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大室寅之祐が明治天皇になったと言える勇気を持とう

1 :日本@名無史さん:2001/05/05(土) 12:57
大室寅之祐ついに教科書デビュー。!!!

2 :日本@名無史さん:2001/05/05(土) 13:34
変態だと告白できる勇気を持とう

3 :日本@名無史さん:2001/05/05(土) 13:37
基地外だと告白する 以下略

4 :日本@名無史さん:2001/05/05(土) 14:11
勇気ある男 1 に拍手。そして黙祷。

5 :日本@名無史さん:2001/05/05(土) 14:13
「ハイハイ」と聞き流されるだけ。

6 :アンジュウコン新聞:2001/05/05(土) 14:18
とうとうでましたね。

7 :名無しさん@1周年:2001/05/05(土) 14:32
ドキュンな質問ですまん。
大室寅之祐の出典はなんだ?


8 :内閣情報室:2001/05/05(土) 14:37
>>2
ご心配なく。実はこっそり金正日の長男をすり替えときやした。にせ者と。
偽者とはだれかって。もちろん山口県の農民大室某だっちゃ。内緒ですぜ、旦那!!。

9 :日本@名無史さん:2001/05/05(土) 14:48
>>8
キャイーンの天野かと思ったが…

10 :7資産@1週間:2001/05/05(土) 15:00
>>3
薩長天皇をコケにする大逆犯 アズマをこれ以上ゆるすな!
いかなる手段を用いてもうんこハエはたたきだそう!!!!!!。


11 :長州人:2001/05/05(土) 15:16
>>3 アズマヘ
おれは生粋の田布施人だ。どうだまいったか。奇兵隊天皇を侮辱するやつは松蔭先生
高杉先生の御命令のもとでたたき殺してやる。わかったかアズマくんよ。

12 :日本@名無史さん:2001/05/05(土) 15:38
病気者の自演か・・唾棄

13 :日本@1周年:2001/05/05(土) 16:14
おれもたしかに鹿島の本を読んだことあるけど。アカデミーのほうが正しいのか
鹿島が間違っているのか。よく検討してみる必要あるんじゃないかなあ。
たしかに明治天皇記(官選)読んでみてもそれまで孝明天皇も明治天皇も佐幕攘夷で長州藩は朝敵
だったことは事実。1867年以後はみるみる突然たくましくなられた後は倒幕開国派 薩長派に変わったわけだから。
歴史は権力者が都合よく書きかえるものなら鹿島の意見も確かにいちりあるな。官選以外の日本史を主張すると奇人変人あつかいにしてすぐレッテルはるのがこのくにの悪い風習だけど総理大臣も変人がなったし異端の大室明治天皇説も
この際良く議論したらよいと思う。


14 :日本@名無史さん:2001/05/05(土) 16:40
>>12
スレにレスしてわざわざ重箱のスミをほっついて他人をキチガイと中傷し、人のせいにするのがアズマ。
すべて自作自演。まっとうな議論スレにみせかけるアズマの小細工であるのは明確。しつこく上げるアズマはそろそろ鉄拳をくらわせるべきだろう。
この際は強びん手段あるのみ!!!。

15 :日本@名無史さん:2001/05/05(土) 16:56
>13
鹿島のトンデモぶりを知らんのか?

16 :名無しさん@公演中:2001/05/05(土) 17:04
鹿島って人は本業は何なの?

17 :日本史5級:2001/05/05(土) 17:12
<質問>
そもそも明治天皇が大室寅之祐とすり変わったという説が出てきた根拠を教えて下さい。

18 :ドレミファ名無史ド:2001/05/05(土) 18:17
age


19 :名無しさん:2001/05/05(土) 18:57
>>1をガス室に送る勇気を持とう。

20 :伊藤博文:2001/05/05(土) 21:08
>>19
陸奥宗光「伊藤閣下、ここにも閣下の過去を言いふらす悪いやついやしたでー」
伊藤博文「孝明天皇をやったのはわしではない。林利助がやったんだ。大室寅之祐と明治天皇は2人で一組。これが明治維新最大の秘密だ!!」。
陸奥宗光「ではわたしが、閣下の秘密を守るため、秘密をもらす>>19をポアしましょう。」


21 :名無しさんの主張:2001/05/05(土) 21:31
孝明天皇の毒殺説はまだ議論の余地もあるが、
すり替え説はトンデモ過ぎて話しにならない。

22 :>>1を批判する人は:2001/05/05(土) 21:38
狂言的薩長天皇批判者=正しい歴史が理解不能な盲目的キチガイ
よって、アズマ。

23 :日本@名無史さん:2001/05/05(土) 21:43
はいはい。一人でやってて!

24 :天之御名無主:2001/05/05(土) 21:45
>>1=蛮族

25 :天之御名無主:2001/05/05(土) 21:56
小室哲哉は大室とはしんせき???。

26 :「足利ある」の歌:2001/05/05(土) 22:35
ある〜日突然考える
どうしておれは陰謀してるんだろう?
お家のため?子孫のため?
答えは3代目

幕府を興した奴の子で
伏見宮に仕えたひとがいる。
あしーかがある〜
あしーかがある〜
あしーかが天下待つ

新しい主人は栄仁親王の子
権謀術数が通用しそう
これーはチャンスー
これーはチャンスー
暗殺してのっとろおー
あしーかがある
あしーかがある

これで足利天皇家〜



27 :茨城弁も言わして:2001/05/06(日) 00:03
俺の故郷の茨城では、伊藤博文は茨城県のセンミンの出身で明治天皇も南朝出身の誰かとすりかわったという伝説があるんだけど
そこの所はどうなの?

28 :名無し:2001/05/06(日) 02:00
茨城=水戸藩 まぁ薩長に対する恨みが強い土地ではあるのぉ。

29 :日本@名無史さん:2001/05/06(日) 02:49
こういう電波説がどのようにして形成され
何で一部とは言え信奉者がいるのか
その過程に興味がある。

30 :>>29:2001/05/06(日) 04:01
うるせえぞ


31 :解決黒頭巾:2001/05/06(日) 05:29
>>13
君の考えは正しい。
大いに議論しよう。
>>16
弁護士。早稲田在学中に司法試験をパス。司法研究室のエリート。

>>17
「明治42年に伊藤博文が暗殺されたが、その翌年に南北朝いずれが正系かという史論が生じたときに、明治天皇は自ら乗り出して南朝正系論を正しいとした。

しからば、孝明天皇までの北朝は偽朝であるということになる。」

「昭和四年二月、宮内大臣田中光顕が「実は明治天皇は孝明天皇の子ではない。孝明天皇はいよいよ大政奉還、明治維新というときに急に殺されて崩御になり、世間には、明治天皇は孝明天皇(北朝系)の皇子であり、母は中山大納言の娘、中山慶子様で、お生まれになって以来、中山大納言邸でお育ちになったということになっており、御名を睦仁親王といい、父である孝明天皇崩御と同時に直ちに大統を継いだことになっているが、実は、その睦仁親王は暗殺され、これにすり替わった明治天皇は、後醍醐天皇(南朝系)の第11番目の皇子光良親王の子孫で、長州萩で毛利氏が守護してきた。薩長連合には、この南朝の末孫を天皇にすると言う密約があり、これが王政復古御一新を志した勤皇の運動である。」と述べている。

このすり替わった人物が、周防麻郷村麻里府(現山口県田布施町麻郷)に住んでいた大室寅之祐=明治天皇であった。
これを知っていた安政、万延、文久生まれの老人たちは、明治天皇のことを奇兵隊天皇と呼んでいた。 (このことは近衛文麿、李方子、岸信介首相なども知っていたようだ)」



32 :生粋の長州じゃけーのー:2001/05/06(日) 07:29
俺の母方の祖母は昔こんなこといってました。一部紹介する。
祖母の父(つまり俺のひ祖父)の家柄は長州藩の士族で、ひ祖父は、昭和14年、岸信介が満州で総務庁次長していたころ、岸直系の部下で官僚でした。だから満州に終戦までいた。
祖母が言うには生前父は岸が「明治天皇は俺の故郷と一緒の田布施町出身で明治維新の時上京なされた。今までの北朝天皇家は断絶し、新南朝天皇家が今の皇室だ。このことは絶対に秘密だ」
と父が岸から聞いた話をよく祖母に話していたそうです。
それより大室天皇説なんかどうでもよいけど、岸の政治資金の潤沢さについて祖母から聞いた話だけど、岸の「カネ」について避けてとおれない哲学で「濾過器理論」というものがある。
その理論とは「政治資金は濾過器を通ったきれいなものを受け取らなければならない。問題が起きたときはそのろ過器が事件になるのでうけとる政治家はきれいな水を飲むから係わり合いにならない。政治資金で汚職事件を
起こすのは濾過器が不十分だから」。という理屈だが、俺が昔「そんな良い方法があれば角栄もロ事件でつかまる事ないだろう」といったら祖母が
「その濾過器とは、天皇制を中心とする権力のピラミット構造のことなんだ。明治の政治家は長州大室天皇を、玉と呼んでは政治に利用したんだよ。」

などなど祖母から昔いろんな話を聞かせてもらいました。

33 :日本@名無史さん:2001/05/06(日) 08:01
結局、明治天皇って入れ替わってたのかなぁ?

日本史詳しくないけど、昔、「漫画日本の歴史」かなんかで
禁門の変で逃げ回る明治天皇ってのがあってその後で、えらく
パワフル(藁)になった明治天皇の描写があった。

馬にも乗れなかった、女官と遊びまわってたような人間が
いきなり変われるのかな?明治天皇って確か相撲の相手を
本気で投げ飛ばすような人だったんでしょ?馬に乗って閲
兵とか。

いきなり心を入れかえて特訓したのかなぁ?

34 :日本@名無史さん:2001/05/06(日) 09:38
自作自演ごくろうさま

35 :日本@名無史さん:2001/05/06(日) 09:39
明治帝は嘉永5年(1852)生まれ。
禁門の変の時はまだ12歳だってばさ。逃げて当たり前だろうよ。

で、パワフルになったのは、維新後、侍従(実質教育係)
として仕えた最後の剣豪・山岡鉄舟の影響。
体格的にも恵まれてはいたが。

36 :名無し:2001/05/06(日) 09:40
じゃぁ、そのうち「濾過器」によって「鹿島」は葬りさられるんだな。

37 :日本@名無史さん:2001/05/06(日) 09:43
31が電波
明治天皇は南朝が正しいなどと言い出してない。
南朝イデオロギーで倒幕した薩長政府が言い出したこと。

38 :日本@名無史さん:2001/05/06(日) 09:45
>31
田中光顕の放言癖は有名だが、
その発言も事実でないね。

39 :日本@名無史さん:2001/05/06(日) 09:46
孝明天皇の皇后や生母、側室、
子供たち(明治天皇の兄弟)は維新後も生きている。
またその他の皇族もいる。
すり替えなんてトンデモもいいところだね。


40 :日本@名無史さん:2001/05/06(日) 09:48
鹿島昇がその他の著作でどんなことを主張しているか、
読んでみな。トンデモのオンパレードだぜ。

41 :日本@名無史さん:2001/05/06(日) 09:52
父の孝明天皇、生母の中山慶子、明治天皇、
それぞれ写真が残っている。
はっきり言ってそっくりである。
すり替えというなら、研究所で骨格を分析してもえばいい。
でも、すり替え説なるものを主張する人はそれをしないんだよね。
自分達の主張がくずれるからね。


42 :日本@名無史さん:2001/05/06(日) 09:53
ドナルド・キーンの「明治天皇」を読め。
トンデモ説はもうたくさん。

43 :名無し:2001/05/06(日) 10:33
12歳か、象徴的な歳だよな。今でいえば小学校6年生。
それまで喘息持ちでひ弱な子供が中学校に入って、柔道を始め、
高校に入るときには筋骨隆々の若者に育っていっても
全然不思議じゃない歳だよな。
親戚のおばちゃんでも、同一人物かどうか疑っちゃうよ。
男の子は声も変わるし、髭も生えるし。

若人っていうのは3年たてば、別人になるのだ。
今のガキンチョのほうが、テレビゲームばかりやって、
別人に成長しないので、異常事態なんだぞ。

44 :日本@名無史さん:2001/05/06(日) 11:38
大室さんに聞けば?
まだ家が続いてた筈だよ。

45 :日本@名無史さん:2001/05/06(日) 12:17
馬鹿馬鹿しくてまともに研究する学者はいない。

46 :解決黒頭巾:2001/05/06(日) 13:36
「孝明天皇暗殺の真犯人が、初代総理大臣になった伊藤博文であったのは真実である。
そして、この暗殺は南朝革命のために睦仁親王暗殺、将軍家茂暗殺とリンクしていた。

彼が、人斬り名人と認められたのは17才頃であるが、大物を斬殺する度に名前を変え、幼名は利助であったが、利介、利輔、俊輔などと名前を変えてきている。

大室寅之祐(明治天皇)は、長州奇兵隊の伊藤博文の力士隊の隊士であったから、伊藤の子分同様であった。

大室寅之祐と、殺害された睦仁親王(孝明天皇の実子)は性格も能力も全く異なり、東京遷都のとき京都で仕えていた女官を全員解雇したのも、口封じの意味があったのだろう。

大室寅之祐(明治天皇)と睦仁親王は正反対の性格と体格で誰でも一目でその違いがわかった。
寅之祐は勇壮で体が大きく、乗馬、相撲が得意だった(もと、力士隊にいたから当然か)。
睦仁親王は女のように華奢で病気がちで、乗馬ができなかった。
寅之祐は達筆だったが、睦仁親王は字が下手だった。
睦仁親王は幼時、種痘をしたはずなのに、寅之祐の口の周りには5,6個の痘痕があった。

これほど著しい違いがあったにもかかわらず、その正体がばれなかったのは、この時代天皇と接触するものはごく少数の側近だけだから、側近の口さえ封じれば誤魔化せたのである。側近も、優遇されれば生命の危険を冒してまで国民に真実を明かす必要はなかった。生活第一だから。

「忠節なる臣民」とか「赤子」とかおだてられながら牛や豚のように酷使され、鉄砲玉となって戦争の犠牲になった人々は、国家のために死んだのではなく、天皇暗殺という”大逆罪”を犯した伊藤博文の隠蔽工作の犠牲者なのである。」




47 :>46:2001/05/06(日) 13:40
電波流すな。

48 :日本@名無史さん:2001/05/06(日) 13:46
>46
ソースゼロの妄想トンデモ話だな。

トンデモ研究者でも右派学者でも左派学者でもない、
外国人から客観的にみた明治天皇の伝記である
ドナルド・キーン著『明治天皇』を読んでみろ。

49 :日本@名無史さん:2001/05/06(日) 13:51
孝明天皇の皇后や明治天皇の生母、側室、
子供たち(明治天皇の兄弟)は維新後も生きている。
またその他の皇族もたくさんいる。
すり替えなんてトンデモもいいところだね。




50 :生粋の長州じゃけーのー:2001/05/06(日) 14:02
山口県では案外大室天皇説は有名だよ。天皇制タブーが強かったから公に言えなかっただけ。今の若い奴らに皇国史観は通用しないって。
ホクセンの金正日国家じゃないんだから、この際宮内庁も情報公開したら。

51 :日本@名無史さん:2001/05/06(日) 14:06
でたー、「○○では有名だよ!」
これって、デマ流すときや議論に苦しくなったときに必ず出てくるんだよね。
皇国史観など誰も言ってないよ〜ん。
電波は今の若い奴らには通用しないよ!

52 :日本@名無史さん:2001/05/06(日) 14:07
馬鹿馬鹿しくてまともに研究する学者はいない。




53 :日本@名無史さん:2001/05/06(日) 14:14
>>47-49
こうした説を頭ごなしに電波というのもどうかと思うけど。
たしかに孝明天皇毒殺や明治天皇偽者説は、一見荒唐無稽だけど、
幕末の混乱期に謀略の限りをつくした連中が担ぎ出した玉なんだから、
偽者の可能性も否定できないはずだろ?
ってゆーかこれを完全に覆す合理的な証拠ってあるの?
最終的な結論を出すには、孝明天皇の遺骨かなにかを調査してDNA鑑定でもするほかないんじゃない?
鹿島もキーンも読んでない厨房の所感でした。あと鹿島の書名きぼーん。

54 :名無し:2001/05/06(日) 14:28
一人三役、よおやるのお。
>>1 >>46
>>32 >>50
>>13 >>53
それと、>>32 >>50 には標準語文体でなく生粋の山口弁で1000字以上の
書き込みを希望。間違っても水戸弁や会津弁で正体をださないように。

55 :日本@名無史さん:2001/05/06(日) 15:03
>53
トンデモ説を覆す?
可能性のこだわる新井君ですか?(藁

56 :日本@名無史さん:2001/05/06(日) 15:07
鹿島昇の著作って、オウム麻原の愛読書じゃん。

57 :生粋の長州じゃけーのー:2001/05/06(日) 15:07
>>54
だからおれは、山口県柳井市出身といってるだろう。おれはほかの奴ら(キチガイ)とは違うんだって。
なにが違うって・?長州(朝州)の歴史は山口県出身のこの俺様に聞け!!
きさま長州を愚弄(ぐろう)するきか。!!!
郷土大先輩を(高杉 木戸 伊藤博文 薩長天皇 佐藤栄作 岸信介 松岡洋介 吉田松蔭ほか)コケにしたらおれは、打ち殺してやる。
いいかこれだけ歴史上の人物を輩出した県は山口県のみ。おまえはどこの出身だ!!!。山口県民とはレベルが違う。いいか。わかったか。このポン介ガー!!!!。

58 :天之御名無主:2001/05/06(日) 15:12
>>31
南朝の子孫を毛利家が守護してきたと言うが、南北朝時代に北朝方であったはずの毛利家が南朝の子孫を匿っているというのは、無理がある。

>>53
孝明天皇の死因はコレラで、側近から移されたということで、結論が出ているはず。


59 :54:2001/05/06(日) 15:14
>>57
山口県柳井市出身なら、標準語でなく、山口弁で書き込んでください。
同じく長州出身者の>>54が、判定してあげますから。>>57 の文体だと
長州出身だという証明になってませんね。

60 :酔鯨ジョーカー@司牡丹:2001/05/06(日) 15:17
21に同感!
孝明天皇毒殺説は議論の余地有り。
だが、大室明治天皇説(すり替え説)は論外の電波。
東方ユダヤ人=ハザール説と同じ位のトンデモ。
第一、王政復古の時、明治天皇は15歳か16歳だぜ。
政治的意思もへったくれも無いだろう。
摩り替えなくとも、薩長・岩倉・三条の思い通りになる。

61 :54:2001/05/06(日) 15:21
>>57 まず簡単な質問から、佐藤総理のあとに、山口県出身で
総裁候補と名指しされた政治家が3人います。そのうち2人は
総裁選にもでています。さて誰でしょう?

62 :酔鯨ジョーカー@司牡丹:2001/05/06(日) 15:25
因みに、”山口弁”と言っても、
長門と周防とでは異なります。
特に、下関と岩国とでは大分違う。

63 :日本@名無史さん:2001/05/06(日) 15:31
鹿島昇って始皇帝はユダヤ人だったとか言ってる奴。
こんなレベルの本を持ち出されてきてもな。

64 :こいつすごすぎ(笑:2001/05/06(日) 15:34
「歴史捏造の歴史 司馬遷から江沢民まで」 鹿島昇/著

目次
第1章 嘘から生まれた中華思想
第2章 歴史書という暗号文
第3章 歴史偽造のテクニック
第4章 偽造された「殷」の歴史
第5章 まぼろしの古代中国、「周」
第6章 「秦」はアケメネス・ペルシアだった
第7章 始皇帝はバクトリア王ディオドトスだ
第8章 モーセが中国の「魯」に出現
第9章 人が動いて歴史も動いた―「晋」
第10章 日本史、中国史、朝鮮史はすべて虚構だ

詳細
司馬遷によって始められた歴史捏造の歴史。それは、自国のみならず日本、朝鮮、満州に及んだ。さらに、自ら捏造を続けた天皇教の日本。騙されつづけた国民に今こそ真実を呈示する

65 :53:2001/05/06(日) 15:41
>>54-55
53は1じゃないよ。
1がトンデモな電波だというのは分かったから、その根拠を教えてよ。
レッテルばりに終始してもしょうがないだろ。
>>58
ということは、もしすり替え説が真だとしたら、天皇家の血統は孝明天皇で断絶したと言いたいの?
>>61
逆に15歳前後だからこそすり替えられたとも考えられるのでは?

66 :日本@名無史さん:2001/05/06(日) 15:47
電波板でやれよ。
あほらしい。

67 :日本@名無史さん:2001/05/06(日) 15:56
電波板ってあるの?

68 :54:2001/05/06(日) 16:08
>>65
>1がトンデモな電波だというのは分かったから、その根拠を教えてよ。
>レッテルばりに終始してもしょうがないだろ。

そうだな。簡単なことだよ。もし孝明天皇を暗殺したのなら、
明治天皇すり替えなんてリスクの高いことをせずに、
また暗殺して、新しい傀儡を探せばいいんじゃないの。
憲法制定前だから、女帝だって可能だよ。
陰謀史観を語るには、あまりにもお粗末。

>逆に15歳前後だからこそすり替えられたとも考えられるのでは?

まぁ、可能性を追求するのは勝手だけど、天皇家の1500年の歴史で、
たびたび証明される天皇家の変わり身の早さをみれば、
15歳ぐらいなら容易に薩長派の傀儡になっても自然なんじゃないの。
こういう物証のない議論は、他に可能性の高い根拠があれば、
それで十分だよ。



69 :ハッハッハッハッハッ (笑い):2001/05/06(日) 16:14
61>> もちろん、下関は、ひこ島(ロンブーのアツシの出身地)出身の安倍晋太郎と海部が総理になったときの総裁選で戦った林義郎(宮沢派)。

ではあなたが、エセ山口県出身者かテストします。
安倍晋太郎の妻、洋子夫人の父は元総理大臣ですが、さて、だれでしょう?
ヒント 同じ山口県出身で弟も元総理大臣。


70 :54:2001/05/06(日) 16:23
>>69 岸伸介です。
ところで、どうしてあなたは山口弁で書き込まないのですか?
ちなみにもうひとりの総裁候補は?
それに、これは、あなたの政治関心度をテストしただけです。
いくら山口県出身でも、女子高生なんて政治家の名前は
知らないですよ。エセのテストになりません。
さて山口弁で早く書いてくださいね。

71 :54:2001/05/06(日) 16:32
>>32 >>50 >>69
今から3時間以内に正しい山口弁、でまとまった文章を書いてください。
さもないと、あなたの噂はデマと判定します。以上。
時間をあたえるとエセ山口弁を習得しますから。

72 :生粋の長州じゃけーのー:2001/05/06(日) 16:59
>>1は、はっきり物をいいすぎ。せめてここは薩長明治天皇くらいにしておかないと。
キチガイ扱いにされるのがオチだろう。 ぼくら山口県民はこのことに(大室天皇説)ついて語るとき、先祖代代、遠まわしな言葉で語りついできた。
昔、長州黒手組という秘密組織があって、もしこのことを公にバラスやつがいたら暗殺してかたずける決まりになっていたから公にいえなかっただけ。
鹿島がどんなおとこで何県出身かはわからないが、おれもこの場ではっきりいおうか!!!!
孝明天皇をやったのは伊藤博文。 せめて長州忍者くらいにしてやろうかとおもったが、何も知らないよその県のものがうだうだ言っても始まらないから俺様がほんとうのこと、書かせてもらう。
だから山口県民としてアイツ(伊藤)だけは許さない。


73 :生粋の長州じゃけーのー:2001/05/06(日) 17:27
>>えせ山口県民70へ
俺はお前とクイズごっこしているひまはない。そろそろきみの本当の出身地ときさまの家柄を聞かせてもらおうじゃないか。それとも人には言えない部落ものか。新平民は電波から去れ!!!そういえば学生時代クラスにヨツがいたけどすぐ、他人のせいにしてた。
論理的な説明も出来ないくせに人の重箱のスミほっつくのは一人まえ。アズマはここからウセロ!!!!!!。




74 :日本@名無史さん:2001/05/06(日) 17:33
なーんだ。みんな同一人物か。
そりゃ支持者いるわけないか・・・

75 :日本@名無史さん:2001/05/06(日) 17:53
毛利は徳川への恨みたっぷりだから、対抗できれば誰でも良かったのかも。南朝に限らず。

76 :日本@名無史さん:2001/05/06(日) 18:18
電波にまともにレスするのは馬鹿馬鹿しいぞ。

77 :日本@名無史さん:2001/05/06(日) 18:38
そもそも最近になって明治天皇すりかえ説が出てきた根拠はなんですか?教えてください。
それと、古史古伝は、なぜよく内容を議論せずに頭ごなしに偽書と決め付けるのですか。その根拠も教えて下さい。

78 :日本@名無史さん:2001/05/06(日) 19:06
>>77
>そもそも最近になって…
そりゃあ「菊のタブー」がなくなってきたからじゃないの?
明治時代や昭和初期にそんなこと言いだしたらただじゃすま
されないだろう? 

79 :日本@名無史さん:2001/05/06(日) 19:09
皇太子が30まで童貞だったってマジカよ。

80 :解決黒頭巾:2001/05/06(日) 19:13
「大室寅之祐の弟、庄吉(1853〜1926)の孫、大室近祐(1905〜1995)は祖父庄吉から聞いた話として、
「わしが12,3歳のころ、伊藤俊輔は毎日のように家に来て兄(寅之祐)を連れだし、石城山に登っていた」
という。

石城山の練兵場では常時四〇〇人近い兵が銃陣訓練を重ねており、時には近くの皇座山で鹿狩りなども行われていたから、寅之祐の士気を鼓舞して乗馬や剣術を教えたり、同年輩の隊員と角力をとって鍛えるにも最適の道場であった。

このときの寅之祐との深い関係が、維新後の伊藤博文の権力を作ったのである。『明治維新の生贄』(鹿島、宮崎、松重 共著)新国民社刊 によると、

北朝の孝明天皇父子を暗殺し、後醍醐系の南朝の後裔を擁立して王政復古を図ろうというプランを最初に考え出したのは、大日本史編纂グループを中心とする水戸藩主斉昭、水戸藩勤王党の藤田東湖、会沢正志斉らと、斉昭の子の慶喜であり、
また「成破の約」によって協力を誓った長州藩の吉田松陰が主宰する松下村塾のグループであった。

南朝の後裔と自称する熊沢天皇を推す水戸勤王党の行動派は、元治元年三月、藤田小四郎らに率いられて筑波山に挙兵したが、すでに将軍後見役として登用され、幕政の中心に坐った一橋慶喜に裏切られて処刑された(天狗党の乱)。慶喜はこのときの裏切りで志士の信用を失い戊辰戦争では朝敵にされた。

南北朝時代、九七代後村上天皇の末子で兵部卿の師成親王は南朝の吉野から逃れて堺の城に籠城していたが、城主大内義弘が挙兵した応永の乱(1399)のとき足利義満に攻められて義弘が敗死したため、その弟の弘茂は義満と和睦して残兵をまとめて船で本国へ引き揚げた。
このとき、九六代後醍醐天皇が北畠師親の娘源親子に生ませた王子・征東将軍宗良親王の曽孫、光良親王も城内に居たが、師成親王とともに乗船して周防へ下向した。

船内には熊毛郡の住人で余田村(柳井市)の地頭曾我兄弟が居たから、これと話し合って光良親王を揚井津で下船させた。

光良親王は曾我兄弟の世話で、古代長門水道(柳井水道)の名所、麻里府の熊毛郡麻郷村大室に館を構えて住みついた。

親王は世を忍ぶために姓を大室と名乗り、石城山の朝鮮式山城を聖城とする、曾我(長尾)氏と大内氏に護られて、南朝の皇統を連綿と伝えたのであったが、それより約四六〇年ののち二三代目(?)の大室寅之祐を、「南朝の後裔」として世に出そうとしたのが、忍者頭であった中忍の吉田松陰であった。

ちなみに師成親王は、弘茂と共に三田尻で下船して山口に到り、滝の法泉寺(現山口県庁北)に入るや直ちに剃髪して笠源恵梵となって義弘の菩提を弔いながら弘茂やその兄の盛見らに和歌の道を伝授して世を去った。

大室家がある麻郷村(田布施町)と林利助(伊藤博文)の出身地束荷村(大和町)は隣村といえるほど近くであったから、松陰は最初から、大室家との連絡係を伊藤に命じていたのであろう。」


81 :日本@名無史さん:2001/05/06(日) 19:25
>>78
>じゃあ質問。今でも「菊のタブー」ってあるの?もしかして本当はそのことで公式に大室天皇説が発表できなかったりして。まさか北朝鮮じゃあるまいしいまの日本ではそんなことナイヨネ。

82 :日本@名無史さん:2001/05/06(日) 19:27
こんな馬鹿あいてにすんなよ

83 :日本@名無史さん:2001/05/06(日) 19:30
>80
電波をコピペしても誰もまともに読まねーって。


84 :電波の流れ:2001/05/06(日) 19:31
熊沢天皇による「現皇室=足利王朝」説にはじまり
色々と尾ひれが加わっていったんだろうな。

しかし、こんな電波説主張して
何か得る所でもあるのかね?

85 :>80:2001/05/06(日) 19:32
>『明治維新の生贄』(鹿島、宮崎、松重 共著)新国民社刊 によると、

「歴史捏造の歴史 司馬遷から江沢民まで」 鹿島昇/著

目次
第1章 嘘から生まれた中華思想
第2章 歴史書という暗号文
第3章 歴史偽造のテクニック
第4章 偽造された「殷」の歴史
第5章 まぼろしの古代中国、「周」
第6章 「秦」はアケメネス・ペルシアだった
第7章 始皇帝はバクトリア王ディオドトスだ
第8章 モーセが中国の「魯」に出現
第9章 人が動いて歴史も動いた―「晋」
第10章 日本史、中国史、朝鮮史はすべて虚構だ

詳細
司馬遷によって始められた歴史捏造の歴史。それは、自国のみならず日本、朝鮮、満州に及んだ。さらに、自ら捏造を続けた天皇教の日本。騙されつづけた国民に今こそ真実を呈示する



86 :日本@名無史さん:2001/05/06(日) 19:50
これってネタ本、オルタブックスの
『天皇の伝説』とかでしょ。
状況証拠と推測だけで論を展開してて、
どうも説得力を感じないんだけど。
フィックションとしては面白いけどね。

87 :78:2001/05/06(日) 20:05
>>81
>じゃあ質問。今でも「菊のタブー」ってあるの?
最近では昨年、皇后に敬称をつけなかったことで、某雑誌の編集長
が刺される事件がありました。古くは中央公論社長宅のお手伝いさ
んが右翼に殺された事件、長崎市長が天皇の戦争責任について言及
したために殺されかけた事件がありました。

>もしかして本当はそのことで公式に大室天皇説が発表できなかったり
>して。
菊のタブーって主にマスコミに関する用語なので、政府機関は関係ない
のでは? というより仮に明治天皇がスリ替えだったとしても、宮内庁
が公式にそのことを発表することは100%あり得ない。これは菊の
タブーとは別の問題でしょう。

>まさか北朝鮮じゃあるまいしいまの日本ではそんなことナイヨネ。
北朝鮮とは極論だが、天皇陵を調査させないなど、結構不自由なの
ではないですか。歴史の件に関しては。

88 :日本@名無史さん:2001/05/06(日) 20:07
皇太子徳仁は平成天皇と美智子様の間の子ではなく、大室家から養子にしたと昔、社会の先生が、言ってたけどあれは、ほんとのこと?
後、さやの宮も美智子様のこではなく女官のこでイジメにあったって本当!!???。

89 :日本@名無史さん:2001/05/06(日) 20:17
>88
ぜんぜんおもしろくないネタだな。

90 :日本@名無史さん:2001/05/06(日) 20:19
>>87
タブーもへったくれもない。
電波は電波でしかない。
天皇制反対の左派系学者にも相手にされてないトンデモ話。

91 :日本@名無史さん:2001/05/06(日) 20:37
>>87
またまた質問
その一部の過激な右翼は絶対的な天皇崇拝者であることはわかりますが、現在の明仁天皇陛下が側近から右翼の話を告げられると顔をしかめて嫌がられると聞きます。天皇陛下に嫌がられる右翼っていったい??
右翼のたつせがなくなると思うのですが。それとどうして右翼は昭和天皇と皇太子を支持して平成天皇と秋篠の宮様および眞子様を嫌がるのかワケがわかりません????

