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Restaurant Guide Japan Vol. V

1 :^j^:2001/06/30(土) 23:20
事務局・丸子側は疑惑を完全無視で乗り越えようとしている模様。
だが、怒りの店舗側は、マスコミを動かしているという噂も。
東レス本出版元アスキーは別サイトを立ち上げるに至り、
さぁて、どうなるんでしょう。チョト気になります。

ンモー、事務局ちゃんったら、チョトレビュアーなめちゃってるんだから!
ズッ!
(なぜか笑介風に)

Vol. I http://mentai.2ch.net/gurume/kako/978/978460454.html
Vol. II http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gurume&key=988663248
Vol. III http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gurume&key=991755662
Vol. IV http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gurume&key=992970099

2 :食いだおれさん:2001/06/30(土) 23:28
もうvol.5かー。早いね。超人気スレ!

3 :食いだおれさん:2001/06/30(土) 23:29
また王様の手を煩わせてしまい、申し訳ございません。

4 :食いだおれさん:2001/06/30(土) 23:30
東レス初心者の方は今までのスレを丁寧に読んでから
参加されることを強くお願いいたします。

5 :食いだおれさん:2001/06/30(土) 23:36
例のアスキーのサイトの新着レビューに
早くもDUCA氏の名前を発見。
手祖路さんも、既に、お引越ししちゃってるみたいだし、

このままレビュアーの東レス離れが加速するのか?

6 :食いだおれさん:2001/06/30(土) 23:38
漏れもしようと引越し考えたが、面倒くさそうだ。
かといって東レスの居心地は悪いし。
結局2ちゃんで遊んでるのが楽だったりして(ワラ

7 :食いだおれさん:2001/06/30(土) 23:46
漏れは、まだ、店舗登録数自体、少ないから、
もうチョト増えるまで様子を見るつもり。

ある程度の数に達したら、
一気にコピペして引越しするつもりだけどね。

でも、今あのサイト注目度高いし、
その気になればトップとれるだろうから、
まぁネタとしては美味しいんだろうけど。(麦

8 :DUCA:2001/06/30(土) 23:58
>>5

はい。一応、向こうにも登録しておきました。
DUCAなんてHNはCHARAファンだとありがちなもので・・・。

でも、まだ東レスの改革を諦めているわけでは無いですので・・・念のため。

9 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 00:00
>>8
だったら、アスキーのサイトでRGJの中傷をするな!

10 :DUCA:2001/07/01(日) 00:05
>>9

別に中傷しているつもりは無かったのですが・・・。
そうととられ兼ねないのだとしたら、僕も本意ではないので訂正しておきます。
ご忠告ありがとうございます。

11 :5:2001/07/01(日) 00:07
>>10

12 :5:2001/07/01(日) 00:09
>>10 漏れも中傷しているとは思わなかったよ。
   って優香9は単なる煽りだと思われ。

13 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 00:20
どうやったらDUCAさんが登録してるとかがわかるのですか?

14 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 00:51
>>9
おばっかっさ〜ん(w

15 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 00:51
http://p4room.mda.or.jp/book/cgi/access1/access1.htm

16 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 00:52
>>13
「達人」の欄に入ってから、1〜6(今のとこね)の
6をクリックするとほら。
ちなみにTESOROは「れっど」で登録してる。

17 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 00:54
漏れも登録しとこっかな〜
DUCAさん、使い勝手の報告お願いしますだ〜

18 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 01:09
>>16
ありがとうございます!
早速調べてみます!

