くなったよ
このシェーバーって誕生日に彼女にもらったものだったんだよね
つまり、俺が学校に行ってる間に部屋に入って充電してたわけ
結局、やってたことは充電だけじゃなかったんだけど
かなり気が利くというか世話好きの女でさ
そういうのがちょっと煩わしくなって別れた感じだったの
俺がたまに充電し忘れてたの覚えていてやってたみたいなんだよね
皆さん、別れた後はカギを交換しましょう
まじで恐いよ。

426 :目のつけ所が名無しさん:01/12/20 03:20
真夜中に書くなよ、、、嘘でもほんとでも恐いやん

427 :目のつけ所が名無しさん:01/12/20 12:47
>413
>最下位争いは日立=セイコーですか、意外だね。日立くんもがんばりたまえ。

あ〜ぁ、日立の性能批判が出来なくなって、今度は売り上げに矛先を持って行ったの?(ププ

428 :目のつけ所が名無しさん:01/12/20 14:35
ES8055買ってみました。いままでかみそりでやっていました。
時間が短くなり剃るのも楽になりましたが、ひげが残っているような気がします。
電気シェーバーは、こんなものなのかなと・・・・。
しばらく使ってハンドソープで水洗いをやりましたが、
とてもきれいになるので良いと思います。

429 :目のつけ所が名無しさん:01/12/20 17:36
>425
そのシェーバーって、ひょっとして日立?(w

430 :目のつけ所が名無しさん:01/12/20 22:07
まぁ、日立オーナーはロータリーの優越感で悦な所があるな
ロータリーサウンドマンセーだ
RX−7買えないロータリーヲタが買う代物なんだよな

431 :目のつけ所が名無しさん:01/12/20 22:40
まぁまぁそのへんにしといてやれよ。
自作自演で結構ウザかったけど、それなりに一所懸命さは伝わってきた。
いなくなるとチヨツト寂しいのも事実。ある意味盛り上がってたからな。
最後は集中砲火を浴びてチトカワイソ。

432 :目のつけ所が名無しさん:01/12/20 23:49
↑自作自演お疲れ様です(w

433 :目のつけ所が名無しさん:01/12/20 23:53
まぁまぁそのへんにしといてやれよ。
自作自演で結構ウザかったけど、それなりに一所懸命さは伝わってきた。
いなくなるとチヨツト寂しいのも事実。ある意味盛り上がってたからな。
最後は集中砲火を浴びてチトカワイソ。

434 :目のつけ所が名無しさん:01/12/20 23:56
>429
>そのシェーバーって、ひょっとして日立?(w

お前が425書いたんだろ?
そうやって自分で落ちをつけてるわけ?(w
まぁ、退屈凌ぎにはなったよ、次回作を待ってる。

435 :目のつけ所が名無しさん:01/12/21 00:20
>>425
置き手紙を残していくんじゃなくて、新しいシェーバーを目茶苦茶に壊してあった方がリアルだったね
その上で、425の使っているシェーバーが日立で、その彼女が「日立勤務だった」という落ちにすれば良かったかも。

>>430
分かりやすい煽りにして、意味が解からない。

436 :200:01/12/21 00:34
髭剃りの事で喧嘩は馬鹿らしいぞ
もうアレ!お前等手動!
T字!

437 :200:01/12/21 00:34
専属の美容師雇って毎朝剃ってもらえたらそれがいちばんだあ

438 :目のつけ所が名無しさん:01/12/21 00:48
>436
喧嘩にはなっていないような・・・
いつも初めに煽ったほうが同じ手法で煽られて終わり
このワンパターンの繰り返しだもん。

439 :目のつけ所が名無しさん:01/12/21 01:28
電気シェーバーで恐い話しがあるよ

使っていたシェーバーの電池残量がね
ある日から凄く早く減るようになったの
毎日充電しても充電催促ランプがすぐ点灯してね
普通は6回くらい剃ると点灯してたんだけど
2回とか3回とか、酷いときは1回しか使ってないのに点灯してたの
最初はランプが壊れたと思っていたんだけどさ
普通に動いて髭もちゃんと剃れるわけ
おかしいなぁ?って思いながらも使っていたけど
さすがにおかしいと思って電気屋でみてもらったら
どこも異常は無くて正常ですっていうの
ランプも切れていなくて充電もきちんとされているって言うのね
こっちもさ、今までは6回使えてたって言ったんだけど
充電池だと充電のされ方によって回数は変化しますって言うの
納得いかなかったけど帰ってきて、そのまま使いつづけたんだけど
1回目の途中で止まりかけてから、なんか恐くなってきてさ
また電気屋にいったら相手にしてくれないんだよね
あんたおかしいんじゃないの?っていう感じでさ
でね、恐くなって違うシェーバー買って来たんだけど
そうしたらさ、次ぎの日に部屋の机の上に彼女の手紙があって

「どうして前のシェーバーを捨てたの?」

こう書いてあるわけ、どうしたのかと思って聞いてみたら
俺が留守の間に部屋に入ってシェーバーでオナニーしてたんだって
それなのに往復式のリニアから回転式のロータリーにしたものだから
振動が無くてオナニーできないって怒っていたんですよ
皆さん、買い換えるときも往復式にしましょう
リニアの振動はまじで凄いよ(w

440 :目のつけ所が名無しさん:01/12/21 02:21
3点。

441 :目のつけ所が名無しさん:01/12/21 02:34
0点

442 :目のつけ所が名無しさん:01/12/21 09:21
なんだ、おとといは忘年会でレスできなかっただけなんだ。

443 :目のつけ所が名無しさん:01/12/21 11:11
>430
>まぁ、日立オーナーはロータリーの優越感で悦な所があるな
オレは日立オーナーですが、くやしさと後悔しかありません。

444 :目のつけ所が名無しさん:01/12/21 20:04
>439
年の瀬に頭のほうはだいじょうぶですか?

445 :目のつけ所が名無しさん:01/12/21 21:25
嫌やったらもう1個買えや。
だいたい2万円弱やろ?

446 :横浜市在住:01/12/21 22:14
長年ずっとブラウン使ってるけど、
アメリカのレミントンのシェーバーなんて一度使ってみたいね。

447 : :01/12/22 12:50
ES-7005今買ってきました。6880円でした。

448 :目のつけ所が名無しさん:01/12/22 22:47
リポート キボーン

449 :447 :01/12/22 23:25
昨日まで97年製のリニア使ってましたが、モーターの音がおかしく
なってきたので替え刃交換しないで買い換えました。高級機種も
考えたのですが、替え刃代金並みの価格につられて衝動買いしてしまいました。
ひと剃りしてみたところ、なんか悪くなさそうです。

450 :目のつけ所が名無しさん:01/12/23 00:19
レミントンいいですよ、もう最高!
ブラウンなんて足元にも及びません、シェアNo1が高性能の証!

451 :目のつけ所が名無しさん:01/12/23 00:26
上がったと思ったら・・・また嘘のカキコかよ・・ >450
レミントンなんかどこで買ったんだよ(w

まだやってんのか?>443
日立を煽って評判上げてりゃ世話ねぇな(w
お疲れさん

452 :目のつけ所が名無しさん:01/12/23 02:11
>451
>日立を煽って評判上げてりゃ世話ねぇな(w

あれはマッチポンプ、知名度の低い製品の宣伝をしたの
レスの進展を見ていれば分かるでしょ?
新型ロータリーに対するデマレスが書き込まれると
詳細に解説して訂正するマジレスが書き込まれる
煽りレスと訂正レスの内容を見たら一目瞭然
誰だって前者が実体験も無く書いているのが分かるし
後者は毎日自分で使っているんだろうなと思わせる
こうして新製品に対する不安感や疑念を払拭するというわけ
売り込みは巧妙なのよ。

453 :目のつけ所が名無しさん:01/12/23 09:45
そーかぁ?実体験たって、自作自演だろ。
あの一連の流れを読んでだら、購買意欲は萎えるぞ。

454 :目のつけ所が名無しさん :01/12/23 12:20
ナショナル シェーバー価格 23日現在

ES8055 某家電量販店→19700円、 価格コム→12800円
ES8056 某家電量販店→22700円、 価格コム→13700円
ES8070 某家電量販店→24700円、 価格コム→15800円
ES8080 某家電量販店→25700円、 価格コム→18500円

455 :目のつけ所が名無しさん:01/12/23 14:16
皆、聞いてくれよ。俺はシェーバーは高ければ良いと思ってたユーザーだよ。
俺にとっては携帯とシェーバーは数少ないステータス重視の家電アイテムだからね。
俺は外車より国産を選んだぜ。メカにこだわったんだ。ES8080本当サイコーだった。
この前、出張先でシェーバーが急に必要になり現地調達。ES3701なんと3000円以下だった。

ところがだよ、こいつが本当によく剃れる。8080と遜色なし。価値観変わったゼ
ちなみに、俺はヒゲは濃くない(普通)が、あご下まで不規則に生えるタイプ。
以上、なんかの参考になれば

456 :目のつけ所が名無しさん:01/12/23 20:50
>450
レミントン?これ以上止めとけ。
アメリカでは売れているかも知れんが、日本人とは志向が違う。
設計:IZUMI
製造:中国
って事を知っての沙汰か?

457 :目のつけ所が名無しさん:01/12/23 23:52
>453
一連のレスを熟読してRM-TX850を買いました、性能には満足していますが、なにか?
価格が12800だったので値切りましたが600しか引いてくれませんでした、不満ですが、なにか?

458 :目のつけ所が名無しさん:01/12/24 00:33
>455
俺もES8080が欲しくて欲しくてさ、でも金ないし、
ES8035かなぁ、ってことで試し剃りしたワケよ。
そしたら剃り味全然変わんなくてさ、で約1万円も安い。
これなかなかイイです。俺も価値観変わりました。考え直しました。
にしても、大型店では軒並み店頭で試せなくなったね。

459 :目のつけ所が名無しさん:01/12/24 00:42
>>452
>あれはマッチポンプ、知名度の低い製品の宣伝をしたの

いい加減にしてほしい、あれがマッチポンプ?

>>453
>そーかぁ?実体験たって、自作自演だろ。

確認のしょうがないから自作自演でも何でも構わないけどなぁ。
体験してもいないことを嘘や大袈裟に紛らわしく書かれるよりまし。
読んでいて一生懸命さが伝わってきたしね。
あの一連の流れを読んでだら、購買意欲は萎えるぞ。

460 :目のつけ所が名無しさん:01/12/24 00:44
コピペの一部が残っていました
「あの一連の流れを読んでだら、購買意欲は萎えるぞ。」
この一行は関係ありません。

461 :目のつけ所が名無しさん:01/12/24 01:39
>459
言ってる事が矛盾してるんですけど、、、
マッチポンプは許せなくて
自作自演はOKなの?
二つとも同じ事じゃないの?

462 :目のつけ所が名無しさん:01/12/24 01:41
>459
なこたぁ、もうどうでもいい。ウザイやつはほっとけ。
シエーバーの話をしろ。日立の件ではいい加減迷惑してるぞ。

463 :目のつけ所が名無しさん:01/12/24 01:48
>459
アフォですか?

464 :目のつけ所が名無しさん:01/12/24 02:25
煽りを放置できない人は2chに来ないで下さい。
煽りよりタチ悪い。
マジで。

465 :目のつけ所が名無しさん:01/12/24 02:39
>462
>シエーバーの話をしろ。日立の件ではいい加減迷惑してるぞ。

日立の件で迷惑と言われますが
迷惑しているのは真っ当な受け答えをしている我々日立ユーザーです
使用レポートと無関係な事で煽ってる便乗犯がどれだけ多いことか。

466 :窓際評論家:01/12/24 18:30
( ´D`)ノ< これまれもリニアとシンクロという宿命の対決はあったのれすけろ
同一製品を巡って、こういう展開で長引いたのは初めてれすね
今回の日立の件が特異なのは「使用者 VS 不使用者」の論戦らったことれす
ロータリーの新製品を肯定していたのは「使っている人」れすが
否定疑問視していたのは「使ったことがない人」らったのれすよ

467 :目のつけ所が名無しさん:01/12/24 18:57
今日イオン行って来たらレミントン4,980円で売っててびっくり!!
この価格でこの性能には正直驚きました。
日本は宣伝に左右されやすいなぁ〜と驚き!!
例えば同じ回転式シェーバーでも980円の物。Nは2,980円で替え刃が
1,780円ってどういうことなのか・・・

468 :目のつけ所が名無しさん:01/12/24 20:36
あの、日立の件で、火に油をそそぐようで恐縮なのですが、
この展開でずーーと疑問に思ってたので、最初で最後にしますので、
話をさせてください。
日立が駆動系を一新させてきたのは前モデルのRM-WX820・830系からです。
現行モデルの850・860系はその次のモデルとして、
3段階スピードコントロール「ひげセンサー」とかを採用した、
いわばルーティンワークとしての2001年モデルです。
ですから、前モデルからすごく良くなったのなら解るのですが、、、、

このレスの流れで難解なことは、466さんが言ってみえることに加え、
実は現行モデル使用者が一体何に比較して素晴らしいと訴えてみえるのか、
いまひとつ見えてこないことなのだと思うのですが。
例えば某メーカーのこれこれに比べてここが凄い、と書いてもらえれば
大いに参考になるのですが。いかがでしょうか。
具体的には松下、ブラウンと比べてどうか、ということです。
私個人的には日立のロータリーの剃り味は、独特でハマルものがあると
は思いますが、、、。

469 :目のつけ所が名無しさん :01/12/24 22:18
オレ、ロータリー850とES8056持ってるが、断然ローターリー
の方が良くそれる。
思うに、オレの髭ってかなり真下に向かって生える。鼻の下ね。
で、外刃で下から髭を起こしながら、ほぼ上から切断するかたちになるロータリー
の方が良いのかなと考えた。
復動式だと真横(普通に使えばね)からなので、短い髭ははじくだけになってしまう
のかも。うまく説明できないが。
あご髭は、肌から角度がついて生えるので、どちらでも一緒。
こんな人他にも居ない?

470 :目のつけ所が名無しさん:01/12/24 23:40
>468 >日立が駆動系を一新させてきたのは前モデルのRM-WX820・830系からです。

RM-WX820・830には、850・860のパワフルモードに相当する回転数は与えられていません
850・860のノーマルモードが820・830の通常回転数に相当します、この差が両機の性能
の違いに直結しているのではないでしょうか。

>実は現行モデル使用者が一体何に比較して素晴らしいと訴えてみえるのか、

私の場合はシンクロと比較しての判断ですが、全てを素晴らしいとは思っていません
それはこれまでもレスの中で書いてきました。

471 :目のつけ所が名無しさん:01/12/25 01:06

>実は現行モデル使用者が一体何に比較して素晴らしいと訴えてみえるのか、
>いまひとつ見えてこないことなのだと思うのですが。

こういった比較できる人は少ないと思うけどな。
シェーバーって比較的長く使いませんか?
壊れるとかしないと買いかえる人って少ないと思うんですよ。
そうなると、何年も前のシェーバーと比較していいのかどうか?
という事になってきます、性能がかなり違ってきますからね。
剃り残しが無い、ヒリヒリしない、深剃りできる
こういった点を大体満たしていれば本人は満足でしょ。
今はリニアの前の三枚刃使ってるけど文句無いし。

月曜のイブなのに2chの人出が少ないね
やっぱり学生が多いのかな、おいらは今日も仕事だよ。

472 :目のつけ所が名無しさん:01/12/25 01:20
>470
リニアとは比較せんのか?
シンクロと比べどこが素晴らしいんだ?
箇条書きにして述べよ。
すべて検証してやるからな。

473 :目のつけ所が名無しさん:01/12/25 01:27
>471
お前アフォか?
日立派が他社を圧倒して世界最高で素晴らしいと吹くから、
みんな怒ってるんだろ!

474 :目のつけ所が名無しさん:01/12/25 01:27
↑どうした?なにかあったのか?

475 :目のつけ所が名無しさん:01/12/25 01:31
>473
みんな怒ってる?俺は怒ってないけど?

476 :目のつけ所が名無しさん:01/12/25 01:35
>472
検証するって言うことは、、、、新型のロータリーもシンクロも所有してるんだよね?

477 :目のつけ所が名無しさん:01/12/25 01:35
俺は、はっきりいって不愉快・・・。
リニアVSシンクロ限定でスレ立てようか?

478 :目のつけ所が名無しさん:01/12/25 01:55
↑レスが集まるかなぁ?今も日立で持ってるようなもんだし。

479 :目のつけ所が名無しさん:01/12/25 02:01
>473
過去レスを読んでみたけど、そう言ってるのは328の一人だけでしょ?
日立派という枠で囲うから変になるんだよ、落ち着けってば、、、

>478
レスは来ると思うよ、リニアとシンクロは需要が多いからね
新規の人は検索より先に書き込んで質問するし。

480 :目のつけ所が名無しさん:01/12/25 02:23
気持ちはわかるけど、まあまあマターリ逝こうよ。
たった数社しかない世界なんだからさぁ。
両巨頭に挑む勢力があってこそ面白いんだから。

481 :目のつけ所が名無しさん:01/12/25 02:36
>>473
自分で買って使ってみて最低だったんなら幾らでも文句を言っていいと思うが
新型を使ってる中の一人が世界最高って言ってるのにむかついてもしょうがない
そういった絶対至上主義の奴は何処の派閥にも一人くらいはいるもんだよ。

482 :目のつけ所が名無しさん:01/12/25 03:00

製品の性能批判と使用者の人格批判は分けようね(−∀・)
これからはみんなでマタ〜リしょ!