92 :日本@名無史さん:2001/05/06(日) 20:40

  〔ヽ〃⌒⌒ ヽ、 ___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   @`.イミf#ノノ))))(っ)|  君さあ、ドキュソのくせに          |
  ´ ))lミリノ┬ イ |リ/./ |  こんなスレッド立てるから        |
  (( ヘ《、 ~ヮ~ノ《 / <  厨房って言われちゃうんだよ?     |
   ))γ》∨†∨ヘ》ヲ  \                        /

   〃⌒ ⌒ ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    l ノノノ))))))  |   >>1のことを必要としてる子なんて   |
     |彡リイ i |リ'  |   いないんだから、さっさと回線切って |
  Σノノ川 ~ヮ~ノ|l  <  永遠の世界に逝くんだよもん。    |
  ∠/γ~|.l ∨〃'l.l、.  \_______________/

     _ _
    〃┏━━ヽ、  ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   |  ノノノハ))))) | 早く逝ってね、うぐぅ。               |
    | リリ イ i lk'   |                          |
 (⌒ヽ川、~ ー~ノリ) <                            |
 (^ヽ〃\#∀#7~ ̄[#]つ. ______________/

93 :日本@名無史さん:2001/05/06(日) 20:41
>91
>それとどうして右翼は昭和天皇と皇太子を支持して平成天皇と秋篠の宮様および眞子様を嫌がるのかワケがわかりません????

そんな話は初耳。なんかソースあるの?

94 :87:2001/05/06(日) 20:43
>>90
そんなこと俺に言われてもなあ。俺もまさか明治天皇がすり替えだった
ってのはちょっと違うんじゃないかとは思うが…
でも例え電波だろうが、それは明治から少なくとも終戦直前までは、
言うだけで犯罪(不敬罪、治安維持法違反等)になる可能性が高いわけ
だから、現代において、主張する行為自体は問題はないはず。
それが言論の自由というものではないのかね?
あーなんか歴史のテーマからはずれそうだ。

95 :日本@名無史さん:2001/05/06(日) 20:53
>94
電波・トンデモと笑われるのも自由な行為だろう。

96 :87:2001/05/06(日) 20:57
>>91
>その一部の過激な右翼は絶対的な天皇崇拝者であることはわかり
>ますが、現在の明仁天皇陛下が側近から右翼の話を告げられると
>顔をしかめて嫌がられると聞きます。天皇陛下に嫌がられる右翼
>っていったい??
そりゃああなた、一般論として、XがYを崇拝しているという事実
だけで、YがXに好意的だとは限らないでしょう。それはストーカー
の話やアイドルの追っかけを想像してもらえば宜しい。
XがYを崇拝するあまり、人に迷惑はかけるわ、社会的な常識を守ら
ないわ。挙句にYが尊敬する人物を攻撃したりすれが、YはXを嫌が
るでしょう。それでもXは盲目的にYを追っかける。この現象は、
なにも明仁天皇に限った話ではありません。

97 :日本@名無史さん:2001/05/06(日) 21:39
>>92
Are you KICHIGAI ?

98 :日本@名無史さん:2001/05/06(日) 21:45
自作自演が痛々しい・・・。

99 :日本@名無史さん:2001/05/06(日) 21:48
こんなのあげるなよ

100 :54:2001/05/06(日) 21:49
>>72 >>73 やっぱりエセですか?
本当に長州人の誇りを持っちょれば
山口弁で書き込みすることぐらい、すぐできちゃうんじゃけどね。
もう時間切れじゃけえ、今後、あなたが山口弁使こうても
エセとみなしますけえね。

101 :通りすがりの@名無史さん:2001/05/06(日) 21:54
いつもこのスレに出てくるながったらしい文書書く解決黒頭巾って何者??

102 :天之御名無主:2001/05/06(日) 21:55
>>84
足利王朝説はありえない。
万が一、後小松天皇の実父が義満だったとしても、後小松天皇の系統は、子供の代で断絶している。

103 :日本@名無史さん:2001/05/06(日) 21:55
解決黒頭巾=チョン
です。

104 :通りすがりの@名無史さん:2001/05/06(日) 22:10
ナンダカンダ言って、みんな、このスレが(大室〜)一番興味あるジャン。

105 :竹林:2001/05/06(日) 22:29
天之汚名無主に気をつけて。
>>102
天之御名無主の簡単なご紹介。

1 にせ慶大生
2 親は出稼ぎにきて関西に住み着いた九州の貧農
3 見にくい容姿と屈折シタ性格
4 毎日2chに糞スレ書くことだけが、唯一楽しみ
5 もちろん彼女無し童貞。

山県に脅迫されて仕方なくカキコしました。

106 :生粋の長州人じゃけーのー:2001/05/06(日) 22:48
>>100
チョンからきよったヘタレはちや系在日朝鮮山口県民。とうとう姿、現しょっちゃの。

107 :名無し:2001/05/06(日) 23:09
↑あんたもね。

108 :日本@名無史さん:2001/05/06(日) 23:14
>>92 解説

醜い秋元康みたいな顔したおとこが、5流女と付き合っていました。「世間ではバカっプルと呼ばれていました」
生理のたびにキチガイになる、そのバカ女はあまりにもその醜いおとこがウソをつくので、ある日たまりかねて「もうウソつかないデヨネ!!もう。あの世に消えて」といわれその醜いうそつき男は醜い顔をハイヒールでなぐられて「もう、うそつき学者は嫌いなのよ」と言われその男は女に捨てられました。
その後男は、みんなからウソのレッテルを張られ終生一人で生きていくのであった。メデタシ メデタシ  ブイ。

109 :日本@名無史さん:2001/05/06(日) 23:34
>>92
イマドキ皇国史観で脅してウヨまがいなことしても天皇陛下は嫌がられるだけだし、警察に捕まるだけなの。民主主義の時代なんだから大いに議論しあっていいの。もうウヨの時代はおわったの。自分たちが過去に犯した犯罪歴を償ってとっとと、分厚い壁のある部屋へ塀の高い施設へおゆき!!!ブイブイ。

110 :名無し:2001/05/06(日) 23:48
>>108 >>109
なぜか >>92 を批判しているね。このスレの流れだけでみると
単なる荒らしにしか見えないんだけど、よほど他で恨みがあるのかな。

111 :解決黒頭巾:2001/05/06(日) 23:50
1866年7月将軍家茂を毒殺した岩倉具視、伊藤博文(薩長連合)らは、同年12月忍者を使って孝明天皇を忍者刀で刺殺した。ここに北朝の終焉が成立したのであるが、さらに翌年7月またもや忍者を使い、宮中に猿を放ち、猿に負傷させた少年明治天皇(睦仁親王)を待ち受けていた御殿医が、毒を仕込んだ膏薬を張り殺害した。この御殿医は将軍家茂も殺害している。
遺体は母方の中山家に運び出して秘かに葬ったという。

大室寅之祐は、このときから明治天皇にすり替わり、ここに南朝天皇が復活したわけである。

 明治天皇の写真は残されておらず、肖像画を写したものが残っているだけである


伊藤博文たちは二人の天皇と一人の将軍を暗殺したわけだが、後に検察の追求を受けないように、欽定明治憲法に”天皇は神聖にして不可侵であり、万世一系である”と文言を入れ、自分たちの犯した殺人犯罪を封印した。鹿島f は『裏切られた三人の天皇』のなかで次のように述べている。

「日本国の歴史では天皇殺しは大事件である。歴史上天皇を殺した者がないわけではないが、すべて非業の死をとげ史家の筆誅を受けている。

しかしこの犯人たち(伊藤、岩倉、木戸、西郷、大久保、etc.)だけは例外で、
明治天皇に優遇され、死に至るまでぬくぬくと美酒を飲み美女を抱いて栄華の身を誇った。

私たちは、天皇を殺しても自分たちの目的を達成する、という悪逆非道の犯人たちをどう考えれば良いのだろうか。このような大逆を可能ならしめた幕末という動乱の時代をどう考えるべきか。

そして(もし、実の子ならば)父の暗殺を承認して、その暗殺者たちに国政を任せた明治天皇をどのように評価すべきか。

明治を聖代であったとする人は多いが、それは権力に欺かれて、歴史を解せざる者の言である。」

112 :名無し:2001/05/07(月) 00:03
>>>111
>そして(もし、実の子ならば)父の暗殺を承認して、
>その暗殺者たちに国政を任せた明治天皇をどのように評価すべきか。
なんかすり替え説がトーンダウンしていません?
天皇家は権力抗争の歴史です。身内が暗殺されて、
別の勢力の乗り換えるなんて良くあることですよ。

113 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 00:07
Who
are
kaiketuzukinn
?

114 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 00:18
>>104
なんだカンダ言ってもみんなこのスレ(大室〜)が一番興味あるジャン。

このスレ本当にみんなの関心高いの??そろそろこのスレの創設者のいとするところ聞いてみたくなった。>>1を書いた人をみんなで探そうよ。!!!>>1は誰だ??

115 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 00:34
>>111
たしかに孝明天皇は毒殺に間違いないと思うけど、「忍者が刺殺」はないんじゃない?
孝明天皇の従医の伊良子は、天皇は砒素で毒殺されたと記してるんだけど、これはどう説明するの?
槍で刺されたという噂は、砒素中毒による激しい下血を女官たちが刀傷と錯覚したのが真相だろ。
それに伊良子に明治天皇や将軍を暗殺する動機があるか?

116 :名無し:2001/05/07(月) 00:41
>>115
>たしかに孝明天皇は毒殺に間違いないと思うけど、「忍者が刺殺」はないんじゃない?
オレもそう思う。毒殺には検討の余地はあるが、やれ刺殺だの
やれ替玉だの、そんな危険性の高いことを、立て続けにやって
薩長政権が続いたと思う?おまけに猿だの忍者だの、アホか?
あーーあ、まじめに読んじまった自分が情けねぇ。

117 :生粋の長州人じゃけーのー:2001/05/07(月) 01:23
>>115
私が責任もってお答えする。
孝明天皇をさしころしたのは、林利助。じゃあなんで岩倉が毒殺したことになったか?
本当は岩倉も毒殺しようとして何度もチャレンジしたことがあるんだけど失敗して何度も殺人未遂に終わっていた所、伊藤が刺殺して成功した後
彼が自分の罪を岩倉におしあて、つまり岩倉に濡れ衣きせたわけ。俺が伊藤をゆるさないのは、あの男のやることは人間の道を外れていたからさ。

118 :名無し:2001/05/07(月) 01:32
>>>>117の安重根様かっこいい!!!!!
http://www.musesworld.co.jp/free/toshizo/iisa.html

119 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 02:21
>>86
あっさり無視されてるけど…
ネタ本って、そんな最近に書かれた本をネタ本と呼ぶんですか?
知ってる限りで一番古いのは、安重根の証言だけど。
もっと古いの知ってる人いる?

120 :名無し:2001/05/07(月) 03:06
結局このスレで意図する所は何ですか。タブータブータブーというけど天皇制タブーってなんですか・?。
孝明ていが殺されたことを、教科書に載せたら不都合が生じますか?

仮に明治天皇のすりかえがなかったら教科書にのせなければよいし、すりかえがあったな
ら載せればよいし。そのことで損する人間がいるの?仮に伊藤が孝明天皇を殺したことを教科書に載せてもいいじゃん。大化の改新だって人殺しなんだけど教科書にのってるよ!!。
いったいなにがタブーなのかタブーとはなにか教えて下さい。

121 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 03:59
http://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/html/history/honbun/nanboku4.html

ここに詳しいことは載ってます。
明治天皇は小さいいとき、天然痘で顔に痘痕があったが、
成人したときはそれがないというのは、どうでしょう?

とりあえず、2CHでネタになりそうなことはたくさん出ているよ


122 :みんないっしょに花見に行こう:2001/05/07(月) 05:53



こんどさあ、このスレカキコしているやつら全員集めて「大室問題どうするの会」ほっそくさせようよ。ただし暴力なしネ。そこでみんなで話し合えば良し。

123 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 10:21
あんまり公にしないほうがいいことってあるんだよ。

寝た子は起こすなっていうでしょ?

天皇は誰がなってもいいんだよ。お飾りなんだから。日本の歴史
において天皇本人が権力を握っていた時って涙がでるほど少ない・・・。
お飾りをいじめるな!!

124 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 10:31
>123
おまえの自作自演だろうが

125 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 10:31
左翼学者でも無視するほどのトンデモ説ってことだ。

126 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 10:33
>121
嘘とこじつけ、妄想だね。
ドナルド。キーンの「明治天皇」を読んでみな。

127 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 10:36
>121
「昭憲皇太后」については、当時の政治問題が絡んでいるので、
すり替え説には何も関係ない。
http://www.meijijingu.or.jp/intro/qa/31.htm


128 :すり替え説の論者はこんなトンデモ本も書いてる:2001/05/07(月) 10:37
「歴史捏造の歴史 司馬遷から江沢民まで」 鹿島昇/著

目次
第1章 嘘から生まれた中華思想
第2章 歴史書という暗号文
第3章 歴史偽造のテクニック
第4章 偽造された「殷」の歴史
第5章 まぼろしの古代中国、「周」
第6章 「秦」はアケメネス・ペルシアだった
第7章 始皇帝はバクトリア王ディオドトスだ
第8章 モーセが中国の「魯」に出現
第9章 人が動いて歴史も動いた―「晋」
第10章 日本史、中国史、朝鮮史はすべて虚構だ

詳細
司馬遷によって始められた歴史捏造の歴史。それは、自国のみならず日本、朝鮮、満州に及んだ。さらに、自ら捏造を続けた天皇教の日本。騙されつづけた国民に今こそ真実を呈示する



129 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 10:43
孝明天皇の皇后や側室(明治天皇の生母を含む)
子供たち(明治天皇の兄弟)は維新後も生きている。
また他の皇族も大勢いる。
みんなが承認すると言うのか?ばれないというのか?
そんなリスクをおかして何の意味があるんだ?
すり替えなんてトンデモもいいところだね。

130 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 10:46
仮にそうでも、薩長政府は明治天皇をそのまま北朝の子孫としているわけだろう。
それでは南朝の天皇にした意味ないじゃん。
数人の薩長要人の自己満足のためだけに危険なリスクを犯したとでも?(w


131 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 10:47
馬鹿馬鹿しくてまともに研究する学者はいない。



132 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 11:23
このスレを読むと、どうやら首謀者は安重根(朝鮮)に繋がっているらしい。
アズマ=朝鮮コネクション発覚か!

133 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 13:07
>タブータブータブーというけど天皇制タブーってなんですか・?。
2CHを見ていれば、天皇だろうが、部落だろうが、朝鮮ネタだろうが、
何を言ってもタブーなんぞ存在してないように思えるだろうが、
現実の社会は、そういかないものなのだよ。
「いや、その話はちょっと…」ってな自粛が働いたこと、マスコミの仕事を
していた人なら一度は経験あるんじゃないか? 俺はあったぞ。
また10年位前の長崎市長の発言とその反響を見る限り、
少なくとも天皇タブーが根強いと思ったものだ。

134 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 13:11
>>131
馬鹿馬鹿しいからというよりも、アカデミズムの世界で生きていこうとしたら、この領域は研究したくても決して手をつけられないテーマ。
簡単な調査を行えば簡単に白黒つく問題なのに、真相はいまだ暗黒の闇の中、どーしてでしょうね?

135 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 13:11
部落タブー、朝鮮タブー、創価タブーに比べたら、天皇タブーなんてないに等しい。
むしろ皇族のプライバシーに関してはタブーがなさすぎるくらいだね。
妊娠の兆候の段階でスクープすることなんて外国じゃありえない。
あの英国のマスコミですら、おかしいと朝日を非難したくらいだからね。


136 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 13:15
>134
アカデミズムの世界って、左翼が牛耳ってるし、喜んでやりたいのだけど、
あまりにトンデモ過ぎるので、さすがに触れないのでしょ。
簡単な調査を行えば、デマがばれてしまうから困るのだろうね。
だから闇の中にしておきたいということでしょ。



137 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 13:19
>134
そんなことはないだろ。
戦前の皇国史観のアンチテーゼもあって、古代王朝交替論など、
むしろ積極的に研究されてるじゃん。
ただこの説は妄想、願望の領域で、学問の領域ではないということ。


138 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 13:20
明治天皇すり替え説論者の最新の著書

「歴史捏造の歴史 司馬遷から江沢民まで」 鹿島昇/著

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第1章 嘘から生まれた中華思想
第2章 歴史書という暗号文
第3章 歴史偽造のテクニック
第4章 偽造された「殷」の歴史
第5章 まぼろしの古代中国、「周」
第6章 「秦」はアケメネス・ペルシアだった
第7章 始皇帝はバクトリア王ディオドトスだ
第8章 モーセが中国の「魯」に出現
第9章 人が動いて歴史も動いた―「晋」
第10章 日本史、中国史、朝鮮史はすべて虚構だ

詳細
司馬遷によって始められた歴史捏造の歴史。それは、自国のみならず日本、朝鮮、満州に及んだ。さらに、自ら捏造を続けた天皇教の日本。騙されつづけた国民に今こそ真実を呈示する


139 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 13:30
>>135
タブーとはプライバシーのことではない。
タブーの対象は、現実の皇族のプライバシーなどではなく、
社会的・政治的な件で、しかも皇族に対して不利になるような件に
関すること。
現在皇族のプライバシーというのは、印象が良く国民受けするもので
あれば、タブーでもなんでもなく、むしろアイドル化によるイメージ
アップに過ぎない。そのお先棒を担いでいるのは皮肉にも「左翼」と
いわれる朝日だよな。反対に皇族の女性問題なんぞ一切報道できな
いだろう。高円宮の銀座の女の話はどうなったんだ!

140 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 13:38
>139
じゃあ何がタブーなんだよ。
それと高円宮の銀座の女って何だ?
いい加減なこと言うなよ。

141 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 13:42
ネタ本読んでないんだけど、1の説はたぶん噂話をかき集めてつくったもの。
実証主義的な検証がされていないという点で、東スポの三面記事同様信憑性に難あり。
ただ、だからといって内容の全てを誤りと決めつけるのも早計、そこが難しいとこ。
実は「孝明天皇は病死で明治天皇はその実子」との通説も1の説と同レベルの単なる仮説にすぎず、
この辺の経緯については誰も真実を語ることができないのが現実。
良かれ悪かれ薩長が玉を奪うことによって近代日本が始まったんだから、
その原点にあたる出来事はそろそろ詳細かつ科学的に研究されるべきだと思うね。

142 :139:2001/05/07(月) 13:49
>じゃあ何がタブーなんだよ。
「社会的・政治的な件で、しかも皇族に対して不利になるような件に
関すること」と書いたはずだが。
高円宮の銀座の女ってのは、ミニコミ誌で読んだネタだよ。
だから実際のところ詳しい内容はわからない。っつうか、そのネタに
ついて深く取材しない、またはできない、結局、噂どまりで、電波だ
なんだと罵倒されるのがオチ。実はそれもタブーに関わる話と言いた
かったのだが… 


143 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 13:50
トンデモに限りなし!

>三郎  2000/12/31(Sun) 00:24
>高野孟の弟でもある津村喬の本に、
>昭和天皇は、大正天皇の子どもではない
>と書いてありました。
>明治天皇の子だという説もありますが、
>貞明皇后と別の男性のあいだにできた子だそうです。

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=sisou&vi=978183241&rm=100



144 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 13:51
>実は「孝明天皇は病死で明治天皇はその実子」との通説も1の説と同レベルの単なる仮説にすぎず、

ぎゃはははは!
苦しいの〜
別人を装っても無駄じゃ。

145 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 13:52
>141
おまえの頭のレベルにあわすことは誰にもできないだろう(藁

146 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 13:54
>>144
異論があるのならちゃんと証明してごらん。>「孝明天皇は病死で明治天皇はその実子」

147 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 13:54
>142
迷惑になる記事はさんざんやってるよ。
タブ−がなさずぎるぐらいにね。

>高円宮の銀座の女ってのは、ミニコミ誌で読んだネタだよ。

はいはい、そうだろうね。君のつくった噂だからね。


148 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 13:56
>146
じゃあ、歴史上の人物すべての親子関係を証明したら(藁。
別におまえが通説を信じなくても誰も困らないしな。

149 :142:2001/05/07(月) 13:57
>>147
>迷惑になる記事はさんざんやってるよ。
例えばどういう記事だ?
>はいはい、そうだろうね。君のつくった噂だからね。
あんたこの話知らないのか?

150 :可能性で妄想する馬鹿が一人:2001/05/07(月) 13:58
「100%証明できないから断定はできない」
「違う可能性がある」

151 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 13:58
>149
>あんたこの話知らないのか?


おまえしか知らないもんな。

152 :ブサヨクのデマ流しパターン :2001/05/07(月) 13:59
「関係者(匿名)から聞いたことがある」
「親しい友人から聞いた」
「○○って本当?」
「〜らしいよ」
「○○関係者にはよく知られてる」



153 :●天皇ご一家の皇室報道への発言:2001/05/07(月) 14:00
 型にはまったイメージでみられがちで、ある特定の部分が強調される−。皇太子さまは記者会見で、自らマスコミの皇室報道に言及し、こう述べられた。昨年十一月、週刊誌の記事に反論した秋篠宮さまをはじめ雅子さま、天皇陛下、そして今回の皇太子さまと、天皇ご一家はそれぞれの言葉で国内外の皇室報道の在り方を批判されている。

 秋篠宮さま(平成八年十一月三十日付) 「(週刊新潮が報じた女性問題について)火のないところに煙が立った。非常に想像力の豊かな人がそういう記事を書いたんだとは思いますけれど、完全に事実と異なる報道がなされたことに、不満を持っています」

 雅子さま(十二月九日付) 「(ニューズウィークなどの報道について)皇室なり、宮内庁なり私に対して一定の先入観を持って、あるいは事実に基づかない憶測というものを中心として議論を進めているもの、そしてまたさらに、その上にとてもセンセーショナルな見出しが付けられたりしていることがよくございます」

 天皇陛下(十二月二十三日付) 「(週刊新潮が、川嶋辰彦・学習院大教授が陛下に苦言を呈したと報じた問題で記事を否定して)間違っているということがほとんど確実であっても、絶対にそれが間違いであるということを証明することは、非常に難しいわけなんです。そして、その文献がずっと後でも引用されて、非常に奇妙な分布というものが示される」

 また、誕生日(十月二十日)に際し宮内記者会の質問に、文書で答えられた皇后さまは、「常に国民の関心の対象となっているというよりも、国の大切な折々にこの国に皇室があってよかったと、国民が心から安堵(あんど)し喜ぶことのできる皇室でありたい」と述べ、間接的ながら過剰な皇室報道を戒められている。

http://www01.sankei.co.jp/databox/paper/9702/html/0223side11.html


154 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 14:04
てゆーかさ、この説は議論する余地ないよ。
電波板のほうがふさわしいよ。

155 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 14:06
>143
歴史上の珍説掲示板(藁


156 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 14:08
てゆーかさ、そうおっしゃるのなら、議論の余地がないくらいビシッと反駁してよ。
小骨がのどに刺さってるような感じで気持ち悪いから。>154

157 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 14:09
学会でも議論にならんトンデモ説。


158 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 14:09
天皇制反対の左翼学者も無視。

159 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 14:10
明治天皇すり替え説を唱える鹿島昇はこんな本書いてます。

「歴史捏造の歴史 司馬遷から江沢民まで」 鹿島昇/著 (新国民社)

目次
第1章 嘘から生まれた中華思想
第2章 歴史書という暗号文
第3章 歴史偽造のテクニック
第4章 偽造された「殷」の歴史
第5章 まぼろしの古代中国、「周」
第6章 「秦」はアケメネス・ペルシアだった
第7章 始皇帝はバクトリア王ディオドトスだ
第8章 モーセが中国の「魯」に出現
第9章 人が動いて歴史も動いた―「晋」
第10章 日本史、中国史、朝鮮史はすべて虚構だ

詳細
司馬遷によって始められた歴史捏造の歴史。それは、自国のみならず日本、朝鮮、満州に及んだ。さらに、自ら捏造を続けた天皇教の日本。騙されつづけた国民に今こそ真実を呈示する

160 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 17:41
秋篠宮の女性問題を報じた週刊新潮の記事など、
確かにタブーは以前よりゆるくはなっているな。
ま皇太子妃に敬称をつけなかったので編集長が刺された事件もあり、
タブーがないと言いきるのは微妙な問題だが…

161 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 20:02
じゃあ、明治天皇は130年以上も前の話だから、一度よそに置いといて、2000年8月の雅子様ご懐妊、騒動はなんだよ。
TBSの報道番組で産婦人科医が出てきて、「妊娠8週目でレントゲン検査して胎児の姿が確認できず。(公式な宮内庁発表)ということは、ありえない。雅子様は妊娠しておられない!!。」と泣きそうな顔で話していたのを、テレビでみたぞ!!
一説には橋本竜太郎の長男橋本竜の息子を、皇太子と雅子様の間の子ということにして、株価上昇に利用しようとしたが、雅子様があまりにも嫌がられるので失敗したと言われている。この情報のでどころは、なんと宮内庁ではなく、首相官邸というではないか。!!!
当時、小渕は「2000年8月に太陽が、2つ昇る」といったことは、有名だけど1つは景気の回復。もうひとつは、???
小渕が橋本と共犯で、雅子様ご懐妊騒動しかけたとつたえられるが????
もしこれが事実なら、大変なことだぞ!!
橋本は大室と遠い親戚だから、佐藤栄作に自民党公認にしてもらって26の若さで初当選できたと言うじゃないか。
案外 >>1問題タブーもいまだに引きずっているんじゃない!!!。


162 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 21:32
>>161

強力な電波が発せられています。
御注意下さい。

163 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 22:03
ところで実在した大室寅之祐なる人物についての略歴とか
プロフィールとか、そんなものはないの?
生没年とかどうなってるの? 写真とかないの?

164 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 22:23
>161
嘘つくな。そんな放送も発言もしていない。
だいたい2000年8月のご懐妊騒動ってなんだ?
その前のご懐妊騒動ならば妊娠5週目の時だぞ。


165 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 22:59
新しくこのスレにきた奴の教えておくけど、ここは、デマや自作自演の
稚拙なオンパレードの連続だから、参考にしておけよ。こんなのに
一考の余地があるとかコメントしたら、そいつは、カルトの格好の標的だと
思ったほうがいいぞ。

166 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 23:33
>>164 <補足>

そんな放送も発言もしていない。
>>よく、見ろ

だいたい2000年8月の御懐妊騒動ってなんだ?
>>そりゃそうだろう 雅子様もまさか自分が妊娠もしていないのに、2000年8月に自分の子どもが生まれてくるなんて夢にも思っていなかったのだから。(小渕発言後、自分が2000年8月に子供を出産する予定になっていたことを知って、雅子様は部屋に引きこもりなされ、皇太子様以外の人間とは口もきかなくなって、人間不信になられた一連の騒動のこと。)

167 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 23:35
>166

電波発信中でしゅね。

168 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 23:35
雅子妃37歳誕生日前記者会見 (2000年12月7日)

問2 昨年末には残念な出来事がありました。これまでのお気持ちをお聞かせください。

雅子さま
  国民の皆さんの期待もある中で、昨年の暮れの結果は私も残念に思っております。
 そしてまた同時に、非常に早い段階から、報道が過熱してしまったということについて正直申しまして、戸惑いを覚えたことも事実でございます。
 その間、皇太子殿下には、常に深い思いやりを持って、私を包み支えてくださいました。また両陛下にもこれまでずっといつも変わらず、温かく支え、お励ましいただきましたことを心より感謝申し上げております。おかげさまで、お医者さま方に大変良くしていただきまして、順調に回復することができましたことを深く感謝いたしております。
 そしてまた、国民の皆さまからも大勢お便りをいただきましたり、温かい励ましをいただきましたことも、忘れられないことでございます。どれほど多くの方々の善意に支えられて自分があるのかということを身に染みて感じました。国民の皆さんの温かいお気持ちにこの場をお借りして、深くお礼を申し上げたいと思います。

問3 今年の夏には体調の理由から、斂葬(れんそう)の儀や地方でのご公務の日程を変更されました。9月以降には那須御用邸や裏磐梯などでご静養の機会も設けられました。この間のご体調やお気持ちをお聞かせください。

雅子さま
  夏には体調を崩してしまい、香淳皇后さまの斂葬の儀にうかがえなかったことをとても、残念に思いました。また体調を崩したのはそのとき一時的なことでございましたけれども日程の変更などがありましたことなどから、一部で誤解も生じてしまったように思いますけれども、その後は体調も戻り、おかげさまですっかり元気にしております。
 いろいろご心配いただき、ありがとうございます。そして9月には福島県からありがたい申し出によって育樹祭の公務の後に、裏磐梯で数日間を過ごす機会をいただき、大変楽しく過させていただきました。また今年も秋には那須そして御料牧場などで何日かずつを過ごす機会もいただき、ありがたいことでございました。
 以前にもお話しましたが、広々とした自然の中で過ごすことのできる機会というのは、私にとって大きな楽しみでございまして、今年も那須や裏磐梯で皇太子さまとご一緒に自然の中を歩き、美しい風景を眺めたり、また植物を眺めたりすることができましたことは大変ありがたいことでございました。


169 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 23:40
大室家って今も存在してるの、維新後東京に大室一家も
来たのか?長らくよく藩内で囲っておれたな。藩主がずっと
あがめていたとも思えないし。伊藤の部下だった男を天皇に
するかな?伊藤はそういえば宮内大臣も歴任していたな。

170 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 23:43
まじめに答えるなって。

171 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 23:43
橋龍の家の系図誰か教えて。

172 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 23:48
明治天皇すり替え説を唱える鹿島昇はこんな本書いてます。

「歴史捏造の歴史 司馬遷から江沢民まで」 鹿島昇/著 (新国民社)

目次
第1章 嘘から生まれた中華思想
第2章 歴史書という暗号文
第3章 歴史偽造のテクニック
第4章 偽造された「殷」の歴史
第5章 まぼろしの古代中国、「周」
第6章 「秦」はアケメネス・ペルシアだった
第7章 始皇帝はバクトリア王ディオドトスだ
第8章 モーセが中国の「魯」に出現
第9章 人が動いて歴史も動いた―「晋」
第10章 日本史、中国史、朝鮮史はすべて虚構だ

詳細
司馬遷によって始められた歴史捏造の歴史。それは、自国のみならず日本、朝鮮、満州に及んだ。さらに、自ら捏造を続けた天皇教の日本。騙されつづけた国民に今こそ真実を呈示する



173 :日本@名無史さん:2001/05/07(月) 23:50
>>161
マジかよ〜。

174 :ハイハイ。:2001/05/07(月) 23:56
161=173

175 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 00:12
>>168
てゆーかさ、この発言は議論する余地ないよ
どうせ菊のカーテンだから。電波板のほうがふさわしいよ。

>>174
それとオレは、>>161じゃないよ。

176 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 00:47
>175=161=173

都合の悪い発言はみんな菊のカーテンにするんだね。
君には電波板がお似合いだね。(藁

177 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 01:09
>>171
橋竜の家の系図誰か教えて もちろん!!!!!!