19 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 07:16
にせ円子ちゃんに先に回答されちゃって、マルコチャン長期出張なのかなぁ?
獄牢さんなこった(w

だいたいさ、身分不相応に体裁ばっかり繕って、中身(誠意)がないから
こんなザマになるんだよ

551氏が当局にTKO勝ちしたら、今度は円子が不戦敗かよ(w
いったいどこまで恥さらしたら気が済むんだ?
いい加減タッグ解消考えたらどうよ?(ww

20 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 07:37
当局がニセrenoを退治したのは評価したいと思います。

だけど、ここで新たな疑問が生じてしまいました。

ニセrenoは「路叔父絵」に★5つをつけていました。
同じく荒らしだと思われるのに消されていない極悪蜻蛉姫と
真似夫は「路叔父絵」★1つの評価です。

ニセrenoだけを消してしまったことは、単なる偶然ですか?
「牡宇奈阿須倶楽部」の勧誘文句に「評価の上げ下げをしてやる」
というのがあることを考えると、荒らし排除にかこつけた
「路叔父絵」の評価操作を狙った意図的な削除だと勘ぐりたく
なってしまいます。

そこで当局の方にお願いです。
レストランガイド初心者の私の目から見ても、極悪蜻蛉姫と
真似夫は明らかな荒らしだと感じます。

私も変な勘ぐりをしたくはないので、上に挙げた二人に
ついても抹消していただけないでしょうか?

21 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 07:51
反骨上位お気に入りレビューアーよ、いつまでそこにいるんだよ、
こんなとこでがたがた言ってねーで、
当局は改善する意志なんかねーんだから、
早く辞めちまおうぜ!まだその地位に未練あんのか?
来年の単行本の巻頭を飾りたいのか?
抗議の姿勢を示そうかとかレビューそのものも止めてしまおうと悩んだ時期もありましたが、
逆の方法で自分なりにやって行くことにしたってか。
まあそこにいることでしかIdentityの確立ができないんだったら、
事務局に対して従順になったほうがいいんでないの。

22 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 07:56
↑激しく交尾!

23 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 08:15
>>20
ニセrenoは全てのレビューを★にしていたぜ?
モチロン「ロオジ○」もだ。
総合評価以外も全て★。
なんかと見間違えてるよ、君。

24 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 08:24
>>23
同意。
そうだったよ、20さん。
あいつはどのレストランにも1つ★しか付けていなかった。

極悪、真似悪も削除して欲しいと俺も思うけど
当局としてはまず完全詐称のrenoからってとこか。

25 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 08:26
>>20, >>23
んじゃ、資料提供。コメント不要みたいだね。

「ニセreno」がレビューしたレストラン、評価、レビュー登録日

Brasserie Bec 代々木上原・東北沢 ★ 2001.06.20
レストラン ロオジエ 銀座 ★★★★★ 2001.05.09
三河屋 六本木・麻布・広尾 ★ 2001.04.05
エノテカノリーオ 荻窪 ★ 2001.03.21
L'Assiette Blanche 目黒・白金台 ★ 2001.02.21
福臨門魚翅海鮮酒家 銀座 ★ 2000.12.28
シャトーレストラン・タイユバン・ロブション 恵比寿・代官山・中目黒 ★ 2000.12.14

26 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 08:34
私の見解が誤りであったら非常に申し訳ないので予め謝っておきますが
私は魔那巣多謝=真似夫=麗乃
なのではないかと思っております。
それは当初麗乃は東レスを少しでも良くするためにせっせとレビューをしておりました。
しかしいくら自分が頑張っても東レスが一向に改善されないのに嫌気がさして
どうせ駄目なサイトなら自分の手でとことん駄目にしてやろうと
魔那巣多謝で荒らしを始めたのです。
しかし志半ばにして諦めた。
そこでまず最初にしたのが麗乃の登録抹消です。
そして次に魔那巣多謝の登録の抹消です。
利用規約によるとレビュー自体も抹消できるって前スレで凹美さんも言ってましたよね。
恐らく麗乃は魔那巣多謝で荒らしたことを後悔なさっていたのでしょう。
「路叔父絵」に★5つをつけたのもそういう気持ちがあったのだと思います。
最後に自分の素性を開かしHNを魔那巣多謝から麗乃に変更をし
正体を明かしてから登録を抹消をした。
真似夫は(実は余り高潔でも筋をきっちりされる方でもないのでしょう。)
という言葉を言わせる為の語り部として出現させたのでしょう。
まあいずれにせよレビューアーや読者の心は
TRGから離れてしまっているようですので
ある意味麗乃の策略は成功したのだと思いますよ。