483 :目のつけ所が名無しさん:01/12/25 03:51
>468
>実は現行モデル使用者が一体何に比較して素晴らしいと訴えてみえるのか、
>いまひとつ見えてこないことなのだと思うのですが。

このスレを最初から読んでみ、分かるから。
ヒタチに限ったことじゃない、他社も性能表現は同じ。

484 :目のつけ所が名無しさん:01/12/25 03:58
>468
>ですから、前モデルからすごく良くなったのなら解るのですが、、、、

そのモデルを使ってる人居るよ
夏場は駄目だからやめとけが口癖の人
レス読むと全然使い物にならないみたい
なのに、新製品は評価が高い
ルーティンワークとしての2001年モデルなのに
なにかが違うとしか考えられないしょ?

485 :目のつけ所が名無しさん:01/12/25 04:07
>472
>すべて検証してやるからな。

472が検証して結果を発表すれいいだけの話し
新型の使用感がいかに出鱈目だったか暴けば?
476も言う様に、検証するからには本体が必要
「してやる」と言うからには
既に買い求めたか買うつもりでいるわけしょ?
試し剃りで検証なんて認めないよ。

486 :目のつけ所が名無しさん:01/12/25 09:33
あ〜あ、アホらし。
日立は逃げ回ってんだからもうほっとけよ。
大人げないぞ、それとも厨房?
さぁさぁサンヨーさん、リニアさん、
ほっといて話の続きをしましょうよ。

487 :目のつけ所が名無しさん:01/12/25 12:29
↑惨めすぎるよ、もう止めたほうがいい。

488 :目のつけ所が名無しさん:01/12/25 12:31
結局、検証なんかできないんでしょ?
これまでそうだった様に、日立は確実に詳細なレポートしてくると思うよ。

489 :目のつけ所が名無しさん:01/12/25 12:44
>>486
便乗煽りはもうやめとけ

490 :目のつけ所が名無しさん:01/12/25 13:16
おまえらヒゲソリくらいでケンカしないでください

491 :目のつけ所が名無しさん:01/12/25 17:40
日立を煽る奴、なにがそこまで駆り立てるんだ?不思議でしょうがないぞ。

492 :目のつけ所が名無しさん:01/12/25 18:47
>488
詳細なレポート、キボーン。

493 :目のつけ所が名無しさん:01/12/25 20:17
>473
>お前アフォか?

アフォはあなたのほうだと思うけどな。

>日立派が他社を圧倒して世界最高で素晴らしいと吹くから、
>みんな怒ってるんだろ!

あんなことを一々気にして怒ってるのはあなた一人くらい。
他の冷静な人間は気にもしてませんよ。

494 :目のつけ所が名無しさん:01/12/25 20:19
>486
話しの続きなんてないよ。

495 :目のつけ所が名無しさん:01/12/25 20:50
できればこのスレで出てきているシェーバーの
人気ランキングなんかまとめて欲しいな。

496 :484 485:01/12/25 21:04
>492
なんか勘違いしてる?ロータリー触ったこともないよ.

497 :目のつけ所が名無しさん:01/12/25 21:37
↑実はオレもそう。ロータリーなんて知らん。

498 :目のつけ所が名無しさん:01/12/25 22:02
>483、485
根拠のないデタラメを言うヤツは、指摘されるとすぐ開き直るな。
あれだけ勧めるなら、きちっと答えたらどうだ。
論争に飽きたんじゃなくて、ボロが出るから論争から逃げているだけ。
どこかのバカ政治家と同じだな。

499 :目のつけ所が名無しさん:01/12/25 22:26
>>498
シェーバー如きで論争だなんて・・・
もっとマターリしようよ。


「日立の新型もなかなか剃り味良いらしい」くらいに受け止めとけばいいんだよ。
髭の生え方や肌質によって使用感が違うんだしさ。

500 :キリ番ゲッター防止処置:01/12/25 22:38
これ見てマターリ。
http://mona.omosiro.com/flash/mona3.html

501 :目のつけ所が名無しさん:01/12/26 00:07
>498
便乗煽りの悪戯にマジレスするな。

502 :ブラウン命:01/12/26 00:18
>498
こいつの興奮具合を見てると異常としか思えんなぁ、、、

503 :目のつけ所が名無しさん:01/12/26 00:23
>498
485は実に素朴な疑問を指摘してると思うが
だってどうやって検証するわけ?実は隠れ愛用者?

504 :目のつけ所が名無しさん:01/12/26 00:42
>「日立の新型もなかなか剃り味良いらしい」くらいに受け止めとけばいいんだよ。
>髭の生え方や肌質によって使用感が違うんだしさ。

そういうふうに受けとってもらえないと恐いよね
最近の雰囲気だと迂闊に使用感とか書けないよ、特定メーカーを勧めると危なそう。

505 :目のつけ所が名無しさん:01/12/26 01:17
おーい、日立ユーザー、
さっさと答えてしまって、もう終わりにしようぜ。
499は、いいこと言ったね。
485はウザイんだよ。おまえがバカ言うから終わらないだろー。

506 :目のつけ所が名無しさん:01/12/26 01:23
御指名の様なのでレスしておきます。

>472
>リニアとは比較せんのか?

リニアを所有して使用したことがありませんので、比較の仕様がありません。
体験的には店頭の試用品(ES8056)で頬の一部を剃ったことはありますが
顔全体を剃ってみるのと一部分を剃っただけの場合では印象が違うと思いますし
毎日使用するのと一度だけ使用した場合も然りで印象が変化するでしょうから
比較対象に出来る体験では無いとして比較対象とはしていません。
以上、宜しいですか?

>シンクロと比べどこが素晴らしいんだ?

自動洗浄の快適さが得られない点を除いては
シンクロ(BS7510)を使用していた時より満足しています
使い始めの頃に顎下の癖髭処理に些細な難を感じましたが
それも慣れによって解消する程度のものでした
以下は私の使用下においてロータリー(RM-TX850)の方が優れていた点です。

1 剃り心地(髭を切る抵抗感を感じさせない小刻みよい軽快感、これは独特)
2 髭剃り所要時間(同じ所を何度もなぞる必要が少なく、約半分程度の時間)
3 深剃り具合(夕方には青々とした顎周りの髭が同時間経過でも目立たなくなる)
4 使用時の騒音(シンクロも特に五月蝿いとは思いませんが、更に静か)
5 1充電当たりの髭剃り回数(髭剃り時間が短縮された為、回数が増加)

以上、如何でしょうか?

>すべて検証してやるからな。

購入されないまでも、其々のシェーバーをじっくり使う機会がありましたら
しっかりと比較検討したうえで、実体験に基づく批評をレスしてください。

>473
>日立派が他社を圧倒して世界最高で素晴らしいと吹くから

数多いレスの中にそういった意見もありますが
日立製品使用者の一人である私がそう思っていない事から推測すると
日立製品使用者の皆が皆こういった考えでいるとは思えません
如何でしょうか?

507 :506:01/12/26 01:31
>505
私が書いている間にレスがあったようですね
誰もが同じスレを何度も見たり毎日見に来るとは限りません
レスに反応が無いのは当事者がまだ目にしていない場合もあります。

508 :日立ユーザー:01/12/26 01:47
>>506
あんな失礼な聞き方してるんだよ?
なんでワザワザ答えてやるわけ?
何言われても無視すりゃいいんですよ
他はみんな異常者を無視してるの
どうからかわれようと答えるよりまし

509 :目のつけ所が名無しさん:01/12/26 02:00
↑折れは指定されなかったから答えなかっただけ、470は472を指名だもん。

510 :目のつけ所が名無しさん:01/12/26 02:04
↑指名されたら?無視するよ(w 既知外の相手したくないよ。

511 :目のつけ所が名無しさん:01/12/26 02:21
>509
472が470を指名、、、

512 :目のつけ所が名無しさん:01/12/26 03:10
>>506
>4 使用時の騒音(シンクロも特に五月蝿いとは思いませんが、更に静か)

ナショの古〜い三枚刃からシンクロに買い換えたとき
振動が少なくて静かで驚いた、これより静かって想像できん。

513 :目のつけ所が名無しさん:01/12/26 09:28
506さん、
きちっとしたレスありがとう。
あなたの感想は十分今後の参考にさせてもらいますよ。

514 :濃い髭に悩んでます:01/12/26 10:06
結局、日立のロータリーと、ブラウンの3枚歯は、どつちがふかぞりが出来るのでしょうか?

515 :目のつけ所が名無しさん:01/12/26 10:34
>514
深剃りではブラウンに分がある。ただそり味は好み。
日立ロータリーほど好き嫌いが激しいシェーバーはないな。
だって外観は似ていても内部機構が全く違う。
あまり触れられていないけどロータリー820以降掃除用ブラシが本体内蔵です。
構造的にロータリー以外の機種では出来ない芸当。

516 :目のつけ所が名無しさん:01/12/26 11:34
>515
506はロータリーのほうが深剃りできたって言ってるけど?

517 :目のつけ所が名無しさん:01/12/26 12:11
>515
>深剃りではブラウンに分がある。ただそり味は好み。

これは515が両方とも使ってみての感想なの?

518 :目のつけ所が名無しさん:01/12/26 12:24
なんか、ここの日立人、前機種はすべてシンクロなのか。。。
ふーん。。。

519 :目のつけ所が名無しさん:01/12/26 12:28
>514
そういった質問は不毛なんだよ、また論争になるんだからさ
それが狙いで質問したわけ?故意でないならいいけどね
シェーバーは自分で使ってみないとわかんないもんなんだよ
失敗しても授業料だと思って諦めな、ヤフオクで処分できるぞ。

>518
おい、もう止めとけ。

520 :目のつけ所が名無しさん:01/12/26 12:50
>518
というか、熱心に答えてる人は同じ人だよ、読めば分かるじゃん。
でも、ロータリー買う人の前機種がシンクロなのは分かる気もするかな
両方とも自動洗浄機とかロータリー式とか独特な機構があるからね。
購入者はマニア心をくすぐる物に引かれる人が多いんだと思う
俺はリニアで満足だから冒険してみようとは思わないけど、、、多少興味は、、(w
もう昼終わりだぁ〜

521 :目のつけ所が名無しさん:01/12/26 16:46
515です。
もちろん両方とも使っての感想です。
ちなみに私は506さんと同じ人ではありません。
ここでの書き込みは2回目です。ずーと前に書き込んだけどこんな盛り上がりはなかった。
シェーバーはスペックでわからない部分が多すぎる。
519さんの言う通り。

522 :目のつけ所が名無しさん:01/12/26 17:24
↑違う人なのは文体から分かたよ〜。

523 :目のつけ所が名無しさん:01/12/26 18:06
515=521さんは、日立のどの機種をお使いですか?

524 :目のつけ所が名無しさん:01/12/26 18:26
>514
ブラウンに1票。ロータリーは髭くずをまき散らかすからいやだよん。

525 :目のつけ所が名無しさん:01/12/26 20:18
↑逆だよ(w 使ったことないみたいね?

526 :目のつけ所が名無しさん:01/12/26 20:26
>514
ブラウンに1票。ロータリーは遠心力で髭くずを撒き散らかすからいやだよん。

527 :目のつけ所が名無しさん:01/12/26 20:35
ブラウンのシェーバー買おうと思うのですが、
今買うのならばどの機種がよいですか?

528 :目のつけ所が名無しさん:01/12/26 22:45
ブラウンもナショナルも髭くず真下に落ちるけど???

529 :目のつけ所が名無しさん:01/12/26 23:05
>525
524みたいなの相手にするなよ、526で同じ事を繰り返してるだろ。

530 :BS7630:01/12/26 23:26
>527
BS7630は16800位で買える。
BS5441は9980位で売られているのだが
震えるヘッド機能が無いBS5441は選択から外したまえ
シンクロは自動洗浄と震えるヘッドが、命!!!!!!

531 :シンクロ命!:01/12/26 23:44
自動洗浄は他社のどんなシェーバー性能をも屈服させる魔力がある!
麻薬と同じといっても過言ではない!ないないない!
一度使ってしまえば止められない!もう止めらない!絶対止められないないない!
ブラシ掃除なんかアホらしくてバカらしくてやってらない!ないないない!
リニアだろうが、ロータリーだろうが、そんなことは関係ない!ないないない!
日本製はどんなに頑張って知恵を絞ってもドイツ製には適わない!ないないない!
くだらない煽りや批判なんかものともしないブラウンこそ世界最高!本当の世界一!

532 :目のつけ所が名無しさん:01/12/26 23:52
>>531

あっそう。

533 :目のつけ所が名無しさん:01/12/27 00:04
まだ分かっていない馬鹿がいるようだ
深剃りなんてものは、朝剃って夕方まで持つ性能があればいい、それ以上は競争の副産物でしかないのだ
スペックオタはやたら深剃りがどうのこうのミクロン単位の差に固執する、そんなものは必要ないのだ
シンクロの深剃りは必要にして十分な性能を備えている、震えるヘッドはどんな肌質にも優しい機能だ
その上に、神の手とも呼ぶべき自動洗浄がある!
戯言に躍らされずに本物を見極める目がある君はブラウンを選択するはずだ

534 :目のつけ所が名無しさん:01/12/27 00:06
すっげー・・・。
俺よりすごい煽りだ・・・。
いい加減飽きたから531、キミにまかしたよ。

535 :目のつけ所が名無しさん:01/12/27 00:14
>531>533
表現は乱暴に見えるけど
内容は真実だけになにも言えない・・・。

536 :目のつけ所が名無しさん:01/12/27 00:15
でたでたでた! ついにでた! ブラウン派の反撃開始!
日立派のかっこうのターゲットにされたブラウン派。
格下の日立の妄言についにキレまくった! (ワクワク

537 :目のつけ所が名無しさん:01/12/27 00:21
>>536
おまえもウザイ。両者を煽るような真似は止めろ。

538 :目のつけ所が名無しさん:01/12/27 00:22
>535
折れもそう思う。

539 :目のつけ所が名無しさん:01/12/27 00:29
ブラウンってホントいいよ、ブラシ掃除って馬鹿らしくて戻れない
リニアやロータリーは自動洗浄が付属しない限り選択肢に入れないね。

540 :目のつけ所が名無しさん:01/12/27 00:34
>>539
その自動洗浄ってのはそんなに万能なの?
ブラシとかで掃除しなくても全く問題なし?

541 :200:01/12/27 00:42
SANYOの話をしようぜ

542 :目のつけ所が名無しさん:01/12/27 00:43
なんかさ、ジサクジエン臭くない?

543 :目のつけ所が名無しさん:01/12/27 00:45
>540
勿論だとも、カートリッジさえ定期的に交換すればなんの問題もない!ないないない!
スレで目にする故障や不具合のレスは下劣な他メーカー工作員の仕業以外の何物でもない!
こうして賢明なる質問をした君は本物を見極める目があるはずだ、ブラウンは万能!

544 :目のつけ所が名無しさん:01/12/27 00:50
>541 542

匂いを嗅ぎ付けた下劣な工作員のお出ましだ、ハイエナみたいな奴等だな!

545 :540:01/12/27 00:51
>>543
なんかそのレスの返答だとモロ自作自演って思われるから辞めて
欲しいけど(w
しかもなんかブラウソ信者を騙った他の信者みたい。

546 :目のつけ所が名無しさん:01/12/27 00:52
>541
君も自分でSANYO賛歌でも書いてみれば?書ける?無理だよな一行レスしか書けないだろ?

547 :目のつけ所が名無しさん:01/12/27 00:56
シンクロの旦那、日立一家のあいつらこんなこと言ってやすぜ。
なんか言ったっておくなまし!

>シンクロ(BS7510)を使用していた時より満足しています
>以下は私の使用下においてロータリー(RM-TX850)の方が優れていた点です。
>1 剃り心地(髭を切る抵抗感を感じさせない小刻みよい軽快感、これは独特)
>2 髭剃り所要時間(同じ所を何度もなぞる必要が少なく、約半分程度の時間)
>3 深剃り具合(夕方には青々とした顎周りの髭が同時間経過でも目立たなくなる)
>4 使用時の騒音(シンクロも特に五月蝿いとは思いませんが、更に静か)
>5 1充電当たりの髭剃り回数(髭剃り時間が短縮された為、回数が増加)

548 :目のつけ所が名無しさん:01/12/27 01:01
>542
なんでもかんでも自作自演にしたがる馬鹿!
こういった奴は自分がそういうことばかりしてるから人も疑うようになる、図星だな?
掲示板を見れば自作自演と騒ぎ出し、チャットに出れば女をネカマと決め付ける
疑心暗鬼の固まりみたいな奴だ、相手の言葉が信じられなければネットから去れ。

549 :目のつけ所が名無しさん:01/12/27 01:16
↑表現は悪いが内容はいい所を突いてると思う。

550 :目のつけ所が名無しさん:01/12/27 01:17
>547
それを目にしたから
こういった事を書いてるんじゃないの。

551 :目のつけ所が名無しさん:01/12/27 01:21
>>548
お前も被害妄想しすぎだよ。
>スレで目にする故障や不具合のレスは下劣な他メーカー工作員の仕業以外の何物でもない!