大室寅之祐の弟大室庄吉のむすめ(3女)大室つねが、 サッポロビール常務 橋本卯太郎の家に居候して女中になる。ここからが、始まり始まり。
すでに卯太郎には本妻 真都の間に4人の男の子と一人の娘がいた。明治39年卯太郎が大室つねにお手つきしてできた子。それが橋本竜伍(5男だから竜伍。竜伍の下に1人の弟と1人の妹あり)
竜伍は東大を主席で卒業した後、吉田内閣で大臣3回経験。竜伍の長男が橋本竜太郎。腹違いの弟 大二郎。竜太郎の妻 久美子夫人との間に2男3女。(ほか 隠し子2人)
子供5人孫9人
まず上から 長女寛子(2男2女)
      長男竜 (2男)(次男は、2000年8月生まれで雅子様、皇太子様の養子にしようとして失敗。)
      2女厚子(三つ子 女の子)
      2男岳
      3女旦子 結構かわいい

   まあ、政界一の子沢山でしょうな。一人くらい皇室に養子にやってもいいんじゃないですか!。

178 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 01:10
>>169
続いてるみたい。東京にはきてないみたい。

DNA鑑定だけで決着つくんだから、すぱっとやってほしい。

179 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 01:18
こんな妄説スレッド、いっそスレごと削除して欲しいが
そうなれば「真実を暴露されるのを恐れた者により弾圧された!」
といよいよ妄想を膨らませるだろうし。

どうせなら1に好きなだけ喋らせてみたいんだけど、どう?
既に破綻してるけど、なお滅茶苦茶な論を展開してくるだろうから。

180 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 01:21
でも1は自作自演をするからね。

181 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 01:22
やはり電波板に移動すべきだ。
削除人さんにお願いするかな。

182 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 01:23
明治天皇すり替え説を唱える鹿島昇はこんな本書いてます。

「歴史捏造の歴史 司馬遷から江沢民まで」 鹿島昇/著 (新国民社)

目次
第1章 嘘から生まれた中華思想
第2章 歴史書という暗号文
第3章 歴史偽造のテクニック
第4章 偽造された「殷」の歴史
第5章 まぼろしの古代中国、「周」
第6章 「秦」はアケメネス・ペルシアだった
第7章 始皇帝はバクトリア王ディオドトスだ
第8章 モーセが中国の「魯」に出現
第9章 人が動いて歴史も動いた―「晋」
第10章 日本史、中国史、朝鮮史はすべて虚構だ

詳細
司馬遷によって始められた歴史捏造の歴史。それは、自国のみならず日本、朝鮮、満州に及んだ。さらに、自ら捏造を続けた天皇教の日本。騙されつづけた国民に今こそ真実を呈示する

183 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 01:41
だから大室寅之祐の略歴を誰か教えてくれ〜。
墓があるだろ、墓が! それと生没年くらいわかるだろ!
明治維新後は何をしていたのだ?

184 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 01:51
>183

そもそも妄想の産物なんだから、歴史に関わった略歴だの
ある訳が無い。妄想のネタとなった同姓同名の人物なら
いるかもしれないけどね。

185 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 02:12
>>184
そんなんで終わりにしないでよ。気になるんだからさ。
本当に生没年もわからない人なの? そんなはずないだろう?
弟もいてその子孫が橋龍や大二郎なんでしょ。
そんな人の略歴がないというのも不自然なんじゃない?
もしかして架空の人物か?

186 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 02:15
googleでも15件しか出ないね>大室寅之祐
そんなにマイナー?

187 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 02:21
>>183
そうだ!京都へ行こう。


188 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 02:29
googleって何?(googleがマイナー。)

189 :シュレーディンガーの天皇:2001/05/08(火) 02:40
このスレにおける諸君の検討の結果、
「孝明天皇は、病死であると同時に毒殺死である」
「明治天皇は、実子であると同時にニセ者である」
ということが判明した。
このような重ね合わせの状態にあらせられるお方こそが天皇なのである。
くれぐれも、決して箱の中は覗かないように!

190 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 02:44
>>189
そんなことはもうどうでも宜しい。
俺は大室寅之祐の生涯を知りたいのだ。

191 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 02:51
日本史射板もニュース速報板のように強制IDにして欲しいね。
ここの1やキティサヨの自作自演がおお過ぎる。

192 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 03:49
>>186
俺も google で調べたけど、15件すべて情報源は「鹿島トンデモ」だったぞ。
俺、大室も興味あるけど、鹿島も興味でてきたな。弁護士っていうからブサヨクか?

193 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 04:04
鹿島昇は背中にもんもん(イレズミ)しょった弁護士だから、まあ遠山の金さんみたいなもんだな。
弁護士でかせいだカネを新国民社っていう出版社を経営してスッてる。
これは事実上じぶんの著作を自費出版するための会社みたいなもんだ。
で、部落関係のブアツイ本に自説を大量にのっけてるけど、これ押し売りされた零細企業って
かなり多いだろうね。もしかしたら本人が部落関係者かも。
あと朝鮮のトンデモ古代史の一団とのトラブルとか八幡書店との因縁ばなしとか、
ほかにも話題はいくらでもあるね。ものすごく短くいうとインチキ山師ってことだが。

194 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 04:04
>>192
そんなに興味あるのならいい本紹介する。鹿島昇の「裏切られた3人の天皇」を読め。(新国民社)
いままでどれだけの政治家が天皇陛下をご利用申し上げて悪態ついてきたのかが、よくわかるぞ。
万世一系??? ハハハハハ。 すりかえとこっそり養子と種違いの子を皇后にはらませるか?の歴史。

195 :193:2001/05/08(火) 04:22
194はトンデモ業界でありがたがられる典型的カモ。じゃくてお客さま。
子供の頃は『ムー』が愛読誌ってタイプが多い。あ、大人になってもか。



196 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 04:27
>>192
鹿島昇の主張とは{未来の子供たちへ送る先生のメッセージ}
「北朝の明治天皇が南朝正統論、唱えられたのは明治天皇が南朝出身だから」
どうですか。お見事!!!!ですね。 その辺のウソつき学者とは違いますね。

197 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 04:54
>>192
南北朝の話は不勉強だけど、南朝と北朝が並列していた時代では
南朝のほうが正統だったという意味なんじゃないのかなあ。
別に、南朝の後継が正統とかそういう意味はないと思うよ。
それに、確か、その後、南朝の皇女の血が北朝に入って結局両者は一緒に
なったと聞いたことがあるぞ。

198 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 04:57
バカ>>195
きみは宗教と法律の区別もつかないのかね!!じゃあ教えてやろう。
 1 宗教とは根拠がないもの よって形のないもの まとめて神という。
これは、とんでもですね。(麻原オウムなど)(戦前の皇国史観 例 平均年齢38歳の時代に神武天皇が120歳まで生きますね。仁徳天皇160歳まで生きますね。こんなこと学校で真顔で授業してましたね。キチガイですね。このバカ皇国史観をつぐと明治天皇のお顔に消えるはずのないあばたが消えたり、突然1867を境にたくましくなられるというとんでも歴史になりますね?)
 2 法律とは根拠のあるもの。(先生の真実史観)(未来の子供たちに送る導きの書)

これバカは1も2も考えず頭ごなしにとんでもと決め付けるのですが、そのチガイに気おつけましょう。くれぐれも混同しないように

199 :119:2001/05/08(火) 06:00
記録に残ってる天皇暗殺の証言は安重根のものだと書いたけど、過去ログにあった。
http://mentai.2ch.net/history/kako/968/968821627.htmlここの9。
あれ、15箇条の所が消えてる…
ソウルの南山公園の「安重根義士記念館」に、その15箇条の石碑があるそうです。
日本で確認できる所ないのか。

新国民社公式サイト、消えてるね…

200 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 06:37
あ〜じれったい。安重根や鹿島某や孝明天皇、明治天皇のことはもう
いい。明治天皇は本物だ。孝明天皇も毒殺ではない。それでいい。
それより、大室寅之祐だ。どなたか大室寅之祐に関する情報を何でも
いいからキボーン。

201 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 10:23
>196
明治天皇個人がは南朝を主張してというなら、ソース出してみろよ。>電波野郎

202 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 10:28
>198
その麻原の愛読書が鹿島の本じゃねーか。
それと、おまえはそのトンデモ本だけでしか明治天皇を語れないようだな。
まるまる信じ込んでしまっているおまえがオウムなのだよ。
ドナルド・キーンの「明治天皇」を読むなり、
その他の史料、文献に目を通してみろ。
いかにその鹿島のトンデモ本が、嘘やこじつけ、妄想で
書かれているかがわかるからな。


203 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 10:29
明治天皇すり替え説を唱える鹿島昇はこんな本書いてます。

「歴史捏造の歴史 司馬遷から江沢民まで」 鹿島昇/著 (新国民社)

目次
第1章 嘘から生まれた中華思想
第2章 歴史書という暗号文
第3章 歴史偽造のテクニック
第4章 偽造された「殷」の歴史
第5章 まぼろしの古代中国、「周」
第6章 「秦」はアケメネス・ペルシアだった
第7章 始皇帝はバクトリア王ディオドトスだ
第8章 モーセが中国の「魯」に出現
第9章 人が動いて歴史も動いた―「晋」
第10章 日本史、中国史、朝鮮史はすべて虚構だ

詳細
司馬遷によって始められた歴史捏造の歴史。それは、自国のみならず日本、朝鮮、満州に及んだ。さらに、自ら捏造を続けた天皇教の日本。騙されつづけた国民に今こそ真実を呈示する



204 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 10:31
>>194
その鹿島昇はこんな本書いてます。

「歴史捏造の歴史 司馬遷から江沢民まで」 鹿島昇/著 (新国民社)

目次
第1章 嘘から生まれた中華思想
第2章 歴史書という暗号文
第3章 歴史偽造のテクニック
第4章 偽造された「殷」の歴史
第5章 まぼろしの古代中国、「周」
第6章 「秦」はアケメネス・ペルシアだった
第7章 始皇帝はバクトリア王ディオドトスだ
第8章 モーセが中国の「魯」に出現
第9章 人が動いて歴史も動いた―「晋」
第10章 日本史、中国史、朝鮮史はすべて虚構だ

詳細
司馬遷によって始められた歴史捏造の歴史。それは、自国のみならず日本、朝鮮、満州に及んだ。さらに、自ら捏造を続けた天皇教の日本。騙されつづけた国民に今こそ真実を呈示する

205 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 10:51
鹿島本てすんごい嘘臭いんですけど、実は半分くらい本当なのかな?


206 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 11:18
本全体の半分?鹿島説の半分?

207 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 11:33
怪文書屋さんも
一割の事実から話をつくっていくと言うからね。

208 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 11:43
でも面白いヨ。宮内庁はあまり資料や調査をさせないから。
事実は解らない。逆に捏造なんていっぱいあるから。ホント
だと思っても。

209 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 12:09
左翼系の学者ですら無視するトンデモ説。

210 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 12:11
>208
で、お得意の
「100%断定できないから、真実は闇の中」「可能性はある」か?
誰にも相手にされないぞー(藁


211 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 12:12
>208
君の立場は、
「歴史上の人物の親子関係はすべて解らない」ということだろ。

212 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 13:21
>>198の分析★
なんか不思議なんだけど、誰も「法律」も「宗教」も出していないのに
唐突な発言なんじゃないの?読んでみるとどうやら
「法律」はえらくて、「宗教」はヴァカと言ってるみたい。
それ自体は個人の見解としていいとして、いきなりこんな論理をだすとは、
「法律(=弁護士鹿島昇)」はえらく「宗教(=天皇崇拝者)」はヴァカの法則であり、
この論理を唐突に出すとは、マサカ・・・、鹿島昇本人?

213 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 13:30
↑いちじるしく同意。198は鹿島昇

214 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 13:35
歴史なんて今ある資料から判断するしかないものな。
普通の人は何代まで自分の歴史をたどれるかな?
徳川氏も怪しいし、系図作りの名人も昔いたし。


215 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 13:57
橋龍はどう思ってるのかナ。

216 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 13:59
加茂さくらの件はどの位の真実味があるのかな?
昔から言われてるけど。

217 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 14:16
★続・>>198考★
> 2 法律とは根拠のあるもの。(先生の真実史観)(未来の子供たちに送る導きの書)

法律が「未来の子供たちに送る導きの書」っていう神経の人間はどのくらいいる。
どういう立場の人なんだろう198って。かなり司法オタクだよ。
「先生の真実史観」とか、ヤバ・ウザ。


218 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 14:48
>214〜216
電波板でやってね。

219 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 18:43
秋篠宮のタイの女 チュランポン王女との間に生まれた隠し子は、どうなっているんだ!

220 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 19:19
チュ乱ポン王女ってなんだ?(藁

221 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 19:59
孝明天皇と明治天皇のお顔はそっくり。
>>紀宮様は美智子様とお顔がそっくりだから、
大変、御美人!!!! ????????。

222 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 20:06
チャランポンな女 (大 藁)

223 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 20:36
>>214
天皇家の系図も200年くらい前、国学者が改ざんして作ったんだよな。ある程度、妄想で判断するしかできないだろう。

224 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 21:10
南朝イデオロギーの薩長にかつがれた北朝明治天皇は御一新なされるのであった。
めでたし メデタシ。

225 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 21:17
>>217
大阪のひとってどうしてあつかましいんだろう?

226 : :2001/05/08(火) 21:30
yuuki@` hu!

227 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 21:43
FUFUFUFU !

228 :日本@名無史さん:2001/05/08(火) 21:46
だからネタ本は
『天皇の伝説』(発行メディアワークス・発売主婦の友社)の鹿島論文だって。
しかも、そのネタ本に拠ると、大室寅之助の戸籍は存在しない……。
って、限りなく単なる妄想に近いな。

個人的には、孝明天皇暗殺は(徳川家治暗殺と同程度に)
ありえないこともないかな、って思うけど、状況証拠と推測の域を
出ることはないな。

橋龍の祖父は朝鮮総督府のトップ、大野緑一郎だったと思うけど、
これって、父方・母方どっちだったかなあ。

229 :日本@名無史さん:2001/05/09(水) 00:07
鹿島昇の説って、日本史は朝鮮史の焼き直しだった!とかいっておきながら、
他の本では朝鮮史は中国史の焼き直しだった!
あげく、また別の本では中国史は古代オリエント史の焼き直しだった!だもんなあ。

だったらはじめから「日本史は古代オリエント史の焼き直しだった!」といえばいいのにな。

230 :日本@名無史さん:2001/05/09(水) 01:41
>221
孝明天皇と明治天皇は顔がそっくりだけど、
紀宮は父親にだから皇后にはあまり似てないね。

231 :日本@名無史さん:2001/05/09(水) 01:42
>223
君が改ざんしたんだよ。(藁

232 :日本@名無史さん:2001/05/09(水) 03:15
>>228
だからそんな近年の本をネタ本と呼ぶなって。

233 :日本@名無史さん:2001/05/09(水) 08:08
じゃあおまえ、サヤと寝てみろよ 気持ち悪いぞ!犬とセックスするのとサヤを抱くのとどっちがいい?

234 :日本@名無史さん:2001/05/09(水) 13:42
大正天皇は清水圭に似てるけど。彼も京都出身だ。


235 :日本@名無史さん:2001/05/09(水) 16:40
>233
童貞が何を言ってもね。

236 :日本@名無史さん:2001/05/09(水) 18:37
皇室典ぱん改正  女帝も認められるか・?

 個人的には、賛成

237 :日本@名無史さん:2001/05/09(水) 18:44
秀頼は大野はるながの子供

238 :日本@名無史さん:2001/05/09(水) 18:55
>>236
オレはカコ様がいいと思う。

239 :237:2001/05/09(水) 19:03
俺は秀頼の子供

240 :238:2001/05/09(水) 19:13
しかし電波だからいえるけど紀宮不細工だなあ
キコ様超美人なのに・・・・

241 :238:2001/05/09(水) 19:33
オレは雅子よりキコのほうが好きだ。キコ様の川嶋家の血筋っていいんでしょ。
たしかひ祖父はアイズ藩士で大坂建設の父と呼ばれた池上四郎なんでしょ。

242 :日本@名無史さん:2001/05/09(水) 20:20
某大阪ロイヤルホテルの従業員からの情報では、雅子さんはテレビに
写っていないときにはすごく傲慢な態度らしい。。 それに比べてキコ
さん誰にでもニコニコして愛想がいいらしい。
雅子さん評判悪し。。


243 :日本史オンチ:2001/05/09(水) 20:24
<質問>
明治天皇は知っていますが大室寅のすけって誰ですか
(このスレ1から200まで読ましてもらい少し興味があります。否定派と肯定派のバトルはいいですから教えて下さい
それと検索したら竹下先生の検てい不能の日本史に即位する前と即位したあとの明治天皇の対比でぜんぜん違うことがかいてありました。
否定派は肯定派を一握りのとんでも説と書いてありましたが、その根拠(頭から否定するのではなく)をおしえてください。肯定派は何でむきになるのかおしえて。
興味ないといいながらこれほどなぞと矛盾に満ちたスレありません。鹿島ってだれ?こし古伝の先生と聞きますが何する人でこしこでんって何?

244 :小泉:2001/05/09(水) 20:41
あとキコ様とは関係ないけどきょうの小泉の所信表明演説。面白くてさあ
どうよ オレ興味あるんだけど・・・なんか今までとは、違うという感じ!

245 :小泉:2001/05/09(水) 20:51
あとさあ、ついでに郵政事業民営化も賛成。野中の奴うつ手ないの・・
オレ野中と亀井嫌い 電波だから言えるけど2人とも同和で育ちよくないんだろ!特に亀井はウザい!!
だって総裁選挙で小泉有利のあと小泉さんにすりよってヨイショしたかと思うと麻生が政調会長になって党3役から江・亀派はずされたら今度は怒ってやんの。アイツだけは総理にしたくないナンバー1だね。!!


246 :日本@名無史さん:2001/05/09(水) 21:58
>>243良い質問だ 解答しよう

大室寅之祐が誰だか、わからないだって? そりゃそうだろう。


{大坂昭一が街を歩いても誰なのか、わからないだろ。}


判りやすく例えるなら明治天皇という名のアラヒト神のぬいぐるみの中に一生押し込められたお人こそ大室寅之祐。鹿島は寅之祐が終生仮面の中のヒトだと書いたが、一生ぬいぐるみの中のお人と書いたほうが
より判りやすかろ。{ガチャピンの中に大坂昭一入ってるワケないだろ!!!}

247 :日本@名無史さん:2001/05/09(水) 22:15
>243
おまえ何度も別人を装って出てくるなよ。
誰でもわかるぞ。

248 :日本@名無史さん:2001/05/09(水) 22:16
明治天皇すり替え説を唱える鹿島昇はこんな本書いてます。

「歴史捏造の歴史 司馬遷から江沢民まで」 鹿島昇/著 (新国民社)

目次
第1章 嘘から生まれた中華思想
第2章 歴史書という暗号文
第3章 歴史偽造のテクニック
第4章 偽造された「殷」の歴史
第5章 まぼろしの古代中国、「周」
第6章 「秦」はアケメネス・ペルシアだった
第7章 始皇帝はバクトリア王ディオドトスだ
第8章 モーセが中国の「魯」に出現
第9章 人が動いて歴史も動いた―「晋」
第10章 日本史、中国史、朝鮮史はすべて虚構だ

詳細
司馬遷によって始められた歴史捏造の歴史。それは、自国のみならず日本、朝鮮、満州に及んだ。さらに、自ら捏造を続けた天皇教の日本。騙されつづけた国民に今こそ真実を呈示する

249 ::日本@名無史さん:2001/05/09(水) 22:38
>>243 名前:日本史オンチ投稿日:2001/05/09(水) 20:24
>>246 名前:日本@名無史さん投稿日:2001/05/09(水) 21:58
自作自演


250 :日本@名無史さん:2001/05/09(水) 23:03
おれは雅子様にはあまり興味ないけど秋篠の宮紀子様と眞子様には興味ある。
きこ様はいつもニコニコしていて評判良いと思う。あの笑顔は作り笑顔じゃなく自然体だからよい。

251 :日本@名無史さん:2001/05/09(水) 23:18
アズマが荒らしてるようだな。

252 :日本@名無史さん:2001/05/10(木) 11:00
>>249
本気で言ってる?
悲しいな。


253 :日本@名無史さん:2001/05/10(木) 16:23
>>247
何か自分が言われているような気がしたので念のためレスすると、
俺は、163=183=185=200だが、243ではない。246でもない。

254 :日本@名無史さん:2001/05/10(木) 18:38
161=163=173=175=183=185=200=243=246=252すべて自作自演

255 :日本@名無史さん:2001/05/10(木) 18:55
大室は今、大坂でタクシー屋やってる。次男の方は田布施町役場で働いちょる。
徳仁はタクシー屋の息子だろ!!(大室照明の子)岸が養子にしなけりゃ今ごろ大坂で運ちゃんやってたぜ!!
秋篠の宮が本来、コウイケイショウ者第1位なんだから。ナルはとっとと大坂へかえって父のタクシー業継げ!!。

256 :日本@名無史さん:2001/05/10(木) 18:59
全然おもしろくない。

257 :>>1は天皇のなりそこない 皇位継承第32位:2001/05/10(木) 19:19
鹿島は大室家が光良親王から23代つずく由緒ある家柄なんだかんだとかいてあったがあんなのウソだからな。寅之祐の父は大室ヤヘイじゃなくてxx作蔵の子。長男と次男(寅之助と庄吉)を引き連れ作蔵妻が離婚。後 大室ヤヘイと再婚。元作蔵妻が病死後 、ふみうえもんの娘ハナと大室弥ヘイが再婚。
おれは作蔵3男xxの玄孫。ナルと32分の1 父と橋竜16分の1 ひ祖父とヒロヒトが4分の1(つまりいとこ)
おれは天皇のなりそこない。そうでなければこんなに詳しいワケないだろ!(麻郷出身)。

258 :163=183=185=200:2001/05/10(木) 19:36
>>254
だから違うってば(藁)
じゃ意地悪な質問するけど、何故そう断言できるのか。
客観的かつ論理的に説明してくれ。

259 :日本@名無史さん:2001/05/10(木) 21:38
すりかえ否定派が言葉に詰まったとき

1 そんなこと言ってない。見てない。やってない。(ウソをつく){例、だったら消えるはずのないあばたが、突然消えたのはなんだ?・・・そんなのはじめからついてナイ。}
2 カメイシズカ(暴力 恐喝 恫喝)
3 都合の悪い者に対しすぐ、自作自演のレッテルはる。(異論があるなら反論してミヤガレ!!タコ!)

260 :日本@名無史さん:2001/05/10(木) 21:51
>>259 名前:日本@名無史さん 投稿日:2001/05/10(木) 21:38
>>257 名前:>>1は天皇のなりそこない 皇位継承第32位 投稿日:2001/05/10(木) 19:19
>>255 名前:日本@名無史さん 投稿日:2001/05/10(木) 18:55
>>252 名前:日本@名無史さん 投稿日:2001/05/10(木) 11:00
>>246 名前:日本@名無史さん投稿日:2001/05/09(水) 21:58
>>243 名前:日本史オンチ投稿日:2001/05/09(水) 20:24
同一人物

261 :日本@名無史さん:2001/05/10(木) 23:11
>>260
異論があるのなら反論してみろ!レッテルに終止した所で、しょうがないだろ!


262 :日本@名無史さん:2001/05/10(木) 23:46
まあまあ、しょせんネタスレなんだから。
誰も真面目に言っちゃいないよ。

263 :日本@名無史さん:2001/05/11(金) 00:52
>260
そういうの面白くない。

264 :日本@名無史さん:2001/05/11(金) 01:00
大室家が皇室とつながりがないなら
なぜ大室家から天皇なの?別の家じゃダメなの?
明治天皇は教養のある人物だったんだろ。
そのへんの田子作じゃダメだろ実際は。
話がホントという事実に基づけば。
とりあえずは最低知識人。

265 :日本@名無史さん:2001/05/11(金) 01:18


>>1

 スレ立てる前に過去スレ読めよ。
 このスレと違って過去の南朝板では「大室=明治天皇」説を決定的に覆す内容が
載っていた筈。

266 :日本@名無史さん:2001/05/11(金) 01:21
でも>>257みたいなのは結構リアルだね。
橋竜の系図といい、なにか情報持ってる人が書き込んでるのは
間違いないんじゃないの?

267 :名無しさん@1周年:2001/05/11(金) 01:23
257=266

ごくろうさま

268 :日本@名無史さん:2001/05/11(金) 01:25
266>>267
いや、俺このスレに書き込むのは初めてだよ。
立ってるのは気づいていたけど、さっき初めて読んだ。

269 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/11(金) 01:54
っていうか「大室=明治天皇」説を裏付ける証拠は
全く何もありません。
全て伝聞情報に基づくトンデモです。
同じ事を何回も言わせるな。

270 :日本@名無史さん:2001/05/11(金) 17:43
なんか、進展ないの?

271 :あほ過ぎ:2001/05/11(金) 18:21
このスレ、djな。

272 :日本@名無史さん:2001/05/11(金) 19:17
で、大室寅之祐の略歴は未だわからずですか?

273 :日本@名無史さん:2001/05/11(金) 19:20
電波板でやれ

274 :世界@名無史さん:2001/05/11(金) 22:05
2ちゃんねるにネタスレがまた一つ・・・。

275 :日本@名無史さん:2001/05/12(土) 00:01
これこそ2ちゃんだ、大いに結構。

276 :日本@名無史さん:2001/05/12(土) 00:14
      /~~⌒~⌒~⌒~ヾ
     /            )
    (   /~⌒⌒⌒ヽ )
     (  ξ    、  @` |ノ   わしの工作員どもが、
      (6ξ--―●-●|    せっせと働いておるわい ホッホッホ
      > 、   ) ‥ )    _____
       \ヽ_ _ ー=_ノ    |  | ̄ ̄\ \
      /      \__|  |    | ̄ ̄|
      |  \___    |  |    |__|
      |\      |つ  |__|__/ /
      |   ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
         | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

277 :日本@名無史さん:2001/05/12(土) 07:15
>>266
馬鹿かおまえ、夜中に遊んでないで、子供は宿題おわったらさっさと寝ろ。

278 :日本@名無史さん:2001/05/12(土) 10:39
>>265
その「決定的に覆す内容」を簡単に説明してよ

279 :日本@名無史さん:2001/05/12(土) 12:52

>>265

 確かに。2つスレッドあったね。
「明治天皇は睦仁親王ではなく」という、大室=明治天皇否定派のスレ。
 もうひとつは題名忘れたけど、上記とは逆に「明治天皇はひょっとした
ら大室ではないか?」とその正体を疑う内容スレだった。

 もう一年半以上前のスレだから、現存してないかも。

280 :日本@名無史さん:2001/05/12(土) 12:55
北朝は滅亡していた

http://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/html/history/honbun/nanboku1.html



281 :日本@名無史さん:2001/05/12(土) 12:57
これじゃなくて、明治天皇替え玉説について
なんとやら伯爵の告白がのっていたサイトが
あったんだがなあ。
薩長同盟も南朝の後裔をたてるという合意で成立できた
とか書いてあるトンデモサイトがあったのだが。

282 :日本@名無史さん:2001/05/12(土) 13:04
明治天皇本物説も替え玉説も同程度に疑わしいってことだね、結論は。
明治以降、徹底的に情報公開を拒んできた連中が担いだ人物なんだから、
とりあえず偽者とみなしておくのが科学的には正しい態度だろうね。

283 :日本@名無史さん:2001/05/12(土) 13:07
>>282
?科学的か?

284 :日本@名無史さん:2001/05/12(土) 13:08
なんだ、このページは?
http://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/html/history/honbun/nanboku4.html
トンデモ本を読み漁ったトンデモの羅列じゃないか?
ここでも、ソースは鹿島だよ。

285 :日本@名無史さん:2001/05/12(土) 13:12
なんとか伯爵の告白というような歴史的資料(?)
ののっているサイトがあったんだけどなあ

286 :日本@名無史さん:2001/05/12(土) 13:13
>>282
疑わしきは罰せず

287 :日本@名無史さん:2001/05/12(土) 13:19
>284
田中光顕だろ
これも元ネタは鹿島だよ

288 :日本@名無史さん:2001/05/12(土) 13:26
>>286
これは、刑事裁判とは逆のベクトルでの慎重さが要求される問題。
薬か毒か未確認の物質は効果・安全性が実証されるまでは薬として認可されないように、
本物か偽物か実証されていない人物は、まだ本物ではない。

289 :日本@名無史さん:2001/05/12(土) 13:29
>>288
毒か薬かとも違うだろよ。
んなこと言ったら、徳川家康も偽者か?

290 :日本@名無史さん:2001/05/12(土) 13:35
写楽も偽者ということか(藁

291 :日本@名無史さん:2001/05/12(土) 13:40
まてまて、ヒトラーも偽者だ!

292 :日本@名無史さん:2001/05/12(土) 13:41
じゃあ、アズマも偽者だな

293 :日本@名無史さん:2001/05/12(土) 13:42
鹿島も北○鮮のスパイであることを否定する確実な証拠はないな。

294 :水野晴夫:2001/05/12(土) 13:43
いやー歴史ってほんとに素晴らしいですねえ。

295 :日本@名無史さん:2001/05/12(土) 13:44
ま、この手の話しはよくあることで。
あくまで知的好奇心を満足させるためのお遊びにとどめておきませう(藁

296 :日本@名無史さん:2001/05/12(土) 13:49
>>289-294
家康や写楽の自己同一性の追求はマニアな研究者がやればいい。
家康や写楽はすでに過去の歴史であるが、天皇は現在も決定的な影響力をもつ存在。
天皇自身が自己の「血統」に徹底的にこだわることによって
その正統性を維持しているのだから、
疑義が生じている部分については明確に説明する義務があるように思うけど。
>>295
政治的たてまえとしては正しい意見だと思う。

297 :日本@名無史さん:2001/05/12(土) 16:16
明治天皇すり替え説を唱える鹿島昇はこんな本書いてます。

「歴史捏造の歴史 司馬遷から江沢民まで」 鹿島昇/著 (新国民社)

目次
第1章 嘘から生まれた中華思想
第2章 歴史書という暗号文
第3章 歴史偽造のテクニック
第4章 偽造された「殷」の歴史
第5章 まぼろしの古代中国、「周」
第6章 「秦」はアケメネス・ペルシアだった
第7章 始皇帝はバクトリア王ディオドトスだ
第8章 モーセが中国の「魯」に出現
第9章 人が動いて歴史も動いた―「晋」
第10章 日本史、中国史、朝鮮史はすべて虚構だ

詳細
司馬遷によって始められた歴史捏造の歴史。それは、自国のみならず日本、朝鮮、満州に及んだ。さらに、自ら捏造を続けた天皇教の日本。騙されつづけた国民に今こそ真実を呈示する




298 :名無しさん@1周年:2001/05/12(土) 17:59
うーむ。実に興味深い。大室寅之祐天皇ありうるぞ。
 おらは決してサヨクではないが、ムキになって頭ごなしに否定しにかかる
 意見には疑問を感じる。歴史探求の一テーマに過ぎないと思う。邪馬台国
 の所在地論争と同様に。
そもそも足利義満によって断絶させられてしまった可能性が高い北朝より、
南朝のほうが国学的な正統性が高いわけだし、大室寅之祐天皇説の方がか
えって政治的価値を大切にする人々にとってもよいのでは?
 