27 :膝方歳三:2001/07/01(日) 08:35
一文字違いのレビューアーは結構いる。
アラシ以外でもね。
例えばえぴきゅ氏も大文字版の人がいたはず。
だから躊躇してるんかね。

28 :23:2001/07/01(日) 08:41
>>25
ほほう!じゃあ書き換えたんだ。
君のその情報はいつの時点のものかな?
とにかく当初は★だったことは確か。
変更した理由は何だろうね。
>>26の見方は??に思えるけど。

29 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 08:47
>>26
麗乃=うららの?れの?
読み方で随分違うよね(w
漏れはいずれにしてもあり得んと思うぜ。

30 :食いだおれ:2001/07/01(日) 08:50
ブレイクタイム。

当局検閲強化反対!! 帰ってきた久留米翁様お茶目なコメント集

「如何にもアフリカンって感じです。」
「戦争でも起こって、この世に何も無くなったら、行くかもしれない。。」
「ここはいったいどこなんだ!!!」
「内装はチョットデズニーランドのよう感じ」
「流石老舗の貫禄か(ナンノコチャ)」
「取り立てて言う穂のものはなかった」
「女将サン着物をきて、ナンかやはり、接待向きかな。。」
「バケツのような器でスパゲティがでてくるよ。。」
「パンやパンはそれなりにおいしいのに、、、」
「テーブルクロスに穴が開いているのを使用するのは、やめた方が良いと思います。。」
「意外と知られてないのは、おかわりがただということ。 店の何処にも書いてないか
ら。」
「料理の鉄人と戦って敗れたらしいが、勝てばもっと美味しい料理が食べられたかも」
「表正面から見ると、結構、小洒落た作り、裏に回ると、ココは湘南海の家??」
「NYのマンハッタンのセントラルパーク近くの寿司○が一番美味しいのはなんとも皮肉なものだ,、」
「車で来訪の方は駐車代がただになるので、便利かも。レジで、認印押してもらえば、、」
「かなりイケテルいた飯屋」
「テレビに出ていた元力士のお兄さん,ちゃんといました。」
「名前がお風呂屋なのですが、決して風呂屋ではありませんので、手ぬぐい、シャンプー等を持参して行かぬ様(注意)」
「店そのものは、そんなに大きくはありませんが、個人まりしていて」
「腹が一杯になるかわりに、腹がたつかも。。。(笑い)」

31 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 08:53
>>26
ははは、それは凄い仮説だね。
それじゃオレからいくつか素朴な疑問点を。

(1)>>25に挙がっているレストランのうち、最初の4〜5つ
くらいは(★1つではあるけど)文章はまともなものだったよ。
「路叔父絵」だけがひどかったんだ。
だから「魔那須多亜者」で荒らしを始めたというキミの仮説は
この点で崩れるよな。
オレもこいつは最初★1つだったのを覚えてるが、最後の最後に
★5つにしている。
だから皆さんの証言(>>20, >>23, >>24, >>25)はどれも正しい
ということになるかな。

(2)reno氏が東レスへの抗議としてこういう手段を取る可能性
がないとはオレにも言い切れないが、他人のHNをもじって行うとは
ちょっと思えないのだがなぁ。
まあ、これはあくまでオレの印象だし、証拠はないがね。

>>26さん、どんなもんでげしょ?

32 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 08:55
以前のスレで「麗乃」=「うららの」ってことになってるから
「例乃/霊乃」くらいにしてくれよ〜。
うららのちゃんファンの俺としてはチョトスカンぞ。

33 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 09:03
>>30
久しぶりに見てワロタ
しっかしこのオッサン、すっとぼけてるよなぁ〜
2chの研究者たちから変な表現を指摘された途端に、
すっかり日本人の文章になっちまったし
いろんな意味で王様だよっっっ!(w