552 :目のつけ所が名無しさん:01/12/27 01:46
↑543と548は別人に思えるけど。

553 :目のつけ所が名無しさん:01/12/27 01:46
なんか便乗臭い・・・

554 :目のつけ所が名無しさん:01/12/27 02:10
533までのレスはパワーがあるけど、他は違うみたいね。

555 :目のつけ所が名無しさん:01/12/27 02:29

端から見ると殆どのレスが531=533に見えるんだけど?
文章が横に長いとか、変に熱く語ってるとことか同じじゃん。

556 :目のつけ所が名無しさん:01/12/27 03:02
>>534-536
アホなレスに相槌うってんじゃねーよ。アホ。

557 :目のつけ所が名無しさん:01/12/27 08:02
531は素敵だ。男らしい。
男が男に惚れるとしたらこんなタイプか。
感動した!

558 :濃い髭に悩んでます:01/12/27 08:05
昨日、質問した者です。皆さん答えてくれて有難うございます。
どうも、深ぞりだけを比べたらブラウンみたいなので、ブラウンをかおうかとおもいます。

559 :目のつけ所が名無しさん:01/12/27 09:20
>>552-554も531だったりして。

560 :目のつけ所が名無しさん:01/12/27 10:19
>>557
ないないない!とか言ってんだよ。
キモイよ。莫迦だよ。ガキだよ。

561 :目のつけ所が名無しさん:01/12/27 19:08
常陸がいないと静かでいい雰囲気だな。ブラウソの一撃くらって、討ち死にか。
でもまたちょっと眼を離すと、いやってほど自作自演や煽りを聞かされるんだろな...

562 :目のつけ所が名無しさん:01/12/27 19:57
>561
なんでもかんでも自作自演にしたがる馬鹿!
こういった奴は自分がそういうことばかりしてるから人も疑うようになる、図星だな?
掲示板を見れば自作自演と騒ぎ出し、チャットに出れば女をネカマと決め付ける
疑心暗鬼の固まりみたいな奴だ、相手の言葉が信じられなければネットから去れ。

563 :目のつけ所が名無しさん:01/12/27 20:17
自作自演も見分けられないの?
おブァカさんだね。

564 :目のつけ所が名無しさん:01/12/27 22:01
>>561
大人気無く煽ってるのはブラウンユーザー(の一部)の方ではないかと・・・
もっとマッタリできないものか・・・
「オラのシェーバーが最強だっぺ。他はクズだ」みたいな意見が
一番かっこわるいと思うんだが。

565 :目のつけ所が名無しさん:01/12/28 20:23
今まで、ブラウン、松下、フィリップスの3強だったが、
セイコー、サンヨー、日立などが実力をつけてきたってことだろ?
なにか、前シェーバースレの最後のように荒れてきたな。ヤナ雰囲気。
3強が6強になってもいいじゃん。俺はいろんな人の意見を聞きたいね。
その意見にフィルターをかけるのは個人の自由ということで・・・

566 :目のつけ所が名無しさん:01/12/28 22:51
セイコーって昔、首振り2枚刃の製品出して
ブラウンと特許侵害で争ったことってなかったっけ?

567 :目のつけ所が名無しさん:01/12/29 01:07
>565
3強にフィリップスは邪魔!そんなの入れないでよ
2強の松下、ブラウンしかないの!
他は相手になってない。

568 :目のつけ所が名無しさん:01/12/29 01:12
>561
お暇でしたら、釣られましょうか?(^^

569 :目のつけ所が名無しさん:01/12/29 01:33
以外とセイコーって持ってるシェア高いんじゃない?
ホームセンターとかは必ずおいてるし価格安めのほうだし・・
性能は・・・かも知れないけど

570 :目のつけ所が名無しさん:01/12/29 01:36
シェーバー選びに迷いに迷っていましたが
こちらを拝見して真実味のあるレスを吟味した結果
推薦者が一番多くて、苦情が一番少なかった
日立の新型TX860に決めて購入してきました
明日の朝まで待ちきれずに夕方剃ってみたんですけど
すごいです!これまでのシェーバーの常識を覆しますね
思っていたほど静かじゃないけれど、うるさくないです
往復式独特の振動がないから持っていて楽ですよ
剃っている時は「えぇ〜〜なんだこれ〜」っていう感じ
髭を挟んで切っている押切り感がなくて
いかにも刃物で切っている感じがします、スパッ!とね
癖髭にはちょっと弱いと思いました
喉仏周りの不規則な方向性の髭は深剃りが効かないみたい
あっという間に剃り終わって
いつものように洗面台に落ちる髭屑を流そうと下を見ると
「あれ?」髭屑が殆ど落ちてないんです
往復式を使っていた時はタップリ散らかっていたんですけど、、
高速回転で内側に巻き込むから飛び散りは殆どないんですね
使ってみて多くの人が勧めている理由が理解できました
僕も皆さんに自信を持ってお勧めします。

571 :目のつけ所が名無しさん:01/12/29 01:40
>569
このスレに来る年齢層が低いからセイコー持ってる人って少ないのかもよ。

572 :目のつけ所が名無しさん:01/12/29 02:23
あれこれ使って、シェーバーはリニアに行き着くと思う
肌へのストレスと癖髭処理はシンクロと同等で深剃りは二枚上手
早剃りはロータリー並みでいながら深剃りは一枚上手
このスレで何を言っても煽られないのも頷く人間が多い証だよね
どこかで刃の動きが高速過ぎて髭を弾くなんていう話しもあったけど
そんなことはまったくありません、どんな髭も確実にカットしくれます
ストロークに変化がないのも使いやすいですよ
充電残量に左右されず最後まで同じ感覚で使い続けられます
交流で使えないと不安がる人もいますけど
正確無比な催促ランプの指示に従って充電していれば問題なし
心配する必要はまったくありません
自動洗浄やらロータリーやら変な派手さはありませんけど
質実剛健で平均して高い性能と満足度が得られるシェーバーです。

573 :目のつけ所が名無しさん:01/12/29 02:29
>561
お前って、このスレで一番役立たずだな。

574 :通りすがりの迷い子:01/12/29 02:35
はじめまして。お邪魔します。
掃除が楽なメーカー・機種はどれでしょうか。

575 :目のつけ所が名無しさん:01/12/29 02:40
そうだなぁ・・・・ブラウンのシンクロかなぁ。

576 :目のつけ所が名無しさん:01/12/29 02:43
自動洗浄は他社のどんなシェーバー性能をも屈服させる
麻薬と同じといっても過言ではない
一度使ってしまえば止められない
ブラシ掃除なんかやってらない

577 :通りすがりの迷い子:01/12/29 03:00
>>575>>576の方、レスどうもです。
ブラウンの洗浄機(?)の掃除はどうなんでしょか。

578 :目のつけ所が名無しさん:01/12/29 03:06
カートリッジの交換とだけで洗浄機本体の清掃は殆ど必要ないです
一応取説にはシェーバー受け(洗浄液が溜まる部分)の掃除しろとは
書いてありますけどね、たまにティッシュで拭いても汚れてないし。

579 :目のつけ所が名無しさん:01/12/29 03:10
しかしさぁ、シンクロやロータリーはいくらでも話しの種になるけど
リニアって話題にし難いねぇ。

580 :通りすがりの迷い子:01/12/29 03:13
>>578
なるほど。
私はすこし手先が不自由なもんで、そのくらい楽だといいですね。
いろいろありがとうございました。

581 :目のつけ所が名無しさん:01/12/29 03:17
>577
もしシンクロを買った場合の注意点があるから書いて置くね

1自動洗浄完了後にシェーバーを取り出してみると、まだ濡れてます
でも、これは相談室に電話しても故障扱いにはなりません、苦情を
言えば返品には応じてくれる場合もありますけどね。

2 一応1カートリッジで30回の洗浄が出来ることになっているんだ
けど、使い方や季節によっては、それ以下で交換催促ランプが点滅
する場合もあるし、それ以上使っても点滅しない場合もあります、
生活費に余裕があるなら早めの交換がいいです。

582 :目のつけ所が名無しさん:01/12/29 03:30
>579
リニアは相手にされてないよ。

583 :通りすがりの迷い子:01/12/29 03:36
>>581 ご忠告ありかとうございます。
ども、お邪魔しました。

584 :目のつけ所が名無しさん:01/12/29 04:39
>>579
>>572がレスしたように、派手さが無いからだね。

585 :目のつけ所が名無しさん:01/12/29 16:16
>570
懲りない下劣な工作員のお出ましだ、ハイエナみたいな奴だな!
お前は1年に何台日立のTX860を買うんだ?
お前は1年に何台日立のTX860を買うんだ?
お前は1年に何台日立のTX860を買うんだ?
何台買うんだ?何台買うんだ?何台買うんだ?何台買うんだ?
何台買うんだ?何台買うんだ?何台買うんだ?何台買うんだ?
何台買うんだ?何台買うんだ?何台買うんだ?何台買うんだ?





 

586 :283:01/12/29 16:57
↑なに怒ってんのー?

587 :目のつけ所が名無しさん:01/12/29 17:57
遊んでもらえて嬉しいみたいね(w

588 :目のつけ所が名無しさん:01/12/29 19:21
リニアシェーバー:最初は良いが、すぐに内刃の押しつけ力がバカになって異常振動する。(ネットで複数見かけた)
シンクロ:アルコール洗浄代さえきにしなければ綺麗になって嬉しい。ただ外刃カバーに白いものが残る。
ロータリー:鉄道模型の音がする。掃除は面倒だし、ひげ剃り負けしたから、バザーに出してしまった。最新機種は知らないよ。

>>583
シンクロは洗浄装置に突っ込む前に、外刃を少し浮かしてヒゲクズを捨ててから洗う方が良いみたい。
取り説には書かれているけど、念のため。 何故か最新カートリッジ裏の「火気厳禁」が鏡文字になっている(笑)

589 :目のつけ所が名無しさん:01/12/29 19:33
>>572
リニアシェーバー最大の強みは「水洗い」できる密閉度にあると思う。
それに比べ、フレックスシンクロは中の基板が丸見えでヒゲも湿気も入り込んでしまう。
ブラウンの従来機種は基板の表面を樹脂コーティングしてあったが、最新機種は
普通の基板が外から丸見え。
湿度の高い所では絶対使えないし(当たり前だけど)防湿という言葉も存在しない。
経年劣化を考えると非接触型充電スタンドは良いね。

自動洗浄のカートリッジが惜しくて、リニア5:フレックス1の割合で未練がましく使っています。

590 :目のつけ所が名無しさん:01/12/29 20:06
懲りない下劣なサンヨー工作員です。
サンヨー、いいっすよ。なんたって剃り味が断然パワフルです。
シンクロの自動洗浄のような飛び道具こそありませんが、
そのかわりランニングもかからないし、第一お安い。
それでもってシンクロ並か、いやそれ以上の深剃り。
トルクの弱い日立のロータリーや、バッテリがすぐ弱まる
セイコーなんかより断然イイ!
是非是非お試しあれ。

591 :目のつけ所が名無しさん:01/12/29 22:34
サンヨーはいいよね!

592 :目のつけ所が名無しさん:01/12/29 23:25
>588
取り説に書かれている「外刃を少し浮かしてヒゲクズを捨てる」というのは
ブラシ清掃時の話しだよ、自動洗浄前にそうしたほうがいいとは書いてない。

>589
シンクロロジック使用者ですが、基板がどこから見えるんでしょうか、それ
で湿気が問題になるほど影響を与えるか疑問です、湯気もうもうの中で使う
馬鹿もいないだろうし、それで壊れたなら使用者に問題ありと思う。

593 :目のつけ所が名無しさん:01/12/30 01:09
>589
樹脂コーティングを止めたのは「必要無い」から
日本の気候風土で室内使用なら「必要無い」から
水洗い仕様でもないのに、以前はオーバークオリティだった
初めての自動洗浄ということで万が一を考えての処置だった
日本企業がよくやるような手抜きコストダウンの為とは違う

594 :目のつけ所が名無しさん:01/12/30 09:50
ブラウン社員でもないのに
判ったように語るとスペックマニアと言われるゼ。

595 :目のつけ所が名無しさん:01/12/30 11:19
ナショナルの次世代シェーバーはイオンが出てくるかもしれない。

596 :目のつけ所が名無しさん:01/12/30 11:59
日立もナ〜

597 :目のつけ所が名無しさん:01/12/30 15:45
>>595
それ、ヒゲが柔らかくなって剃りやすくなるかもね。
ちなみにイオンドライヤーはオススメですよ。

598 :目のつけ所が名無しさん:01/12/31 14:11
>>531
シンクロは日本で設計・開発された機種だぞ。
そもそもああいうチャカチャカした機構をドイツ人が発想すると思うのか?
インテグラル以前と構造が天と地ほど違っている時点で少しは気付けよ。
1年近くも日本だけでしか売ってなかったって事も知らんのかな?

599 :目のつけ所が名無しさん:02/01/01 04:05
>>598
知らねーよ。

600 :目のつけ所が名無しさん:02/01/01 05:36
>599
じゃあ覚えとけ。

601 :目のつけ所が名無しさん:02/01/01 18:29
>いやじゃいだば穂〜(w

602 :目のつけ所が名無しさん:02/01/02 00:23
>598
>シンクロは日本で設計・開発された機種だぞ。

だが・・・・設計開発したのはドイツ人だけど?

603 :目のつけ所が名無しさん:02/01/02 00:23

なんて書いてあるの?

604 :目のつけ所が名無しさん:02/01/02 00:25
603は601に対してね。スマン

605 :目のつけ所が名無しさん:02/01/02 00:59
↑気にするな。

606 :ひたち:02/01/02 11:15
日立のRM−SX40っていうやつが4000円とかであるんですが
これ性能的にどうなんでしょ
自分はひげ少なめでのびるのがはやいです
www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=217020&MakerCD=33&Product=ROTARY1%20RM%2DSX40
ここにのってるやつで、ひとつ気になるのは4000円で売ってるお店は
阪神タイガースモデルとひうこと・・・・・・

607 :目のつけ所が名無しさん:02/01/02 12:56
やめておけ。

608 :目のつけ所が名無しさん:02/01/02 13:42
俺は日本製しか買わん

609 :目のつけ所が名無しさん:02/01/02 14:38
>606
過去レス見てるとロータリーはシングルの方がまだマシみたいね。
でも個人的には、剃り味が良くなかったり、モーターのトルクがヤワだつたりして、
お勧めはしませんけど。これの2世代程前機種もらってソッコーで倉入りにした。
最新型はしりませんがね・・・。

610 :目のつけ所が名無しさん:02/01/02 14:49
ブラウンの乾電池で使えるシェーバーがいい感じ。
値段はブラウンにしては激安だし、デジカメで使う様なニッ
ケル水素充電池でもいける。おまけに電池2本なのでハイパ
ワー長寿命。
http://www.braun.co.jp/products/shaver/twist.html

611 :ひたち:02/01/02 15:54
>>609
なるほど、あまりよくないみたいですね
ろーたりーはしんぐる???
技術的なことがぜんぜんわからないっす
4000円前後だったらどれがいいんでしょ
ここのスレにいる人たちは、そんな値段のものは買わないのかな??

>>610
BRAUN ポケット ツイスト 350B これ激安なんですけど
ニッケル水素の充電器あるんで使い勝手は悪くはないか
999円だもんな〜下手すると送料のほうが高いんでは?!

612 :目のつけ所が名無しさん:02/01/02 16:53
ここ五年間くらい、肌が荒れるのでシューバーを使ってないなかったんですが
てっきり刃の材質が、肌に合わないものだとばかり思っていました。
使っていたものは、SEIKOの1H-RCという8千円くらいの物です。

そしてこのスレを読んでみると、見事にSEIKOの話題が1%以下。
ということは、肌荒れは肌が弱いというよりは、そのシェーバーが原因の可能性が高いでしょうか?

613 :目のつけ所が名無しさん:02/01/02 17:55
一万円以下で一番好いシェーバーは何でしょうか。おすすめ
を教えてください。自分は、
1.洗浄が楽
2.深ぞリ
3.ランニングコストが低い
です。デザインはどうでもいいです。アドバイスお願い
します。

614 :目のつけ所が名無しさん:02/01/02 19:36
>606
既出だが、一応説明しとく
汗をかいた肌に使うと回転が激落ち
まったく使い物にならないと言っても過言ではない
ロータリーに恨みをもつ人間を増やしたくないから買うな
こだわりがあって買うなら最新の850か860にしておけ
安物買いの銭失いになるなよ。

615 :目のつけ所が名無しさん:02/01/02 20:48
>614
日立のTX850をクリスマスに買った。
髭の伸びが大分遅くなったような気がする。

616 :目のつけ所が名無しさん:02/01/02 21:43
>613
ナショナルなんかいいんじゃないか。
深剃りなら、リニアスムーサー8035なんかサイコーだよ。
だけど1万円ちょっとオーバーするかな。
ブラウンならウルトラスピードとか。
安くて深剃りならあとサンヨーもよさげだと聞くけど。

617 :目のつけ所が名無しさん:02/01/02 22:11
ナショナル リニアスムーサー ES8070-S
ブラウン  シンクロ       BS7630

大体、同じくらいの値段だよね。どっちにするか迷ってるんだけど。
それぞれのユーザーさん、長所と短所を教えて下さい。
で、ズバリ、素人にお奨めなのはどっちなのか決断も促してください。

618 :目のつけ所が名無しさん:02/01/02 22:36
>617
8070
長所短所は昔過去に長々書いたから略すが、使っててほんと良いと思う。
シェーバーとTechnicsオーディオだけは嫌いな松下の中でも認めて使ってるよ。
維持費かからないし本体も消耗品も入手性いいし無難じゃないかな?