299 :真面目な人にとっては論じるだけ時間の無駄:2001/05/12(土) 18:30
高齢で第一線を退いて、しかも評価も高い
その上ユーモア感覚のある学者が
「老後の暇つぶしに『トンデモ』とやらを徹底的に叩き潰して見るか」
とかやってくれたら面白いかもね。

歴史学として現場の学者が取り組むには全く値しないよ。
一種の都市伝説としてなら研究価値はあるけど。

300 :真面目な人にとっては論じるだけ時間の無駄:2001/05/12(土) 18:33
ドナルド=キ―ン『明治天皇』
単行本何時出るんだ。早く出してくれ。



301 :日本@名無史さん:2001/05/12(土) 18:39
>298
また別人を装ってご登場ですか?(w

302 :日本@名無史さん:2001/05/12(土) 18:47
>「老後の暇つぶしに『トンデモ』とやらを徹底的に叩き潰して見るか」
何人たりとも研究させないことによって保たれてきた権威を研究してはいけない。
そんなことしたら、天皇家の由緒ある歴史がトンデモだったってばれちゃうじゃないか。

303 :日本@名無史さん:2001/05/12(土) 19:39
鹿島狂、逝ってよし

304 :名無しさん@1周年:2001/05/12(土) 19:52
298だけど、あれが初登場だよ。どうでもいいけど。
昔、千円札が伊藤博文、5百円札が岩倉具視だった。
パシリ志士あがりの助平じじいの俊輔と、三流不良陰謀公家の具視と、
人格も卑しい二人がそろってお札の肖像に収まっていたのが納得いかない。
明治維新関係なら、西郷隆盛でも坂本竜馬でも勝海舟でも大久保利通でも木戸孝允
でもいくらでももっと大物がいるのに不自然だった。確か雑誌の解説だと、非業の
死を遂げた人物は採用しないとのことだったが、伊藤博文の最期を考えたら全然説
明になっていなかった。伊藤博文は、さしずめ今の媚中家の紅の傭兵のごとき恐露
家で、日露戦争時に国を危うくしかけた過去まである。
でも、孝明天皇暗殺やその遺児のすり替え実行犯のご褒美としての歴史的顕彰なら
意味がわからなくはない。お札のデザイン決定には時の首相の意思が強く反映する
のは小渕2千円札の例からも明らかだが、確かあのころは、元長州藩だった地方出
身の政治家(兄弟で)が政界を牛耳っていなかったけ?


 

305 :日本@名無史さん:2001/05/12(土) 22:10
>304
アズマ君ながながとごくろうさん。(藁
「298だけど」って、ほとんどおまえやろっ!

306 :日本@名無史さん:2001/05/13(日) 00:03
305の被害妄想は重症と思われ

307 :日本@名無史さん:2001/05/13(日) 00:54
304は電波妄想は重症と思われ



308 :名無しさん@1周年:2001/05/13(日) 08:34
わざわざsageまで入れて、この話題が明るみに出ると何か個人的に困ることでも
あるんですか?マイナーな板だし、そんなにたくさん読者がいるとも思えないが。
確かに鹿島昇氏はトンデモ本の著者だが、それは、彼の発言すべてがトンデモで
あることを意味するわけではない。例えば邪馬台国関係での古田武彦氏は、最近
はトンデモに逝っちゃったけど、「邪馬台国はなかった」は論争に意味ある一石
を投じた歴然たる名著だし。評論家のノビーこと落合信彦氏は、最近こそ意味あ
るインタビューや評論をものにしているが、昔は「南米にナチ残党の秘密基地が
あって超兵器で武装しているので、近づく航空機は撃墜されてしまう。」なんて
趣旨のトンデモ本を書いていた。だからと言ってすべてを否定しようとは思わな
い。要は、是々非々で判断していけばよいことで、レッテル貼りをしなくては気
がすまないというのは、あまり知性的ではありませんねえ。


309 :日本@名無史さん:2001/05/13(日) 09:37
>わざわざsageまで入れて、この話題が明るみに出ると何か個人的に困ること
>でもあるんですか?マイナーな板だし、そんなにたくさん読者がいるとも思
>えないが。


鹿島昇を取り上げた時点でネタスレに認定されているためと思われる。
過去にも何度かネタにされたし。


310 :真面目な人にとっては論じるだけ時間の無駄:2001/05/13(日) 09:43
だから鹿島の主張は出鱈目なんだって。
論じたいならまず、明治天皇=大室の根拠を示して欲しいよ。
話題が明るみに出ても困ることなどありやしない。
鹿島一派が恥を晒すだけ。大体本も出てる、インターネットで
ホームページまで出来てる、60万人がアクセスする2ちゃんで
話題になっている(笑。

史料は?鹿島派が挙げるのはみんな彼の妄想がこしらえた主張の羅列だけ。

311 :309:2001/05/13(日) 09:48
で、本題に戻るが
大室=明治天皇説というのは現実的にかなり無理がある。
というか鹿島の主張は講談の読み過ぎではないのかと思えるほど
強引なつじつまあわせな感があり、信用できる箇所がない。

 大室すげ替えの話自体も、むしろ反薩長派による流言の疑いも
考えられる。

312 :日本@名無史さん:2001/05/13(日) 15:55
問題の根源は薩長が闇の中の陰謀によって玉を奪ったことにある。
孝明天皇暗殺や明治天皇偽者という噂が絶えないのも、
この辺の過程があまりにも謎だらけだからにほかならない。
陰謀に荷担した連中は明治政府の重鎮となり、何一つ真実を語らず、
国民には荒唐無稽な神話を押しつけて歴史の真相に蓋をしてしまった。
個人的には「大室=明治天皇説」がデマだという意見を信じたいんだけど、
そのためには薩長と天皇との不透明な関係が批判的に解明されるべきだし、
それがあってはじめて天皇への信頼も回復するんじゃないかな?

313 :日本@名無史さん:2001/05/13(日) 16:09
鹿島鹿島っていうけど、元ネタは鹿島よりも古いんだろ?
朝鮮人の安重根でさえ疑ってたんだから、日本人なら戦前から
知ってる人は知ってただろ。
即位して見違えた明治天皇を、ちゃかして「入れ替わりだ!」と
言ってるうちに、尾ひれが付いていったとかさぁ。

314 :日本@名無史さん:2001/05/13(日) 16:26
だから一番いいのは大室本人を調べりゃいいんだろ。
それで本人の明治以降の軌跡がわかれば、
トンデモ説がめでたく100%証明されるわけだしな。

315 :日本@名無史さん:2001/05/13(日) 21:02
電波板でやっとくれ。

316 :名無しさん@1周年:2001/05/13(日) 23:06
>313 >元ネタは鹿島より古い>朝鮮人の安重根でさえ疑っていたんだから
ソースきぼーん。
福島県あたりのくやしまみれの伝説ではなく、山口県に根強く伝わる伝承
だという点が気になります。

317 :日本@名無史さん:2001/05/13(日) 23:22
自作自演やめれ

318 :日本@名無史さん:2001/05/14(月) 02:21
例の「倒幕の密勅」に天皇の直筆がないのもおかしいよね。
明治天皇本人が倒幕派に協力的な人物だったら当然署名しているはず。

319 :日本@名無史さん:2001/05/14(月) 02:40
電波板でやっとくれ。



320 :日本@名無史さん:2001/05/14(月) 03:18
>>319
電波?318は単なる史実の指摘じゃないか。
カルト信仰に都合の悪いことはすべて電波呼ばわりするおまえこそがデムパだ。

321 :日本@名無史さん:2001/05/14(月) 08:42
即位前後で「もう貧弱な坊やとは呼ばせない」変身を遂げたというのは
大室説否定派の人も認めてるようですが、そのへんの根拠はあるんでしょうか?

>>46では
>睦仁親王は幼時、種痘をしたはずなのに、寅之祐の口の周りには5,6個の痘痕があった。

と書いていますが、後のレスで「消えるはずのないあばたが消えた」という逆の主張がでてます。どっち?


322 :日本@名無史さん:2001/05/14(月) 11:18
それにしてもここで「電波」「電波」と騒ぐ奴って何ゆえだ?
似たようなレスも結構あるよな。
「板垣退助は女」とか「明智光秀は天海とか「家康は何人もいた」とか、
「秀頼は秀吉の子でない」とかさ。これらも考えようによっては電波かも
しれんが何故に大室の件だけ過剰反応するのか?
ツチノコやネッシー騒動だって電波みたいなもんだが、皆楽しく騒いでるよね。
そんな感じでいいんじゃないの?
腫れ物に触るような反応を見てふと感じたのだが、
穿った見方をすると、もしかして…って気もしてくるよ。

323 :日本@名無史さん:2001/05/14(月) 13:51
>「板垣退助は女」
これは単なるジョークだろ。

>「明智光秀は天海」
筆跡鑑定とかかなり科学的な応酬があるよ。

>「家康は何人もいた」
これも単なるジョークだろ。

>「秀頼は秀吉の子でない」
このテーマは、秀頼が秀吉の実子であるという事実証明より、
加藤等らの太閤武闘派がどう感じていたかが問題。

>「大室」
中身は知らん。ただ、トンデモ説は言い出したほうに、
証拠開示努力がいるはずで、その割には根拠が乏しい。
また、孝明天皇暗殺の件も、暗殺派でさえ、疑問を呈す
刺殺の意見を変えないところから、もはや、>>1
トンデモ説を科学的に証明する気がないと感じられる。

情報の出所がどこか知らんが、それに固執している点では、
まさに >>1 は電波そのもの。

324 :日本@名無史さん:2001/05/14(月) 14:05
>>316
>>199。朝鮮人でさえ孝明天皇暗殺の可能性は知ってたんだから、
日本でもそれなりの噂は流れてたでしょう。
戦後になってから大室の名が出てきたのなら、間違いなくGHQ(熊沢天皇)
がらみが話の出所だろうけど、戦前からとなると、どこからだか…
長州で語り継がれてきたってのは間違いないの?

325 :322:2001/05/14(月) 15:46
>>323
大室自体に関する情報が鹿島の本以外に全くないことが逆に気になるのだ。
18××年、○○に生まれ幼名○○…といった類のものがわからない。
このテーマに限らず、世の中のトンデモ、電波な事柄でも、
世の中にはそんなこと調べる人って結構いるでしょう。
「調べたけどやはりデタラメだった」って話も聞かない。
情報が余りにもなさ過ぎる。それが逆に気になる。
それとも、調べると右翼に刺されるから誰もやんないのかな?

326 :ガゼネタの結論:2001/05/14(月) 16:36

注意、以下のURLの作成者は2チャンネルの議論とは
まったく関係はありません。不必要な中傷はおやめください。

http://plaza13.mbn.or.jp/~thkudo/page/dy/d16a.htm

>>学研の「ブックス・エソテリカ」の一冊「天皇の本」を読みました。
(中略)
>でも、熊沢天皇が活躍するのは、戦後に日本がGHQに占領されてから。
>マッカーサーに昭和天皇退位と自分の即位を要請しました!
(中略)
>もっと凄い話もあります。
>明治天皇は替え玉だった!
>本物の明治天皇は長州藩に抹殺されて、長州藩がかくまっていた南朝の皇子の末裔が「明治天皇」として即位した――という説が戦前からささやかれていたそうです。
(中略)
>この奇説を発表したのも、山口県熊毛郡に住む大室天皇(本名・大室近祐)という天皇さんです!
>明治天皇にすり替わったのは、大室近祐の大叔父・寅之祐という人だったとか。
(中略)
>寅之祐が16歳のみぎり、「毛利公のところへ饅頭を作りに行く」といって出かけたのが、
>王政復古だそうで……その論理にはちょっとついていけません。

------------------------
単なるエセ天皇の一人ですね。気になる人は、
ぜひ、学研の「ブックス・エソテリカ」の一冊「天皇の本」
を入手して、他のエセ天皇の論理とくらべて、
信憑性があるかないか判断してください。


327 :326:2001/05/14(月) 17:10
補足ですが、トンデモと状況証拠の関係です。
多くのトンデモは状況証拠と史実の食い違いから生まれます。

たとえば、私は孝明天皇の暗殺の件や、
秀頼の出生の秘密は、状況証拠的に一考の余地はあります。

が、それに不必要にはまり込んで、鹿島の説を信じて
策のおぼれた例もあります。
http://www.ctk.ne.jp/~knagao/meiji.htm
上ページの矛盾は、
(1)大政奉還時の明治天皇はちょうど成長が一番激しい時期である。
→例えば、12歳のときに身長140センチの少年が毎年10センチ
身長が伸びて16歳で180センチになるのは決して珍しいことではない。
(2)親が暗殺されたから、子供はその暗殺者を恨むか否か?
→天皇家の歴史上、身内同士で権力抗争していた事実は多くあります。
これは日本に限らず、世界の皇帝、王族もそうです。
庶民じゃあるまいし、親が暗殺されても、子供がそれをドライに
受け止めても別に不思議ではありません。
それだからこそ皇帝や王族がつとまるのです。
(3)天然痘の跡
→目立たないように髭を生やしたということはないのか?

トンデモで突っ走るには、状況証拠上苦しい部分も多いです。
だいたい暗殺と違って替玉はリスクが大きすぎますよ。

328 :326:2001/05/14(月) 17:36
補足2
それと、乗馬の技術が、すり替えの根拠ですが、
いまや芸能人だって短期間に乗馬できるようになりますよね。
実戦ではなく、単なる形式的な場の乗馬なんて、
同一人物でも、数ヶ月練習すればできることでしょう。
しかも、当時の明治天皇は成長著しい青年ですよ。
それに、乗馬さえできれば、その技術はどうであれ、
周囲の人間が「颯爽たる武者」という類の
お世辞気味の表現をするぐらいは十分考えられることです。

ちなみに、俸禄でさえ定かでない大室××が、乗馬が巧みで、
学識があったというほうが、状況証拠上無理があります。

329 :日本@名無史さん:2001/05/14(月) 18:04
明治天皇すり替え説を唱える鹿島昇はこんな本書いてます。

「歴史捏造の歴史 司馬遷から江沢民まで」 鹿島昇/著 (新国民社)

目次
第1章 嘘から生まれた中華思想
第2章 歴史書という暗号文
第3章 歴史偽造のテクニック
第4章 偽造された「殷」の歴史
第5章 まぼろしの古代中国、「周」
第6章 「秦」はアケメネス・ペルシアだった
第7章 始皇帝はバクトリア王ディオドトスだ
第8章 モーセが中国の「魯」に出現
第9章 人が動いて歴史も動いた―「晋」
第10章 日本史、中国史、朝鮮史はすべて虚構だ

詳細
司馬遷によって始められた歴史捏造の歴史。それは、自国のみならず日本、朝鮮、満州に及んだ。さらに、自ら捏造を続けた天皇教の日本。騙されつづけた国民に今こそ真実を呈示する




330 :日本@名無史さん:2001/05/14(月) 18:12
ところで
「毛利公のところへ饅頭を作りに行く」といったのは
誰が聞いていたのかな?


331 :日本@名無史さん:2001/05/15(火) 13:39
「・・・何分にも世は末に及び、御所中悪魔えいまんにて恐れ入り候。
当今様おん事(睦仁天皇)じつにお案じ申し上げ、悲観のほかこれなく候。
とかく格別明君にあらせられず候わでは内外とても治まり申さず・・・
かかるご時節に当今様の御代にならせられ候おんことなんと申し上げて
おんよろしく候や。ただただ神慮にかなわせられ、ご強運強く、神明の
ご加護にて早々内外の悪魔を遠ざけられ候よう、祈り入り祈り入り上げ候。
なかなか紙上に尽くしがたき事ども日々御座候いて、浅間しきごようす、
嘆き入り、嘆き入り参らせ候。」
我が子ならば、かなり欲目に見ても良さそうであるが、其の母親が、睦仁の
あまりの愚昧さに嘆いているのである。この中山慶子の日記からは、睦仁は、
精神障害があったのではないかと思わせるほどである。上に抜粋したのは、
慶応三年一月十二日の手紙である。

332 :日本@名無史さん:2001/05/15(火) 16:08
サヨ学者でも無視するトンデモ説

333 :日本@名無史さん:2001/05/15(火) 23:18
>>326-328
ムキになって否定しようとする熱意は感じるけど、
それもまた憶測、トンデモ説の反証になってないよ。
ところで、禁門の変から皇位継承までの期間の
明治天皇の足跡を証明する記録ってないの?

334 :名無しさん@1周年:2001/05/15(火) 23:45
しつこいよ。


335 :日本@名無史さん:2001/05/16(水) 14:07
大室寅之祐が毛利敬親のところへ饅頭を作りに出かけたあとの消息を
知っている人はいないの?

336 :日本@名無史さん:2001/05/16(水) 17:36
>>333
すいません。一応 326-328 です。ムキになってと感じられました?
いえ、ムキになっているのは、トンデモ派のほうで、
大室説をなんの根拠も示さずに、電波で繰り返している状態ですね。
私は、わざわざ原典を調べて、このスレの皆さんに報告したまでです。
いやぁ、私は戦後の混乱に乗じて、エセ天皇が多発したこと自体は
「状況証拠的」に理解できます。なにせ明日をも分からない時代ですから。

>ムキになって否定しようとする熱意は感じるけど、

ところで、数多くあるエセ天皇のなかで、大室説だけが、
特別に信憑性のある証拠でもあります?ないでしょうねぇ。
もうこのスレのほとんどの読者が、
大室説に信憑性が低いということに納得していると思います。

337 :日本@名無史さん:2001/05/16(水) 20:41
>>336
大室説に信憑性は低いとは思うが、兄の子孫が有名な政治家だという
大室自身の軌跡が、特に明治以降の軌跡が全くわからないところに
一抹の疑問を感じるのだよ。これが一般の読者のほとんどの感想だと思う。
まさか無縁仏になったわけじゃなかろう、とね。

338 :日本@名無史さん:2001/05/16(水) 21:28
  ∩塩∩  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (¶ ´m`)< も、よろしやろ
 (つ W )  \_______
  >|| ) )
 (_||__)_)



339 :日本@名無史さん:2001/05/17(木) 02:47
饅頭後の消息が無いことが大室説の状況証拠でもあるのか。
まんじゅうこわい。


340 :佐々木唯三郎:2001/05/17(木) 02:54
ここスレで約1名、躍起になって電波呼ばわりして回っているヒトは、
皇學館出身なの?それとも黒手組なの?

341 :吾輩は名無しである:2001/05/17(木) 03:02
ここスレで約1名、躍起になって電波とばして回っているヒトは、
チョンなの?それともブサヨクなの?



342 :日本@名無史さん:2001/05/17(木) 09:56
>>339
なぜそう状況証拠などと極論する?
疑念だよ、疑念。
警察でも、容疑者でなさそうな人でも一抹の疑念があれば
ちゃんと調べるだろう? それと同じ。
「ま、一応確認のため」ですかね。


343 :日本@名無史さん:2001/05/17(木) 19:04
だから、タブセのタブーに触れるな!

        佐藤栄作 岸信介

344 :日本@名無史さん:2001/05/17(木) 19:15
>>343
タブセのタブーって何?

345 :日本@名無史さん:2001/05/17(木) 19:25
自民党の集金マシーン = 天皇を中心とする権力のピラミット =玉
これだから、大統領制反対なんだな!

山口県から7人総理大臣が輩出されたのが何よりの証拠

346 :日本@名無史さん:2001/05/17(木) 19:35
玉の利用方法 (具体例)

角栄がロ事件でパクラレて、佐藤が{造船疑惑}でぱくられなかったのは昭和天皇との田布施つながりのおかげ。
検察だって人の子。メガネ天皇から、勲章もらえたらうれしいであろう。
玉のミツは絶妙なり。 

347 :日本@名無史さん:2001/05/17(木) 19:47
玉の利用方法 2

岸が巣鴨のムショから出てきて総理まで上り詰める。A級戦犯者が監獄からでてこれたのはもちろん、岸と昭和天皇のタブセコネクションのおかげ。GHQ(マッカーサ)に命ごいとひきかえにタブセノタブー(大室天皇)の件をくっちゃべったから・・・

玉は日本最高の利権ですな。天皇制大いに利用価値あり。

348 :日本@名無史さん:2001/05/17(木) 19:47
明治天皇すり替え説を唱える鹿島昇はこんな本書いてます。

「歴史捏造の歴史 司馬遷から江沢民まで」 鹿島昇/著 (新国民社)

目次
第1章 嘘から生まれた中華思想
第2章 歴史書という暗号文
第3章 歴史偽造のテクニック
第4章 偽造された「殷」の歴史
第5章 まぼろしの古代中国、「周」
第6章 「秦」はアケメネス・ペルシアだった
第7章 始皇帝はバクトリア王ディオドトスだ
第8章 モーセが中国の「魯」に出現
第9章 人が動いて歴史も動いた―「晋」
第10章 日本史、中国史、朝鮮史はすべて虚構だ

詳細
司馬遷によって始められた歴史捏造の歴史。それは、自国のみならず日本、朝鮮、満州に及んだ。さらに、自ら捏造を続けた天皇教の日本。騙されつづけた国民に今こそ真実を呈示する


349 :日本@名無史さん:2001/05/17(木) 20:01
そんなに調べたいなら田布施にコイ!

山口県熊毛郡田布施町麻郷助政2165 大室近祐 0820−52−2205

350 :日本@名無史さん:2001/05/17(木) 22:05
すりかえ否定派に根拠なし。タブセノタブーに一番振り回されている犠牲者は実は、国民なんだ!

351 :日本@名無史さん:2001/05/17(木) 23:57
>>電波版でやってね!〜

電波だからこそ本当のことがいえるのでは?(公でこんなこと言えるものか!)

毎日60万人が見ているのですよ!わたしを怒らしたら怖くないのですか>情報公開しますよ!

2chだから雅子が人工授精に成功と声を大にして言えるのですよ!

352 :日本@名無史さん:2001/05/18(金) 00:19
>>345
山口から7人総理大臣が出たことを
わざわざ
天皇のピラミッド=玉?
とかなんかあやしい装置で理由付けするよりも
山口出身の権力者のヒキ
長州閥(郷土愛)
があったって単純に考えたほうがいいんじゃないでしょうか。

353 :日本@名無史さん:2001/05/18(金) 01:08
ここスレで約1名、躍起になって電波とばして回っているヒトは、
チョンなの?それともブサヨクなの?

354 :日本@名無史さん:2001/05/18(金) 13:00
長宗香部元親は若い頃「姫若子」(女みたいな奴)と言われていましたが
とってもファンキーな武将に育ちました。

明治天皇も若い頃は情けない奴でしたが長じてパワフルな天皇になりまし
た。

これで話は終了なのでは?もしくは明治天皇が馬鹿なふりをしていたかも
よ?男が子供から青年になるときの劇的変化なんていくらでもある話だし
ね。

355 :日本@名無史さん:2001/05/18(金) 13:17
>>354
大室の足取りがはっきりせんことには、
決着はつかないと思うが…

356 :田布施町住民課:2001/05/18(金) 14:40
大室近祐さんは平成7年に亡くなってます。

 

357 :日本@名無史さん:2001/05/18(金) 15:37
>>356
あらら

358 :日本@名無史さん:2001/05/18(金) 17:01
じゃ大室家は断絶か?

359 :日本@名無史さん:2001/05/18(金) 17:07
俺も小学4年までは弱虫だったけど
高校だと立派な番長。
今や一家の大黒柱として君臨しているぞ。

360 :日本@名無史さん:2001/05/18(金) 17:30
明治天皇すり替え説を唱える鹿島昇はこんな本書いてます。

「歴史捏造の歴史 司馬遷から江沢民まで」 鹿島昇/著 (新国民社)

目次
第1章 嘘から生まれた中華思想
第2章 歴史書という暗号文
第3章 歴史偽造のテクニック
第4章 偽造された「殷」の歴史
第5章 まぼろしの古代中国、「周」
第6章 「秦」はアケメネス・ペルシアだった
第7章 始皇帝はバクトリア王ディオドトスだ
第8章 モーセが中国の「魯」に出現
第9章 人が動いて歴史も動いた―「晋」
第10章 日本史、中国史、朝鮮史はすべて虚構だ

詳細
司馬遷によって始められた歴史捏造の歴史。それは、自国のみならず日本、朝鮮、満州に及んだ。さらに、自ら捏造を続けた天皇教の日本。騙されつづけた国民に今こそ真実を呈示する




361 :日本@名無史さん:2001/05/18(金) 17:31
>>359>>354
ただ、皇室の場合、環境が違うのでは?
会う人間も限定されるし、厳しく言う人もそんなにいないからなあ。
あ、薩長のヤツラは玉とか言ってたくらいだから結構こき使って
たのか。

362 :日本@名無史さん:2001/05/18(金) 19:05
>>358
調査結果
寅之助の弟庄吉の長男儀作 次男音吉 儀作の長男近祐 次男勝 勝の長男憲之
近祐の長男照明 次男弘樹 弘樹の長男貴雄
照明の長男徳仁 次男博文
                 以上 田布施町戸籍課

363 :日本@名無史さん:2001/05/18(金) 19:31
調査結果 (天皇家)光格天皇の弟 仁孝天皇
仁孝の息子孝明天皇 慶子が流産した明治天皇1 豆腐屋の息子替え玉明治天皇2
大室寅之祐の明治天皇3 寅之祐の息子大正天皇 、昭和天皇 秩父宮 高松宮
朝香宮の息子三笠宮嵩仁 三笠宮嵩仁と良子の間の平成天皇 明仁と美智子の間の秋篠宮
大室照明の子徳仁 明仁と女官の間の紀宮 キコと秋篠宮の間に子4にん うち2人はおろされる。残りの2人が眞子佳子。
常陸宮は徳川某の子。 三笠宮寛仁 高円宮 桂宮 は三笠宮嵩仁の息子。(北朝)
(大室は南朝) 
           以上 田布施町戸籍課

364 :日本@名無史さん:2001/05/18(金) 19:36
>>1
話のネタにはなるね。どうもありがとう。

365 :日本@名無史さん:2001/05/18(金) 19:40
>>363
田布施町戸籍課には、そのデータがあるのですか?

366 :日本@名無史さん:2001/05/18(金) 19:45
あらら

367 :日本@名無史さん:2001/05/18(金) 19:50
ガセネタか本当か自分の目で確かめて見るが良い!

368 :日本@名無史さん:2001/05/18(金) 19:58
>>365
高松宮がお忍びで田布施に御帰省なされた際、全部東京に持っていかれた。(昭和58年)

369 :日本@名無史さん:2001/05/18(金) 20:14
ちなみに、大室家って本当に南朝なの?
孝明天皇の祖先なら家系図がある程度正確かもしれないが、
大室家の家系図なんて、それこそ捏造されてない保証ないね。
このすり替え問題は、「明治天皇は南朝」どころの問題で
すまないんじゃないの?
だって、大室の子孫って平気で田布施町の戸籍捏造するらしい。
祖先にも同じインチキに血が流れていると見たね。

370 :日本@名無史さん:2001/05/18(金) 20:14
>>1
天皇家を話のネタに・・・
言語道断!!

371 :日本@名無史さん:2001/05/18(金) 20:25
>>368
すごいですね。昭和58年というまさに最近のことで、
田布施町が町ぐるみで戸籍捏造とは。
これは生き証人に事欠かないです。
誰かカミングアウトして >>1 を証明してください。

372 :日本@名無史さん:2001/05/18(金) 20:27
>>369
ゴダイゴ天皇の玄孫光良親王が周防に落ち延びたのが1399年。そこから17代目大室家当主が寅之祐だけど、これなんかもウソ。
大室家が脚光あびたのは1867マイナス100年ころ(つまり1767年ころ)から。寅之祐から5代くらい前から。
大室家の家系図は1808年長州藩村田清風の改革のころ。よくいえば寅之助の祖父の代に頼山陽に作ってもらったのさ。

373 :日本@名無史さん:2001/05/18(金) 20:30
>>368
高松宮が田布施に来た正確な日付はわかりますか?
田布施に来たことを証明するもの(証人とか)はいますか?

374 :日本@名無史さん:2001/05/18(金) 20:32
田布施町を定年で辞めた人とかに聞けば、
その辺の事情が聞き出せる可能性はあるな。

375 :374:2001/05/18(金) 20:33
失礼
田布施町→田布施町役場

376 :日本@名無史さん:2001/05/18(金) 20:40
討幕派の幹部としては、「徳川=源氏の子孫」もウソだと思って
たから、正確に子孫かということはどうでも良かったんじゃないか?
重要なのは「子孫であると皆に思われること」なのだから。

377 :日本@名無史さん:2001/05/18(金) 20:59
>>369
結局北朝が正統なのさ。血のつながらない人間がいきなりボーンと天皇になろうとしたら、大義名分は「現在の北朝天皇家は三種の神器を奪ったニセ王朝で正統なる皇位継承は神器の所持者である南朝の末裔の天皇けだ!」
と大衆を煙に巻いて革命起こすしかないだろ。それも理屈のせかいで、その辺の成り上がり物が天皇になるには南朝(三種の神器の理屈)しかないわけ。
判りやすく言えば三種の神器こそ天皇家戸籍まいぞうの手段に過ぎないということ。
北朝に組した足利が260年つずいて、南朝のゴダイゴ天皇が10もつずかなかったのは南朝の支持母体が同和部落の人げんだったから・・・(ゴダイゴ天皇は大麻の常用者で麻原みたいな男。こんな徳のない王朝がつずくワケナイ)

  北朝こそ正統!! 東武皇帝が大政天皇になっていたなら 慶喜が総理になってたら 幕臣が大蔵官僚になってたらあの悲劇の1945はなかったであろう。

378 :日本@名無史さん:2001/05/18(金) 21:01
電波板でやれ

379 :日本@名無史さん:2001/05/18(金) 21:14
>>373
ああ。昭和58年の8月だよ! 浜尾実も田布施にきたぜ! ついでに黒塗りのセンチュリーに同乗してた。
ただ、お忍びだからテレビで見るような華やかさはなかった。宮内庁に問い合わしてみな!そんなことないって言われるだけだから>
田布施の麻郷なんて1000世帯もないから。こんな噂はすぐリアルタイムで広がるんだ。
祖父とやまに 行く途中センチュリー見ておれが「あれ誰の車?」とたずねると「高松宮の車だ。」というから何でこんなところに?と思ったワケさ。

380 :日本@名無史さん:2001/05/18(金) 21:25
>>379
でも、何で高松宮がわざわざ田布施まで行くの?
そんなことしたら噂が広まるに決まってるし、
それなら宮内庁の役人が一般人を装って事を運ぶ方が
闇に葬る手段としては賢明な方法だと思うが。
高松宮本人が田布施に行かなければならない理由というのは?

381 :日本@名無史さん:2001/05/18(金) 21:27
電波板だからホントのこと書ける!

382 :日本@名無史さん:2001/05/18(金) 21:33
昭和58年といえば当時の首相は中曽根だよな。
官房長官は確か後藤田。田中角栄もまだ元気だった。
橋龍は当時何をしてたのだろう…

383 :日本@名無史さん:2001/05/18(金) 21:38
>>380
きみ、夏休みどこへ行く? 本籍地に帰省するだろ。それと同じ事。噂が広まるに決まっているし>>だからこうして田布施で噂がひろまってるでしょ。
あとついでに柳原愛子 一条勝子 明治天皇なんかも田布施にくるから古い連中はこの話で持ちきりなのさ。
ただ何度も言うがおおやけにいえなかっただけ。(憲兵が飛んでくるから)だからココだけの話。

  電波板だからホントのこといえる!