34 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 09:10
>>25
んじゃ、こっちもホレ。

2001.05.09 総合評価 ★
reno  [プロフィールを見る]
書いたレビュー:7(/全国7)本 料理の評価 ★

雰囲気の評価 ★

コストパフォーマンス ★

使った金額 ¥30000以上(ディナー) 接客の評価 ★

こんな時に
向いています デート向き | 宴会向き | 接待向き | ファミリー向き | 一人でもOK | 仲間と語らう(2〜3人向け)
日本では余りお見かけすることのないレストランでございますわ。
でもお味はどうでござんしょう。
フォアグラのテリーヌも鳩もスズキも私のお口にはあいませんでしたわ。
デザートのサヴァランもタルトタタンも驚くような代物ではないですね。
フロマージュも私は好きではございません。でも同伴した殿方には「さあひと思いにパクッと召しませ、パクッと!ソレーソーレ!!」とお薦めしてしまいました。
最後に永井氏はVIP担当の接客係なのでしょうか?

これはマナからrenoに変更直後のもの。

35 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 09:28
>>31、32さんへ

ごめんごめん
×麗乃
○例乃/霊乃
でした。
それとパクリは誰でも良かったんじゃないのかな目立てれば
要は荒らしたかっただけとか
でもここに取り上げられているレビューアーが羨ましいよ。
私もレビュー一生懸命書いたのに一個もHN出てこないもんね。
な〜んて出てこない方がいいのか(藁

36 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 09:55
>>35
うららのちゃん疑惑晴れage

37 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 09:58
ルネ、またHN変えたね。でもアイカワラズプロフは禅問答のようだ(w

レビューは、人の為ならず。数の論理は、レヴュー数にあらず。ガイドの意味。評価のスタンス。まず、鏡を御覧あれ!

38 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 10:11
アスキーのサイトにykさんまで登場したね。
本格的なレビュー書いているけど
引越しって捉えちゃって構わないのかな?

早速カレーのレビュー書いているのチョトワラタ

39 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 10:15
ル〜ネっ!

数の論理は、行数じゃないっちゅー風に
イイタイのかもしらんが
漏れは認めんぞ(w

このままおサラバしたら
必死にキャロル氏に追いつこうとして
追いついた途端息切れ、にしか見えへんよ

数の論理は、もーどーでもええわ
男の意地を見せてくれ
再度言い放ち、漏れは卑怯におサラバ もーこれ以上言わんよ

40 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 10:18
>>38
おっと、先に書かれちゃったな。
年齢同じだから、きっと同一人物だよ。
登録判明した人:TESORO、DUCA、yk

まあ、ごく自然な流れでしょ。

オレはお気にランキング50位以内のうち10人は
アスキーにも登録する、に551おほほ(w

41 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 10:35
>>36
そういやぁ、裏裸埜2chにも思いっきりカキコしてるよな。
男のフリしてさ。
ファンなら気付いてた?

42 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 10:40
>>40
東レスの総合ランキングには入ってないが
ここあ も書いてるよ
彼の場合元々登録していたよーだが

43 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 10:42
>>41

ウララノは2ch好きだって煽ってたもんな(ワラ
いっそコテハンで書きゃいいのによ、ケッ!

44 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 10:45
>>32 >>36 は自作自演かと思われ

45 :32=36:2001/07/01(日) 10:53
>>41
ん〜、何となく。(w

>>44
残念でした。オレは男です。

46 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 11:09
>>20

偽reno、当局が削除したんじゃないかも知れないってよ。

いっつも対応遅いのに、どうも今回だけはヤケに早いと思ったんだよな・・・。

47 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 11:12
>>41
いいこちゃんするのもストレスたまるんだろ。
>>43
同意。コテハンでカキコきぼんぬ、裏裸埜ちゃん。
もうバレバレだからさ。

48 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 11:14
>>43
だーからさ、楚部嬢が「画期的」って言われたのは
そーゆうわけよ。