619 :目のつけ所が名無しさん:02/01/02 23:44
>613
ブラウンの水洗いできるBS5612を勧めたいなぁ
刃はシンクロと同じだし、水洗いでメンテも楽だし
条件を全部満たすと思うよ。

620 :目のつけ所が名無しさん:02/01/03 00:13
>614
夏場にエアコンかけずにヒゲを剃るの?

621 :目のつけ所が名無しさん:02/01/03 00:22

夏場とは限らんだろうが、汗をかいたまま髭剃りはしないだろうなぁ・・・
俺は肌が弱くてパウダーを使うから汗ばんだまま剃れんのよね、人によるんだろうな。

622 :目のつけ所が名無しさん:02/01/03 00:43
>617
掃除するのが面倒じゃないなら、リニアで決まりでしょ。

623 :613:02/01/03 01:06
皆様、アドバイス有難うございます。
お勧めの商品を価格ドットコムで調べて見たいと思います。
価格ドットコムのページプリントアウトしてもコジマは安く
してくれるのかな

624 :目のつけ所が名無しさん:02/01/03 01:33
↑多分相手にしないと思う。

625 :目のつけ所が名無しさん:02/01/03 02:03
>>613
安物買うのにしょうもないことするなボケナス

626 :目のつけ所が名無しさん:02/01/03 02:50
>623
一万以下のシェーバーで値切るのはちょっとね
店員さんも客商売だから顔は笑っているだろうけど
内心は「なにこいつ?バカじゃねぇの?」と思っていると思われ
家電量販店以外の方が安いかもしれない
コジマはシェーバーって高いよ

627 :目のつけ所が名無しさん:02/01/03 03:04
誰か612のセイコーを弄ってやれよぉ・・・

628 :目のつけ所が名無しさん:02/01/03 03:42
ナショナルのES8070と、それより安い
ES8056やES8055との違いが今いちわからん。
Wet剃りができて、さらに深剃りができればいうことないんだけど、
一番お奨めは?

629 :目のつけ所が名無しさん:02/01/03 09:46
>620.621
洗面所にエアコンある家の方が少ないだろ。
おれは、サニタリに窓があって採光明るく通風バツグンです、って
一昨年マンションの販売員に勧められて買ったけど、夏は暑っーつだぜ。
デブじゃねぇーけど、髭剃ってりゃ汗拭いても噴き出してくるのよ。

630 :611:02/01/03 11:24
いったいなにを買えばいいのか
わからん・・・
5000円程度じゃ、それなりのものしかないってことかな〜
っていうか、今使ってるやつははっきり言って激安品だしー

631 :目のつけ所が名無しさん:02/01/03 14:38
>629
部屋の鏡台の前でで剃ってますが、なにか?

632 :目のつけ所が名無しさん:02/01/03 15:23
>630
コジマでよく安売りしてるフィリップスじゃだめか?
どっちみち予算は1万円くらいに増やした方がよい。
安いのなら松下の丸い刃の奴とかも丈夫で長持ち

633 :目のつけ所が名無しさん:02/01/03 16:54
>>628
シェービングセレクター(省略してセレクタとする)
電池の残りLED詳細表示(LED表示とする)
ES8080セレクタあり、LED表示あり
ES8070セレクタあり、LED表示なし
ES8056セレクタなし、LED表示あり
ES8055セレクタなし、LED表示なし
って感じです。
あと8080だけハードポーチ(持ち運び用硬い袋)がある。
かえ刃の型番は同じだから、
セレクタと細かい電源表示がいるかいらないかで選べばいいのでは?

634 :目のつけ所が名無しさん:02/01/03 17:24
>630
安いのは駄目かも。

635 :630:02/01/03 19:29
うーーむ
やはり安いのはダメなのかな〜

>>632
フィリップスっていうと、丸いのが3個ついてるやつですか?
たしか5000円くらいであった、型番は不明です
3個ついてる意味って、広い面積それますってこと?
だとしたら、ひげ少ない僕にはあまり意味が無い

1万えんとなると躊躇する・・・・・・

636 :628:02/01/03 20:51
>>633
丁寧なレスありがとうございます。
LED表示はなくてもいいのですが、
セレクタってやっぱ重要ですかね。

637 :It's@名無しさん:02/01/03 21:03
ES8080・ES8070セレクタあり
パワフルモードではフロートが硬くなり振幅を10%に上げカッティングパワーアップ!!!
マイルドモードではフロートがやわらかくなり肌にやさしくソフトにカット!!!

638 :It's@名無しさん:02/01/03 21:07
http://dmedia.mew.co.jp/wellness/jsp/wellframe.jsp?sg=13に詳しい説明あり
音もこのシリーズになってから静かになりました。

639 :目のつけ所が名無しさん:02/01/03 21:29
3000円くらいでも普通に使う分には全く問題ないよ。
ポイントは
・水洗いできるか?
・充交両用か?
くらいかな。メーカーは>1のビッグ6なら問題なし。

640 :630:02/01/03 21:51
>>639
なるほど
ってことは、最初に目をつけた
ROTARY1 RM-SX40 4000円でもOK?
汗をかいた状態であんまりひげそんないので

とすると、あとは阪神タイガースのロゴだなこりゃ
一番悩む(・_・;;;;;
シールみたいなので、はがせればいいけど
ヤスリで消せるかな、うむむ

641 :目のつけ所が名無しさん:02/01/03 22:37
>640
ナショのES4001がいいよ。水洗いできるし、2枚刃だし。
大衆品なら、そりぁあんたナショのもっとも強いところでしょ。
RM-SX40って水洗いできたっけ?

642 :630:02/01/03 22:57
>>641
あらー
水洗いできないっす〜(T_T)
www.janpara.co.jp/kikou/1129/index2.html
ここに写真発見しました
すみに水洗いできないマークが!!!!
それとhanshin?tigersって・・・

ツインエクス ES4001 4750円 送料470円
むむ、有力候補だ!!!!
これって横浜のヨドバシとかで売ってたりするかな
チェックしに行ってみよ

もう、言われるがままだな、フッ・・・

643 :目のつけ所が名無しさん:02/01/03 23:05
セイコーのNX2010が水洗いができて、
充交両用だったので買いましたが、
毎日剃り残しばかりで最悪。
結局半年使ってブラウンに買い換えました。
1万円を捨てたようなもんです。

644 :目のつけ所が名無しさん:02/01/03 23:53
>643
ホントお金の使い方知らないんだね。
今のセイコーならともかく・・・
>642
あと、型落ちの上位機種。これも見つけたらチェックしとけば?

645 :目のつけ所が名無しさん:02/01/04 00:15
サッカーの町のダイエーに新品ES7007が5000円であるよ。

646 :目のつけ所が名無しさん:02/01/04 00:23
↑わからん。

647 :目のつけ所が名無しさん:02/01/04 16:46
>644
>今のセイコーならともかく・・・
って、今のセイコーじゃん。最新機種だろ。

>643
そんなにあかんかい?
ブラウンとの比較リポート、キボーン。

648 :目のつけ所が名無しさん:02/01/04 17:14
少しスレ違いかもしれないけど
スム-ブES5001Pの評判はどうなんでしょうか。

649 :目のつけ所が名無しさん:02/01/04 21:36
>643
セイコーってどうなのでしょうかね?
このスレでは全くといっていいほど話題になりませんでしたね。
日立で賑わってた頃は2ちゃんねらー諸兄は店頭へはせ参じ、
どっちが正しいか確認された方も多かったでしょうが(w
あっ、どっちがどうとかは、ここではそれは言いませんけどね。
セイコー談義でココが盛り上がれば楽しいのですが。

650 :貝印:02/01/05 00:09
タイムリーでもないですが、ちょうど今日セイコーのNX2010買ってきました。
電動の鼻毛カッターが同梱されていて¥8,000くらいでした。
1センチくらい伸びた髭を、多少時間はかかりましたがかなりきれいに剃りあげてくれました。
コストパフォーマンスはなかなかよさそうです。

651 :目のつけ所が名無しさん:02/01/05 00:13
>647

>って、今のセイコーじゃん。最新機種だろ。
ワラタ
安かったら購入候補に入っている>2010or2020

652 :目のつけ所が名無しさん:02/01/05 00:37
>649
>どっちが正しいか確認された方も多かったでしょうが(w

やったやった(w
食わず嫌いはいかんと納得・・

653 :目のつけ所が名無しさん:02/01/05 12:07
>650
セイコーのNX2010 って、ヘッドの追随性はどうでしょうか?
塩ビというかポリというか、あの白くてグニャグニャしてるヤツ。
うまく剃れますか。

654 :650:02/01/05 17:56
>>653
ヘッドの追随性は固めなので、敏感肌の人にとってはちょっときついかなと思います。
もっとも、ひげの質にもよると思うのですが。
あと、きわ剃り用刃もついており、剃り味はいいのですが、シェーバー本体から見て
垂直に立った状態で剃るので、鏡で確認しながら剃るときなど刃部分がシェーバー本体の影に
隠れて見えなくなり、ちょっと剃りにくいですね。きわぞりと言う位だから局地的な
シェービングが目的だと思うのですが、それで剃っている部分が本体を傾けないと見えないと
いうのはちょっと駄目だなと思いました。
もっとも、費用対効果はとてもいい感じです。
今まで使っていたもののアミバと内刃を買い直すのとそれ程代わらない値段でしたし。

655 :630:02/01/05 19:12
昨日ヨドバシとかビックみにいったんですが
値段的に価格COMよりたかかったです
で結局、適当に選んで・・・・
NATIONAL システムスムーサー ES7801 5,150 円
dmedia.mew.co.jp/wellness/jsp/wellsyn.jsp?sy=ES7801-S&ed=0&sg=13&ch=6
これに決めました
サイズが小さいのと、充電池が長持ちなので
あと3枚刃っていいのかな??!!

656 :目のつけ所が名無しさん:02/01/05 23:36
水を差すようで悪いが、たかがシェーバーで
これだけ議論できるとは・・・。
こういう所だろうな、2ちゃんの凄さは。

657 :目のつけ所が名無しさん:02/01/05 23:44

議論にはなってないのよ・・・
馬の耳に念仏を繰り返す苦行なり・・・
使わずに文句言うやつばかりですよ・・・

658 :目のつけ所が名無しさん:02/01/05 23:54
>655
それってさ、リチウム電池の充電器も付属なの?本体には充電機能ないでしょ?

659 :目のつけ所が名無しさん:02/01/06 00:01
たかがシェーバーというなかれ。
いくらン百万円したものでも月イチしかのらないクルマより、
たとえ1万円でも毎日毎朝貴重な時間を付き合うシェーバーの方が
重要ナリ。

660 :630:02/01/06 00:18
あいたたた
これ充電できないのか・・・・

ふりだしにもどったな
>>658
重要な指摘ありがとうございます(・_・;;;;;

さてどれにすれば・・・・

661 :目のつけ所が名無しさん:02/01/06 00:33
>630
そんなに安く済ませたいなら松下のES3050はどう?
どこの店でも店頭価格で五千円以下だよ
水洗いできるし、刃面が大きくて早く剃れるよ。

662 :630:02/01/06 01:30
>>659
それもそうですね
PCの場合マウスとキーボードは値段的に一番安いものだけど
結構気にしたりします
髭剃りに関しては・・・・・・

663 :目のつけ所が名無しさん:02/01/06 02:01
↑一旦はES7801を選んだ判断力は凄い!シェーバー買うな!選択眼無し!

664 :目のつけ所が名無しさん:02/01/06 03:00
特定機種の情報を集めるなら理解するけど
どれにすればって聞かれてもな・・・

665 :目のつけ所が名無しさん:02/01/06 06:18
結局どの機種が自分に合うかってのは「運」ですか?

666 :目のつけ所が名無しさん:02/01/06 07:20
髭が濃い人は、フィリップスの回転式でしょ。深剃りできないけど、刃が頑丈で剃り味が落ちない。

普通の髭の人なら、日立のロータリーシェーバが優秀だけど、価格が高くて、長い毛が苦手。

そそっかしい人なら、ブラウン。落としても壊れにくい頑丈な作り。

667 :目のつけ所が名無しさん:02/01/06 13:41
総合的にはベストはナショだろ。
ブラもいいけど、比べればナショが一枚上手。
フィリップスとか日立なんて逝ってよし。話にならん。
あと、コストパフォーマンス的にはかろうじてサンヨーか。
髭が濃くなくて、まばらな人なら、何使っても一緒だろうが。

668 :目のつけ所が名無しさん:02/01/06 15:59
>>666 667
二人とも、目安になればと思って書いてるんだろうけど
機種名を書いてない批評レスって問題ありですよ
もうゴタゴタはウンザリ・・・
面倒かもしれないけど、推薦機種を明記しませんか?
下位〜上位機種まで数種類あるんですから。

669 :目のつけ所が名無しさん:02/01/07 17:57
昨日まで5年前に買ったブラウンの5000円くらいのを使ってました。
一念発起でNATIONALのリニア8055買ったんですが以前の
とは次元が違いました。髭剃りってこんなに発展していたんですね。
いままではどんなに頑張っても青っぽくなっていたのにつるつるで
ビックリしています。ちょっとひりひりするんですが皆さん層ですか?

670 :目のつけ所が名無しさん:02/01/07 17:56
リニアスムーサーからシンクロ(7570)に乗り換えて1年。
外刃弱い!既に5枚目。勿論雑に扱ったりぶつけたりは無し。
1日使用時間が20分から30分と異様に長いせいもあるだろうが、
リニアの方は同じ条件で1度しか破れたこと無し。内刃が悪いのか
と思って両方取り替えたが改善せず。まあそれ以外は特に問題
も無く、良いシェーバーだ。最新の外刃は仕様が変わったのか
製品のばらつきなのか内刃との抵抗が少なく、音が静かで熱くな
らず電池も持つようになった。今までも外刃新品の時1週間位は
こういった傾向が見られたが今回はそれ以上持続している。

671 : :02/01/07 18:03
>>670
1日使用時間が20分から30分! 使用時間長すぎ!
剃ってるうちに生えてくるんでないの?(w
もうちょっと短時間にしましょうね

672 :目のつけ所が名無しさん:02/01/07 18:03
>>669
ナショナル(リニア)は新品時多少ひりひりすることが有りますが
じきに馴染んできます。ブラウン(シンクロ)は初めから滑らかな
肌当たりですが、俺はナショナルの方が「切れてる」って感じがし
して好き。

673 :目のつけ所が名無しさん:02/01/07 18:07
何か自分の顔触るのが好きになってしまいました。
669です。
8055を選んだんですがよかったのかな?
結構値段も高いし8056と比べたら電池残存表示だけの違いしか
無いって言われたので

674 :670:02/01/07 18:15
>>671
だよね(w)、でもそのくらい剃り込まないと納得いかない。
そう言う意味で俺としてはリニアもシンクロも現状最善とは
言えまだまだ満足できる製品じゃない。

675 :目のつけ所が名無しさん:02/01/07 20:05
松下がよいんですかね。総合てきには

676 :目のつけ所が名無しさん:02/01/07 23:18
俺も色々試したけど松下だと思うよ。あの快速な剃り味は何物にも代えがたい。

677 :目のつけ所が名無しさん:02/01/07 23:31
>673
3Dリニアの中では一番コストパフォーマンスのいいやつを買ったと思う
セレクターや残量標示はあってもなくても同じ。

678 :目のつけ所が名無しさん:02/01/07 23:57
初めてのシェーバーがスピンネット、以来ずっとスピンネット一本槍だ。それも一番安いやつ。
散髪屋に行っても「良く剃れてるねえ、何使ってるの」って聞かれます。

679 :目のつけ所が名無しさん:02/01/08 00:13
↑そうかそうか、やっぱり松下は最高だね

680 :目のつけ所が名無しさん:02/01/08 00:22
スピンネットでお手頃なのは普及版のES611。
キワゾリ刃が必要な人にはES612。
充電に8時間必要だけど刃はどれも同じだからES699が安くてお得かな。
旅行や出張には水洗いも出来るES6801がいいよ。

681 :目のつけ所が名無しさん:02/01/08 00:24
松下は何を選んでも、当たり外れがないのが信頼できる証だと思う。

682 :目のつけ所が名無しさん:02/01/08 00:46
すみません教えてください。8055と8067ってどのように機能が違うんですか?
最近シェーバーに興味があるのですが、仕様を見てもあまり違いがわかりません・・。

683 :目のつけ所が名無しさん:02/01/08 00:58
>682
8055が3D、8067はそれ以前の三枚刃

684 :682:02/01/08 01:17
>>683
ありがとうございます。これで心置きなく8055が買えます。

685 :目のつけ所が名無しさん:02/01/08 01:45
ES884を3年使っています。
13,000ストロークのリニアです。(3Dでないのも気に入ってる。)
当時、一番高級機を買った。ただ、本革のケースは最初は余計なもの、と
思ったが、結構丈夫で、これはこれでイイ感じ。
ブラウンから乗り換えて、正直、チョー満足している。
ブラウンは「ブイーン」
リニアは「チーン」という音の感じ。
剃り味、ヒゲ剃りに要す時間、比べ物にならない。
もう他社を使う気になれない。
って、おれは電工の工作員か!!(w

686 :目のつけ所が名無しさん:02/01/08 02:28
松下製品は、失敗しない、後悔しない、損しない、製品ばかりです。

687 :目のつけ所が名無しさん:02/01/08 03:12
失敗作も有るにはあった。きたろうの親爺みたいなでっかい回転歯のスピンネットの親分みたいなやつ。
覚えてる人いるかな?あれは全然剃れなかったよ。剃り残しが一ミリくらいあった。
で、すぐに姿を消しました。

688 :目のつけ所が名無しさん:02/01/08 03:24
セイコーって安い機種でも結構前から水洗いに力いれてましたよね。

ところで最近の安い機種は充電時間がセイコー、サンヨーではほとんど1時間充電
ですがナショナルは8時間になっていますね。日立は5時間だってような。
やっぱりセイコー、サンヨーは安い機種でシェア獲得を狙っているのでしょうか。

689 :目のつけ所が名無しさん:02/01/08 03:33
シェーバーからカミソリに乗り換えて5年
やっぱり乾燥肌の俺にはシェーバーのほうが合っているという結論に達した
思えばカミソリで過ごした5回の冬は口元の肌荒れとの壮絶な戦いであった

新しいカミソリの爽快な切れ味は好きだし電磁波も気になる

でも、あした新しいシェーバーを買いに行こう

690 :目のつけ所が名無しさん:02/01/08 13:19
8055まんせー
NATIONALまんせー

691 :目のつけ所が名無しさん:02/01/08 17:05
ブラウンのフレックスXPっていいよ。
1万円切ってるし、剃り味爽快だし、オ・ス・ス・メ・ヨ。

692 :目のつけ所が名無しさん:02/01/08 17:53
ブラウンってさ、機種多すぎ。
どういうラインナップになってんのかワケわからん、解説お願い!