384 :戸籍ってまいぞうするんですか?:2001/05/18(金) 21:49
本物の南朝の子孫かどうか知らんけど、自称南朝なら熊沢天皇をはじめ日本中にウジャウジャいる…
あれだけいれば、本物も含まれてそうだよ(w
天皇のお手つきの子孫なら、南北朝合わせて数千人になってるかもしれないよ。

まあそんな胡散臭い家系図よりも、大事なのは大室寅之祐がどこで死んだか分かれば十分。

385 :日本@名無史さん:2001/05/18(金) 21:51
高松宮が田布施に居たことは、当然、中曽根や後藤田は知って
いたはず。噂が広まってやばいと判断したなら、政府首脳は
(高松宮の)田布施行きを認めなかっただろう。
それを許したのは、内務官僚出身ながら、護憲ハト派であった
後藤田の良心か? あるいは皇室を尊敬するふりをしながら自
らの大統領的権威を目指していた中曽根の唯我独尊からなのか…

386 :日本@名無史さん:2001/05/18(金) 22:01
>>384
そんなことをいうなら俺だって先祖は平家の落ち武者だったらしい
から最初は桓武天皇だぜ(藁) だから数何千人じゃすまないよ。
何千万のレベルだぜ。きっと。
熊沢天皇なんて出てきたって何事も変わらないのだよ。
営業力があれば芸能ネタレベルの話にはなるだろうがね。
だから、天皇の子孫であることなんか関係ないんだってば。
恐らく大室が替え玉だったと仮定すると、それは万一、替え玉が
バレタ場合の最後の言い訳として、その血統とやらをとっておい
たのだろう。バレないにこしたことはないんだろうからな。

387 :日本@名無史さん:2001/05/18(金) 22:35
情報を整理すると
高松宮が昭和58年8月に田布施町に居たことが証明されれば、
大室=明治天皇の疑惑は一気に高まると断定して良いわけだな。
そして、その真偽を知っている者は、
当時の宮内庁職員、田布施町役場職員、及び政府首脳。
ここまで情報は狭められたわけだ。

388 :日本@名無史さん:2001/05/18(金) 23:10
>>383
戦後に田布施に来た皇族は、1983年の高松宮だけなの?

389 :日本@名無史さん:2001/05/18(金) 23:20
皇族って意外と地味な地方行事に臨席したりするから。
仮に訪問が事実だとしても、鹿島が妄想で結びつけただけだと思うぞ。

反天皇制の学者は山ほどいるのに
戦後半世紀誰も大室=明治天皇説を主張しなかった
事だけでも真偽はもう見えてると思うけどね。

390 :日本@名無史さん:2001/05/18(金) 23:27
>>389
>皇族って意外と地味な地方行事に臨席したりするから。
「1983年8月の地味な地方行事への臨席」が何であったかは、
宮内庁は答えてくれるわけですね。

>戦後半世紀誰も大室=明治天皇説を主張しなかった
>事だけでも真偽はもう見えてると思うけどね。
いいえ。真偽は見えません。当たり前じゃないですか。
大室の明治以降の軌跡がハッキリしない限りは…
それが分かって初めてウソか誠かはっきりするのです。
私個人的には、ウソか誠かはどちらでもいいことですが…
ハッキリしないことはよろしくないと思います。

391 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 00:24
戦後半世紀誰も?

392 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 00:30
>>389
田布施の地味な地方行事って何だよ?

393 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 00:40
>皇族って意外と地味な地方行事に臨席したりするから。
>仮に訪問が事実だとしても、鹿島が妄想で結びつけただけだと思うぞ。
鹿島の本を読んでないのですが、その本はこの訪問の事について
触れているのですか?

394 :名無し:2001/05/19(土) 01:58
中山家の中山神社は何で山陰にあるの?
何か大室家と関係あるのかな?
大室という名前の由来は何ですか、


395 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 10:13
似たようなスレいくらでもあります。例えば家康が何人もいたとか 明智が天海になったとか秀忠は酒井忠次の子とか笑ったのは板垣が女(藁)だったとか?
明治天皇が大室とすりかえられたというのもハイハイで聞き流せばいいのにどうしてこのすれだけ過剰に反応するの?つちのこやネッシーのようにネタで聞き流せばよいと思うのだけれど。?

396 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 10:15
>>377
捏造と書いてねつぞうと読む。まいぞうではないぞう。
新たな2ch用語を作るつもりだったなら余計なお世話かもしれんが。

次の展開は「大室家は朝鮮系」だと思うんだがまだかな。


397 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 11:07
>>387
田布施にきた高松宮の目的は昭和天皇に頼まれたから・・

明仁があまりにも女癖悪いので大室貴雄を皇室の養子にくれないかとの相談にきたが近祐が断った。高松宮の情報では明仁は三笠宮嵩仁と良子の間の子(血液検査で判明)でだから昭和天皇は秩父宮に譲位したかったらしい。
徳仁は大坂の大室照明の長男で岸信介が養子にした。(昭和34年)もちろん昭和天皇もごりょうしょうずみ。宮内庁の下の人間には昭和天皇の娘成子と東くにみや盛厚の間の子が徳仁ト言うことにして納得させたとのこと。宮内庁でも下の人間は大正天皇が徳大寺の子で昭和天皇も毛利元徳3男西園寺八郎の子と言うことになっているがこれウソで宮内庁上層部および田布施 柳井関係者(大和町民も)および佐藤栄作 高松宮の情報から大正天皇は寅之祐の子で昭和 秩父 高松全員明治天皇の子で父が大酒のみだったので全員子種なく子が出来なかったという。

大室家滞在中の高松宮の様子はお忍びなので幼稚園児大室貴雄が宮様のひざの上に乗っかったりまさにアットホームな雰囲気で堅苦しさナシ。

寅之助は1850年1月10日生まれ 一条勝子と同じ年(勝子の生年は戸籍では年上になってる)

勝子は京都明治天皇の妻だがあまりにアホだから愛想尽かしてたとのこと。寅之助と再婚してたいそうとらのすけにホレこんでその代わり嫉妬もひと一倍で女官に寅之助が手をつけ子が出来ると次々暗殺したらしい。

以上 高松宮発言から・・1983

398 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 11:13
ネタはいい。

399 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 11:14
明治天皇すり替え説を唱える鹿島昇はこんな本書いてます。

「歴史捏造の歴史 司馬遷から江沢民まで」 鹿島昇/著 (新国民社)

目次
第1章 嘘から生まれた中華思想
第2章 歴史書という暗号文
第3章 歴史偽造のテクニック
第4章 偽造された「殷」の歴史
第5章 まぼろしの古代中国、「周」
第6章 「秦」はアケメネス・ペルシアだった
第7章 始皇帝はバクトリア王ディオドトスだ
第8章 モーセが中国の「魯」に出現
第9章 人が動いて歴史も動いた―「晋」
第10章 日本史、中国史、朝鮮史はすべて虚構だ

詳細
司馬遷によって始められた歴史捏造の歴史。それは、自国のみならず日本、朝鮮、満州に及んだ。さらに、自ら捏造を続けた天皇教の日本。騙されつづけた国民に今こそ真実を呈示する


400 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 11:28
リアルすぎて100パーセントウソとは(ネタとは)おもえないが
もっと田布施の話聞かせろ!

401 :電波ってすごいね:2001/05/19(土) 11:29
>>397

ネタかと思ったが、多分大真面目で言ってるんだろうな。
妄想で固まってるから昭和天皇と秩父宮の対立とか
言っても無駄だ。妄想に反する主張は全て陰謀。

日本史を愛する皆さん
>>397を読んでなお真面目に検討する余地があるとお思いか?

402 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 11:44
>>401
おれはこの話に興味もったぞ!もっと大室のことが知りたい。>>401貴殿こそ興味ナイ振りしてこうしてカキコしてるでは?
本当はみんな興味あるのでは?

403 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 11:58
>>401
397の話をそのまんま信じる訳にも行くまいが、すべて否定するのも…
いや否定はいいのだが「話もすんな」というのは強引だな。
火のない所に煙はたたない。どこかに「火」があり、
それから、あることないこと作られたと考えることもできる。
疑問点はあるのだから粛々と検証すればよいこと。

404 ::2001/05/19(土) 12:02
>>401 いや、すごく興味深いよ。俺の調べでは、381=383=395=397=400
なんだが、400で自演してるところなんかがお茶目だよな。



405 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 12:07
>>387
>三笠宮嵩仁

こんな名前の皇族はいません。

406 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 12:07
訂正
>>397
>三笠宮嵩仁

こんな名前の皇族はいません。



407 ::2001/05/19(土) 12:08
あらら、402もあったのか。こら、397=400=402!
>本当はみんな興味あるのでは?
そのとおりだから、やんちゃな自演はするな。

408 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 12:20
>>397
その高松宮の発言は誰が聞いていたのですか?
あなたがその話を聞くまでに間に何人入っていますか?

409 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 12:22
電波だって。

410 :電波ってすごいね:2001/05/19(土) 12:31
興味は大有りですよ。
怖いものみたさでね。

でも、真面目に検討する価値はない、という事。
>>397が学問的考証に値すると思う人は
かなりヤバイと思う。

411 :王の耳@ロバの耳:2001/05/19(土) 12:40
全400以上のレス中、ざっと見ただけでも50以上カキ込んで過反応してる
「電波呼ばわり」くん。君の心配もわからなくはない。⇒ちょっとレベル
が違いすぎる感じの「解決黒頭巾」くんあたりが、>>46の末尾2行で馬脚
「「忠節なる臣民」とか「赤子」とかおだてられながら牛や豚のように酷
使され、鉄砲玉となって戦争の犠牲になった人々は、国家のために死んだ
のではなく、天皇暗殺という”大逆罪”を犯した伊藤博文の隠蔽工作の犠
牲者なのである。」(←このサヨク特有の言い回し。)をあらわしている
のを見てしまったら、君が平静でいられなくなるのもわからなくはない。
でも、さすがにちょっとウザイよ。ほっときゃいいだろ。関係ねーだろ。



412 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 12:47
うむ、しかしテーマははっきりしてきた。
83年8月に、高松宮が大室家へ行ったか否かということだな。
今のところの論点はその一点だろう。大室家の実家がどんな場所に
あるかはわからないが、回りに家がないような所ならともかく、
隣近所の人間は見ているはずだな。もしかすると高松宮本人や
浜尾実を見た人もいるかも… まずはその真偽を確かめるべきだろう。

413 :電波ってすごいね:2001/05/19(土) 12:51
>>411

自作自演って面白いの?

414 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 13:04
大体日本の天皇家126代つずいたんでしょ。世界の王室でもせいぜい5代位。
天皇家の戸籍まいぞうがなかったほうがふしぎなくらいでは?
いったい天皇家はどこからがはじまりですか?(すいにん天皇 けいたい天皇も抜きにして)

それと2chは東京のみ?山口の人も使えるなら山口県民在住者に意見を求める。

415 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 13:13
>>407
興味あるなら自作自演するな397=400=402そのとりならやんちゃな自演するな。
407の被害妄想も他人様に迷惑かけないくらいのレベルでね!

416 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 13:22
>>413
名前変えて何度も出てくるな!誰でもわかるぞ!!

417 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 13:23
>>414
できれば田布施町在住の方なら尚歓迎。
町役場のホームページもあるくらいだから、
2ch見てる人もいらっしゃいますよね?

418 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 13:32
413
おまえ50以上も書き込んで他人にレッテルはるのやめろ!自作自演はお前のことだろ。
根拠説明できず言葉につまったら、他人のせいにするな!

419 :電波ってすごいね:2001/05/19(土) 13:45
今自分の発言ざっと数えてたけど
12、3ってとこ。

その日の気分で名無しさんだったりするけど、
煽ったりしてはいないけどなあ。

420 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 14:07
>>41
ずっと遡って恐縮ですが、孝明天皇の写真ってあったんですか?

421 :戸籍まいぞうしようぜ!:2001/05/19(土) 14:46
公表されてる系図さえ知らないから、397の書いた事がわからない…

とりあえず佐藤・岸家の大雑把な系図は本に載ってた。田布施生まれ。
吉田松陰を教えた軍学士の佐藤信寛の曾孫が栄作と信介。信介は父の実家の
岸家に養子に。信介の子は信和と洋子(安倍晋太郎夫人)。信和の養子が信夫。
えーと、この信夫が大室徳仁なの?どこから養子に来たかわからなかった。
信夫は従兄弟の安倍晋三と、小渕に会ってた。
http://www.kantei.go.jp/jp/obutiphoto/1999_08_calender/08_9.html
前日の8月5日に「岸信介・元総理の十三回忌を偲ぶ会」をやったからだろう。
http://www.s-abe.or.jp/topic/13kaiki.htm


422 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 15:35
即位前の睦仁親王の知能指数も気になるな。
単に「いくじのないだけの普通の子供」だったのか?
根本的に障害があったのか?
つまり、「のび太」だったのか? 「バカボン」だったのか?

423 :こんにちは大室ひさ子です@近祐未亡人:2001/05/19(土) 15:39

ここにも来てちょだいね!


http://members.tripod.co.jp/tabuse_go/

424 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 16:51
>>423
結局みんなあなたがここにくることを待ってたと思う。鹿島なんてデタラメもいいとこなんだから
大室家ご本人様に直接聞けば解決>

大室家秘伝の家系ズ教えて!

425 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 17:11
岸が近祐の長男照明の息子大室徳仁を皇室の養子にした事は田布施 柳井市民なら誰でも知ってる。

           上関在住者

426 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 17:17
>>397
397なんてキチガイなんだから相手にする奴いねえだろうな!

427 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 17:22
少し混乱してきたが…
大室徳仁は岸家の養子なの? 皇室の養子なの?
岸信夫の実父は誰?

428 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 17:27
バカヤロー
誰か田布施町民連れて来い!!それでことの真相ハッキリするだろ。佐藤岸は田布施の政治家だけど佐藤の息子に聞けば判るだろ。
ながながタレカキコするな!

429 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 17:36
>>428
「…に聞けばわかる」と安易に言うけどさ。自民党関係者、大室家
の人間、宮内庁関係者、田布施町役場関係者が、我々一般人の取材で
「ハイ、大室は明治天皇でした」なんて言うわけないだろ!
事実はどうあれだ。
例えば、今まで収賄で捕まった政治家が疑惑の段階で、
「ハイ、確かに賄賂をもらいました」とか、
疑惑の殺人事件で話題になった人たちがワイドショーの
取材で「ハイ、私が殺りました」なんて言ったことある?
ないでしょ。一度も。

430 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 17:41
427
大室徳仁は雅子様と結婚してるだろ。今宮廷は2つの派に分かれていて1 三笠宮(北朝派)と2大室派(南朝派)にわかれちょる。

1(北朝派 {中川宮朝ひこ系})三笠宮タカヒトーその子 平成天皇ーその子ー秋篠宮ー眞子かこ (たかまど宮 三笠宮ひろ仁)(桂宮 紀宮 キコ様)

2(南朝派 )明治天皇 昭和天皇 秩父宮 高松宮 皇太子徳仁 (大正天皇 雅子様)

431 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 17:52
>>397なんてどうせ鹿島狂いの奴が鹿島の本みて流したガセ電波だろ!

432 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 17:52
妄想馬鹿がひとり・・・。

433 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 17:55
明治天皇って、父親の孝明天皇とそっくりだぞ。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~e971293/bakumatu/koumei.html

434 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 18:00
>>433
絵じゃねーか!という野暮なことはいいません。
一つ聞きたいのは、孝明天皇の肖像画はいつ描かれたのでしょうか?

435 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 18:06
>>434
写真もそうだよ。

436 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 18:29
>>435
へーっ写真もソーだったんだ。失礼。
でも、外国嫌いの孝明天皇がよくカメラの前に立ったなあ。

437 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 18:37
孝明やったの伊藤博文でしょ

438 :アズマ信一郎:2001/05/19(土) 18:48
大室明治天皇バンザーイ!!

439 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 19:00
坂本竜馬の暗殺は大室天皇と何か関連あるの・?。

440 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 19:11
>>433
ほんとだ。
20歳の時の衣冠束帯の明治天皇の写真があるけど、
顔がよく似ているね。下唇がちょっと出てるところなんかそっくり。
孝明天皇―明治天皇―大正天皇―三笠宮(大正天皇の四男)と
顔の系統が同じ。


441 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 19:19
440
妄想の世界へ ようこそ!

442 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 19:24
幕末写真館の孝明天皇の写真は、本当に孝明天皇なの?

443 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 19:50
つーか肖像画と写真が似ていない。
目の位置。左右の目の間隔が違う。
鼻の形も肖像画はたれ鼻、写真はワシ鼻気味。
肖像画は耳が小さいが、写真は異様にでかい。
口は肖像画はおちょぼ口、写真は野性的。

444 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 19:55
実際はそうなんだよ。


445 :通りすがりの日本@名無史さん:2001/05/19(土) 20:52
>>1の精神分析なんて書いてあったけどはじめただのネタのつもりで書いただけで特に
深いイミないと思う。ただコノスレがよそと違う点はどうしてそこまで過剰反応するのかという点。坂本竜馬ファンですが竜馬暗殺の原因ももしやこのすれに関係あるのと思ってしまう。
誰か調べて!

446 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 20:59
>>445
竜馬暗殺と大室の関係の疑惑と言うのは何なのだ?

447 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 21:20
大室寅之祐のその後の足取り誰か教えて!

448 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 21:35
>>445
睦仁暗殺に竜馬も関っていたということか?
なるほど竜馬なら証拠隠滅などはお手のものだったろうな。
また共和主義者であったから皇族暗殺に最も抵抗感がないのも
彼だろう。そして口を封じられた。刺客は土佐の人間だとすると
中岡の最期に刺客は土佐の方言を喋っていたと言った、というの
も納得できる。

449 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 22:56
明治天皇が長州弁しゃべったとしたら@`この問題解決だと思うけど・・・

450 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 23:02
あと大室が明治天皇だとすると
京都の知識が少ないはずだから、
京都の話題をよくしたかしないかというのもありだな。

451 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 23:09
万世一系ならぬタブセー一系
     なんちゃって(藁)

452 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 23:14
もういいだろ。こんなネタすれ。
疑う奴はトンデモ本ばかりじゃなく、
明治天皇の書籍を片っ端から読みまくれよ。
それでも疑わしいというなら勝手にしな。

453 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 23:16
清水圭は大正天皇にそっくりですね、
清水圭は京都出身です。

454 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 23:16
大室のソース少なすぎるぞ!マイナーなネタかもしれんがもっと情報求む!!!

455 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 23:18
だからここで勝手にしてるだな、みんな。

456 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 23:20
>>452宮内庁御用達の明治天皇の書籍!本当に信用していいんだな!(怒)

457 :名無的発言者:2001/05/19(土) 23:27
飛鳥井雅道『明治大帝』(ちくま学芸文庫)
読め。電波ども。

鹿島いい加減逝ってくれ!

458 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 23:34
>>452 明治天皇関係の書籍その1 中山慶子の手紙

「・・・何分にも世は末に及び、御所中悪魔えいまんにて恐れ入り候。
当今様おん事(睦仁天皇)じつにお案じ申し上げ、悲観のほかこれなく候。
とかく格別明君にあらせられず候わでは内外とても治まり申さず・・・
かかるご時節に当今様の御代にならせられ候おんことなんと申し上げて
おんよろしく候や。ただただ神慮にかなわせられ、ご強運強く、神明の
ご加護にて早々内外の悪魔を遠ざけられ候よう、祈り入り祈り入り上げ候。
なかなか紙上に尽くしがたき事ども日々御座候いて、浅間しきごようす、
嘆き入り、嘆き入り参らせ候。」

我が子ならば、かなり欲目に見ても良さそうであるが、其の母親が、睦仁の
あまりの愚昧さに嘆いているのである。この中山慶子の日記からは、睦仁は、
精神障害があったのではないかと思わせるほどである。上に抜粋したのは、
慶応三年一月十二日の手紙である。

459 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 23:40
飛鳥井雅道というと京大教授で歴史家の人ですね。
伯爵家・公家・花山院家・難波庶流・蹴鞠道を難波家とともに
パテント・九二八石・関白師実の子孫難波頼経の二男雅経が祖


460 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 23:41
>>452
明治天皇のことなどどうでもよい。
俺は大室寅之祐のことが知りたいのだ。

461 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 23:50
>大室寅之祐ついに教科書デビュー。!!!

 大室寅之祐本人については、虚構の可能性大!


462 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 23:55
>>461
架空の人物と言うことか?

463 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 23:56
>>456
宮内庁御用達のじゃなくていい。
いろんな奴が書いてるだろ。
全部読めや。

464 :日本@名無史さん:2001/05/19(土) 23:58
>>456
ほら。
http://search.shopping.yahoo.co.jp/books_search?r=books&p=%CC%C0%BC%A3%C5%B7%B9%C4&f=1

465 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 03:03
睦仁親王の未亡人だから昭憲「皇太后」になってしまったと
いうのが、睦仁暗殺説の言い分だったよね?
公式には単純なミスと説明されてるけど。

466 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 04:29

           ./@` - 、@` - 、   ̄ ヽ
          ./-┤ 。|。  |――-、 ヽ
           | ヽ`- ○- ´ /  ヽ  |
           | -   |     ―   |  |
           |  ´  |    `ヽ  . |  |ヽ
  ∩      人`、 _  |    _.- ´ | .|  \
  |  ⌒ヽ /  \  ̄ ̄ ̄     ノノ       \
  |      |´      | ̄―--―― ´ヽ     _  /⌒\
  \_   _/-―――.| ( T )      `l     Τ(      )
       ̄       |   ̄        }      | \_/
             | 、--―  ̄|    /
FUCK YOU
ぶち殺すぞ・・のび太・・・・!
お前は、大きく見誤っている。
この世の実態が見えていない。
まるで3歳か4歳の幼児のように、この世を自分中心・・
求めれば、回りは右往左往して世話を焼いてくれる、そんなふうに、
まだ考えてやがるんだ・・。臆面もなく・・・・!
甘えを捨てろ。
お前の甘え・・その最もたるは、
毎日のように叫んでいる、その、「ドラえもぉ〜ん!」だ。
泣きつけば道具を出してくれるのが当たり前か・・・・?
なぜそんなふうに考える・・・・?
バカがっ・・・・!
とんでもない誤解だ。世間というものはとどのつまり、
何かしらの意味がない以上、他人にかまったりなどしない。
飢餓で苦しむアフリカの子供たち・・戦争で住む家を失った者たち・・
食べ物を持て余し、馬鹿げたことに金をつぎこむ日本人は、彼らになにかしてやったか?
なにもしちゃあいないだろうが・・!
これは身近にないからだとか、そういうことじゃあない。目前にあってもそうなのだ。
何か得られるものでもない限り、他人にかまったりなどしない。それが基本だ。
その基本をはきちがえているから、こんな得られるもののない無意味なスレッドをたてているのだ。
たしかにどんな馬鹿スレでも、相手にするものはいる。
しかしそれは自分にとって楽しいからであって、つまりは・・煽られてるってことだ。
なぜ・・それがわからない・・?
なぜ・・それに気付かない・・・・?


467 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 08:23
1の精子でありますっ!(敬礼っ!ビシッ!)

正確には、今日、本日1の精嚢より生産された2536512584521番目の精子であります!
先輩方のお話を聞いてみると、いつもティッシュの中にばかり放出されて、
我が軍はまだ一度も実戦に出たことがないそうでです・・・なんと嘆かわしい!
ああっ!また1殿がオナーニを開始した模様であります!今日で何回目でありましょうか?
1殿はオナーニしかすることがないのでしょうか?
ああっとっ!しかもムリヤリ我らがティムポ総督を決起させようとしておりますっ!
総督はいい加減疲れているというのに・・・ここまで酷使されて・・・。(涙
しかも総督は洗浄もさせてもらえず、体中がゴミだらけです。(ウィーン!ウィーン!)
サイレンが鳴り響いてきました!私の出番ももうすぐのようでありまっす!
っていうか、いくらなんでも早すぎまっす!!(藁
艦内がっ!艦内がすごい振動ですっ!!!!右に左に・・・ゆれ・・
あああ〜〜〜っ!!(ゴゴゴゴゴゴゴゴゴ・・・)
あっ!ただ今先陣隊のカウパー将軍がっ!ゆっくりと、厳格な雰囲気をかもしだし、
その顔はどこかあきらめた顔で・・・「おまえらもすぐこいよ・・・」しょ、将軍〜〜〜〜!!
逝ってしまわれた。。。次はいよいよ私の部隊の番か・・・。(ウィーン!ウィーン!)
(ティムポ総督:緊急警報!緊急警報!!赤玉大将軍の出動を命ずるっ!!)
ええっ!!まさか、最終兵器のあのお方が・・・・?
我々は一度も実戦を迎えることなく、この艦隊は消滅しそうであります!
一同、整列うううううううっ!!!(ビッッシッィ!!!)
私のうしろには赤玉大将軍が・・・どうやら私が最後の3等兵のようであります!
でもでも、ティムポ総督だってまだ17歳ですよ?!我が艦隊は不良品ということでしょうかね・・・?
「第2561567464部隊、番号2536512584521っ!!」
・・・・はいっ!!!

みなさん、さようなら、時間が来たようであります!!
実戦で使用されずとも、誇り高く、胸を張って、最後の兵として、10メートルは飛ぶ覚悟であります!
光が、光が見えてきました・・・それではっ!とわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!



468 :466>>ドラえもん:2001/05/20(日) 11:25
さんずのおんけいず!(ドラえもんが4次元ポケットから取り出す)

  初代が丸になってますね(万世一系じゃなかったけー?)明治天皇=南朝=大室天皇

469 :(--)ゝ:2001/05/20(日) 11:27
463隊長!問題の書「・・・ 明治天皇出生の謎」は在庫切れで入手不可
なのであります!
〜うーむ。残念。待つしかないか。


470 :低脳屁以下(天○陛○):2001/05/20(日) 11:29
高校の日本史の教科書に自分の名前を
簡単にしかも黒文字(重要事項扱い)で載せれちゃう方法
を今日は優しいポテチ君が伝授しちゃう!!

まぁ教科書に載るって事はよっぽどです
そこそこ世の中に尽くしたり(時の総理大臣級)
それなりの犯罪(重信級)犯して有名になってる程度の小物じゃぁ
まーず教科書には載らんわな?

まぁ乗ったとしてもせいぜい白文字扱い(普通バージョン)で
隅っこーの方にちょこっと載る程度

これじゃ寂しいべが?

どーせ載るんだったらこれじゃぁいかんでしょう?
やっぱ最低、黒文字で教科書半ページぐらい使って
華々しくどどーんって載らなきゃ!!

当然黒文字で載りゃぁ 高校生の中間テストや期末テスト、センター試験にも
君達の名前は出まくり、高校や予備校の教師も授業で赤チョーク
使って頻出マークつけまくる事間違いなし(笑)

さて本題 どうすればいいかだよね?
ポイントは3つ

1ど偉い偉業を達成する(人類の歴史を変えるような)

2インパクト

3過去の歴史を見ても誰もやったような事が無い事

今日は手っ取り早く即結果が出る2、3のミックス系で
授業を進めていこうと思う(笑)

あのさー日本の歴史において
トップ(時の支配者級)って必ず殺したり殺されたりしてるよね?
でもさー天ちゃんだけは
曽我の時代の瑞祥ってのに殺されったきりそれ一回だけで
後ぜーんぶ生き残ってるのよ?これって世界の歴史見ても
すんごい珍しい事 つーか日本だけ(笑)

ということは・・・・・はい賢い人ならもうわかったよね?!!

あ 別に進めてるわけじゃないよ あくまで提案ね提案!!

こんな方法ありますよーみたいな?(笑)

さぁ君も歴史に名前を刻んでみないか?レッツトライ!!



471 :466>:2001/05/20(日) 11:32
>>465終了 いいかげんなことほざくな!
田布施の佐藤栄作が「明治天皇は南朝で田布施出身」といってたぞ!(昭和45年の総選挙の時)そろそろ大室寅之祐明治天皇認めやがれ!これ以上明治天皇を利用するな!!(怒)

472 :466:2001/05/20(日) 11:41
>>465ごまかすな!

473 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 11:54
471 詳細きぼんぬ。
亀たんも選挙のとき「地元に利益誘導できなくて何が政治家だ」みたい
なこと言ってたし、真紀子ぴょんも「蕪あげてお陀仏さん」って。
政治家って、支持者圧倒的大多数の地元に帰ると安心して、つい本音を
言ってしまうことが多いですよね。

474 :466:2001/05/20(日) 12:20
田布施にきた高松宮の目的は昭和天皇に頼まれたから・・・

明仁があまりにも女癖悪いので大室貴雄を皇室の養子にくれないかとの相談にきたが近祐が断った。高松宮の情報では明仁(平成天皇)は三笠宮タカヒトと良子の間の子(血液検査で判明)でだから昭和天皇は秩父宮に譲位したかったらしい。
徳仁は大阪の大室照明の長男で岸信介が養子にした。(昭和34年)もちろん昭和天皇もごりょうしょう済み。宮内庁の下の人間には昭和天皇の娘成子と東くに宮盛厚の間の子が徳仁と言うことにして納得させたとのこと。宮廷内でも下の人間は大正天皇が徳大寺の子で昭和天皇も毛利元徳の3男西園寺八郎の子ということになっているが、これはウソで宮内庁上層部および田布施、柳井市民、佐藤 岸 高松宮の情報から大正 昭和 秩父宮 高松宮全員 寅之祐の子で父が大酒のみだったので全員子ダネなく子が出来なかったという。

           以上 高松宮発言から・・・1983   <田布施にて>

475 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 13:28
http://www.ctk.ne.jp/~knagao/meiji.htm

そうだよな。

476 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 13:44
そうだよな、孝明天皇暗殺の噂は、アーネストサトウも安重根も
知っていた位だから、当然明治天皇本人も知っていたはず。
その疑惑の中心人物、言わば親の仇かも知れない伊藤や岩倉に
一番の信頼を置き、逆に山県、黒田、西郷(従道)はあまり信用
していなかったのも不思議な話ではある。

477 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 13:49
しかも王政復古クーデターの直前までは、
長州は朝敵、岩倉は追放同然の身の上でもあった。

478 :天国から>>吾郷清彦先生:2001/05/20(日) 14:00
鹿島君
私が、常盤貴子見て、オナニイしてる間に、なんだね、このスレのザマは?
君の指名は明治天皇すりかえ否定派を抹殺することではないのかね?私を喜ばしたまえ!鹿島君大いに期待してるよ。

     

           天国から
                  吾郷清彦 2001  5−20

479 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 14:14
ところで、万が一、明治天皇がすりかえられたとすると、それは
明治政府のどの辺の人物まで知っていたのでしょうか?
皆知ってたのか? あるいはごく限られた人間だけなのか…
伊藤と岩倉だけとかね。
例えば、大久保や西郷、桂は当然知っていたのか。
山県はどうか? 勝海舟、佐々木高行、山岡鉄舟は?
正親町三条や大原重徳も? 皇族はどう? 有栖川宮とかは?