お気に上位の女性レビュアー(一部の面の皮厚い
婆ちゃん&泡沫レビュアー除く(藁))のプロフ
見てると良くわかるっしょ。
みんなすごく書きにくそうにしてるぞ。

2chにコテハンで登場する女性は、楚部嬢が最初で最後よ。
あ、もちろん東レスの疑惑が決定に変わったときは別だぞ。

49 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 11:20
>>47
もうええやん
彼女の書いたこと、どこにも批判されるところなかっただろう

反社会的な奴を糾弾するんならまだしも、日常生活で
満たされない鬱憤を赤の他人にぶつけるのは、端から
見ていても気持ちのいいものではないぞ >>47

50 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 11:38
>>49
>>47は、宇良羅乃にナンパメールを出して断られた奴と思われ

51 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 11:38
>>41
漏れが判ったのは例えばPartVの704〜706の
「ストレイター」とかいう谷津。
「僕」だってよ(ゲラゲラ

男を装ってカキコしてるわりには
バレバレなんだよなぁ、彼女。
今のプロフに同じ台詞を書いてるし。
さては「気付かな〜くちゃイヤ〜イヤ〜♪」ってか?(ヤレヤレ
おい、45!お前にくれてやるから
もうちっとちゃんと調教しておくように!

52 :45:2001/07/01(日) 11:47
>>51
わりいな、これは彼女じゃないって「オレは」断言できるよ
だって、>>704>>706書いた奴、オレ知ってるもん
ま、証拠が示せないのが残念だけどな
それにな「自分の良心が・・・」なんて普通の言い回し
チョト残念な推理だったね
信じないのはそちらの勝手だからご自由に〜♪♪♪ (w

53 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 11:49
俺は裏裸埜は自意識過剰で気持ち悪いから好かんが
取り立ててここで叩くのもどうかと思う。
彼女ちょっと不安定そうな子だから
またキレて凹微のとこで書き暴れるかもしれんぞ(W

54 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 11:50
ストレイターはうららのです。
ね、うららのちゃん?(w

55 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 11:54
>>52

ねえねえ、「チョト」で気が付いた漏れも鈍いんだけどさ。

「チョト」って、「漏れ」「藁」「逝ってよし」と同じ2ch
用語だと思いこんでたよ!

 王様ぁ〜「チョト」「おほほ」に続くオモロイ王様用語、
またチョト生み出してほしーよ、さびしーよ!(藁

56 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 11:54
ガハハ、やっぱこいつ(45)裏裸埜の自作自演決定!
自分で馬脚をあらわしやがった(激藁
黙ってりゃいいものを・・・・・

いい加減どこかに逝け

57 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 12:02
Vの704
>僕の心の中のチッポケな良心が、OKサインを出している

麗乃のプロフ
>書きたいことは溢れているのに、私の中の小さな良心が、
急に、OKサインを渋るようになって・・・

確かにそっくりだね。
>>52の「「自分の良心が・・・」なんて普通の言い回し」って言い方は
苦しいなぁ、これだと。チョト無理があるかも(w

ま、もうこれ以上はいじめないであげるね!麗乃ちゃん!(ww

58 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 12:03
>>56
人の悪口しか言えないアホはクソして寝ろ

59 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 12:06
>>55
王様の場合「チョット」ってちゃんと書けている時もマレにあるので
造語っちゅうかなんちゅーか(w

60 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 12:07
>>56
また個人攻撃が始まったな。しょうがねーな・・・。
ここでそういうことをやると、せっかく午後位置や凹備が
わざわざコテハンさらして頑張ってるのがお前らと同レベルに
見られて邪魔になるだけだってのにまーだ気が付かないのか?
どいつもこいつも、もっと頭使えよ!!!!!

61 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 12:09
あらら>>58(=45=ウララノ)がキレちゃった。

女の子は「アホ」とか「クソ」なんていっちゃ駄目よーん(藁

62 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 12:09
>>59
「ちゃんと書けている」←激藁

63 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 12:10
>>49

47だが、

>日常生活で 満たされない鬱憤を赤の他人にぶつけるのは、端から
>見ていても気持ちのいいものではないぞ

裏裸埜だってぶつけていたかもしれないぞ。2ちゃんにきてる谷津の
中にはそういう傾向があることも多かろうに。
別に漏れは彼女のストーカーじゃないからそれ以上突っ込むことは
しない。

64 :60:2001/07/01(日) 12:11
>>61
だから2chでイコールで結んだって意味ねーだろ。
これ以上言いたくねえから引っ込んでろ!