693 :目のつけ所が名無しさん:02/01/08 17:57
今回は自作自演とか言いだして大騒ぎする奴が出てこないな
松下ユーザーだったのか(w

694 :目のつけ所が名無しさん:02/01/08 18:48
>693
松下派なら日立派がなにをしようと鼻にも掛けない
新型ロータリーの評判が良かろうとも
批判するどころか余裕をもってエールさえ送るだろう
自社製品に揺るぎない自信と本物の実力があるからだ
あれだけ日立批判を繰り返していたのは
シェアが近接しているメーカー派の焦りの現れと思われる
松下派に余裕はあっても焦りはない、騒動には一切無関係。

695 :目のつけ所が名無しさん:02/01/08 18:50
隊長!!
そろそろ日立が出没する気配ありますので、厳重警戒しますっっ!

696 :目のつけ所が名無しさん:02/01/08 20:45
>694
>松下派なら日立派がなにをしようと鼻にも掛けない

大騒ぎする奴とは書いたけど、誰も日立の件とは言ってないよ?
どうして日立が出てきたの?それは煽っていたのが君だから?(w

>松下派に余裕はあっても焦りはない、騒動には一切無関係。

そうかなぁ?667はこう言ってるけどねぇ(w
「フィリップスとか日立なんて逝ってよし。話にならん。」
余裕がある人間がこんな程度の低いことを言います?

697 :目のつけ所が名無しさん:02/01/08 20:46
ブァカモンン! 日立なんか相手にすんなっ!

698 :目のつけ所が名無しさん:02/01/08 20:52
>696
わりぃ、667はそれ漏れ、漏れは日立派。程度低いんだわ。
日立への恨み、末代まで祟ってやる・・・。

699 :目のつけ所が名無しさん:02/01/08 22:14
何かナショナルのスレみたいですね!!
自分はブラウン派です。
親父がブラウン使ってたからかもしれないが、
シックスタント?とゆうやつが親父のタンスの中から出てきた!!
すごくごついやつだった!!
親父の最初に買ったやつらしい
 自分が始めて買ったのはBS5313とゆうやつだった!
3枚刃で結構気に入って使っていたが、ついにバッテリーがだめになった。
 お店に行って何がいいの迷ったので店員に聞くと(ブラウンの中で)
BS7680、7650、7630が売れているとの事だったので、
違いを聞くと、バッテリー残量が液晶か、5段階表示か、催促ランプ?
があるかだけの差らしいので、7650を買った!!19800で
使ってみたら、前のとはぜんぜん剃り味が違くびびった
 ちなみにBS5441というのもあったが、BS5313と剃り味は
変わらないという事だったので、やめた!
7650買ってよかったと思うが、ちょっとリニアも興味あった
試し剃りしてみてー

700 :目のつけ所が名無しさん:02/01/08 22:17
ナショナルは何で高い?

701 :目のつけ所が名無しさん:02/01/08 22:58
8055
これ斎京

702 :目のつけ所が名無しさん:02/01/08 23:20
リニア最高!他はアホだね、比較しようもない
松下はリニアになって無敵になった、不満点はなにもない!
リニアに不満を言ってる奴は工作員だけ!

703 :568:02/01/08 23:34
>702
お暇でしたら、釣られましょうか?(^^

704 :目のつけ所が名無しさん:02/01/08 23:41
>696
わりぃ、667はそれ漏れ、漏れはブラウン派。程度低いんだわ。
ブラウンへの恨み、末代まで祟ってやる・・・。

705 :目のつけ所が名無しさん:02/01/08 23:43
あの、リニアの件で、火に油をそそぐようで恐縮なのですが、
この展開でずーーと疑問に思ってたので、最初で最後にしますので、
話をさせてください。

松下が駆動系にリニアを登場させたのは随分前からです。
現行モデルは3段階シェービングセレクターと3Dフロートを採用した、
いわばルーティンワークとしての2001年モデルです
3Dを謳ってはいますが、旧モデルから独立三枚刃の外刃はフロート式でしたし
刃自体は旧モデルと同じ作りの、鋭角内刃と鍛造圧印外刃の組み合わせのままで
3Dになって見た目は変わりましたが、髭を切断する刃物は同じ物です
ですから、リニア前から無敵というのなら解るのですが、、、、

実は現行モデル使用者が一体何に比較して素晴らしいと訴えてみえるのか
いまひとつ見えてこないのです。
例えば某メーカーのこれこれに比べてここが凄い、と書いてもらえれば
大いに参考になるのですが。いかがでしょうか。
私個人的には松下のリニアの剃り味は、独特でハマルものがあると
は思いますが、、、。

706 :目のつけ所が名無しさん:02/01/08 23:44
オレ、ES8056とロータリー850持ってるが、断然リニア
の方が良くそれる。
思うに、オレの髭ってかなり真下に向かって生える。鼻の下ね。
で、外刃で下から髭を起こしながら、ほぼ横から切断するかたちになるリニア
の方が良いのかなと考えた。
回転式だと真上(普通に使えばね)からなので、短い髭ははじくだけになってしまう
のかも。うまく説明できないが。
あご髭は、肌から角度がついて生えるので、どちらでも一緒。
こんな人他にも居ない?

707 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 00:05
>705
>松下が駆動系にリニアを登場させたのは随分前からです。

旧モデルには、現行モデルのパワフルモードに相当する振幅幅とモーター出力は与えられていません
現行モデルのノーマルモードが旧モデルの通常回転数に相当します、この差が両機の性能
の違いに直結しているのではないでしょうか。

>実は現行モデル使用者が一体何に比較して素晴らしいと訴えてみえるのか

私の場合はシンクロと比較しての判断ですが、全てを素晴らしいとは思っていません。

708 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 00:21

>実は現行モデル使用者が一体何に比較して素晴らしいと訴えてみえるのか
>いまひとつ見えてこないことなのだと思うのですが。

こういった比較できる人は少ないと思うけどな。
シェーバーって比較的長く使いませんか?
壊れるとかしないと買いかえる人って少ないと思うんですよ。
そうなると、何年も前のシェーバーと比較していいのかどうか?
という事になってきます、性能がかなり違ってきますからね。
剃り残しが無い、ヒリヒリしない、深剃りできる
こういった点を大体満たしていれば本人は満足でしょ。
今はセイコー使ってるけど文句無いし。

年始なのに2chの人出が多いね
やっぱり学生が多いのかな、おいらは今日も残業だよ。

709 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 00:24
>707
ロータリーとは比較せんのか?
シンクロと比べどこが素晴らしいんだ?
箇条書きにして述べよ。
すべて検証してやるからな

710 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 00:30
>709
検証するって言うことは、、、、リニアもシンクロも所有してるんだよね?

711 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 00:30
>708
お前アフォか?
松下派がベストはナショだと吹くから、みんな怒ってるんだろ!

712 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 00:33
↑どうした?なにかあったのか?

713 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 00:37
>711
みんな怒ってる?俺は怒ってないけど?

714 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 00:43
俺は、はっきりいって不愉快・・・。
ロータリーVSシンクロ限定でスレ立てようか?

715 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 00:45
↑レスが集まるかなぁ?今も松下で持ってるようなもんだし。

716 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 00:46
>711
過去レスを読んでみたけど、そう言ってるのは一部だけでしょ?
松下派という枠で囲うから変になるんだよ、落ち着けってば、、、

717 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 00:54
>715
レスは来ると思うよ、ロータリーとシンクロは煽りが多いからね。

718 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 00:57
気持ちはわかるけど、まあまあマターリ逝こうよ。
たった数社しかない世界なんだからさぁ。
巨頭に挑む勢力があってこそ面白いんだから。

719 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 00:57
>>711
自分で買って使ってみて最低だったんなら幾らでも文句を言っていいと思うが
松下を使ってる中の一人がベストはナショって言ってるのにむかついてもしょうがない
そういった絶対至上主義の奴は何処の派閥にも一人くらいはいるもんだよ

720 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 01:06
製品の性能批判と使用者の人格批判は分けようね(−∀・)
これからはみんなでマタ〜リしょ!

721 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 01:07
満足の逝くのはリニアスムーサー
ナショナル嫌いの俺だけどこれだけは脱帽

722 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 01:20
>705
>実は現行モデル使用者が一体何に比較して素晴らしいと訴えてみえるのか
>いまひとつ見えてこないことなのだと思うのですが。

このスレを最初から読んでみ、分かるから。
マツシタに限ったことじゃない、他社も性能表現は同じ。

723 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 01:28
>705
>ですから、リニア前から無敵というのなら解るのですが、、、、

前モデルを使ってる人は沢山居るよ
深剃りや肌当たりも当時としては無敵、が口癖の人
レス読むと現行モデルと遜色ないみたい
なのに、現行モデルは更に評価が高くなっている
ルーティンワークとしての2001年モデルなのに
なにかが違うとしか考えられないしょ?

724 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 01:30
>709
>すべて検証してやるからな。

709が検証して結果を発表すれいいだけの話し
リニアの使用感がいかに出鱈目だったか暴けば?
710も言う様に、検証するからには本体が必要
「してやる」と言うからには
既に買い求めたか買うつもりでいるわけしょ?
試し剃りで検証なんて認めないよ

725 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 01:40
あ〜あ、アホらし。
松下は逃げ回ってんだからもうほっとけよ。
大人げないぞ、それとも厨房?
さぁさぁセイコーさん、ブラウンさん、
ほっといて話の続きをしましょうよ。

726 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 01:42
↑惨めすぎるよ、もう止めたほうがいい。

727 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 01:45
結局、検証なんかできないんでしょ?
これまでそうだった様に、松下は確実に詳細なレポートしてくると思うよ。

728 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 01:45
>>725
便乗煽りはもうやめとけ

729 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 01:46
おまえらヒゲソリくらいでケンカしないでください

730 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 01:52
>698
>日立への恨み、末代まで祟ってやる・・・。

それは日立派でねぇアンチ日立って言うだよ。

731 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 01:52
松下を煽る奴、なにがそこまで駆り立てるんだ?不思議でしょうがないぞ

732 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 01:54
>727
詳細なレポート、キボーン

733 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 01:56
>711
>お前アフォか?

アフォはあなたのほうだと思うけどな。

>松下派がベストはナショだと吹くから、みんな怒ってるんだろ!

あんなことを一々気にして怒ってるのはあなた一人くらい。
他の冷静な人間は気にもしてませんよ。

734 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 01:59
>725
話しの続きなんてないよ。

735 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 02:00
できればこのスレで出てきているシェーバーの
人気ランキングなんかまとめて欲しいな。

736 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 02:01
>732
なんか勘違いしてる?松下製品触ったこともないよ.

737 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 02:06
↑実はオレもそう。松下なんて知らん

738 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 02:09
>706
いない

739 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 02:10
>722、724
根拠のないデタラメを言うヤツは、指摘されるとすぐ開き直るな。
あれだけ勧めるなら、きちっと答えたらどうだ。
論争に飽きたんじゃなくて、ボロが出るから論争から逃げているだけ。
どこかのバカ政治家と同じだな。

740 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 02:19
>>739
シェーバー如きで論争だなんて・・・
もっとマターリしようよ。

「松下は日本一のシェアを誇るシェーバーメーカー」くらいに受け止めとけばいいんだよ。
髭の生え方や肌質によって使用感が違うんだしさ。

741 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 02:20
>739
便乗煽りの悪戯にマジレスするな

742 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 02:21
>739
こいつの興奮具合を見てると異常としか思えんなぁ、、、

743 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 02:22
凄い熱気ですね。

744 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 02:24
>739
724は実に素朴な疑問を指摘してると思うが
だってどうやって検証するわけ?実は隠れ愛用者?

745 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 02:25
>「松下は日本一のシェアを誇るシェーバーメーカー」くらいに受け止めとけばいいんだよ。
>髭の生え方や肌質によって使用感が違うんだしさ。

そういうふうに受けとってもらえないと恐いよね
最近の雰囲気だと迂闊に使用感とか書けないよ、特定メーカーを勧めると危なそう。

746 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 02:26
う〜ん、凄すぎる・・

747 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 02:31
皆さんは刃替えはメーカーの交換推奨時期が来たら交換するほうですか?。
それとも使い続けるほうですか?。

748 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 02:33
おーい、松下ユーザー、
さっさと答えてしまって、もう終わりにしようぜ、
740は、いいこと言ったね。
724はウザイんだよ。おまえがバカ言うから終わらないだろー。

749 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 02:36
>747
使い続けますけど、消耗頻度は使い方によりますよ
毎日使う人と二日に一度の人で同じわけがないし
一度に二十分使う人と五分の人でも同じわけが有りません
確証はないけど、シェービングローションを使うと長持ちするかも。

750 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 02:36
ずいぶん前に買ったフィリップス回転式の安いのが壊れたので、
ナショナルのES8055買ってみました。
回転式のより往復式?のほうが剃る幅が違うので早くそれます。
ひげの残り具合は同じくらいかな?手で肌を触るとちょっと残ってる。
ES8080/8070のシェービングセレクター(マイルド、ノーマル、パワフル)
だと、ES8056/8055はノーマル固定かな?(店頭で比較したらそう見えた。
中身違うかも?)何度かハンドソープを使って水洗いしましたが、
満足できるくらいきれいになります。きわぞり刃も普通に使えます。
全体的には、まあ普通に満足です。特別欠点も見当たりません。
いろんな製品を試したいので、これが壊れたらブラウンか日立にしてみようと思います。

751 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 02:40
やぱ〜り、推奨時期に交換しておくと気持ち良く剃れるよ!

752 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 02:55
これだけ弄ってもらえると松下冥利に尽きます。

753 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 12:01
704-748 は、コピペだ、日立を松下に変えただけのな。
マジレス必要なし!

754 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 12:09
8055買って書き込んだものです。
5年位前にブラウンの5000円くらいのを買ってようやく最近
8055に買えました。
剃り味はもちろんのこと、顔が白くならない(笑)。
かさかさ肌でいつも粉吹いてしまっていたあの髭剃りとは
別物ですね。置くそれる上に肌にやさしいって何Kじゃ矛盾してる
ような気がしますが開発者の皆様ご苦労様です。
とりあえずこの8055で5年は満足できそうです。

755 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 12:36
>>750
簡単には壊れないんじゃないの? 前に使っていたのも嫌と言うほど
持ったよ

756 :750:02/01/09 14:05
>>755
だよね。簡単に壊れそうもない。
フィリップスのもずいぶん長持ちしたから・・・。
何年後かわからないけど壊れたら他社も使ってみようかなと。

757 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 14:10
>753
そんなことわかってんだよ
お前ことマジレスするな
バカじゃねぇの?

758 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 14:11
お前こそ=お前こと

759 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 14:13
>754
置くそれる=よくそれる
何Kじゃ =何か

760 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 14:16
>753
>704-748 は、コピペだ、日立を松下に変えただけのな。

いや、内容も変わってるね。

761 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 14:39
>>472

おーい!472〜!結局検証はどうなったんだよぉ〜!逃げたの〜?

根拠のないデタラメを言うヤツは、真っ当に答えられると逃げやがる。
あれだけ啖呵を切ったなら、きちっと答えたらどうだ。
論争に飽きたんじゃなくて、嘘がばれるから検証から逃げているだけ。
根も葉もない嘘で日立を煽ってるやつは、どこかのバカ政治家と同じだな。

新型ロータリー最高!他はアホだね、比較しようもない
日立は新型ロータリーになって無敵になった、不満点はなにもない!
新型ロータリーに不満を言ってる奴は工作員だけ!

762 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 17:16
お前、全シェーバーメーカーを敵に廻して、まだやるんか??
また集中砲火浴びるぞ。静かにしといたほうが日立のためだぞ!