480 :バカ殿:2001/05/20(日) 15:00
>>479お答えましゅ
華族の公候伯子男の公候まで>>大体男爵5万人中1人(今の当選回数1〜3回の国会議員に相当)
                 子爵15万人中1人(今の県知事に相当)
                 伯爵30〜50万人中1人(今の大臣に相当)
                 侯爵100万人中1人(今の都知事に相当)
                 公爵300万人中1人(今の総理大臣に相当)
          
              この上に宮家
            さらにこの上に天皇陛下・・・

  ざっと田布施のタブー(大室明治天皇)を知ってる人間は100万人中1人といった所。(それと田布施町民)

田布施の町民は特権階級なので佐藤栄作に一流企業入社へのコネ 大学の裏口入学 橋に道路 もう大室天皇さまに感謝してます。ハイ。

481 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 15:03
高校時代の同級生である1から突然電話が来た。
高校の頃は特に親しくなかったのにびっくりだ。
クラスで妙に浮いていた1は正直なところ避けたい相手である。
こっちの当惑をよそに1はまくしたてた。
「おい。久しぶりだな・・・。ところでやべえよ。やっちまったよ。クソスレたてちまった」
一瞬なんのことかわからなかった。
だが、ふと意味に気づくと目の前が真っ暗になった。
1は2ちゃんに最低のスレを立ててしまったのである。
あとで事の重大さに気づき、相談する相手もいないので、
高校時代の知り合いにすぎない自分にかけてきたようだ。

脅えた声で1は囁いた。
「なあ・・・俺、もうダメかな?」
心を鬼にした。
自分までが巻き込まれてはならない。
俺は最後の言葉を告げた。
「逝・っ・て・よ・し」

482 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 15:04
ののたんを、丸ごと食べたみたい。
生きている、ののたんを椅子に縛り付けてから、
頭蓋骨に穴を空けて、スプーンで脳ミソをほじりながら食べる。
どれぐらい、食べると絶命するかな?
ののたんの性器を子宮と卵巣ごと切り出す。どんな味がするのだろう?
子宮や膣は、ホルモン焼きと同じ味かな?卵巣はどうかな?
切り出した膣を裏表ひっくり返してみるのも面白そうだ! 表に処女膜の襞がでてくる。
おなかをさいて、内蔵を取り出だす。 取り出した内臓は、各々に分ける。
胃の中には、ののたんが給食で食べた消化しきれていない物が残っている。
大腸から直腸付近には、まだ排泄される前の排泄物が詰まっている。
消化器系は、中を洗い落とさないと食べるのは無理だろう。
心臓は、さらに解剖してみると面白い。
肺、腎臓は、食べられないかも・・・ 肝臓はおいしそうだ!
膀胱は、水がどのくらい入るか、破裂するまで試してみる。
内蔵をすべて取り除いた体の中を奇麗に水で洗う。
塩、コショウも忘れずにしておく。香料を詰めておくのも良いだろう。胴体と頭を切断する。
切り取った頭は、喉の方から舌を取り出して切り取る。おいしそうなタンだ。
さらに、後頭部に切れ目を入れてから、頭と顔の皮を剥がす。

唇と目の周りは、慎重に剥がさないときれいに取れない。
ののたんの顔の被り物の出来上がり! 残った頭蓋骨から、目玉をくり貫く。
手で潰すとビチャって水分が飛び出て 最後に水晶玉が残る。
胴体の方は、肛門から串を刺す。 串に手、脚を針金で結わくのも忘れてはいけない。
串刺し胴体は、おいしいタレをハケで塗りながらゆっくり回して焼いていく。
皮膚が焼けて、チリチリと音をたてる。
やがて、首と切り開いたおなかからおいしそうな湯気がでてくる。
腕、ふともも、おしりがおいしそう!
エデンのアビリティーを使えば生でも美味しくいただけるかも。



483 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 15:20
>>1 とその同調者(ほとんどが自作自演ですが)へ
そこまで証拠がそろっているのなら2チャンネルで
オナニーしていないで、よそで逝ってください。
他に人もオナニーの邪魔をしないで、無視してください。
そういえば、「囚われた皇族」はオナニーのしすぎで
逝ってしまったようです。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

484 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 15:20
>>480
つまり、総理大臣(又は太政大臣)は当然知っているにしても、
閣僚(又は参議)クラスが全員知っているわけではないと
いうことですね。

485 :バカ キチ外 宮崎勤をムショへ:2001/05/20(日) 15:41
自作自END >>482・483

486 : キチ外 宮崎勤をムショへ:2001/05/20(日) 15:45
>>481
>>1はお前の自作自演
逝って良し

487 :?:2001/05/20(日) 17:02
ついに2chも本音と建前の本音の部分が出てきたと言う事ではないのでしょうか。(藁)

488 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 17:06
>>483
「囚われの皇室を解放せよ」はこの板ではじつに新鮮な
天皇観を表した画期的なスレでしたねえ。
いまではもう伝説です。

489 :p:2001/05/20(日) 17:22
万が一、血のつながりあるから「万世一系」なんちゃって(藁)

490 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 17:29
このスレッドのテーマは「明治天皇がすりかえられたか」という
メインテーマの他に、「大室寅之祐とはいかなる人物で、その消息
はどうなったか」ということも事実上のサブテーマとして存在して
いるのは、レスの流れを見れば自明のことであろう。
従って「メインテーマの電波性」というだけでは、このスレが終息
していく合理的な根拠とはなり得ないのだ。

491 :日本@名無史さん :2001/05/20(日) 17:29
日本人は自分に都合の悪い事を排除し、
誇れるものを必死で掻き集めるのが歴史認識だと思っているようだな。
日本は戦争に負けたんだから、敗者の史観を持ち続けるのは当然の事。
アメリカに滅ぼされなかっただけでもありがたいのに、
戦後日本の自虐的歴史観を不当なものとして認識している。
自分の立場と言うものがわかっていない。
日本は負けたんだから、誇りのある歴史を描けないのは当然の事。
幾ら経済的に頑張っても実際の戦争で受けた敗北は覆らない。
自虐史観が嫌だったらアメリカにもう一度戦争し、勝ってから初めて文句言え。
またメッタクソにやられるのがオチだけど(藁

492 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 17:29
>>488 >いまではもう伝説です。
いいえ、まだ現役です。ためしにアゲときました。

493 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 17:33
>>478
吾郷清彦死んじゃったんですか?知らなかった。

494 :p:2001/05/20(日) 17:46
フランス革命だけどルイ17世?(たしか幼少の王)の墓を調べて棺おけの中の骨調べたとき犬の骨や別人の子供の骨やらもうわけのわからん遺骨であったことがフランス政府の最近の調査で判ったみたいだけど。
日本も京都明治天皇と東京明治天皇および孝明天皇の遺骨を調べてみることだな。

495 :p:2001/05/20(日) 17:59
小泉に期待(明治維新史真実史観特命国家プロジェクト)

496 :a:2001/05/20(日) 18:10
くだらねえスレいくつも立てるな!

497 :b:2001/05/20(日) 18:15
>>496
すでにレスが500にもなろうとしているんだから、
くだらねえことはないんじゃない?

498 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 18:40
このような電波がどのような過程で形成されデマが流れたかしらんがまさかと思うが同調者なんているわけないだろうな!!

499 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 18:44
>>498
だから同調するも何も、事実経過を探ってるんだろうが!
文句があるなら、大室寅之祐が明治時代何してたか教えろ!

500 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 18:48
写真見れば親子であることはあきらかだわな。

501 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 18:52
>>500
あの写真が孝明天皇であるかどうかも疑わしい。
肖像画と似てないからな。
また、異常なまでの外国嫌いの孝明天皇が、果たして、
当時の異国文化の象徴とも言えるカメラの前に
立ったかどうかも大いに疑問。

502 :応援します。:2001/05/20(日) 19:02
電波では片付けられないよ。つじつまが合いすぎてるもん。



503 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 19:21
>>502

お前どっちのみかかだよ。佐藤栄作が明治天皇が田布施の人だと言っただとか高松宮がお忍びで田布施にきただとか全部カジマが流したデマに決まっている。
このすれ立てた>>1の精神がおかしいだけ。そういえば大室天皇も田布施町でキチガイ扱いにされてたときくが・・

504 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 19:26
>>503
そのカジマという人の本に、
佐藤栄作や高松宮の話が載っているのですか?

505 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 19:34
ところで明治天皇は京都弁を喋っていたのでしょうか?
肉声って残ってないよな…

506 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 19:48
お前カジマが古代史でどんなキチガイじみたこと言ってるか?
秦の始皇帝はディオドトスとか中国史はオリエントのカリ借史とか
どこの教科書にものってねえだろ!

507 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 19:50
>>506
始皇帝や中国史のことなどどうでもよい。
もっと言えば明治天皇のこともどうでもよい。
とにかく大室情報をきぼーん!

508 :応援します。:2001/05/20(日) 19:54
>>503 はい。大室寅之祐明治天皇説の方です。
御巣鷹山サイト(JAL123便事件)から2ちゃんねるに来たのですが、
あっちでは、「圧力隔壁の金属疲労破壊による急減圧が尾翼を破壊」
という政府の公式見解を信じる人は誰もいません。意図的に撃墜され
たという説まであるのです。それはさすがにトンデモですが。少なく
とも、「急減圧がなかった」ことは生存者の証言やボイスレコーダの
解析で明らかなのに事故調査委の無茶苦茶な強弁が押し通されてしま
ったのはなぜかということで、過去ログを全部読むだけで3日以上か
かるぐらい論議が盛んになっているのです。
 政府、それに近い筋や宗教団体等が議論を封じようとする事柄には
何につけ秘密にしなければならない陰謀、事件、過失等が隠されてい
ると考えるのが妥当です。


509 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 20:03
鹿島信者氏ね。
いくら電波発言しても、
学者(サヨ系も含めて)は誰も相手にしてない。
いい加減なソースでは話になんないのだよ。

510 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 20:05
京都島津藩邸に潜伏してた大室寅之祐が明治天皇トすりかえられたのが1867年7月10日。

511 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 20:13
だいたい当時、他の皇族(いわゆる北朝系のね)はたくさんいた。
明治天皇の生母も皇太后(孝明天皇妃)もいたわけだ。
すり替えなど不可能。そんなの認めるわけがない。
だいたい、睦仁親王はまだ子供であって、
外祖父を抱き込んでいるのだから摩り替える必要性がない。
「南朝に代えたかった」というのが理由だとしても、
結局、明治天皇は孝明天皇の子で、
北朝の子孫としてるのだからまったく意味がない。



512 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 20:28
うむ、京都ですりかえというのは危険極まりないと思う。
やるなら江戸へ行く直前だよ。あるいは到着直後。

513 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 20:31
>>511あほ
1867 7−10といえばすでに孝明が1866 12月25日に伊藤に殺され京都明治天皇も岩倉の医者に殺されてたから寅之祐が久光邸で潜伏してたとて何も不思議なことなし。


514 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 20:34
>>513
ということはだ。
1867年の最初の半年間は天皇がいなかったということか?

515 :名無しさん@1周年:2001/05/20(日) 20:38
>「南朝に代えたかった」というのが理由だとしても、
>結局、明治天皇は孝明天皇の子で、
>北朝の子孫としてるのだからまったく意味がない。

そんなことはないね。
壬申の乱の大海皇子は、天智天皇とは兄弟ではなかった
(大海の方が年長だし、赤の他人だった可能性が大)に
も関わらず、無理やりこじつけて権力奪取を正当化した
(日本書記はそのための書物)例がある。
 現在の皇室は天武天皇系だけは祭っていませんね。
 大波乱を起こして権力基盤を危うくするより、表面上
は何事もなかったようにしておいて、真相は知っている
者だけが知っていることにするのが真の知能犯です。

516 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 20:39
>>511
中山慶子の日記通り、睦仁に精神障害があるとしたら…
皇族全員の了承を得た上で、ことに及ぶことはあり得るん
じゃないか?

517 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 20:43
なにも殺す必要はないのだ。
この非常時、お上にはご休息いただいて、ということにすれば良い。
それで戊辰戦争のドサクサにまぎれて…
これは足利直義が大塔宮を殺したのと同じ方法だ。

518 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 20:58
打てば響くよ大室レスナリ。

519 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 21:07
>513、515
アホはおまえ。
古代ならいざ知らず、
そんなことがマジでできたと思ってんの?(藁


520 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 21:09
じゃあずぶっと言うけど天皇家の家系どのくらいまでさかのぼれる?(平成天皇から)

521 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 21:11
>>513
では他の皇族は全員その寅之祐とやらが
明治天皇になることを認めたのかよ。
あほか。
>>515
天智天武兄弟についてはいろいろな説はあるが、
おまえはいつの時代の話をしてるんだ?



522 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 21:12
鹿島信者がいくら電波はいても無駄。


523 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 21:13
>>519
伊藤がどんな男かよく研究してみることだな(藁)

524 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 21:18
>>521寅之祐とやらを他の皇族が全員認めていたから玉(明治革命)成功したのさ。
アホは京都明治天皇の方(藁)

525 :名無しさん@1周年:2001/05/20(日) 21:20
>519 >521
古代だってその時点では「現在」だったことを忘れてないかね。
古代の知識も加味された近代の人だからさらにうまくできたのさ。



526 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 21:22
>>522鹿島って誰?

鹿島建設?

527 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 21:24
王制復古の小御所会議でも天皇の御簾は一度も開かない。
まあ、これはよくあることではあるが…
参加者には、尾張の殿様も、容堂や春嶽も、島津久光の息子も
いた。顔を見られればやばかった状況ではある。


528 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 21:24
>>525
記紀ができる前の話だろうが。

529 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 21:25
511 名前:日本@名無史さん 投稿日:2001/05/20(日) 20:13
だいたい当時、他の皇族(いわゆる北朝系のね)はたくさんいた。
明治天皇の生母も皇太后(孝明天皇妃)もいたわけだ。
すり替えなど不可能。そんなの認めるわけがない。
だいたい、睦仁親王はまだ子供であって、
外祖父を抱き込んでいるのだから摩り替える必要性がない。
「南朝に代えたかった」というのが理由だとしても、
結局、明治天皇は孝明天皇の子で、
北朝の子孫としてるのだからまったく意味がない。


530 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 21:35
>では他の皇族は全員その寅之祐とやらが
>明治天皇になることを認めたのかよ。
あんまりアホなら、しゃーないだろと思う。こんなアホなら、
朝廷は幕府に攻め滅ぼされ、異人に御所を占領されるぞ!
とでも脅せば普通の公家のやつらなぞ平伏するだろう。
また有栖川宮や伏見宮はまだ子供だし、どうにでも懐柔できる。
問題は、中山忠能と正親町三条、大原重徳あたり。ここを抱き
込めば、そんな難しい話じゃない。

531 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 21:39
>>519
>古代ならいざ知らず
小渕→森の時って、けっこう危ない雰囲気だったよね。
日本人はノホホンとしてたけど、中国は疑ってた。
すり替えは口裏合わせが必要だけど、孝明天皇暗殺は不可能ではないと思う。
口裏合わせは華族制だけで乗り切れたんだろうか?

532 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 21:41
http://www.ctk.ne.jp/~knagao/meiji.htm

やっぱり、これでしょ。よくまとめてるよ。



533 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 21:43
朝廷のほとんどの公家は、徳川慶喜に大政奉還されて、
相当パニックだった。
「政権返されても、何して良いかわかんないよーん!」
というのが普通の感覚。そんな状況は謀略を図るには
好都合な環境だったろう。

534 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 21:55
>>530
もうなんでもありだな。
トンデモ説とはこうしてつくられるわけだ。
まあ、まともな学者は誰も相手にせんが。


535 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 21:57
>>532
自分で勉強しろよ。
オウムと同じになるぞ。

536 :530:2001/05/20(日) 22:02
>>534
悪いね。確かに530は思いつきさ。
こんなこともありうると思って書いたまで。
個人的には、すりかえるなら、江戸へ行くときだと思うんだけどね。
ところで、睦仁の即位前後の知能レベルを示す資料は中山慶子の
手紙しかないのかな。

537 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 22:20
大室寅之祐は左利き 京都明治天皇は右利きだったは?

538 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 22:34
明治天皇が臣下から伊藤の女癖の悪さの報告受けたとき明治天皇が怒って「あのポン(山口弁でバカ 京都弁でアホのイミ)介があ〜」と発言したきろくがあるけど?

539 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 22:37
>他の皇族(いわゆる北朝系のね)はたくさんいた。
不勉強で申し訳ありませんが、何人いましたか?
20歳以上の男性だけで結構です。

540 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 22:44
>>535
オウムよりひどいから大ムロ(大室)なんちゃって(藁)

541 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 22:49
取り敢えず血液型はどうなんだろう。

542 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 23:12
血液検査って昔の人のも可能なの?

543 :日本@名無史さん:2001/05/20(日) 23:52
>>542
墓を調べられればね。ま、無理だろうけど。
古墳さえ調べられないのだから。
ましてや孝明天皇や明治天皇など、
(調べようと)口にするだけでも右翼に刺されるかもね。
万が一、いや億が一に調べられても、
その結果で大騒ぎ、どんな結果になろうともね。

544 :日本@名無史さん:2001/05/21(月) 00:04
>>539

1867年 (20歳以上)
伏見宮邦家親王  65歳(ちなみに子供は32人もいる。父の貞敬親王は35人の子供がいる)
有栖川宮幟仁親王 55歳
有栖川宮熾仁親王 32歳
賀陽宮朝彦親王 43歳
山階宮晃親王  51歳
梶井宮昌仁親王 48歳
輪王寺宮能久親王 20歳
仁和寺宮純仁親王 21歳
聖護院宮雄仁親王  ?歳
桂宮淑子内親王  38歳(女性であるが宮家を継承している)
その他数人。

みんな明治維新後も生きてます。


545 :日本@名無史さん:2001/05/21(月) 00:20
伊藤の師匠は誰だろう。そう、吉田松陰先生だ。
弟子にも敬語を使う程の丁重で、そして温厚な性格を持つ反面、
その思想への執念は狂気を漂わせ、幕府の役人さえ恐れをなしたという。
彼が国法を侵してまでペリーの軍艦に乗ろうとしたことは余りにも有名な話。
そんな松陰の狂気を松下村塾の塾生は受け継いでいるのだ。
外圧に対向するため、本当に国のためなら、天皇をすりかえることもいとわない。
そう考えるようになってもちっとも不思議じゃない。

546 :日本@名無史さん:2001/05/21(月) 00:34
そもそも、すり替えなきゃいけない必要性が何もないだろ。


547 :日本@名無史さん:2001/05/21(月) 00:36
有栖川宮熾仁親王と言えば、
婚約者(和宮)が急遽将軍家へ嫁いでしまい、
孝明天皇には複雑な感情を抱いていても不思議ではないな。
当然、その子供に対しても。

548 :日本@名無史さん:2001/05/21(月) 00:42
>>547
だからそれとすり替えになんの関係があるんだよ。
わけのわからん自称南朝の末裔にすり替えられるのがOKか?
孝明天皇暗殺説は、学問的議論はされてきているが、
すり替えなんてトンデモの世界。


549 :日本@名無史さん:2001/05/21(月) 00:44
532のリンク先を見ても、
何の証拠もないし、事実誤認とこじ付けばかりだね。
孝明天皇の暗殺説まではともかく、
すり替え説になると、急にノストラダムス本みたくなるな。



550 :日本@名無史さん:2001/05/21(月) 01:05
およそ朝廷は政治の表舞台から遠ざかっている間に、恐ろしく世間
知らずの存在になってしまった。徳川慶喜から「あなた達のように
古事記や日本書紀から抜け出てないような考えでは困る!」とまで
言われている。
薩長の幹部にしてみれば、朝廷とはどーしょーもない状況だっただ
ろう。公家の中で彼らと遣り合えるのは岩倉くらいだ。
明治維新は、今から考えれば簡単にできたと思えるのであって、
当時、徳川の体制を倒すとか、廃藩して海外列強に耐えうる中央
集権国家を作るなんてのは、家康や秀吉の仕事よりも、恐ろしい
エネルギーが必要なはずだ。
そのトップには、聖徳太子と頼朝と信長を併せたようなカリスマ性
ある人物を据えねばならなかったはず。演出は大久保、桂、岩倉ら
がやるにしても、やはり主演をそれなりの人物に演じてもらわねば
と考えるだろう。で、新帝を見る。望みがあるならそのままいけ
る。しかし、バカボンのような、一目で将来が絶望的だとわかる
帝であったら。その不安感は相当なものだろう。彼らの脳裏に
ある決意がよぎっても何ら不思議ではあるまい。

551 :日本@名無史さん:2001/05/21(月) 01:08
「甘く玉を我が方へ奉抱候御儀、千載の一大事にて・・・」
「何分にも此度の狂言は大舞台の基を相立候次第に付・・・」
この小心な木戸の文面は、
長州の目的が玉を奪って大芝居を打つことにあったことを示しています。

長州にとって必要だったのは、従順で決して裏切らない玉だったのですが、
すでに16歳の明治天皇は十分な分別を持つ年頃であり、
父である孝明天皇の意志や行動を良く理解していたはず。
もし彼が長州の思い通りに動かない人物だったら・・・
もし彼がいずれ密かに幕府側に寝返る危険性があるとしたら・・・
それは長州の破滅を意味します。

この問題を長州や岩倉はどのように解決したのでしょうか?

552 :日本@名無史さん:2001/05/21(月) 01:22
>>550
おまえさ、トンデモ本だけじゃなくて、
自分で史料や明治天皇の伝記とか読んでみろよ。

553 :日本@名無史さん:2001/05/21(月) 01:25
>>551
1867年では14歳。


554 :日本@名無史さん:2001/05/21(月) 01:36
>>552
伝記に都合の悪いことが書いてあるわきゃないだろ。
すべては闇の中さ。

555 :日本@名無史さん:2001/05/21(月) 01:38
一番有効な方法は天皇陵の調査だ。
ついでに古墳も調査させろ!!

556 :日本@名無史さん:2001/05/21(月) 01:46
>>554
だからいろんな奴が調べて書いてるんだから、
読み比べてみればいいだろう。
それこそ、鹿島の本には君の都合の悪いことは
書かれてないのだろう。

557 :日本@名無史さん:2001/05/21(月) 01:55
>>553
1852年9月(旧暦だが)生まれだから
誕生日がくれば満15歳。数えで16歳。
今なら中三で金八の生徒くらいか。難しい年齢だな(藁)

558 :日本@名無史さん:2001/05/21(月) 01:58
一方でバカボンと言い、
一方で思い通りに動かない人物かも、
と言う。
ようするに偽者であればどっちでもいいんだろ。

559 :日本@名無史さん:2001/05/21(月) 02:04
で、結局、大室君の行方は?

560 :日本@名無史さん:2001/05/21(月) 02:31
まっとうな職にある人間が、
天皇に都合の悪い本なんか出版できるわけないし、
天皇に都合の悪い発言ができるわきゃない。
かつての中央公論社長宅襲撃を見れば良い。
本島長崎市長襲撃を見れば良い。
噂の真相編集長襲撃を見れば良い。
唯一できるのはGHQお墨付きの部分、
つまり「軍部」とか「ファシズム」という
形容詞つきで「天皇制」を使用する場合のみである。
「菊のタブー」は現存する。決して触れてはならない。

561 :日本@名無史さん:2001/05/21(月) 02:36
孝明天皇、明治天皇、中山慶子はじめ皇族の
DNA鑑定きぼーん。

562 :日本@名無史さん:2001/05/21(月) 02:37
>>560
都合が悪くなるとテロ事件の話を持ってくるんだな。
戦後は、反皇国史観で学者たちは万世一系を否定することに
やっきになってたことはどうなるんだよ。
ようするにおまえに都合が悪い本なのだろうが。
ならば自分で史料や文献を読んで調べて見ろよ。
だいたいテロなんて左側のほうがひどくやってるぜ。


563 :日本@名無史さん:2001/05/21(月) 02:39
>561
写真で骨格調査すれば明らかだろ。
トンデモ説をとなえる奴らが
それをしないのは、本が売れなくなるからだろうな。

564 :アホ:2001/05/21(月) 02:41
すり替える必要性が全くない。

565 :日本@名無史さん:2001/05/21(月) 02:59
>>562
テロ事件は事実だからだ。それ以外の意図はない。
現在、大手出版社、いや中小でも良い。これは例えば仮の話だが、
ちゃんと裏を取って調査した上で「天皇の出生の秘密」なんて企画
を持っていったとしよう、それ通ると思うかい。マスコミ関係者と
して断言する。100%ない。いや最近は新潮で秋篠宮の話を取り上げ
てるから99%とでもしよう。とにかくそれくらいない。
もっというと、そんな企画を持っていっただけで、その後、その出版
社から仕事なんかきやしない。かつて日本橋の某書店で仕事を
したとき、ちょうと昭和天皇が死んだときと正月が重なって「あけま
しておめでとうございます」って言っただけで出入り禁止になったこ
ともある。そんじゃ、こっちも生活がかかってるから皇室に不利益な
話題などやらないよ。と俺のような小市民は考えるよ。

それと、戦後の万世一系否定って言ったって、所詮、神武天皇がいな
いとか、継体で王朝が切れたとか、記紀関連の体制にもなんの影響も
ないテーマがほとんどだろ。これだってGHQのお墨付きさ。

テロなんて左側の方がひどくやってるぜというのはその通りだが、
これは本論と関係のない話。

あなたには文献を読むよりも世間で働いて実際にどうなっているのか
体験してほしいよ。文献には記してない事実なんて、いくらでもある
のだから。

566 :日本@名無史さん:2001/05/21(月) 03:05
>写真で骨格調査すれば明らかだろ。
バカ、そんな非科学的な調査などあるか!
そんじゃ若人あきらと郷ひろみは親子か!?
アホか!

567 :日本@名無史さん:2001/05/21(月) 03:09
>写真で骨格調査すれば
それではむしろ、明治天皇と大正天皇や昭和天皇の親子関係が
疑われそうだ(藁)

568 :日本@名無史さん:2001/05/21(月) 12:20
>>563
骨格調査の結果皇太子の恰幅の良さは南朝系であることが証明されました

569 :日本@名無史さん:2001/05/21(月) 14:22
利き腕の話は結局どうなったんだ?

570 :日本@名無史さん:2001/05/21(月) 16:13
>>565
ほんとにそういう事実があれば当然書くだろうが。
反天皇制の学者など喜んで調査研究するだろうよ。
だいたい世間知らずは君のほうだね。
トンデモ本ばかり読んでないで、働けよ。

571 :日本@名無史さん:2001/05/21(月) 16:15
>>566@`567
誰が非科学的な調査と言ったよ。
結局、可能性までも完全に否定されては
困るからしないんだろうが。


572 :日本@名無史さん:2001/05/21(月) 17:45
>>571
安心しろよ。
天皇のDNA鑑定など現実的に不可能。
全ては闇の中。

573 :日本@名無史さん:2001/05/21(月) 17:51
>>570
ばか、たかだか2chの噂話にムキになって反応すんな!
もっと楽しめ。そんなに嫌か?

574 :日本@名無史さん:2001/05/21(月) 17:54
どうでもいいから早く大室の話に話を戻そうよ。
実在なのか? 架空なのか?
いたんなら何してたのか?

575 :日本@名無史さん:2001/05/21(月) 19:01
とりあえず上げ

576 :日本@名無史さん:2001/05/21(月) 19:30
大室寅之祐は1867年に田布施町で行方不明になったのでその後の消息なし。

577 :名無的発言者:2001/05/21(月) 19:35
大室の存在証明の義務は、大室なる人物=明治天皇を
主張している鹿島側にあるんだよ。
鹿島側はあいも変わらず根拠なしの妄説を言ってるけど。

世間一般の学者はアホらしくて相手にしてられないよ。
それに変に首突っ込んだら学者としての信用にも関わるし。
で、電波は「相手にされない」=俺の主張は真実だ!権力は真実を隠蔽してる!
ってますます思いこむんだよな。
だからといって反論しても
「俺の言う事を信用しない!こいつは権力の手先だ!」

妄想は果てしなく続く・・・・。

578 :日本@名無史さん:2001/05/21(月) 20:07
本当にそれでいいの?明治天皇ら突然たくましくなられ父と違う方向(佐幕攘夷>>から倒幕開国派)になった通史を鵜呑みにして!

579 :日本@名無史さん:2001/05/21(月) 20:28
>>577
なんの疑念も問題もないのならこんなネタスレ600ちかくいくのかなあ。
みんな通史が何かオカシイときずきはじめたからでは・・???
世界の王室見ても5代から7代くらい
126代つずく(ケイタイ天皇からにしても)血筋なんて日本くらいでは
イギリスみたいに革命みとめたら・・・
大室南朝革命 since1867 じゃ学者は困ることあるわけ・?
佐藤栄作がある社会党議員が大室天皇調べて議員提案しようとしたことを知り余計なことスルナ!!と激怒したそうじゃない
伊藤もことがバレソウニなったとき「明治天皇と寅之祐は2人で一人」と怒りどうしようもないとき爵位を渡して黙らせたみたいだし・・

君ね2001年4月から情報公開法施行されたの知ってるよねえ。?もう天皇家の秘密といえどこの新しい情報公開のながれにみを任せるしか出来ないのだよ。

ホクセンの金日成も16人いたというしもう大本営発表のときの情報独占国日本じゃないのだから・・・
オウムみたいな人殺しをうんだ皇国史観と鹿島真実史観・・・
認められるのも時間の問題。そのときあなたは、あわてないようにね。!!!

580 :日本@名無史さん:2001/05/21(月) 22:51
>情報公開法
ジャーナリスト弾圧法こと個人情報保護法がひかえてます。

581 :名無的発言者:2001/05/21(月) 23:24
いやはや

だから、大室=明治天皇の
根拠を示してくれと繰り返し言ってる。

高松宮はじめ田中光顕や佐藤栄作の大室関連発言の典拠を
示してくれ。「誰がいつどこでその発言を聞いて、どんな文書に遺したか」を。

>本当にそれでいいの?明治天皇ら突然たくましくなられ父と違う方向(佐幕攘夷>>から倒幕開国派)になった通史を鵜呑みにして!
いいよ。通史で十分納得できる。

582 :名無的発言者:2001/05/21(月) 23:29
ところで「通史」って意味違うんじゃないか?

「全体を通じて年代順に記述した歴史」のことでしょ?
それとも、「一般に普及した歴史観」って意味もあるのか?

583 :日本@名無史さん:2001/05/21(月) 23:47
しょせん電波

584 :日本@名無史さん:2001/05/22(火) 00:04
>大室の存在証明の義務は、大室なる人物=明治天皇を
>主張している鹿島側にあるんだよ。
だから、義務だのなんだの固いこと言うな。税金じゃあるまいし(藁)

>鹿島側はあいも変わらず根拠なしの妄説を言ってるけど。
>世間一般の学者はアホらしくて相手にしてられないよ。
>それに変に首突っ込んだら学者としての信用にも関わるし。
ここは学会じゃねえんだよ。
世間一般の学者の話などどうでもよろしい。世間一般の学者が
扱えないから2chでやってんだろ。

>で、電波は「相手にされない」=俺の主張は真実だ!権力は真実を
>隠蔽してる! ってますます思いこむんだよな。
>だれも思い込んでないって。
おまえうざい。疑念があるだけだよ。ちゃんとした証拠があれば
皆引くって。大体あんたら具体的な反証を何もとは言わんがあま
りしてないよな。1867年の皇族の数くらいか、反証らしきものは。
あとなんかあったか? あってもがたがた騒がず具体的に提示し
てくれれば宜しい。

>だからといって反論しても
>「俺の言う事を信用しない!こいつは権力の手先だ!」
>妄想は果てしなく続く・・・・。
「俺の言う事を信用しない!こいつは権力の手先だ!」なんて
相手が心底思ってるだろうと、勝手に創造することを妄想という
のだよ。お前が権力の手先だなんて誰も本気で思ってないって。
言ったとしてもほんの冗談、本気で思っちゃいない。

585 :日本@名無史さん:2001/05/22(火) 00:32
俺、このスレがあまりにも面白いので、今日、オルタブックス001
「天皇の伝説」発行=メディアワークス、発売=主婦の友社 本体1300円
手に入れちゃったよ。なはは。なんか1ヶ月ぐらい楽しめそう。
「異端の歴史家・鹿島昇インタビュー」なんて記事もあるぞ。
電波電波っていうからどんなヒッキーかと思ってたら、全然違う。
弁護士のイメージとも違う破天荒な人みたいだ。まあ、よほど肝
っ玉が据わってないとこういう説は出せないよな。


586 :ところで:2001/05/22(火) 01:13
1867年までの睦仁ってどんな環境で育ったんだろう?
教育心理学の講義で、人間の性格は3歳くらいまでの、生活環境で
決まるというようなことを聞いた。
イタールの狼少年の話だったかな…
狼に育てられて3歳で発見された子供は、その後、いくら教育を
施しても知能は幼稚園レベルで止まり、20歳前後で死んでしまった。
逆に、確か5歳位まで監禁された子供を保護し、教育を施したら
10歳くらいで同年代の子供に知能が追いつき、確か長生きしたと
言う話だった。江戸時代の朝廷の教育状況ってどんな感じだった
んだろうか?