65 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 12:11
ってことで、これからは麗乃ちゃんコテハンでどうぞ♪
かなり歓迎されるに違いないっすよ(ゲラゲラ

66 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 12:13
>>63
自分がそうだから他人もそうだと思うヴァカ発見!!!(ww

67 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 12:14
>>65
何だ、結局てめーもファンなんじゃん(藁

68 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 12:14
王様はお金持ちだから
最近ゴースト雇ったのかも。
最新のベックのレビューなんて王様じゃないもん(w

69 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 12:17
だからもう裏裸埜ネタはウザイって。
自作自演も痛々しくって見てられん。

70 :食いだおれ3:2001/07/01(日) 12:18
昼休みに来てみたら、不毛なことやってるな。
せっかくの休みなんだから、意義のある話題にしないか?

71 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 12:18
>>69
同意。
いい加減からかうの止めてやれって(w

72 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 12:20
>>68
王様のレビューに関して前に
「レビューによって全く人格(?)が異なる」
って意見あったよね。
あれ、まだ否定されてないんじゃない?(ワラ

73 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 12:21
>>70 >>71
はーい、わかりましたセンセー!
もう止めまーす!
(いや、煽ると彼女すぐムキになってオモロイので…スマソ!)

74 :551@大場大尉:2001/07/01(日) 12:24
大将閣下の副官を務めております大場大尉であります。
今度、隅田川女史の警護役を兼務することになりました。

>>44
論拠なく、すぐに自作自演呼ばわりするのは、不毛だと思います。
掲示板の記事として意味があるのは、論拠の部分であって、
あなたがうららの女史を嫌いだという好悪の部分ではありません。

>>43,>>47
名乗らない自由もあるでしょう。
名乗ればこそ、オイラのところにもヘンな当局擁護メール
(原理研のナーバス作戦みたいなの)が送られてくるわけで。
女性レビュアーなら、名乗りにくいのは当たり前です。

それに、名乗っていないのに勝手に断定するのはいかがなものか。
オイラが全然知らない書き込みに、「豚饅よ、」みたいな
レスがついていたこともありましたよ。

第一、相手に「名乗れ」というからには、
あなたが先に名乗るべきではないでしょうか。

75 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 12:28
ホントにこのスレはまじまじとあほあほが交互に登場するな
一昨日の晩の
丸子(?) vs. 551&謎の覆面レスラー は
核心を突いていて結構見応えある試合だったが、
今回の試合は観客をなめとんかいっ!て感じだったな(ワラワラ

76 :551@大場大尉:2001/07/01(日) 12:33
>>56,>>61
下品だなあ。自作自演とか書くのなら、論拠を出せって。
>>57(同意はしないけど)のようにさ。
自作自演などと罵りあってると、ここに載っている
真実の情報の一般への信頼性を下げるだけだと思うのだが。

>>63
誰かがそうだから、自分もここで根拠もない他人の悪口を振りまいてもいいの?

77 :58:2001/07/01(日) 12:38
>>74
すいません大場大尉。
連中があんまり下らない煽りをするもんで、漏れもつい汚い言葉を
吐いちゃいました。深く反省してます。
それにしても、2chで誰が誰という決めつけは本当にやめて欲しい。
58(=漏れ)は「東レス」にレビューを5本くらいしか書いたことが
ない無冠です。彼女じゃありません。
「春のうららの」嬢の名誉のために書いておきます。
そして「春のうららの」さん本人にも、ごめんなさいです。

78 :「隅田川女史」ってのに551おほほ進呈(w:2001/07/01(日) 12:50
なんか豚饅さんも大変っすね。
2chの取り締まりまでやらなならんで。

俺は>>57が書いてるように
彼女が別名でカキコしてた可能性はかなり高いと思うけど
別にそれのどこが悪いのかよく判らん。
ここに書いている連中の殆どが匿名で書いてるじゃんか。
確かにバレバレだと叩かれるから
もう少し気を付けた方が良いに決まっているけど
それだって大きなお世話だよね。