763 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 18:16
↑自作自演はもういいよ、そうまでして日立叩きをしたいわけ?

764 :無所属:02/01/09 21:08
>762
全シェーバーメーカーを敵に廻してとか、集中砲火を浴びてとか書いておられますが
何時も喧々囂々するのは、メーカーやユーザーと無関係な煽り達ばかりではないでしょうか
メーカー批判の攻防は、ユーザーを置き去りにした煽り同士の意地の張り合いにしかみえません。

765 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 21:38
日立のロータリーは新型も駄目
だったら、日立の型番はわかんないけど
ロータリーじゃないの出てるでしょう
あっちのほうがいいよ赤っぽいやつ・・・

766 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 22:57
472へ、俺が答えるけど、よろしいか?
472への回答らしきものは506しか見当たらないので、これに対して見解を述べる。
勿論、比較は最新機種同士だ。
まず、第一に、472は業界最高級といわれるリニアと比較してどうなのか?
と聞いているのに対し、506始め主だったレスではブラウンとの比較しかしていない。
これは、少なくとも最高とか、お勧めとか言うなら、既にこのスレでの評価の高い
松下と比較しないと最高とも言えないし、お勧めと断言すべきではないだろう。
第二に、比較対象が経年劣化したものと比べるのでは、新しいのが良いのはあたり前。
全く同機種同士でも、半年もすれば、刃の切れ味やモーター、バッテリのへたりで
全然違ってくる。まして先代モデルのブラウンとの比較はフェアではないだう。
日立買ったけど結構よかったよ、と言えば問題ないのに、下手に他社と比較して
良い良いと言うからおかしくなる。
長くなるので、日立ロータリーに対する見解は次に。

767 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 22:58
1 剃り心地、2 髭剃り所要時間、3 深剃り具合、4 使用時の騒音、
5 1充電当たりの髭剃り回数。以上5点感想が述べられているが、1の剃り心地、
はロータリーの回転式が他社の往復式に比べ振動の点で優れているのは体感できる。
が、しかし他の点、特に髭剃り時間、深剃り具合は、リニアやシンクロの方が優れている。

日立の場合、何が問題かと言うと、バッテリだろう。充電してもすぐに電圧低下に悩まされ、
剃り味がすぐ悪くなる。この点、松下は持ちが優れ、カラになる寸前まで高速を持続する。
ブラウンはこの点で以前やや弱かったが、最新モデルではかなり改善させてきた。
そして、モーター。高速にすればトルクが弱くなり深剃りで不満がでるし、速度落とせば
早剃りできない。ロータリーは日立のしがらみで出しているが、実は廉価品の往復型の方が
価格比で他社より良かったりもする。結局、往復式はクランクで簡単な機構であるのに対し、
ロータリー式はいくつもの小型のギアを組み合わせて高速回転するので損失が大きい。
汗に対して弱いとか、押し付けるとダメとか書き込みがされているのはその証拠。
また、ロータリー式でもキワゾリ刃があり、往復式と同じクランク機構がある。
キワゾリ刃を動かしていなくとも、クランクは運動しているために、ギアとクランクの
両方の負荷がかかりマイナス。
あと、ヘッドの追随性も問題。高いパテント料払ってブラウンの首振りを真似ているが、
どう使ってもブラウンの方が動きが軽くてスムーズ。特にブラウンはシンクロとなって
左右に振れるようになり実質開口部が広がり更に良くなった。それに比べロータリーの
最新モデルでは何故か2世代前モデルよりかえって動きがぎこちなく稼動範囲も狭くなった。
まあ、これはさして良くも感じないリニアの3Dと同等位かとも思うが。
内刃の加工精度も問題。他社はそれこそ薄くて先鋭だがロータリーの内刃は歯車の様に無骨。
ロータリー当初品に内刃の加工精度が出なくて供給がストップしたり、加工精度が悪く
発熱したりしたことのトラウマなのか、詰めきれていない。
まあ、あんなグニャっと曲がった内刃を精密に作れというのが、どだい無理なのかもしれない。
推測だが、内刃の切れ味が悪いので、抵抗多く快速な剃り味を阻害しているのかもしれないし、
松下やブラウンのようなスパッと切れる爽快感には及ばないのだろう。
また内刃の深さもてんで足りない。加工技術との絡みで、浅くしか出来ないのだろうが、
これでは顎まわりの長い髭は一度には剃れない。
刃といえば日立は何故に何種類ものロータリー刃を次々に出してくるのだろうか?
コスト的にはいくつかに絞った方がよいに決まっているのに、何種類もあるのは
試行錯誤の連続だろうと思う。ユーザーにとってもいいことない。
肝心な時に、店頭でのストックも無く、取り寄せで何日もかかってしまうだろう。
この点松下やブラウンはまだマシ。
あと、言えば、握る向きを特定される点、スイッチと使用上の位置のあべこべな点等々、
色々挙げればきりがない。

それらは、なによりの証拠に、市場での評価として現れる。勿論、松下やブラウンが、
莫大な広告宣伝費を投下しているのは承知している。しかし最後に店頭で手に取って
決めるのはユーザー自身である。みなが良いと感じて購入することが、シェアという
結果に反映されるものだろう。
以上、感じるまま、いくらでも疑問は出てくる。

それでも今まで使っていたものより良いのは、事実だろう。しかし、現実には、
もっと剃り味よい機種を、松下でもブラウンでも出しているのだ。それを知っているだけに、
悪気はないのだろうけど、腹が立つ。おそらくここでいう厨房君なのだろう。
このスレはシェーバーの好きな連中の集まりだ。
自分の主張だけで自作自演を延々と繰り返していいはずがない。大変迷惑している。

また中にはこのスレをチョット見て勘違いしてロータリー買ったヤツもいるだろう。
それで文句言ってるヤツの気持ちを考えたことあるのだろうか?
インプレ気取りはいいけど、他社との比較は公平にな。たとえ1万2万円でも、
騙されたと知ったら悔しいものだろうよ。

768 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 23:09
>>766
ごくろうさま

769 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 23:13
↑それで、使ったロータリーは850なの860なの?

770 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 23:18
間にレスが入ってた。。。769は767への質問でした。

771 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 23:29
>767
お疲れさまです、長文でしたが、全文読ませて頂きました
新型ロータリーを自分のものとして使用していないのが大変よく理解できました。

772 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 23:36
>767
767の最大の欠点は思い込みの激しさかな?
ロータリーのインプレ書いてるのが一人だけど思っていませんか?

773 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 23:41
>766
>勿論、比較は最新機種同士だ。

で、機種名は?
こういう事を書いてない点からして信用置けないレスですね。

774 :目のつけ所が名無しさん:02/01/10 00:08
すっげー…。
766は将軍様だ。将軍様おでましだ。
ははっー。十分理解させていただきやした。
誠にお疲れ様でございました。

775 :目のつけ所が名無しさん:02/01/10 00:19

今頃になって、3社の最新機種を全部持ってる人が代理として登場!へ〜〜〜!
自分の主張だけで自作自演を延々と繰り返していいはずがない。大変迷惑している。

776 :目のつけ所が名無しさん:02/01/10 00:32
766の文中で納得できたのは下の部分だけ
766が506の言っていることに納得できないのと同じ様に
他の部分は読んでいて新型では頷けないことばかりだったよ。


>あと、ヘッドの追随性も問題。高いパテント料払ってブラウンの首振りを真似ているが、
>最新モデルでは何故か2世代前モデルよりかえって動きがぎこちなく稼動範囲も狭くなった。

2世代前モデルは知らないけど、これは大きく頷きます
ぎこちないどころか、剃っている最中動いたのを見たことがない!
手で押してみて、ようやく「カクッ!」という感じで動く程度・・・
よっぽど顔に押し当てて力を加えない限り動くことはないと思われ。

777 :目のつけ所が名無しさん:02/01/10 01:07
しっかしなんだな。キミ達ァ、ほんとに好きなんだねぇ。こんなことが・・・。

778 :目のつけ所が名無しさん:02/01/10 01:27
↑スリーセブンおめでとう!777!
好きって言うか、いきなり3社の最新機種を全部持ってる人が代理として登場っていのがねぇ
日立のレスが全部自作自演で信憑性が無いなら、これはその上を行く信憑性の無さだよ。

779 :目のつけ所が名無しさん:02/01/10 01:31
>松下やブラウンのようなスパッと切れる爽快感には及ばないのだろう。

シンクロですけど
スパッと切れる爽快感はないかも
挟んで切ってる感じが伝わってくる

780 :目のつけ所が名無しさん:02/01/10 01:35
ありがとう。でも、いゃあ〜よくわかりませんなぁ・・・。
俺も家と職場で2台もってるけど、そんな真剣に悩まんかったけどなぁ。
上から2番目を買ったけどね、日立とダイエーのOEMだったかな?
普通のだけど、どっちもいいよ。

781 : :02/01/10 01:39
メーカー関係者は書き込みするな。

782 :目のつけ所が名無しさん:02/01/10 01:48

あんな長文を読むやつもいるんだなぁ・・

783 :目のつけ所が名無しさん:02/01/10 01:56
506と767読んでみたけど・・・

506の文章は無駄が無くて説得力がありました
767の文章は論理的に書こうとして書けてない
バルカン人とクリンゴン人の対比みたいです。

784 :目のつけ所が名無しさん:02/01/10 02:02
もう一つ比較すると・・・

506は使っているのが伝わってきました
767は使用感というか技術感みたい
農業と工業の対比みたいです。

785 :目のつけ所が名無しさん:02/01/10 02:33
>インプレ気取りはいいけど、他社との比較は公平にな。たとえ1万2万円でも、
>騙されたと知ったら悔しいものだろうよ。

この部分は、そのまま自分に当てはめたほうがいいんじゃないの?

786 :785:02/01/10 02:47
>日立買ったけど結構よかったよ、と言えば問題ないのに、下手に他社と比較して
>良い良いと言うからおかしくなる。

506が答える発端になったレスをした468が他社製品と比較してくれって書いたんだろ。

787 :目のつけ所が名無しさん:02/01/10 02:54
過去レスを話の中に入れる時は「>>」を付けて!
読んでいて探しに行くの面倒だからさ。

788 :目のつけ所が名無しさん:02/01/10 03:21
こんなにレスが進むスレは珍しい。

789 :目のつけ所が名無しさん:02/01/10 04:03
>>766
>松下と比較しないと最高とも言えないし、お勧めと断言すべきではないだろう。

思い上がりも甚だしい発言と感じた
最高と思えるメーカーや機種は個人によって異なる
肌や髭の状態が違えばこその当然のことだ
他メーカーサイドが、最高とか、お勧め、という言葉を使うと非難しておき
自分は松下を最高として、これと比較しないのはおかしいと言うのか?
俺にとってはシンクロが肌荒れも起こさず剃り残しもなく最高の機種になる。
ロータリーと比較されたメーカー当事者だが腹は立たない
使用者によって使用感も印象も違うことを承知しているからだ。

790 :目のつけ所が名無しさん:02/01/10 04:44

>アンチ日立さん
シェーバースレの代表みたいに振る舞われるの迷惑です
あなたの意見が総意でないことを自覚してください。

791 :目のつけ所が名無しさん:02/01/10 04:49
>>83
スタトレフリーク?

792 :目のつけ所が名無しさん:02/01/10 09:31
いゃあ、このごろ痛切の思うんだけど、このスレ、って
ここんとこの流れは、日立派VSアンチ日立派、だったじゃない。
でもさ、なんかおかしいよ。とても不自然。
日立を誉めるレス、幼稚すぎ、議論の展開になってない。
日立をノータリン的に褒め上げて、他社ファンの反発を招いて、詳細な反撃にあう。
なのに懲りずに、しょぼい煽りで益々長期化…。

やっぱ前に誰かいってたように、わざと日立を簡単に反撃にあうよう持ち上げて、
反論を待って、どんどん進行させる。
なに? こうなると計画的な日立潰しと思うけど、どうよ?
ひょっとして、日立派もアンチ派も、すべてグルなのか??

793 :目のつけ所が名無しさん:02/01/10 10:56
同じ様な事をしても、日立だけ吊し上げられて実に不自然。

794 :目のつけ所が名無しさん:02/01/10 11:14
いや、日立は特に低レベル。ここがミソだね。
わざと誰にでもワカルようにミエミエの自作自演をする。
こりゃ、日立派を装ったアンチ日立派とホントのアンチ日立派の戦いだな。
こいつらがグルかどうかは、わからんな・・・・。

795 :日立擁護します:02/01/10 11:18
>792
>日立をノータリン的に褒め上げて、他社ファンの反発を招いて、詳細な反撃にあう。

煽りレベルで見ると確かにそう見えるんだけど
マジレスレベルで見ると逆になるね。
詳細な使用感を書かれて767みたいな頓珍漢なレスを返す
いつもマジレスでの論戦に移行すると
アンチ日立は論理的な日立派に太刀打ちできていない
煽りレスは読まずにマジレスだけ見れば一目瞭然

767はアンチ日立の足を引っ張っているようにしか見えないですね・・・

796 :目のつけ所が名無しさん:02/01/10 11:31
>アンチ日立は論理的な日立派に太刀打ちできていない

あほかお前? 話にならん厨房は日立のほうだろが。
おまえもひょっとして日立シンパだな!!

797 :目のつけ所が名無しさん:02/01/10 11:34
わりぃ、お前日立シンパだったんだな。

798 :241:02/01/10 11:38
サンヨーなんか話題にものぼりませんが。

799 :目のつけ所が名無しさん:02/01/10 12:22
>>766
>>767
ご苦労様、お疲れ様でした。昼休みにじっくり読まさせていただきました。

800 : :02/01/10 12:33
日立の話題はもういいよ。
そろそろ他のメーカーの話題出して

801 :目のつけ所が名無しさん:02/01/10 12:40
禿同
サンヨーさん、いってみよう(w

802 :795:02/01/10 12:48
>796
そういう言動が厨房っていうの
506の対応を見て大人だと思ったよ。

>797
勿論、日立シンパだけど?
厨房側にたつきは毛頭ない。

803 :目のつけ所が名無しさん:02/01/10 13:31
お二人さん、お互いに言い合ってるレス元が違うんじゃないの?

804 :目のつけ所が名無しさん:02/01/10 14:20
じつは、ひとりだったりして (w

805 :目のつけ所が名無しさん:02/01/10 15:59
↑ 激しく笑たあるよ(w

806 :目のつけ所が名無しさん:02/01/10 16:00
506で終わらせればよかったのにね。

807 :どっちだ?:02/01/10 16:30

503は、結果がこうだから、作りもこうだろうという見方をしてる
767は、作りがこうだから、結果はこうだろうという見方をしてる

>そして、モーター。高速にすればトルクが弱くなり深剃りで不満がでるし、速度落とせば

磁力を使う電気モーターと、内燃機関のエンジンの特性を混同してないか?
自動車に使われるエンジンは、最大トルクと最高出力の発生回転数に違いがあって
最大トルクは最高出力回転数より低回転時に出るものが多い
しか〜し、電気モーターは低回転高回転に関係なくトルク値に変化はない、一定なの
電気モーターで動く電気自動車関連の記事なんか読めば理解しやすいかな、調べてみ。

>推測だが、内刃の切れ味が悪いので、抵抗多く快速な剃り味を阻害しているのかもしれないし、

剃ったことはないがそれは無いよ、あれは下手に触ると手を切るくらい鋭利
抵抗になるのは外刃と接する内刃の面積だろうな
細〜い一本の線でも、端から端までの刃が10本?あるんだろ?


506の後で煽った奴と乗った奴、最低。

808 :目のつけ所が名無しさん:02/01/10 16:33
↑ 503>506やね。

809 :目のつけ所が名無しさん:02/01/10 17:02
トルクっていうか、ギアのことじゃないの。
電車でGoやってるとギア変えて、坂登ったり、高速運転したりするじゃん。
鉄ヲタじゃないからよく知らんが。

810 :目のつけ所が名無しさん:02/01/10 17:33
>>767
お前さぁ、日立のことで長文タラタラ書くな!コラァ!
だいたいな、松下、ブラウンて順に常にいうけど、やっぱアレか松下マンセーと思ってんだろ。(w
概ね了解だけど、深剃りできて肌に優しいのはブラウンのシンクロがサイコーだぜ。
そこんとこ、な、キチッとな。
ロータリーのことなんか、ヘッドを上からトントンと押さえりゃすぐ解ることだろが。

811 :目のつけ所が名無しさん:02/01/10 19:00
自分は7年ほど前のブラウン5 505を使っていますが、
シェーバーってそれほど進化してるんですか?
買い換えたら違い実感できるでしょうか?

812 :目のつけ所が名無しさん:02/01/10 19:02
全然違った。
俺は5年前のブラウンから最近8055NATIONALのに
かえたら次元が違った。びくーり

813 :目のつけ所が名無しさん:02/01/10 19:04
最近のでも、ブラウンからナショに変えると、びくーり。

814 :目のつけ所が名無しさん:02/01/10 19:08
漏れブラの1-2-3を4年ほど使ってさ、先月XPに変えたんよ。
安いヤツだけど、けっこうイイ!

815 :目のつけ所が名無しさん:02/01/10 19:14
>>812=813=814
買います。

816 :目のつけ所が名無しさん:02/01/10 19:15
5年前のフィリップスから日立ロータリー(TX860)にかえました。
毎日髭剃りが楽しいです。

817 :目のつけ所が名無しさん:02/01/10 20:25
>>810
誰が読んでくれって頼んだ!
読まなきゃいいだけだろ?
馬鹿日立オタクが!