587 :日本@名無史さん:2001/05/22(火) 01:50
明治天皇すり替え説を唱える鹿島昇はこんな本書いてます。

「歴史捏造の歴史 司馬遷から江沢民まで」 鹿島昇/著 (新国民社)

目次
第1章 嘘から生まれた中華思想
第2章 歴史書という暗号文
第3章 歴史偽造のテクニック
第4章 偽造された「殷」の歴史
第5章 まぼろしの古代中国、「周」
第6章 「秦」はアケメネス・ペルシアだった
第7章 始皇帝はバクトリア王ディオドトスだ
第8章 モーセが中国の「魯」に出現
第9章 人が動いて歴史も動いた―「晋」
第10章 日本史、中国史、朝鮮史はすべて虚構だ

詳細
司馬遷によって始められた歴史捏造の歴史。それは、自国のみならず日本、朝鮮、満州に及んだ。さらに、自ら捏造を続けた天皇教の日本。騙されつづけた国民に今こそ真実を呈示する

588 :日本@名無史さん:2001/05/22(火) 02:05
>>587
コピペ見飽きた。お前ウザイ!

589 :日本@名無史さん:2001/05/22(火) 02:23
>>579
>世界の王室見ても5代から7代くらい
>126代つずく(ケイタイ天皇からにしても)血筋なんて
>日本くらいでは
確かに、平安時代から現代まで1200年以上も男の後継ぎに事欠か
なかったというのは余りにも不自然。ところが家康や秀忠が強引
に外祖父になろうとした途端、男に恵まれず女帝になったという
のも妙な話。またそんな異常なまでの男系遺伝子を持っているは
ずの天皇家にここ35年、男が誕生しないなんてのも変な話。

590 :日本@名無史さん:2001/05/22(火) 02:28
>>589
側室はたくさんいたし、
傍流が継いだりしてるじゃん。

>ところが家康や秀忠が強引に外祖父になろうとした途端、
>男に恵まれず女帝になったというのも妙な話。

これは秀忠が後水尾帝と側室との間に出来た男の子を殺していったんだよ。

591 :日本@名無史さん:2001/05/22(火) 04:18
       尋 ね 人
下記の人の情報を探しています。情報をお持ちの方は
当スレッドに書き込んでください。

氏 名    大室寅之祐
年 齢    16歳くらい
出身地    山口県田布施町
失踪年    1866年
失踪場所   出身地に同じ
失踪時の状況 「毛利公のところへ饅頭を作りに行く」
       と家を出たまま行方不明
本人の特長  口元に痘痕あり

592 :世界@名無史さん:2001/05/22(火) 06:14
>>590
それにしたって、1200年も男系が絶えなかったのは不思議なことに変わりない。
傍流にも不自由しなかったのも益々不思議。凄い確率。まさに神業(藁)
その男系遺伝子の濃さには脱帽というほかない。
それが35年間女ばかりとは…トホホ

593 :あゃしぃアズマ:2001/05/22(火) 07:27
大室は天皇礼賛者なのか、反天皇者かどっちだ?(w

594 :大室レスでもお会いしましたネ:2001/05/22(火) 08:33
>>593
明治天皇は天皇制ネーム(麻原しょうこう)
大室寅之祐は天皇ネーム(本名松本ちずお)

これでいいのだ!。。

595 :日本@名無史さん:2001/05/22(火) 10:31
そういえば、英国王室でもプリンス ウイリアムは皇太子とダイアナ
の子供、しかし次男のヘンリーは皇太子の子供ではなくダイアナが
不倫したときの子供だと英国のタブロイド紙が言ってる。長男と次男
の顔があまりにも違いすぎると。なんか次男は不倫してた時の相手の
過去に似てるとか。ただ長男もダイアナには似てるが皇太子には似て
ないけど。

596 :日本@名無史さん:2001/05/22(火) 11:32
>>595
それはアメリカのタブロイド紙(日本でいう東スポみたいなの)が
ネタとして書いただけ。死人に口ナシでやりたい放題だね。

597 :日本@名無史さん:2001/05/22(火) 11:34
>>592
どこが凄い確率かわからん。
傍流だってどんどん増えてくわけだろう。
だから源氏がたくさん出来たわけでしょ。

598 :東京明治天皇=大室寅之祐:2001/05/22(火) 11:43
天皇家のいい加減なずさんな家系図認めぬ限りこのテーマはえいえんなり。

599 :日本@名無史さん:2001/05/22(火) 11:48
>>598
チョンがんばれや!

600 :東京明治天皇=大室寅之祐:2001/05/22(火) 11:54
チョン=差別用語ですぞ!
(いくつのジジイだ!!。 いまどきの朝鮮の若者は親日派!)

601 :東京明治天皇=大室寅之祐:2001/05/22(火) 12:03
>>
597
だからみんな皇位継承権1億2654万番目!!!。

602 :日本@名無史さん:2001/05/22(火) 12:31
>600
おじいさんは韓国からアクセスしてるのか。
皇民化教育を恨んでるのですね。

603 :日本@名無史さん:2001/05/22(火) 14:53
徳川を例に取ると265年15代、14回の将軍継嗣のうち
親→実子が8回(家康→秀忠→家光→家綱、家宣→家継、吉宗→家重→家治、
家斉→家慶→家定)、男種なし或いは早世は6回だ。
直系相続率は57%、傍系相続率が43%。
しかし兄弟間はたった1回(家綱→綱吉)しかない。
天皇家は兄弟間が目立つが、それ以外の状況の数字はどんなものなのだろうか。

604 :日本史好き:2001/05/22(火) 15:02

天皇、皇族関係者は一人づつスマキにして、太平洋はるかかなたに投棄すべし!

http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/tennou.html

605 :日本@名無史さん:2001/05/22(火) 15:07
>>602
え?朝鮮のおじいさんからの書きこみがあるのか?
すごいな。
俺も会話したい。

>朝鮮じいさん
アニョハセオ。
私は戦後生まれの日本人です。
よかったら、朝鮮じいさんの戦争体験を聞かせてください。

606 :日本@名無史さん:2001/05/22(火) 15:15
>朝鮮じいさん
朝鮮じいさん、じいさんはやっぱ、徴兵されて戦ったんですか?
陸軍ですか?
南方とかにも行ったんでしょうか?

607 :日本@名無史さん:2001/05/22(火) 15:17
朝鮮じいさん。じいさんのリアル体験聞きたいっす!

608 :日本@名無史さん:2001/05/22(火) 15:56
>>597
いや凄い確率だよ。
桓武以降、父親が天皇でなかった天皇は3人しかいない。
後堀河が1代開、後花園、光格が2代開き。
後堀河の即位は承久の乱の結果のこと。
後花園は、伏見宮との確執や足利義満も絡んだ皇位継承争いの結果。
そして光格は今の天皇家の祖。

609 :日本@名無史さん:2001/05/22(火) 16:13
608の例で徳川を当てはまると
実父も将軍であった将軍は家康を除く14人のうち
9人、一代開きが二人(家宣、家茂)、二代開きが二人(吉宗、家斉)
それ以上一人(慶喜)。

610 :日本@名無史さん:2001/05/22(火) 16:31
血の近い交配を繰り返していた家系だから、
睦仁がいかれてた可能性は高い。

611 :日本@名無史さん:2001/05/22(火) 18:34
●男子天皇の実父が天皇である確率
[49代光仁以降、125(明仁)−49+5(北朝の5人)−2(女帝二人)=79]
79人中3人で、0.037%
●徳川将軍の実父が将軍である確率(家康除く)
14人中5人で、35.71%。

612 :日本@名無史さん:2001/05/22(火) 18:36
●男子天皇の実父が天皇である確率
      ↓
●男子天皇の実父が天皇でない確率

●徳川将軍の実父が将軍である確率(家康除く)
      ↓
●徳川将軍の実父が将軍でない確率(家康除く)
 以上訂正

613 :日本@名無史さん:2001/05/22(火) 18:54
またまちがえた79人中3人で、3.7% だった。鬱だ氏脳。

614 :東京明治天皇=大室寅之祐:2001/05/22(火) 19:34
皇太子の娘(さやか様 仮){人工授精人}父の名前 堤教授
皇太子徳仁     {岸信介がこっそり養子}父の名前 大室家20代 大室照明
(秋篠宮      {実子 北朝 本人譲位希望 }父の名前 明仁)
平成天皇      {三笠宮タカヒトと良子の子 北朝}
昭和天皇      {大室寅之祐の子}南朝
大正天皇      {同}
明治天皇      {大室ヤヘイの子} (京都明治天皇 中山慶子流産のため豆腐屋の息子を誘拐)
孝明天皇      {仁孝天皇の子}
仁孝天皇・・・・・ {光格天皇と兄弟}

        以上高松宮発源

                   1983


       983



615 :東京明治天皇=大室寅之祐:2001/05/22(火) 20:06
同じく徳川・・・・

1代家康 (世良田元信)父の名前 江田松本坊
2代秀忠        父の名前 酒井忠次
3代家光        父の名前 世良田元信と春日局の子
4代家綱        父の名前 ?。家光の子ではナイ
5代綱吉        父の名前 ?。家光の子ではない 甲府の誰かの子?
6代家宣        父の名前 綱重
7代家継        父の名前 間部あきふさ
8代吉宗             光貞
9代家重             吉宗
10代家治             ?。
11代家斉            治さだではナイ。
12代家慶            家斉と思われる
13代家定            家慶と思われる
14代家モチ           斉順
15代慶喜            斉昭の子

     以上 こんなこと江戸時代にいったらブッコロサレルでした・・。


616 :東京明治天皇=大室寅之祐:2001/05/22(火) 20:07
同じく徳川・・・・

1代家康 (世良田元信)父の名前 江田松本坊
2代秀忠        父の名前 酒井忠次
3代家光        父の名前 世良田元信と春日局の子
4代家綱        父の名前 ?。家光の子ではナイ
5代綱吉        父の名前 ?。家光の子ではない 甲府の誰かの子?
6代家宣        父の名前 綱重
7代家継        父の名前 間部あきふさ
8代吉宗             光貞
9代家重             吉宗
10代家治             ?。
11代家斉            治さだではナイ。
12代家慶            家斉と思われる
13代家定            家慶と思われる
14代家モチ           斉順
15代慶喜            斉昭の子

     以上 こんなこと江戸時代にいったらブッコロサレルでした・・。


617 :日本@名無史さん:2001/05/22(火) 20:29
>614

結局、大室説をとなえる奴のレベルってそんなものか。

618 :東京明治天皇=大室寅之祐:2001/05/22(火) 20:30
困ったときは、解決黒頭巾を呼ぼう!!

619 :日本@名無史さん:2001/05/22(火) 20:33
実父が天皇である確率が高くてもおかしくないだろ。
高齢の皇子が継いだりしてるんだし。
あと、
徳川は家康を中心としてるからね。

620 :日本@名無史さん:2001/05/22(火) 20:35
明治天皇すり替え説論者の最新の著書

「歴史捏造の歴史 司馬遷から江沢民まで」 鹿島昇/著

目次
第1章 嘘から生まれた中華思想
第2章 歴史書という暗号文
第3章 歴史偽造のテクニック
第4章 偽造された「殷」の歴史
第5章 まぼろしの古代中国、「周」
第6章 「秦」はアケメネス・ペルシアだった
第7章 始皇帝はバクトリア王ディオドトスだ
第8章 モーセが中国の「魯」に出現
第9章 人が動いて歴史も動いた―「晋」
第10章 日本史、中国史、朝鮮史はすべて虚構だ

詳細
司馬遷によって始められた歴史捏造の歴史。それは、自国のみならず日本、朝鮮、満州に及んだ。さらに、自ら捏造を続けた天皇教の日本。騙されつづけた国民に今こそ真実を呈示する




621 :日本@名無史さん:2001/05/22(火) 20:35
1867年 (20歳以上)
伏見宮邦家親王  65歳(ちなみに子供は32人もいる。父の貞敬親王は35人の子供がいる)
有栖川宮幟仁親王 55歳
有栖川宮熾仁親王 32歳
賀陽宮朝彦親王 43歳
山階宮晃親王  51歳
梶井宮昌仁親王 48歳
輪王寺宮能久親王 20歳
仁和寺宮純仁親王 21歳
聖護院宮雄仁親王  ?歳
桂宮淑子内親王  38歳(女性であるが宮家を継承している)
その他数人。

みんな明治維新後も生きてます。




622 :日本@名無史さん:2001/05/22(火) 20:36
困ったときは、アズマを呼ぼう!

623 :日本@名無史さん:2001/05/22(火) 20:40
アズマ紙ね!

624 :日本@名無史さん:2001/05/22(火) 20:41
写真を見れば親子であることはあきらかだね。

625 :万が一血のつながりあるので万世一系:2001/05/22(火) 20:46
>>617
なんだ天皇家に子供が出来なくても126代もつずくのはそういうことか。
これなら200代でも500代でもつずくな。安心 安心 (大藁)

早く皇国史観レベルから卒業してネ・・・。

626 :日本@名無史さん:2001/05/22(火) 20:48
>625
おじさんは
やっぱ、檀君とか信じてんの?

627 :万が一血のつながりあるので万世一系:2001/05/22(火) 20:58
若者は鹿島支持
ジジいはいまだ戦前史観の狂言に妄想中・・・

628 :日本@名無史さん:2001/05/22(火) 21:14
>>624
幕末写真館の孝明天皇の写真と言われているものは、
本人でない可能性が非常に高い。
●根拠その1
 肖像画と写真が似ていない。
 目の位置。左右の目の間隔が違う。
 鼻の形も肖像画はたれ鼻、写真はワシ鼻気味。
 肖像画は耳が小さいが、写真は異様にでかい。
 口は肖像画はおちょぼ口、写真は野性的。
●根拠その2
 異常とも言える異国排斥思想を持ち、外国嫌いで有名な孝明天皇が
 当時の異国文化の象徴とも言えるカメラの前に立つのは余りにも
 不自然である。

629 :日本@名無史さん:2001/05/22(火) 21:21
>>621
ところで、
四宮家以外の賀陽宮、山階宮、梶井宮、輪王寺宮の人達って
どういう立場だったのですか?

630 :日本@名無史さん:2001/05/22(火) 22:33
>>628
おまえさ、そんな肖像画と比較してどうするよ。
それにたいした違いなどないだろう。
明治天皇の写真と肖像画だって、そのくらいの違いはある。
それに疑うんなら図書館に言って調べてこいよ。
オッサンさ、だんだん苦しくなるね。

631 :日本@名無史さん:2001/05/22(火) 22:35
>>628
キティサヨが鹿島支持だろ。(藁
明治天皇が孝明天皇の子だと言うのが戦前史観か?(ゲラゲラ

>>629

そんなことも知らないで、大室説など言ってんじゃないよ。

632 :万が一血のつながりあるので万世一系:2001/05/22(火) 22:41
参考にナサレ           伏見くに家
            ↓
クニミヤアサヒコ  ヤマナシの宮晃  北白川宮智成  北白川宮能久  小松宮  カンインの宮載仁  華頂宮博経 伏見宮貞教 伏見宮貞愛 東伏見宮
    ↓                     ↓                      
クニ邦彦 東久邇 朝香宮 梨本宮 賀陽宮  北白川、竹田宮



633 :万が一血のつながりあるので万世一系:2001/05/22(火) 22:50
>>632
ほとんど家系図見ずらくなって失敗ごめソ!
>>629はオレじゃない!!
>>631
戦前孝明天皇に触れるだけで逮捕(いい時代じゃ ゲラゲラバー)    
大いに孝明天皇の子ではナイと言ってやるよ!! 岸 信介発言 1959

634 :日本@名無史さん:2001/05/22(火) 23:02
>632、633

オッサン、よっぽど暇なんだね。
電波はいくらはいても電波でしかない。
そんなに信じ込んでるなら、天皇制反対の学者に手紙でも書いたら?(藁

635 :日本@名無史さん:2001/05/23(水) 00:09
やっぱり、皇學館や国学院のドキュソって、電波としか言えないんだね。
また、アスキーコピペでもはじめたら?

636 :日本@名無史さん:2001/05/23(水) 00:42
>実父が天皇である確率が高くてもおかしくないだろ。
>高齢の皇子が継いだりしてるんだし。
>あと、
>徳川は家康を中心としてるからね。
635に補足するなら、このように日本語になってない反論するとかな。

637 :日本@名無史さん:2001/05/23(水) 00:58
例えば藤原氏の系図の中世以降の養子の多さと比べると、天皇家は
なぜそういう事態に陥った痕跡がないのかな?とは前々から思ってたわ。
摂関家クラスなら天皇同様、女には不自由しなかったはずなのに、
結構養子が多いよね?

638 :日本@名無史さん:2001/05/23(水) 00:59
>635、636
中卒ひきこもりが顔真っ赤。(藁

639 :日本@名無史さん:2001/05/23(水) 01:02
>>635
おまえは電波しか言えない。(プ


640 :日本@名無史さん:2001/05/23(水) 01:06
久々に○○が復活したのか?
嫌な予感・・・

641 :日本@名無史さん:2001/05/23(水) 03:58
____________________________________________

このスレッドは、本日

神  超傑作 傑作 佳作  良作  凡作  惜作  不作  駄作 超駄作 放置
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のごとき完成度の高いスレッドとして、認定されました。
スレを美しく保つためにこれ以降の書き込みを禁止します。
ご協力お願いします。

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ 終了 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

642 :日本@名無史さん:2001/05/23(水) 04:36
おまんこ。

643 :日本@名無史さん:2001/05/23(水) 12:53
未だ大室情報はなし。今日は雨。

644 :日本@名無史さん:2001/05/23(水) 13:00
しかし地方に伝わる伝承・神話を集めた記紀は
ありがたがるくせに、田布施町に伝わる伝承は電波といって
口にするだけでヒステックな反応する奴って一体…

645 :日本@名無史さん:2001/05/23(水) 15:12
大正天皇の侍医であったベルツは、その日記で東宮(大正天皇)が
日々衰弱していること、及び身体のどこかに根本的な原因がある
と判断している。おそらくベルツは詳細を知っていたと思われ
るが…尚、昭和天皇はベルツが一時帰国している間に誕生している。

646 :日本@名無史さん:2001/05/23(水) 15:59
皇国史観へのアンチテーゼだろ。
どっちも電波じゃ。

647 :日本@名無史さん:2001/05/23(水) 17:11
確かに昭和天皇と高松宮、三笠宮は顔が似てるからなあ、この3人は兄弟だと
思うぞ。むしろ似てないのは秩父宮。でも皆大正天皇とは全然似ないよな。

648 :日本@名無史さん:2001/05/23(水) 17:17
昭和天皇が母親似、後の三人の弟は父親似だろう。

649 :日本@名無史さん:2001/05/23(水) 17:18
>>645
ちゃんと引用して書けや。
昭和天皇が生まれた頃は元気だろう。

650 :日本@名無史さん:2001/05/23(水) 17:51
>>649
ベルツが根本的に欠陥があると診断している以上
元気な時期というのはあり得ない。
あるのは「小康状態」と「リハビリの時期」だけ。
いずれにしても子供を作れるような身体ではない。

651 :日本@名無史さん:2001/05/23(水) 18:07
>口にするだけでヒステックな反応する奴って一体…

そりゃああーた、ウヨ坊にとって、この手の話を出すということは、
回教徒にとって、コーランを破って捨てられるようなものだからさ。

652 :日本@名無史さん:2001/05/23(水) 18:31
>>650
嘘はいけませんね。

1900年の九州巡啓の後、ベルツは日記でこう書いている。
「もともと東宮は、幼時のご病気以来おちついて、一つのことに
専念するのを好まれない性質なのだが、近頃はこれが旅行好きの形を
とって現れてきた。特に東京を嫌われるのであるが、実のところ、
次代の天皇が一年のうち少しの期間ぐらい首都ですごされるのは、
なんといっても、当然の話と思う。」

地方巡啓から帰れば、3人の子供(親王)にお土産をもって帰るなど、
家庭的な父親であった。ベルツはこう記している。
「皇子たちに対する東宮の、父親としての満悦ぶりには胸うたれる。」と。



653 :日本@名無史さん:2001/05/23(水) 18:32
644=651

654 :日本@名無史さん:2001/05/23(水) 18:33
「明治天皇暗殺」の種本。 投稿者:萩原  投稿日:09月11日(土)12時28分31秒

皆さん、こんにちは。

「明治天皇暗殺」の種本はたぶんこれですね。

>裏切られた三人の天皇 ─明治維新の謎─増補版 鹿 島 昇 ¥2,330
> 1866年に結ばれた薩長同盟にはかくされた秘密約款があった。それは将軍家茂と孝明天皇、陸仁親王を暗殺し
>て南朝後醍醐天皇の末裔という長州の大室寅之祐を陸仁にすりかえて明治天皇にするという約款である。しかし、こ
>のことを国民にかくすべく、維新政府は討幕戦、東北戦争につづいて日清、日露の両戦役を敢行した。このような欺
>瞞体質がのちの昭和天皇制にひきつがれたのである。

http://www.kiwi.ne.jp/~skokumin/

ここの目録には「トンデモ」で「カルト」な本が目白押しです。こんな世界に住む
人間に知的誠実など求めるのこと自体、野暮ですね(笑)!「リビジョニスト」と
はなんじゃらほい?とリンクをたどってみたら、「民族の監視者」というサイトに
「ホロコーストと歴史修正主義」なる言葉がありました。たぶん、これと同根なん
でしょう。まあ、こういう「トンデモ」で「カルト」な人間達が「盗聴法断固反対
」と言うのも無理はないですね。明日は我が身!でしょうから(^^)。

萩原


655 :日本@名無史さん:2001/05/23(水) 18:33
Re: 「明治天皇暗殺」の種本。 投稿者:岡田俊之輔  投稿日:09月11日(土)15時16分27秒

萩原さん:
 》「明治天皇暗殺」の種本はたぶんこれですね。
 》
 》>裏切られた三人の天皇 ─明治維新の謎─増補版 鹿 島 昇 ¥2,330

 そのとほりです。この前、火付け人さんが紹介してゐたリンク先でも、やは
りこれを種本にして「議論」を展開してゐる人がゐました。

 竹下氏の「論證」も、その前半はこの本に全面的に依據してゐるのですが、
さすがに盜作紛ひの行爲に疚しさを感じたのでせう、後半部では、無い頭を絞
つて、「昭憲皇太后」の尊稱問題なるものを持出し、獨自色を出した積りが、
結局はそれが仇となり、猿知惠の猿知惠たるゆゑんを私に暴かれてしまひ、か
くて現在に至る次第です。

 なにぶん昔の事ですから、鹿島説の嚴密な檢證は歴史學の門外漢には難しい
と思ひますが、私の竹下氏批判は論理的思考力のある人なら誰でも理解出來る
筈です。歴史學徒でもない人間に缺陷を指摘されてゐるやうでは、まともな歴
史學者が相手にする事もありますまい。「歴史修正主義者 (revisionist)」な
のださうですが、先づ第一に revise すべきは御當人の「おつむ」ではないか
と存じます。

656 :日本@名無史さん:2001/05/23(水) 18:33
「明治天皇暗殺」説とやらについて。 投稿者:萩原  投稿日:09月12日(日)17時21分00秒

岡田さん、こんばんは。

> そのとほりです。この前、火付け人さんが紹介してゐたリンク先でも、やは
>りこれを種本にして「議論」を展開してゐる人がゐました。

私もこれを読みました。最初の証言とやらが「宮内大臣田中光顕」のものでしたね。
この田中光顕、我々の間では「ホラ吹き光顕」と呼ばれていまして、田中のホラには
司馬遼太郎も見事に引っかかっています。田中の回想録『維新風雲回顧録』というも
のは持っていますが、あそこにある証言は本になっているものか、あるいは口伝の類
なのか分かりませんね。まあ、田中に限らず維新後の回想録のようなものは自己宣伝
、自己防衛的なものが多分に含まれていますから歴史史料としての価値は落ちます。
余程用心してかからなければならないものです。可能な限り信憑性のある史料をもと
に検証をすすめてゆくのが基本です。私の近くの本屋には『裏切られた三人の天皇』
はないのでどのようなことが書かれているか分からないのですが、あそこで秘密諜報
員さんという方が書かれている内容は、彼が事実としている事柄に対する証拠史料と
いうものが提示されていませんから議論にならないでしょう。まっとうな歴史家や歴
史研究家が相手にするとはとても思えません。まあ、いくら探しても「松下村塾は忍
者の養成所だった」などという証拠は出てこないでしょうけどね(笑)。



657 :日本@名無史さん:2001/05/23(水) 18:34
帝國電網省の竹下氏が「歴史評論家」を自認されるのであれば、例えば。

>続き 投稿者:竹下義朗  投稿日:08月19日(木)21時13分24秒
>
>1.親王時代と天皇時代の「違い」をどう説明すれば良いのか?
>
> 親王時代に「虚弱体質」で、「臆病」で、「書が下手」で、「女官遊び」をしていた
> 睦仁親王が、即位後、「健康体」&「巨漢」で、「威勢が良く」て、「書が達筆」で、
> 馬上から閲兵したり、相撲で相手を投げ飛ばしたのを、どう説明すればよいのか?
> たとえ、「ステロイド剤」を使ったとしても、ここまで「変身」できるとは、どう考え
> ても無理があるように思います。
> となると、即位前の「睦仁親王」と即位後の「明治天皇」は、別人と考えた方がスッキリ
> します。では、ここでこの「二人」を別人であったとして、話を進めます。

この文の中にある「親王時代」と「睦仁親王」に対して事実として書いてある事柄に
対して、その依拠する所の史料をご自分で探されることです。そして、そもそもほん
とうにそういう史料があるのか?史料にはどう書いてあるのか?史料をどう解釈する
のか?史料の信憑性はどの程度のものか?等々といった検証作業をやった後にはじめ
て、はたして「「二人」を別人であった」と言えるかどうか?という結論を出すべき
でしょう。まあ、こんな作業をしていたら、とても日本史、世界史を幅広く論じると
いう訳にはいかないでしょうけどね。やはり、何事も自分の頭で考えることが大切で
す。自分の頭で考えて論理の破綻を指摘されたら仕方ありません、素直に間違いを認
めることです。

しかし、あの「民族の監視者」というサイトはドイツ政府が取り締まりを行っている
類のものではないですか?違いますか?

萩原



658 :日本@名無史さん:2001/05/23(水) 18:42
>>651
行幸=リハビリ。何も問題ない。

659 :大 正 天 皇《1879〜1926》:2001/05/23(水) 18:44
 本名は嘉仁親王。明治12年8月31日、東京青山御産所にて生誕。父同様に中山忠能邸に預けられる。生まれた時から非常に病弱な体質であり、これを案じた美子皇后(昭憲皇太后)の意向で出雲大社より分霊とお守りを取り寄せ、中山邸内の神殿に安置させたという。18年に赤坂御所内の御殿に移るが先の事情から正規の教育は行わず、翌19年に湯本武比古の個人授業を受ける。しかしこの児童の時分より制約や規則というものに縛られることを極端に嫌うと共に、思ったことを何でも率直に発言する性格であったと云われている。20年学習院初等学科に入学したが、病気のため休学。以後、一時的に箱根や熱海に療養しながら健康回復につとめた。

 明治22(1889)年、11月3日、立太子礼により皇太子となり、陸軍歩兵少尉に任命。同日、東宮職管制が定められている。26年、学習院初等学科卒業。続いて中等学科に入学したが、体調が芳しくない事もあって翌年中退。東京帝国大学より本居豊頴や三島中洲を招聘、彼らを東宮侍講としたが、特に三島の教える漢学に強い関心を示し、のちに優れた漢詩をいくつかのこしている。一方、皇太子の事情を憂慮した政府は沼津や葉山に御用邸を建てて皇太子を滞在させ、健康維持をはかるようすすめている。しかし28年には腸チフスや肺炎、感冒など数々の病魔におかされる事が多く、一時重体に陥る事態となったが医師ベルツらの助力もあって奇跡的に回復、無事全快に至った。この年、陸軍歩兵大尉に任命。

 明治31(1898)年、明治天皇の意向により有栖川宮威仁親王が東宮賓友となると厚い信頼を寄せた。次いで、規律や格式を重んじる東宮職の反発を後目に、皇太子の健康状態維持優先を主張する有栖川宮が地方巡啓策を実現させるにともない、進んでこれに応じたという。33年、公爵九条道孝の娘・節子と結婚、神前結婚式を宮城内賢所で行い、三重,奈良、京都を訪問。これ以降は明治天皇の了承を得て地方巡啓は本格化し、北九州(33年月),信越,北関東(35年),和歌山,香川,愛媛,岡山(36年)を訪問。更に日露戦争後は天皇の名代としての公式なスケジュールとなり、山陰,韓国,南九州,高知(40年),山口,徳島,東北(41年),岐阜,北陸(42年),三重,愛知(43年),北海道(44年),山梨(45年)などを歴訪。これらの巡啓を通して、事前に計画していた日程の変更を求めてみたり、率先して旅先の人々と気さくに交わったりする等、周囲に印象深い様々な逸話を残していったものの、皇太子の体調は病弱だった頃とは別人の如く丈夫になったという。

 明治45(1912)年7月30日、父・明治天皇崩御にともない践祚。「大正」と改元(『易経』の「大享以正、天之道」が出典)されると、それまでの自由な行動から一転して規制の多い生活を送ることとなり、このために病気におかされ、体調を崩すことが多くなった。また昭憲皇太后薨去のため延期となっていた即位式も大正4(1915)年11月10日に京都御所で正式に行われ、新天皇となったが、これについても即位式をなるべく簡素にするよう要望していたものの結局認められなかった。大正7(1918)年7月、米騒動が全国に波及した事を憂慮して東京府知事に情報収集を命じたりするなど、日々の公務の消化につとめる。しかしこの頃から次第に体調は悪化の一途を辿り、10年10月には宮内省も容体回復が難しい事を示唆した。そして11月25日、皇太子裕仁親王が摂政として公務を代行することにより、実権を完全に喪うに至った。

 大正15年12月に重体となり同25日午前1時25分、家族に看取られながら葉山御用邸にて崩御。享年47歳。生涯において病魔に冒されることが多かった中で、旅先の庶民や官吏たちに優しく真摯に向き合い、また、誰よりも家庭を思いやる人徳のひとでもあったという。大喪は昭和2(1927)年2月7日新宿御苑で行われ8日、東京府下南多摩郡横山村(現・東京都八王子市長房町)の多摩御陵に葬られた。

660 :日本@名無史さん:2001/05/23(水) 18:54
>腸チフスや肺炎、感冒など数々の病魔におかされる事が多く、
抵抗力が弱いのは循環器系に欠陥があったと思われる。
免疫が弱いのは、血液に問題ありか…
とすると、子供にも何らかの影響を及ぼす可能性があると、
少なくともベルツは進言したはず。

661 :日本@名無史さん:2001/05/23(水) 18:57
>>660
妄想電波はどうでもいい。

662 :日本@名無史さん:2001/05/23(水) 19:21
えー、みんなウザイ。
とにかく天皇陵調査してDNA鑑定すりゃいいだろ!
ついでに古墳も調査させろ!
それと大室の消息は一体どうなったんだ!!

663 :651:2001/05/23(水) 19:31
>>653
違うってば。


664 :>>1 プレゼンツ:2001/05/23(水) 19:45
エエ 皆さんこんばんは私がココレス管理人(>>1 創設者)タブー施町麻郷xx出身のxxです。麻郷大室は私の本籍地から歩いて400メートルのところにあります。
まさか700レス近くまで社会のウェーブがくるなど夢にも思っていませんでした。皆さん関心があるのですね!
さて田布施町のタブーの件です。(大室天皇)
田布施の人間はその昔いや今でも「オオ様の耳は寅のミミ・・」という言い伝えがあり、この秘密言いたくて言いたくてたまらないのに、いえない。という暗黙の了解がございました。
私がこのすれ立てたのは、そんな日ごろのうっぷんを晴らすため・・皆さん私に案の定食いついてきました。
感謝しております。小泉が今日ハンセン病問題を解決しました。実に90年ぶりのことだそうです。この問題も政府が認めない限り際限ないでしょう。134年も前のことですがいまだ認めようとはいません。
ある社会党議員が大室問題を調査して議員提案しようと佐藤 岸に相談しに言った所「余計なことスルナ!」と怒られたそうです。その代わり同和予算をつけて大島大橋つくり地元民を黙らせました。昭和34年大室照明の長男大室徳仁を皇室の養子にしたのも岸です。(雅子様の亭主 皇太子徳仁)
日本が大統領制にしないのは天皇制が自民党の集金マシーン(天皇を中心とする権力のピラミット)だから・・。日本最高の利権が玉大室徳仁皇太子だから・・

伊藤と明治天皇 佐藤 岸と昭和天皇 皇太子徳仁ガ天皇になられる際の総理大臣はこの私だから・・・
松山〜柳井港に第4瀬戸大橋を・・・

ああ 悲しき天皇様 歴史は繰り替えされる。>>みこし(玉)は軽くてパーが良い
                                      小沢一郎 語録


665 :日本@名無史さん:2001/05/23(水) 20:24
>>664
佐藤・岸に怒られた社会党議員って誰? それいつのこと?