818 :目のつけ所が名無しさん:02/01/10 21:10
日立ロータリー(TX860)から5年前のフィリップスにかえました。
毎日髭剃りが楽しいです。

819 :目のつけ所が名無しさん:02/01/10 21:18
なんだ! 日立ってフィリップスから買い換えたのか。
そりぁーどんなシェーバーでも古いフィリップスよりエエわ。(激藁
それでかー、こんなに執着してるのは。
禿げしく理解できたぞ。 (核爆

820 :目のつけ所が名無しさん:02/01/10 22:45
あ、あまりにもクソみたいなオチ・・・
マジっすか??

821 :目のつけ所が名無しさん:02/01/10 23:15
>817
勘違いしすぎ・・・

822 :目のつけ所が名無しさん:02/01/10 23:24
シェーバーってのは毎年、結構進化してるもんだよ
ここで比較コメント書くやつは、最新機種同士で
比較してほしいな

823 :目のつけ所が名無しさん:02/01/10 23:48
PhilipsってアメリカだとNorelcoだよね

824 :目のつけ所が名無しさん:02/01/10 23:49
↑その進化を使いもしないのに否定する馬鹿がいるんだよ。

825 :目のつけ所が名無しさん:02/01/10 23:55
>823
Philipsは日本だとなんていうの?

826 :目のつけ所が名無しさん:02/01/11 00:41
もう少しで1000なのに
全然盛り上がらない よ!
みんながんば れ!

827 :目のつけ所が名無しさん:02/01/11 00:42
>>825
フィリップスとちゃうの?

828 :目のつけ所が名無しさん:02/01/11 00:44
はっきり言ってT字の方がよく剃れる、マジで

829 :目のつけ所が名無しさん:02/01/11 00:46
>822
むりだろ。
ブラウン、松下、日立、フィリップスを比較するには、8〜9万は必要。
そんなヤツは居ないよ。
居てもそんなヤツの意見は一般向けではない。

830 :目のつけ所が名無しさん:02/01/11 01:12
>>472

おーい!472〜!結局検証はどうなったんだよぉ〜!逃げたの〜?

根拠のないデタラメを言うヤツは、真っ当に答えられると逃げやがる。
あれだけ啖呵を切ったなら、きちっと答えたらどうだ。
論争に飽きたんじゃなくて、嘘がばれるから検証から逃げているだけ。
根も葉もない嘘で日立を煽ってるやつは、どこかのバカ政治家と同じだな。

新型ロータリー最高!他はアホだね、比較しようもない
日立は新型ロータリーになって無敵になった、不満点はなにもない!
新型ロータリーに不満を言ってる奴は工作員だけ!

831 :目のつけ所が名無しさん:02/01/11 01:59
>829
プププ お前ほんとの厨房だな。
んなもん買わんでも、いっくらでもあるとこには、あるんだよ。

832 :目のつけ所が名無しさん:02/01/11 13:00

うちのテニスラケットと交換してくれ!! なんだってあるよ!!

833 :目のつけ所が名無しさん:02/01/11 13:03
第三者だけど、見ていて笑えるよ >831 厨房の見本だね。

834 :目のつけ所が名無しさん:02/01/11 18:08
>831
>832
おまえらみたいなのが、ヤフオクで横流しするんだろうなァ。馬鹿者が!

835 :目のつけ所が名無しさん:02/01/11 23:10
リニアの3Dって、効果ありますか?
3Dじゃないリニアと比べると剃りは、やっぱよいですか?

836 :目のつけ所が名無しさん:02/01/11 23:15
日立の野郎、とうとう尻尾巻いて逃げやがったな!
だけど気を付けねぇといけねぇよな、ちょっと目を離すと
また自作自演を嫌っていうほど見せ付けられるんだろうからな(プププ

837 :目のつけ所が名無しさん:02/01/11 23:47
>836
お暇でしたら、釣られましようか?(^^

838 :目のつけ所が名無しさん:02/01/11 23:57

松下の場合、何が問題かと言うと、バッテリーだろう。充電してもすぐに電圧低下に悩まされ、
剃り味がすぐ悪くなる。この点、日立は持ちが優れ、カラになる寸前まで高速を持続する。
ブラウンはこの点で以前やや弱かったが、最新モデルではかなり改善させてきた。
そして、モーター。高速にすればトルクが弱くなり深剃りで不満がでるし、速度落とせば
早剃りできない。リニアは松下のしがらみで出しているが、実は廉価品の往復型の方が
価格比で他社より良かったりもする。結局、往復式はクランクで簡単な機構であるのに対し、
リニア式はいくつもの小型の磁石を組み合わせて高速往復するので損失が大きい。
汗に対して弱いとか、押し付けるとダメとか書き込みがされているのはその証拠。
また、リニア式でもキワゾリ刃があり、往復式と同じクランク機構がある。
キワゾリ刃を動かしていなくとも、クランクは運動しているために、ギアとクランクの
両方の負荷がかかりマイナス。
あと、ヘッドの追随性も問題。高いテナント料払ってどこかの3Dを真似ているが、
どう使っても日立の方が動きが軽くてスムーズ。特にブラウンはシンクロとなって
左右に振れるようになり実質開口部が広がり更に良くなった。それに比べリニアの
最新モデルでは何故か2世代前モデルよりかえって動きがぎこちなく稼動範囲も狭くなった。
まあ、これはさして良くも感じないシステムフロートと同等位かとも思うが。
内刃の加工精度も問題。他社はそれこそ薄くて先鋭だがリニアの内刃は入歯の様に無骨。
リニヤ当初品に内刃の加工精度が出なくて供給がストップしたり、加工精度が悪く
発熱したりしたことのトラウマなのか、詰めきれていない。
まあ、あんなスラッと伸びた内刃を精密に作れというのが、どだい無理なのかもしれない。
推測だが、内刃の切れ味が悪いので、抵抗多く快速な剃り味を阻害しているのかもしれないし、
日立やブラウンのようなスパッと切れる爽快感には及ばないのだろう。
また内刃の深さもてんで深すぎ。加工技術との絡みで、深くしか出来ないのだろうが、
これでは顎まわりの短い髭は皮膚まで剃れてしまう。
刃といえば松下は何故に何種類ものリニア刃を次々に出してくるのだろうか?
コスト的にはいくつかに絞った方がよいに決まっているのに、何種類もあるのは
試行錯誤の連続だろうと思う。ユーザーにとってもいいことない。
不要な時に、店頭でのストックが余り、在庫処理で何日もかかってしまうだろう。
この点日立やブラウンはまだマシ。
あと、言えば、握る向きを特定されない点、スイッチと使用上の位置のあべこべな点等々、
色々挙げればきりがない。

それらは、なによりの証拠に、市場での評価として現れる。勿論、日立やブラウンが、
それなりの広告宣伝費を投下しているのは承知している。しかし最後に店頭で手に取って
決めるのはユーザー自身である。みなが良いと感じて購入することが、シェアという
結果に反映されるものだろう。
以上、感じるまま、いくらでも疑問は出てくる。

それでも今まで使っていたものより良いのは、事実だろう。しかし、現実には、
もっと剃り味よい機種を、日立でもブラウンでも出しているのだ。それを知っているだけに、
悪気はないのだろうけど、腹が立つ。おそらくここでいう鐘紡君なのだろう。
このスレはシェーバーの好きな連中の集まりだ。
自分の主張だけで自作自演を延々と繰り返していいはずがない。大変迷惑している。

また中にはこのスレをチョット見て勘違いしてリニア買ったヤツもいるだろう。
それで文句言ってるヤツの気持ちを考えたことあるのだろうか?
インプレ気取りはいいけど、他社との比較は公平にな。たとえ1万2万円でも、
騙されたと知ったら悔しいものだろうよ。

839 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 00:03
>838

お前暇だな。

840 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 00:03
商品テストと暮らしの情報誌
月間消費者1月号に電気かみそりの商品テストが掲載されてました。
ナショナル ES8070 33000円
ブラウン BS7540KIT 40850円
フィリップス HQ6890 35000円
日立 RM−TX830 33000円
以上の4機種でした。
総合評価 1位 ナショナル
     2位 ブラウン
     3位 フィリップス
     4位 日立
という結果でした。
多くの項目にて評価しています、剃り具合については
ひげの断面も載ってました、やはりナショナルが良さそうです。
ホームページアドレス  http://www1.sphere.ne.jp/jca-home/

841 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 00:05
>839
お前も同類な。

842 : :02/01/12 00:10
839じゃないけど838は暇だなって思うだろ
全部読む気なんか起きない
839も読んでないだろ

843 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 00:13
>>838のは>>767のパクリだよ。

844 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 00:14
コピペじゃなければ>>838は暇人決定。

845 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 00:17
コピペなので838の一人勝ち

846 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 00:19
↑一人芝居?841〜845

847 :839:02/01/12 00:21
とても1行しか読めねえよ。
普通気づくだろ1行で。コピペかどうかぐらいは...

848 :843:02/01/12 00:24
>>838は思いっきり荒らしだな。

849 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 00:24
コピペでも最初に書いた奴はいるけどな
そいつは暇人

850 :241:02/01/12 00:28
バッテリーはやっぱりSANYO!!!!!!
リチウムだぜ!
だれか話題よろしく

851 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 00:31
やたら長いレス書く人よりも、煽りまくって荒らしてる奴の方が
ウザイと思われ。
このスレから消えてほしい。

852 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 00:32
>>767は思いっきり荒らしだな。嘘だらけ。

853 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 00:35
どうして836みたいなカキコするかなぁ・・・

854 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 00:37
>>852
767は荒らしとは言えないだろ。間違った事書いてるのかも知れないが
(そこらへんはよく知らんが)、真剣に書いてるんだから。

問題は838みたいなドアホ。紛らわしいったらありゃしない。

855 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 00:39
>850
241とか書いてるけど
そんな前スレ誰も見ないよ
表示されてる部分以外見る人いる?

856 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 00:49
>855
シェーバーを買う前に情報仕入れに来るんだから
普通は読むでしょ?なにしに来てるの?

857 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 00:55
>>855
んなことどーだっていいんじゃねーの?
過去ログよんでから発言してよ。

858 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 00:56
>>767は、ほんと良心的だね、多少的外れがあるにとしてもさ。

>>840で、決定だねー。日立ビリでやんの、クックックッ!
ざまぁーみろ。日立ビリでやんの!
おーいねビリ日立! 日本中の、いや世界中の恥じさらしだな。

859 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 01:00
>>858
お前みたいなアホが必要以上に煽るから荒れるんだよ。

日立使ってる奴もこんな奴脳内あぼーんしたほうが良いよ。

860 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 01:00
たったひとりの日立ヤロー、お前ウザイ! ウザすぎ!
いっっつも自作自演、コピペばっかし、
あったま軽すぎ、ちったぁ自分でも考えろ!!

861 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 01:03
今現在粘着やってんのはお前だけだ。
消えろ。シェーバー厨房。

862 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 01:04
お前の事だぞ。>>860

863 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 01:06
みなさま、日立は「商品テストと暮らしの情報誌」で堂々最下位でした。
おめでとう!! 日立くん。びりっかすだってね!!

864 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 01:18
858みたいな典型的厨房も馬鹿だが、
コピペ張ってる日立派の奴もアホだ。迷惑。


はい、これで一件落着。
以後またーりやりましょう。

865 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 01:30
>コピペ張ってる日立派の奴もアホだ。迷惑。

君でしょ?

866 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 01:36
>>860
両方の自作自演お疲れ様(w
今日はアンチ日立、明日は日立派演じるの?


867 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 01:38
>>865
何で自分で自分をアホ呼ばわりしなくちゃなんねーんだよ。アホ。

868 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 01:44
↑アホだからでしょ?

869 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 01:44
>860
俺も一人ぼっちだから気持ちは分かるよ・・・。

870 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 01:48
働いてないし、車もないし、友達もいない、
口から言葉が出るのは一ヶ月に何回かなぁ
他人と会話したのを忘れるくらい話してない
テレホで2ch巡回するしかやることない
煽られても何を言われても嬉しいよ
ほんと相手をして欲しい

871 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 01:53
>>868
ははは。そうくると思ったぜ。
じゃあ、俺もアホ、お前もアホ、煽り厨房もアホ、コピペ張ってる日立の奴もアホ。
どうだ、これでいーだろ?

872 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 02:21
俺は荒らしてるつもりはないんだよ
無実なのに有罪判決受けた受刑者の気分
だってさ、新型のロータリーって
ほんとに剃り味がいいんだよ
自作自演は悪かったけど
俺以外に使ってる奴っていないじゃん
援護射撃ないから仕方なかったんだよ
コピペも悪かったけど
僕って上手く文章書けないんです
無理なんですよ
でも、書いた中身は嘘じゃないんだよ
これホント
僕が意固地になってる原因はね
使ってもいない奴に悪く言われたから
そりゃぁ腹も立つよ
使えばはっきりわかることだからさ
767が書いてる事なんてホント嘘が多い
バッテリーが駄目?はぁ?って感じです
一回に五分使っても10回近く使えるんだよ
剃り味が悪くなる?はぁ?って感じです
自分が古いの買って失敗したからって
そんなに足を引っ張りたいのかな
古いのであってた悪い事なんか
新しいのだと全然無いよ
今は二時過ぎだけど
昨日の昼に剃ったのにまだツルツルだよ
これで深剃りが効かない?はぁ?って感じです
シンクロのほうが深剃りできる?
百万回はぁ〜〜〜〜〜?って感じです
でも、もういい
日立ファンは僕一人しかいないんだもん
さすがに諦めました
アユの音楽聞きながら寝ます

みんなごめんね。

873 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 02:26
お前、彼女つくれよ。世の中もっと素敵なことイパーイあるぞ。

874 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 02:29
まぁまぁ…、個人的に回転刃が消えてなくなるのは寂しいな。

875 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 02:33
漏れはリニアとブラウン両方所有、毎日両方使って剃っているが、
深剃りで気持ちいいのはブラウン、速く剃れるのはリニアだ。
まず、リニアで剃り、次にブラウンで仕上げる。
両方の良い点を引き出して使用しているのだよ。
これはマジ話!

876 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 02:35
日立はクソ

877 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 02:41
まあまあ、日立も反省してるみたいだからそっとしといてやれよ。
まあ、厨房らしい狭い正義感だったんだな。
誰か、ナショかブラの最新型プレゼントしてやれよ。

878 :875:02/01/12 02:43
フィリップスも所有しているが最低である。

879 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 02:44
それはそうだろう・…。
日立と比べたって、日立の方が百倍いいだろう…。

880 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 02:58
>875
深剃りはリニアのほうが断然上。

881 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 06:20
リニアの取説には電池のリサイクルにと環境派っぽい事が書かれてるけど、
取り替えようと思って分解してみると、端子の付いた充電池なんだよね…

電話の子機のように電池だけ売ってたりしないの?
ナショ/パナのお店で取替え依頼するとしたら幾らでしょう?

882 :241:02/01/12 09:41
・・なにやらいわれてますが、
かちゅ〜しゃでかいてるので名前の欄前書いたのそのまま残ってる
だけなんですけどね。。

883 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 10:53
私も、リニア ブラウン とも使ったことありますが、深剃りでは
断然ブラウンです、次に買い換えるときは絶対にブラウンですね。
交流で使えるとこもポイント高いですよ。

884 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 11:15
>>881
そこですよね。サンヨーの最新機種はその点、電池だけカンタンに取り替えきくのでグーでっせ。

885 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 11:21
>877
お前もナショの売り値3000円シェーバー(品番忘れた。スケルトンで商品名dive)
をプレゼントしてもらえ。ビックリするくらいよく剃れるぞ。

886 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 11:22
>>872
キミは、最後のこれが最もいい文章だったよ・・・。

887 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 13:36
>>872
「商品テストと暮らしの情報誌」で最下位だったのがショックだったのか?

888 :買い換え予定な26♂:02/01/12 17:29
2つ質問をさせて下さい。

・往復式とロータリー式ってどちらが深く剃れるですか?
・刃は多い方が深く剃れるのですか?(1枚<2枚<3枚…?)
・上記質問に問わずおススメな機種ありましたら教えて下さい!
 (予算は1万前後を予定してます)

参考なまでに、、、現在使用してるのは『SANYO SV-DM1』

889 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 17:54
>872
商品テストと暮らしの情報誌で最下位なのは「旧型」だぞ?

890 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 19:46
ブラウンのXPって、本体も防水なの?

891 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 20:45
ヘッドは防水みたいだけどどうなんでしょうかねぇ?

892 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 20:53
>889
ホントだ。RM-TX830は2年前の機種です。日立さんかわいそ。
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/0001/0113.html

893 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 20:54
俺は荒らしてるつもりはないんだよ
無実なのに有罪判決受けた受刑者の気分
だってさ、新型のシンクロって
ほんとに剃り味がいいんだよ
自作自演は悪かったけど
俺以外に使ってる奴っていないじゃん
援護射撃ないから仕方なかったんだよ
コピペも悪かったけど
僕って上手く文章書けないんです
無理なんですよ
でも、書いた中身は嘘じゃないんだよ
これホント
僕が意固地になってる原因はね
使ってもいない奴に悪く言われたから
そりゃぁ腹も立つよ
使えばはっきりわかることだからさ
767が書いてる事なんてホント真実が多い
バッテリーが駄目?はぁ?って感じです
一回に五分使っても10回近く使えるんだよ
剃り味が悪くなる?はぁ?って感じです
自分が古いの買って失敗したからって
そんなに足を引っ張りたいのかな
古いのであってた悪い事なんか
新しいのだと全然無いよ
今は二時過ぎだけど
昨日の昼に剃ったのにまだツルツルだよ
これで深剃りが効かない?はぁ?って感じです
ロータリーのほうが深剃りできる?
百万回はぁ〜〜〜〜〜?って感じです
でも、もういい
シンクロファンは僕一人しかいないんだもん
さすがに諦めました
シャケの音楽聞きながら寝ます

みんなよめんね。

894 :XP使い:02/01/12 21:16
>>890
違うよ、首振りヘッドの部分だけ。
充電する部分も、リニアみたくなってるわけじゃないしね。
なんか、刃が水洗いできる以外は普通のと変わらないような気がする。
(防水対策してあるんかな?)
本体側と首振りヘッドの付け根あるでしょ、
あそこに水をかけたら・・・どうなるんかなぁ〜。
一応、洗うときはなるべく刃だけを濡らすようにしてるよ。

湿気のある場所で使用するのは避けたほうがいいかもね。

895 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 21:33
>>894ありがとう。
残念、結構雑に洗ったりするから本体も防水がよかったんだけど。

896 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 21:38
なんだかWindows派とMac派の罵り合いみたいだな。

897 :販売量販店:02/01/12 22:06
>>895
水がかかるくらいなら大丈夫らしい。
聞いた話で、実際にやってないからワカンナイケド
そのまま充電器に乗せないで少し乾かしてからするといいってさ!
今度試してみます。
 ナショは無接点充電だから完全防水です。(例外有り)
洗浄器付き買えばBS5441同じぐらいの値段じゃん!!

898 :買い換え予定な26♂:02/01/12 23:13
>>888
コメント無し。と言うことはあぼーんですかね・・・(w

899 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 23:14
>>893
煽りにも仁義あり、893でしょ?

900 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 23:21
モーターはナショ、ヘッドは断然ブラ。 と思うけど、どうよ?

901 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 23:28
>898
気を悪くしないでくれ
今の雰囲気だと迂闊にお勧めとか書けないんだ
大手メーカー以外を勧めようものなら工作員扱いで拷問だよ。

902 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 23:30
↑松下と比較してからでないと、お勧めしてはいけませぬ(w

903 :目のつけ所が名無しさん:02/01/12 23:38
>888
>・往復式とロータリー式ってどちらが深く剃れるですか?

すまんが、使ってみんとわからんと思う
人によって意見が正反対なんだ
往復式ならリニアかブラウンで間違いなし。
ロータリー式は使ってる人がほんとうに少ない
新型はよいとのこと、しらんけど。

>・刃は多い方が深く剃れるのですか?(1枚<2枚<3枚…?)

試してないからわからん、すまんのう
でもな、深く剃る事と枚数は関係ないかもな。

904 :買い換え予定な26♂:02/01/12 23:46
>>901
忠告レスでもサンクスでした!

>>903
そうですか・・・
ブラかリニアの手頃なやつ買うとします。サンクスでした!

905 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 00:19
>>872
はぁ?お前が全部一人でやってた?アフォか!ここまでやるか?

906 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 00:21
ブラウンのフレックスXP6510とウルトラスピード6510相違は?

907 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 00:24
↑知らない。

908 :長文スマソ。:02/01/13 00:29
ものすごい商品知識を持った某量販店の店員さんが言うには

「早剃り」なら松下
「深剃り」なら日立
「剃り残しなし」ならフィリップス、

だそうです。
ブラウンは、回転数が著しく松下に劣るのと、
(リニアが一分間に13000回転するのに対し、ブラウンはその半分)
自動洗浄システムのコスト高(年に7000円程度)から、
おすすめから外してました。

あと、フィリップスは長くて柔らかいヒゲに向いているそうですね。
欧米でシェアNO.1なのに、日本であまり売れないのは、
欧米人のヒゲ質に合っているからであって、
日本人のような硬いヒゲの人が多い国では、
やはり往復式の方が売れるんだそうです。

以上、店員さんからの受け売りでした。

自分はこの店員さんの話を聞くまでは、
デザインがカコヨクて、刃の持ちが良く、
維持費のかからないフィリップスにしようかと思ってましたが、
結局、松下のリニアで、生産の終了した型落ちを
安く購入しようと思うに至りました。

ところで、松下の3Dとそうでないもの、剃り味に大きな違いは出るのでしょうか?

909 :906:02/01/13 00:31
フレックスXP5610とウルトラスピード6510でした。しかも...
別物でしたゴメンなさい!

910 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 00:43
シンクロで充分だと思うんだけどな
リニアのは早剃りが驚異的なのは認めます
でも雑だよ、髭を取っ払ってるって感じがする
13000ストロークなんて必要あると思う?ないよ
あの独特の振動と音が我慢できない、振動で手が痒くなる
別に自動洗浄しなくていいからシンクロのほうがいい。

911 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 00:44
>>910
でもシンクロって水洗いは不可なんだっけ?

912 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 00:45
>909
水洗いできるかどうかの違いと、ヘッドが震えるヘッドかそうでないかの違い。

913 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 00:46
>911
シンクロは水洗い不可!XPは可能。

914 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 00:48
う〜んやっぱ自動洗浄はコスト高いんだなぁ…
かといって水洗い不可なんて…
ブラウンの陰謀か?(w

915 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 00:49
>>908
「早剃り」なら松下
「深剃り」なら日立
「剃り残しなし」ならフィリップス

ワカリヤスイ!

916 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 00:53
自動洗浄はいらないが、震えるヘッドが欲しい人のためにXP登場!

917 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 00:56
>915
シンクロも剃り残しは出ないよ。

918 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 00:57
>>916
XPも、シンクロ同様震えるヘッドなの?

919 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 01:01
↑そう、自動洗浄機は使えないが
水洗いできるシンクロと考えればいい。

920 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 01:03
>>919
あら…デザイン含め魅力的だなあ…。

921 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 01:04
早剃りに固執しなければリニアよりシステムの方で十分ですか?

922 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 01:08
>920
デザインも独特だけど、スイッチの位置も独特で正面でなく横につく
リニアと比較しても早剃りできないだけで深剃りはXPのほうが上になる
XPは一番バランスが良くてお勧めできる製品かな。

923 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 01:10
>921
言い忘れた、リニアやシステムは剃り後がヒリヒリする
シンクロやXPならそういったことが一切ない、肌が弱いならブラウン。

924 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 01:14
でも、水洗いはできても、
風呂に入りつつのWET剃りは出来ないって話を聞いたけど?>XP

925 :921:02/01/13 01:15
荒れ性なのでヒリヒリは敬遠したいです・・・
ブラウンのXPなら無難そうですね!
ヤフオクで7.7千円即決でありますけど手頃でしょうか?

926 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 01:16
↑それなら絶対買いです!

927 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 01:18
煽りオタの皆さん、この会話は間違いなく二人です(w
日立みたいに叩くなよ。

928 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 01:19
ttp://kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=217030&MakerCD=144&Product=%83%8A%83%6A%83%41%83%58%83%80%81%5B%83%54%81%5B3D%20ES8080&CategoryCD=2170

ブラウンでひりひり、リニアでゴシゴシやっても大丈夫、という人もいる。
自分はどっちなんだろう…

929 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 01:19
昔の日立がよかった。
刃にコバルトという希少金属つかってて最高

930 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 01:19
>>925
青い方は充電に時間かかるよ。
ドンキでもその値段。
シルバーの方だったら安い!

931 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 01:22
>928
震えるヘッドでヒリヒリは考えられない
押し付けバカが使うとなんでもヒリヒリするが・・

932 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 01:23
>>930
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5526659
青い奴の様ですね!

933 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 01:28
いままでブラウンの5年ぐらい前の充電交流タイプを使っていました.
最近買い換えようとして調べて,XPがよいかなと思っているのですが,
交流で使えないって不便じゃないんですか?急いでいる時に充電されていなかったら
大変ですよね.あと電池のへたるのって結構早いですよね.
実際に充電ONLYのを使っている人の意見を聞きたいのですが..

934 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 01:29
こらこら!XPは震えるヘッドないよ!

935 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 01:35
>933
充電催促ランプがあるなら平気では?
そそっかし人には向かないかも・・

936 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 01:37
>>934
首振りヘッドですよゴルァ〜!

937 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 01:43
ケチをつけて悪いけど、シンクロで自動洗浄が最高!

938 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 01:51
>>937
ちと同意。XPより交流出来るからウルトラスピードが良さげ〜

939 :XP使い:02/01/13 01:52
>>933
5分充電すれば、一回分(多分3分)使用可能らしいよ。
でも、充交両用じゃないのはやっぱり不便かも。

青XPは、8時間充電だからやめたほうがいいよ。

940 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 01:57
国津慎吾だ

941 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 01:58
>>939
充交兼用でないこと以外に不満な点あります?

942 :XP使い:02/01/13 02:23
>>941
う〜ん・・・音がでかいかな。
でも、これはブラウンの機種だったらみんなそうだから、しょうがないか。

あと、水洗いだけでは刃に付いた脂が全部取れないね。
(このスレで、リニア使ってる人もそんなこと書いてたね)
水洗い→刃を本体から外して乾燥→ブラシで掃除→シェーバークリーナーをスプレー、
と、俺はこんなかんじ。
でも、買って失敗したっていうほどの不満はないよ。
むしろ、良い買い物したって思ってる。

943 :XP使い942補足:02/01/13 02:26
水洗いは、ハンドソープを使ってやってるよ。

944 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 02:42
あのブラシで手で掃除するのがいいんじゃないか。

945 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 02:59
>942
ハンドソープ使って洗っても皮脂が落ちない
ねっとりしたのが残ってるよね。

946 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 03:03
ブラウンのシンクロ買いたいんだけど、自動洗浄じゃなく、手動でブラシ使って
掃除できるのでしょうか?使用者のかた教えてください。

947 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 03:09
私のシェーバーの刃はトランプとマージャンと昔のゲーセンの
匂いがする・・これって皮脂なんだね^^;

948 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 03:55
>946
なんの問題なくできま〜す。
>947
早く洗いなさい。

949 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 04:34
ブラウンのレスばかりですね、思ったより人気有るんだ
レス読むとリニアは廉価品の往復型の方が良いらしいからシステム買う事に決めました。

950 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 06:43
XPとウルトラスピード、
どっちがよさげなのですか?

951 :XP使い:02/01/13 09:58
>>945
残ってるね。
やはり、アルコールじゃないと完全に落とすのは無理なのかもね。

>>950
XPもウルトラスピードなので、そり味自体はそんなに変わらないと思う。
水洗いできるか、充交両用か、どちらに重点をおくかだね。

本体両サイドに付いている、ソフトタッチグリップっていいね。
朝の慌ただしい時に使うから、何度かシェーバーを落としちゃったことがあるんだけど、
すべり止めになってるんで大丈夫!洗ってる最中も安心。

952 :946:02/01/13 10:24
>948さん
ご親切にありがとうございます
洗浄にコストがかかるようなのでまよっていました。

953 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 17:17
ロータリーのRM-TX830は新型ですか?
今なら6000円で売ってるんですけど。

954 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 18:18
おれは水洗い非対応のシェーバーは、髭くず捨ててから適当な容器に無水エタ1センチ
位いれて突っ込んでスイチON!って感じで洗ってます。
皮脂も良く落ちるし細かい屑も取れます。ヘアドライヤで即効乾かせば、樹脂、ゴム
にも影響ないと思われるのでみんな試してね。
ブラウン自動洗浄みたく毎日やる必要ないと思われ。

955 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 18:34
新スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1010885040/

956 :630:02/01/13 21:16
しぇーばー買いました
ES4001Sです
音が結構静かでいいっす
充電ものせるだけで使いやすい
剃り味はまえのよりよくなった
なかなかよさげです

957 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 23:05
XPを\8,580(税別)で売ってる店ありましたけど買いですか?

958 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 23:15
皆様、申し訳有りませんが

新スレに移動願います

御協力お願いしま〜す

959 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 23:16
新スレはこちらになりま〜す。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1010885040/

960 :目のつけ所が名無しさん:02/01/13 23:34
目移りしまくってどれ買って良いかわからないので
無難なやつ教えて下さい!

961 :目のつけ所が名無しさん:02/01/14 00:20

レスが1000を超えると表示されなくなってしまいます
新スレへ質問をするようお願いします。

新スレはこちらになりま〜す。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1010885040/

962 : :02/01/14 00:46
↑わかってんだよボケ!

963 :目のつけ所が名無しさん:02/01/14 01:20
↑わかってないやつが書いてんだボケ!

964 :目のつけ所が名無しさん:02/01/29 00:22

大変残念なお知らせがあります
767のレスですが
以下のHPからのパクリであることが判明しました

「シェーバ趣味宣言 http://seta.ac.cs.musashi-tech.ac.jp/~shida/shaver.html

更に残念なことに
767はパクった内容を殆ど理解していません
真剣に読めば読むほど矛盾だらけ
己の無知をこれでもかと曝け出しています
矛盾に気が付かない人は767と同程度のオツム
この手口から見て
アホなコピペを繰り返していたのも767でしょう
ミエミエの日立マンセーを繰り返し
自分で突っ込みを入れる
すべては767の一人相撲
振り回された人は馬鹿を見ました
767という馬鹿を見たわけです







965 :目のつけ所が名無しさん:02/01/30 00:52
話が古いので、私も一応「下げ」で書き込みします。

「シェーバ趣味宣言
http://seta.ac.cs.musashi-tech.ac.jp/~shida/shaver.html

上記のHPを見てきました、自分がからかわれていた事がはっきり分かりました
しかし、このHPが制作されたのは何年も前ですし、内容も非常に古い機種を元にしたものです
現在の最新型ロータリーにこの結果を全て当て嵌めようというのは、いささか乱暴に過ぎます

あなたはロータリーを所有した事が無いか、センタートリマーの無い古い機種を使っているでしょう
そうでなければ以下の様な表現はしないと思えます

>キワゾリ刃を動かしていなくとも、クランクは運動しているために、ギアとクランクの
>両方の負荷がかかりマイナス。

新型ロータリーのクランクはセンタートリマーへの動力伝達も兼ねています(旧830から採用)
キワゾリ刃を使用していなくとも、無駄に空転している訳ではありません
御自分で新型ロータリーを使用されていれば、こういった点も理解されているでしょうから
その点を踏まえての文章になっていた筈です、それなのに、あなたの表現はまるで
「キワゾリ刃を動かす以外に必要のないクランクが不要に動いて負荷になっている」と言っている様です
HPの文章を自分で理解する事無く、丸写しにした為に露呈した部分ではありませんか?

他にも、この部分はロータリー式に限った話ではありませんが、余りに的外れではありませんか

>また内刃の深さもてんで足りない。加工技術との絡みで、浅くしか出来ないのだろうが、
>これでは顎まわりの長い髭は一度には剃れない。

内刃の溝の深さが有るほど、一度に切断できる髭の長さも長いとおっしゃる訳ですか?
リニア式はロータリー式とは比べ様も無いほど内刃の深さ(内刃の高さも、間隔も)がありますが
長い髭が一度に剃れる等と言う馬鹿な事は有り得ません、速度に差はあれ内刃は高速で動いています
最新のリニアなら、内刃は「0.1秒の間に約26.6往復」という驚異的な動きをするそうです
これだけ高速で動く内刃の中に髭が何ミリ入り込めるでしょう、奥に届く前に瞬間的に細断されます
内刃の深さをいくら深く取ろうとも、それが髭を切断できる長さに直接結びつく事はありません
このことはロータリー式にも同じ事が言えます、溝を深くしても一度に剃れる髭の長さは長くなりません
一秒間に一往復とか一回転という通常では有り得ない速度で動いた場合に限って通用する理屈です。

ロータリー式の内刃がどうして斜めに配置されていると思います?直線にした方が加工も楽ですよね
何故かと言うと、外刃との抵抗を減少させ、髭屑を逃がす為に斜めに配置されているのです
もし直線的な配置なら、髭屑の逃げ場が無くて目詰まりしてしまいます
それが斜めに配置されていると、右から順に髭を切断していきますから、左へ逃がす事ができます
この斜め配置は他にも長所があります、髭に刃が当る時、往復式の様に直角に当る事無く
斜めに滑るように当りますから、切断抵抗を低く押さえる事ができます、包丁の引き切りと同じですね
この様に、実によく考えられて作られた形状をしているわけです。

御指摘のその他の点も、実に信憑性の無い言葉の羅列にしか見えなくなりました。

966 :目のつけ所が名無しさん:02/02/02 00:31
767の嘘がまた露呈しました

>日立の場合、何が問題かと言うと、バッテリだろう。充電してもすぐに電圧低下に悩まされ、
>剃り味がすぐ悪くなる。この点、松下は持ちが優れ、カラになる寸前まで高速を持続する。
>ブラウンはこの点で以前やや弱かったが、最新モデルではかなり改善させてきた。

スレ3の217によると、月間消費者のテストでは

フィリップス>日立>ブラウン>ナショナル

こういった順番だったそうです
リニアは最後まで高速を持続できても
バッテリー自体の消費も高速でした




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