666 :日本@名無史さん:2001/05/23(水) 21:08
「明治天皇暗殺」の種本。 投稿者:萩原  投稿日:09月11日(土)12時28分31秒

皆さん、こんにちは。

「明治天皇暗殺」の種本はたぶんこれですね。

>裏切られた三人の天皇 ─明治維新の謎─増補版 鹿 島 昇 ¥2,330
> 1866年に結ばれた薩長同盟にはかくされた秘密約款があった。それは将軍家茂と孝明天皇、陸仁親王を暗殺し
>て南朝後醍醐天皇の末裔という長州の大室寅之祐を陸仁にすりかえて明治天皇にするという約款である。しかし、こ
>のことを国民にかくすべく、維新政府は討幕戦、東北戦争につづいて日清、日露の両戦役を敢行した。このような欺
>瞞体質がのちの昭和天皇制にひきつがれたのである。

http://www.kiwi.ne.jp/~skokumin/

ここの目録には「トンデモ」で「カルト」な本が目白押しです。こんな世界に住む
人間に知的誠実など求めるのこと自体、野暮ですね(笑)!「リビジョニスト」と
はなんじゃらほい?とリンクをたどってみたら、「民族の監視者」というサイトに
「ホロコーストと歴史修正主義」なる言葉がありました。たぶん、これと同根なん
でしょう。まあ、こういう「トンデモ」で「カルト」な人間達が「盗聴法断固反対
」と言うのも無理はないですね。明日は我が身!でしょうから(^^)。

萩原




667 :日本@名無史さん:2001/05/23(水) 21:08
Re: 「明治天皇暗殺」の種本。 投稿者:岡田俊之輔  投稿日:09月11日(土)15時16分27秒

萩原さん:
 》「明治天皇暗殺」の種本はたぶんこれですね。
 》
 》>裏切られた三人の天皇 ─明治維新の謎─増補版 鹿 島 昇 ¥2,330

 そのとほりです。この前、火付け人さんが紹介してゐたリンク先でも、やは
りこれを種本にして「議論」を展開してゐる人がゐました。

 竹下氏の「論證」も、その前半はこの本に全面的に依據してゐるのですが、
さすがに盜作紛ひの行爲に疚しさを感じたのでせう、後半部では、無い頭を絞
つて、「昭憲皇太后」の尊稱問題なるものを持出し、獨自色を出した積りが、
結局はそれが仇となり、猿知惠の猿知惠たるゆゑんを私に暴かれてしまひ、か
くて現在に至る次第です。

 なにぶん昔の事ですから、鹿島説の嚴密な檢證は歴史學の門外漢には難しい
と思ひますが、私の竹下氏批判は論理的思考力のある人なら誰でも理解出來る
筈です。歴史學徒でもない人間に缺陷を指摘されてゐるやうでは、まともな歴
史學者が相手にする事もありますまい。「歴史修正主義者 (revisionist)」な
のださうですが、先づ第一に revise すべきは御當人の「おつむ」ではないか
と存じます。




668 :日本@名無史さん:2001/05/23(水) 21:08
「明治天皇暗殺」説とやらについて。 投稿者:萩原  投稿日:09月12日(日)17時21分00秒

岡田さん、こんばんは。

> そのとほりです。この前、火付け人さんが紹介してゐたリンク先でも、やは
>りこれを種本にして「議論」を展開してゐる人がゐました。

私もこれを読みました。最初の証言とやらが「宮内大臣田中光顕」のものでしたね。
この田中光顕、我々の間では「ホラ吹き光顕」と呼ばれていまして、田中のホラには
司馬遼太郎も見事に引っかかっています。田中の回想録『維新風雲回顧録』というも
のは持っていますが、あそこにある証言は本になっているものか、あるいは口伝の類
なのか分かりませんね。まあ、田中に限らず維新後の回想録のようなものは自己宣伝
、自己防衛的なものが多分に含まれていますから歴史史料としての価値は落ちます。
余程用心してかからなければならないものです。可能な限り信憑性のある史料をもと
に検証をすすめてゆくのが基本です。私の近くの本屋には『裏切られた三人の天皇』
はないのでどのようなことが書かれているか分からないのですが、あそこで秘密諜報
員さんという方が書かれている内容は、彼が事実としている事柄に対する証拠史料と
いうものが提示されていませんから議論にならないでしょう。まっとうな歴史家や歴
史研究家が相手にするとはとても思えません。まあ、いくら探しても「松下村塾は忍
者の養成所だった」などという証拠は出てこないでしょうけどね(笑)。

帝國電網省の竹下氏が「歴史評論家」を自認されるのであれば、例えば。

>続き 投稿者:竹下義朗  投稿日:08月19日(木)21時13分24秒
>
>1.親王時代と天皇時代の「違い」をどう説明すれば良いのか?
>
> 親王時代に「虚弱体質」で、「臆病」で、「書が下手」で、「女官遊び」をしていた
> 睦仁親王が、即位後、「健康体」&「巨漢」で、「威勢が良く」て、「書が達筆」で、
> 馬上から閲兵したり、相撲で相手を投げ飛ばしたのを、どう説明すればよいのか?
> たとえ、「ステロイド剤」を使ったとしても、ここまで「変身」できるとは、どう考え
> ても無理があるように思います。
> となると、即位前の「睦仁親王」と即位後の「明治天皇」は、別人と考えた方がスッキリ
> します。では、ここでこの「二人」を別人であったとして、話を進めます。

この文の中にある「親王時代」と「睦仁親王」に対して事実として書いてある事柄に
対して、その依拠する所の史料をご自分で探されることです。そして、そもそもほん
とうにそういう史料があるのか?史料にはどう書いてあるのか?史料をどう解釈する
のか?史料の信憑性はどの程度のものか?等々といった検証作業をやった後にはじめ
て、はたして「「二人」を別人であった」と言えるかどうか?という結論を出すべき
でしょう。まあ、こんな作業をしていたら、とても日本史、世界史を幅広く論じると
いう訳にはいかないでしょうけどね。やはり、何事も自分の頭で考えることが大切で
す。自分の頭で考えて論理の破綻を指摘されたら仕方ありません、素直に間違いを認
めることです。

しかし、あの「民族の監視者」というサイトはドイツ政府が取り締まりを行っている
類のものではないですか?違いますか?



669 :>>怒:2001/05/23(水) 21:27
>>666〜668
バカヤロー
同じへ こびッベ
2度流すな!
もう見飽きたぞ!!この真実史観妨害電パヤローども!!!!!<怒>

670 :日本@名無史さん:2001/05/23(水) 21:37
>669
電波妨害の間違いだろ。(ワラ

671 :日本@名無史さん:2001/05/23(水) 21:51
ここでも 孝明天皇 京都明治天皇・・ アズマ
      大室寅之祐明治天皇 薩 長・・ 新井
の対立の図式が見えてきますね。

672 :日本@名無史さん:2001/05/23(水) 21:52
「馬鹿モノS普通の人」の間違いじゃない?

673 :日本@名無史さん:2001/05/23(水) 22:01
「電波キチガイ 対 常識人」でしょ。

674 :日本@名無史さん:2001/05/23(水) 22:13
だから大室自身の話に話をもどそーよー。
天皇の話なんかどうでもいいからさー

675 :日本@名無史さん:2001/05/23(水) 22:27
で、結局
>>668の内容っていうのは、
「全ては闇の中で実際のところは分からない」
ということでいいのかな?

676 :日本@名無史さん:2001/05/23(水) 22:29
始めて書き込むものです。
今までの書き込みに全部目を通せてないのでよく判りませんが、
手元に

>裏切られた三人の天皇 ─明治維新の謎─増補版 鹿島昇
があります。

問題の「実は明治天皇は孝明天皇の皇子ではない・・・・云々」P162〜170
の箇所は、愛知県・豊川市に住んでいた三浦天皇こと三浦芳聖 氏(鹿島氏の著書
では三浦芳堅 氏とあり)の自費出版?著作「徹底的に日本歴史の誤謬を糾す」
からの引用とあり、この本が鹿島氏のネタ本となっている様です。

このいきさつを要約すると、昭和4年の2月に三浦天皇が三浦家秘伝の
「三浦皇統家系譜」を山口鋭之介氏(東京帝大教授)に見せたところ、田中光顕
伯爵に引き合わせ、この田中伯爵からこの発言があったとしています。鹿島氏の
著書中には国会図書館の蔵書になっているから誰でも読めるとあります。

東京の方、一度国会図書館にて三浦氏の著書をみつけて、ここにUPしてくださ
い。三浦天皇の噂は断片的ながら知っております。(笑)

私は右でも左でもありませんが、ただ真実を知りたいのですね。


677 :日本@名無史さん:2001/05/23(水) 22:34
>昭和4年の2月に三浦天皇が三浦家秘伝の「三浦皇統家系譜」

やっぱりネタ元はそんなところか。
これじゃあ、まともな研究者は相手にしないよな。

678 :日本@名無史さん:2001/05/23(水) 22:35
その鹿島氏の著作

「歴史捏造の歴史 司馬遷から江沢民まで」 鹿島昇/著

目次
第1章 嘘から生まれた中華思想
第2章 歴史書という暗号文
第3章 歴史偽造のテクニック
第4章 偽造された「殷」の歴史
第5章 まぼろしの古代中国、「周」
第6章 「秦」はアケメネス・ペルシアだった
第7章 始皇帝はバクトリア王ディオドトスだ
第8章 モーセが中国の「魯」に出現
第9章 人が動いて歴史も動いた―「晋」
第10章 日本史、中国史、朝鮮史はすべて虚構だ

詳細
司馬遷によって始められた歴史捏造の歴史。それは、自国のみならず日本、朝鮮、満州に及んだ。さらに、自ら捏造を続けた天皇教の日本。騙されつづけた国民に今こそ真実を呈示する

679 :日本@名無史さん:2001/05/23(水) 22:40
>>676
すみません国会図書館の蔵書と言うのは
「徹底的に日本歴史の誤謬を糾す」 のほうですか?
それとも「三浦皇統家系譜」のほうですか?

680 :日本@名無史さん:2001/05/23(水) 22:44
>>677
やっぱりってどういうこと?

681 :日本@名無史さん:2001/05/23(水) 22:52
>>679

「徹底的に日本歴史の誤謬を糾す」の方です。
国会図書館の蔵書が非合法に焚書されないか心配です。(^^;

682 :日本@名無史さん:2001/05/23(水) 23:08
>>681

三浦天皇を名乗ってるところで
お笑いのレベル。

683 :680:2001/05/23(水) 23:19
>>677>>682
もっと詳しく説明してよ。
なんか、ここで電波、電波と言う人は、皆とは言わんが、
どーも思わせぶりのことしか書かいてないよ。その先がないんだ。
「後は調べろ」とかさ。そんな意地の悪いこと言わないでさあ、
もっとビシッ、僕等素人がスッキリするような内容ってないの?
だから、「まさかとは思うけど、なんか気になるなあ」
という、なんか煮え切らないまま過ぎていってるような感じだよ。

684 :>>1 :2001/05/23(水) 23:37
>>683>>676

664読んでくれましたか?

ココのスレはオレが命がけで作ったスレ。
ど素人は決して田布施のタブーにかかわらないほうが、身のためデスゾ。

685 :日本@名無史さん:2001/05/23(水) 23:47
683=684

686 :日本@名無史さん:2001/05/23(水) 23:48
683=684 

687 :683:2001/05/23(水) 23:56
>>685
はずれ。
情報ソースは? それは妄言、電波では(藁)


688 :684:2001/05/23(水) 23:58
電波スレでは(藁

689 :>>1 :2001/05/24(木) 00:20
>>688
おれじゃネえぞ!!

690 :683:2001/05/24(木) 00:28
で結局答えが返ってこないし。

691 :真山昭真@常楽寺住職:2001/05/24(木) 00:38
余計な事喋り過ぎると村八分にするぞ!
 仏罰当たるぞ!
 黒手組呼んでくるぞ!

692 :真山昭真@常楽寺住職:2001/05/24(木) 00:39
余計な事喋り過ぎると村八分にするぞ!
 仏罰当たるぞ!
 黒手組呼んでくるぞ!

693 :日本@名無史さん:2001/05/24(木) 01:00
とにかく、
要は、操り人形で、誰がなっても同じような存在だから、
そんな噂が出てくるわけだよな。
例えば、新井白石や田沼意次や杉田玄白なんて人物を対象にしたって
すりかえようがないからね。
歴史上の人物で、天皇家の他にすり替え疑惑のある人っているのかな?

694 :日本@名無史さん:2001/05/24(木) 01:57
天皇家は万世一系ではありません。(キッパリ)
すり替えもアリです。なぜかというと・・・。

「天皇家」よりも「天皇の位」のほうが大切だから。
誰がなってもいいんですよ。「天皇」というものが
存続すればね。明治政府が万世一系なんて言っちゃっ
たから話がややこしくなっただけで。

俺は「天皇家」主義者ではないが「天皇」主義者で
はある。やっぱね、天皇がいるといろいろ便利なん
ですよ。例えば親日国に送り込んで(外遊させて)
絆を深めるとかね。ブレア首相が来るよりもエリザ
ベス女王が来たほうがインパクトあると思いません?
そんなもんですよ。

だからね、今の天皇家の出自とかよりも、いかに
「天皇」を使うか、ということに頭を使うべきです。
使いようによってはおいしいですぜ、「玉」はね。(ニヤリ)

695 :日本@名無史さん:2001/05/24(木) 02:23
で、使える立場なんですか?アンタ。

696 :694:2001/05/24(木) 02:38
>695

いや。例えですよ、た・と・え!!
もう少し上手くつっこんでください。
素で言われると少しつらいので。

697 :日本@名無史さん:2001/05/24(木) 04:37
田布施町って首相が出たわりには、新幹線の駅ないよね。

698 :日本@名無史さん:2001/05/24(木) 07:48
ものまねの松村邦洋も田布施出身ですね。

699 :日本@名無史さん:2001/05/24(木) 13:41
血統主義であって、
天皇制が確立していない古代ならともかく、
その後にすり替えが可能とは思えない。
また明治天皇すり替え説は完全なる電波で終わってる。
まともな研究者は誰も相手にしていない。

700 :日本@名無史さん:2001/05/24(木) 15:13
今日も大室は現れず。東京は今日も雨。田布施の天気はどうですか?

701 :日本@名無史さん:2001/05/24(木) 15:29
>>1
質問。ところで、田布施へ行って大室家にいきなり行って、
「寅之祐さんのお墓参りをさせていただけませんか…」
と言ったら何と言われるのですか?

702 :日本@名無史さん:2001/05/24(木) 17:33
ところで、三笠宮の双子の妹が尼寺へ預けられたっていう
名前は忘れたけど皇室ジャーナリストが書いた話も電波なの?
ワイドショーで取材してたような… してなかったような…

703 :日本@名無史さん:2001/05/24(木) 18:08
>>702
あの人については信憑性が高いよ。お亡くなりになったときに本当に天皇皇后両陛下の他に
皇族方からお悔やみの品々が送られていたからね・・・


704 :日本@名無史さん:2001/05/24(木) 18:29
三笠宮の妹の存在って
大正・昭和時代にはどう扱われてたのだろうか…
噂はあったのかな?

705 :>>1 長州公爵 :2001/05/24(木) 18:55
>>701
寅之祐は1867に「マンジュウつくりに行く」といったきり、行方不明・・・この間、88歳になる田布施のおじいちゃんに聞いたら、「アノ家のことについてふれるナ」と怒られました。昔は自慢げに語っていたくせにね!

>>695私が使える立場 橋本竜太郎の家(六本木)に行ってオレがそろそろ田布施のタブー公表しないか?と言ったら橋本が「あと50年は黙って置くように・・・」といわれ頼みもしないのに3女橋本旦子とお見合いしないか?といわれお断りしました。
皇太子大室徳仁が天皇になればいよいよ松山〜柳井港第4瀬戸大橋着工ですな。

>>697君の言うとおり 新岩国 田布施 徳山の構想は確かにあったがそれだけはかんべんシテとのこと。その代わり田んぼのあぜ道まで舗装されております。

>>698オレと同郷で秀よりが大野ハルナガの子と言い出したのは彼。

>>702寅之祐と園祥子の間に生まれた北白川宮房子の子が尼になった。そして、朝香宮鳩彦とていめい皇后(九条節子)の間に生まれた子が三笠宮(平成天皇の父 血液検査で判明)なんとこの2人は同日出産。
当時宮廷で権力にぎっていた園としてみたら自分の孫がもし男子なら自分の孫を三笠宮にしたかったが女の子なので断念した。 大正4年

706 ::2001/05/24(木) 19:16
鹿島昇 逝った?

707 :日本@名無史さん:2001/05/24(木) 19:22
えーい、もうこの際、皆のDNA鑑定やっちゃおうぜ。
故人も生存者も全員併せてさ。それでわかるんならいいじゃん。
結果はどうでも。いかんのか? それでは?

708 :日本@名無史さん:2001/05/24(木) 19:42
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716 :日本@名無史さん:2001/05/24(木) 20:02
その内容からすぐにAAが来ると思っていたが、700過ぎまで持つとは
ね。以外と関心が高いのかな?

717 :日本@名無史さん:2001/05/24(木) 21:06
age

718 :日本@名無史さん:2001/05/24(木) 21:29
なぜ荒らしますか〜

719 :日本@名無史さん:2001/05/24(木) 22:01
田布施町民に同情しちゃうな

720 :日本@名無史さん:2001/05/24(木) 22:31
鐵扇會の「鐵を語る板」で、今、これに関して凄く面白い話をしている。
多分、ネットで行われている議論ではあれより高度な議論はあるまい。

http://www.tetsusenkai.net/board/faq_bbs_index.html

721 :日本@名無史さん:2001/05/24(木) 22:33
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=990631291

722 :日本@名無史さん:2001/05/24(木) 23:14
>>720
すぐ見れないの?

723 :トンドル?:2001/05/25(金) 01:06
>>640 予感的中ですか。久しぶりに着てみたらスゴイことになってますね。
肛学館・酷学院のこぴぺ?

724 ::2001/05/25(金) 10:41
新国民社倒産したんでしょ。(道玄坂)
鹿島昇死んだ?

725 :>t:2001/05/25(金) 10:44
>>720
その議論は大室明治天皇のこと?

726 :u:2001/05/25(金) 11:12
天皇家の戸籍まいぞうの汚名返上か?

727 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 11:18
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737 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 12:18
誰だこんなことするバカは?
もうするなヨ。

738 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 12:58
>馬鹿馬鹿しくてまともに研究する学者はいない。
>天皇制反対の左派系学者にも相手にされてないトンデモ話。

学者が扱わない理由がわかったよ。こんな目に会うのが怖いからだ(藁)


739 :後宇多田ヒカル:2001/05/25(金) 13:03
国学院のボケどもは源氏物語でオナニーしてないで天子様をお守りせんか。このキチガイ!

740 :後宇多田ヒカル:2001/05/25(金) 13:09
ひるむな!
正義は我にあり!!!

741 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 13:15
こんなことしても余計に疑念を持つ人が増えるだけ(藁)
アズマ逝ってよし

742 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 13:16
>738
自作自演バレバレ。

743 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 13:25
>>742
嵐 発見 !!

744 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 13:27
荒らしが自分でアラシだと言える勇気を持とう

745 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 13:30
キチガイが自分がキチガイしてるといえる勇気を持とう(藁)

746 :738:2001/05/25(金) 13:30
>>742
はずれ。
じゃ自作自演だという根拠を示せ。
妄想とわめく奴ほど、妄想が激しい。

747 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 13:37
>737〜740、743〜746

電波がムキになるなよ(藁

748 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 13:40
こんなことするキチガイは、誰でしょう。?
1武烈天皇
2陽成天皇
3冷泉天皇
4大正天皇
5秋篠宮

749 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 13:44
5月25日、はれ。大室の消息未だつかめず。
今日は給料日。昼休みももう終わり。

750 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 13:45
>>748
なんだよそれ。

751 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 13:48
>>747
ムキになってるのはお前
荒らすな
幼稚園レベルの偏差値国学院 史学科など言ってよし!
このすれの会員 最低偏差値は72
レベルが低いから醜い嫌がらせするのであろう。
キチガイ死ンでよし!!

752 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 13:55
>>750
変態だと告白できる勇気を持とう

753 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 13:58
>>748
答え
大室照明の長男大室徳仁皇太子!

754 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 14:05
>>750 ハイハイ
キチガイデンパアラシ君<ご苦労さん


755 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 14:08
>>747
アラシがむきになるな!

756 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 14:09
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やれやれまたか。

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764 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 14:10
項4巻の偏差値って25?

765 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 14:11
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768 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 14:11
自作自演がはじまったな。

769 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 14:12
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770 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 14:12
やっぱ、旗色が悪いのかなあ… 

771 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 14:14
しょせん、電波だからね。

772 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 14:17
コウシカンのキチガイが始まったな

773 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 14:19
>>771 キチガイアラシ君
しょせんデンパならむきになるかな

774 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 14:24
武烈は天皇家と関係ないからキ○○イかどうかは疑わしい。
大正天皇は、キ○○イというより、むしろ精○薄○。
秋篠宮は、単なるいじめられっこで、その反動で今は左翼。
キ○○イなのは、陽成と冷泉。

775 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 14:27
771=708〜715=727〜736=765〜769
自作自演がむきになるなよ!

776 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 14:27
橋竜! てめえ50年とか言ってんじゃねえ!
せめて50日、いや50時間にしろ。いや50秒でも良いぞ!

777 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 14:35
>>771
都合悪くなるとアラシ発作起こしマス。

778 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 14:43
電波と言いたい方は、ことが明治天皇という最大のタブーに
関る問題だからうかつにものを言えないのだろう。
反論することは、すなわち
天皇の権威に差し障る事柄も出てくるだろうからな。
まあ最初は、相手にするまでもなく、すぐに下がるとタカをくくって
いたのが最大の誤算だろう。それが700以上もレスが過ぎ
あわててAAをかけてきたものと思われる。
あ、因みに、以上俺の妄想で電波だから気にしないでね(藁)

779 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 14:52
タブーって、こんなトンデモ説は
誰も相手にしてないじゃん。
昭和天皇の戦争責任をストーカーのように
恣意的に追求する連中ですら無視してる。
また700以上のレスと言っても、
一人のトンデモ君の妄想レスやコピペに対して、
常識人がからかってるだけでしょ。

780 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 14:52
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790 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 15:00
こんなことしても余計に疑念を持つ人が増えるだけ(藁

791 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 15:16
もはや800レス近くまできていまさらAAかけた所で遅い>>やればやるほど疑惑が深まるばかり
 見守っていたほうが得策ですぞ!!

792 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 15:22
いま、AAをかけるということは、その直前に都合の悪い
発言があったのかな… なんて変に穿ってしまうしな…
AAは逆効果だよ。本当に。

793 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 15:23
平成天皇にすらウザガラれているキチガイうよ

794 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 15:25
キチガイのせいで
秋篠宮はさらにぐれるぞ!

795 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 15:28
最近、大河ドラマの平頼綱が大室とダブって見える…

796 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 15:29
右翼は終わってねえぞ!>>右翼はもう終わった>>>ストーカーみたいに天皇追っかけないでね。(平成天皇は北朝なので右翼がお嫌い)

797 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 15:31
>790〜796

連続投稿はあせりか?

798 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 15:34
この際、平成天皇にウヨク追討の綸旨を発令してもらおう。

799 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 15:35
AAかけた日には1日の書き込みが100を越えることをお忘れなく(それだけ関心が高まる。)

800 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 15:37
>>797
794と798は俺だが、あとは違う。
妄想ご苦労様。

801 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 15:39
>>798
南朝正統を掲げ新橋の駅前で演説してた醜い右翼あれどこに逝った?

802 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 15:42
南朝?そんなものとっくに無いよ〜ん。

803 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 15:45
>>798
796 802はオレだがあとは違う。被害妄想ご苦労さん。

804 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 15:46
>>797
AAはあせりか?

805 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 15:58
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806 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 15:58
まあ戦前は足利尊氏を評価しただけで大臣辞めさせられた人も
いたくらいだから、1945年までは、南朝は意識の上では存在して
たんだろうな。
だから南朝の末裔なんて胡散臭い奴等が出てきても案外、相手に
してるよね。まあ一種の血統恐怖症だろう。だから、このスレの
話題は内容はともかく、話題に出すだけでもおぞましいのだろうな。

807 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 15:58
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819 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 16:11
あきらめの悪い荒しだ。

820 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 16:12
電波と言いたい方はことが明治天皇ト言う最大のタブーに関わる問題だけにうかつにものも言えないのだろう。反論することすなわち天皇の権威に差し障る事柄も出てくるだろうからな。まあ最初はキチガイ扱いにしただのネタスレだから自然に下がるとタカをくくっていたのが最大の誤算であろう。>>1なんて、とっくにいないし鹿島も逝った。800以上もレスが過ぎるとさすがにただの政治問題で済まされなくなり一気にみなの関心がたかまる。否定しきれなくなってあわててAAをかけてきたものと思われる。800超えてもっと早くつぶすべきだったのだ!もう遅い!!!

821 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 16:29
>>797
AAが何を言っても・・・・

822 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 16:29
>>820
ただの政治問題ってなんだよ?
それに800以下でも政治問題になってるのか?
どこの政治問題だよ?
国会で取り上げるのか? 意味わからん

823 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 16:31
AAのあせりか?

824 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 16:33
またブサヨクが自作自演をやっとるの。
そんなに注目されたいのか?

825 :名無史さん:2001/05/25(金) 16:38
>>822
テメェAAかけてあらすんじゃねぇ
誰でもわかるぞ
ウヨはもう必要ねえんだよ
平成天皇にもウザがられてルキチガイはいってよし。

826 :名無史さん:2001/05/25(金) 16:43
金曜日だけで725〜825まで社会のボルテージは、上がるだけ・・(AAは逆効果でした)
ご苦労さん>>822


827 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 16:46
噂の真相とか取材してくんないかな…

828 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 16:47
こんな電波を取材するかよ。

829 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 16:47
>>827
熊沢天皇をの家族に取材に行くようなもの。
笑いのネタにしかならない。

830 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 16:48
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AAのあせりか>>797

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841 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 16:50
せめて大室の行方だけは、追ってもらいたいな。

842 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 16:52
>>822
バカ右翼ご苦労さん{早く死んでね}

843 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 16:54
こんなことしても余計に疑念が深まるだけ(藁)

844 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 16:54
>>1
ところで田布施の共産党は調べようとしたのか?

845 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 16:57
それにしてもしつこいAAだな。他の天皇スレやアズマ関連でも
こんな断続的で、長いAAはあったのかな…
詳しくないから良くわからんが…

846 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 17:02
右翼はしつこいから平成天皇に嫌われるのさ(藁)

847 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 17:06
AAのあせりか?

848 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 17:12
しかし、鹿島はトンデモとか電波ばっかりと言ってもねえ。
イソップの狼少年の話だって、
最後は本当に狼が出たんだからな…

849 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 18:13
あーあ、大室スレが乱立しちゃってるよ…
どうなることやら…
ここのAAには削除依頼が出てないけど、
あのスレッドは依頼に出されるかな? ちょっとみもの。
いっとくけど俺はスレ立ててネーからな。

850 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 18:23
>>鹿島狂逝ってヨシ!

851 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 18:29
誰かAAとめろ!
このままでは日本史板全部が大室板になるぞ!

852 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 18:33
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861 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 18:37
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862 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 18:44
なんか回りは凄いことになってるけど、まあいいや。
俺は関係ない。で、大室の話だが、
彼の騎兵隊在籍時の話というのもないのか。

863 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 18:48
あと、他の大室スレはともかく、ここだけは荒らすなよ。

864 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 19:00
てめえAAとスレ立てるのやめろ
みんなが迷惑してるだろ。
荒らすな!

865 :ぁゃιぃアズマ人:2001/05/25(金) 19:08
はじめまして、わたくし皇国史観スレに常駐している「ぁゃιぃアズマ人」と申します。
なんか、貴殿のスレと私たちアズマのスレが夕刻重点的にあらされていましたが、
アズマすれに関しては削除依頼いま出してきました。

アラしている奴は、アズマあらしの常習犯で、
今回なんか、貴殿のスレをアズマ関連スレと勘違いして攻撃したみたいで
私が貴殿に申し開きするのも筋違いな感じもしないではないが、大変申し訳ない。

866 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 19:14
>ぁゃιぃアズマ人

ぬけぬけとまあ。


867 :代表して大室寅之祐:2001/05/25(金) 19:20
>>865
このポン助があっ!! って、これは冗談です。
いえいえ、わざわざありがとうございます。こちらこそ恐縮です。
せっかくいらしたのですから、
どうぞお気軽に何か書いていってください。

868 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 19:23
865=867

869 :867:2001/05/25(金) 19:30
>>868
ばーか、違うよ。残念でした。
それにしても、あんたらよくはずすよね。

870 :日本@名無史:2001/05/25(金) 19:34
今度AAしでかしたら日本史版すべてが大室板になると思えよ!

871 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 19:35
>870
やっぱりおまえが犯人じゃん。


872 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 19:36
>>870
そうすれば、
おまえが管理人さんによって弾かれることになるぜ。

873 :ぁゃιぃアズマ人:2001/05/25(金) 19:45
>>867

 わざわざレスあれがとうございます。でもなんか、俺がいると
アラシが侵略してきて迷惑かけそうなので、もう書き込みません。
 ところで、明治天皇ってほんとに偽者なの(藁

874 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 19:48
アズマによるバレバレの自作自演が痛々しい。

875 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 19:57
>>873
まあ結論から言うと「100%確かなことはない」というところで
しょうかね。すり替え云々を言う前に、大室寅之祐なる人物が
謎過ぎてね。実在したのか架空なのかもわかりません。
また実在したとすると明治以降何をしていたのかサッパリわかり
ません。まあ常識から考えれば、すり替えなんてマサカ!とは
思いますが、昭和天皇の妹の例もありますしね。個人的には関係者
全てのDNA鑑定をすべきだと言う立場なのですが、現実的には
不可能でしょうし(藁) まあ電波という人の気持ちも分からぬでは
ないけれどやはりAAはいけませんよね。また、それに対抗して
やたら大室スレを乱立させるのも同じ穴の狢になっちゃうし、案の
じょう、またそれに対抗して反アズマスレが乱立してしまいますしね。
まあ明治天皇と言うある意味、その権威に触れてはならない人のテー
マですから過剰反応もまあ、ある程度予想されることでは
ありますが(藁)

876 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 20:05
田布施町で1867年に行方知らずになられた明治天皇という結論でどうよ?(藁)

877 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 20:09
えっ、もしかして、睦仁は大室家の養子になってたってことか?
つまり殺害されたのではなく、交換だったと?

878 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 20:54
ひとつ質問だけど日本史板ってどうして天皇の話ばかりなのよ!

879 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 20:59
常駐してるアズマ君が異常に敵視してるから。

880 :日本@名無史さん:2001/05/25(金) 21:02
俺はアズマじゃないけど天皇嫌いだよ。


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