>自作自演などと罵りあってると、ここに載っている
真実の情報の一般への信頼性を下げるだけだと思うのだが。

これには激同意。

79 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 12:53
>>68
本当だよ、驚いちまったよあの書きっぷりには。

80 :Ms.Contradiction:2001/07/01(日) 12:57
551@大場大尉、あたしのことも擁護してよ〜!!

81 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 13:00
>>68
んだんだ。
さては王様、最近自己投票以外の票が入る様になって
変にカンチガイなさっているのでは?
ダーメダーメ!もっと自然にありのままでいなくっちゃ(w

82 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 13:03
>>80
守って欲しかったらメルアドさらしな
マジレス御免

83 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 13:09
貧乏臭い豚饅に下品とか言われるとはな。
ここでも仕切りたがるあんたたちって余程の目立ちたがりやか?
その理系な硬い頭でしか論ずる事が出来ないのかい?
もう少し柔軟な言動できんのかよ。
煽りも誤情報もここでは日常茶飯事だろ。
あとは個々のスキルや洞察力だろーよ。
それに媚びてる連中も相当イタイぞ。

84 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 13:19
>>83
柔軟な言動ってなーに?

85 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 13:20
>>83
性懲りもなくま〜たかい。
文章のクセを直してから出直しておいで。呆れ果てて屁が出るわ。

86 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 13:22
>>85
激同意
オレはVol4からの参加だけど分かっちゃった(w

87 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 13:22
>>83
あっ、また出てきたコイツ!
しっかし相変わらず文調が変わらん谷津じゃのう(w

あんたの煽りには乗ってあげな〜い♪

88 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 13:23
>>88
だんだん慣れてくる奴が増えてきたな。。。(プッ

89 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 13:25
>>83
つまらん厨房の煽りに付き合うのはよそうぜみんな
昼飯の消化が悪くなるゾ(はーと)

90 :87:2001/07/01(日) 13:25
ってもう先にレス付けられてるやん(w

みんな素早いっ!!(ww

91 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 13:26
>>83
出張中じゃないんなら、早く凹微にメールの返事書いてやれよ(w
おっと、551先生の手を煩わせると悪いから、もうやめたっと

92 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 13:27
>>83
あんた大場大尉に昨日変なメール出したでしょ?(w

93 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 13:29
>>92
漏れは紺虎の仕業だというのに 1丸子 (激藁

94 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 13:29
どこまでいっても堂堂巡りになっちまう、
83にはつきあってられん。

95 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 13:32
>>94
ちゅーか
書きたい奴の絶対人数が多いのと違う?

96 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 13:40
>>83
あんたが来ると、黒山の人だかりだな
東レスのお気に入りレビュアーも、案外正確だったのか(激藁

97 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 13:44
みんなおこちゃまねぇ(はぁと)
なんで無視出来ないのかしら。
別にかまってちゃんじゃないからな(w

98 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 13:44
>>83
毎度毎度のことだが・・・
自分の劣等感を刺激する連中(551とか凹微とか)が
素晴らしい働きをするたびに出て来ては、低レベルな
煽りをしていくよな、こいつは。

99 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 13:47
>>97
そりゃ誰かさんのいう「愚衆」は
鈴木あみのスキャンダルとか
殺人犯の逮捕の瞬間とか好きだもの
人気者は辛いわね〜

100 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 13:59
マジレスしとくけどさ、Vol.3までは頻繁にここきてたが、
さっきのは久々の書き込みだぜよ。
最初の頃から色んな谷津に間違えられていたけどな。
一応多数の人が言ってる谷津に間違われるのは侵害なんでよ。

それによ、幾ら正論言ってもさ、ここにスレ作った時点で
あのサイトが良くなる兆しはなくなったと思うがな。
ここ見て荒らしに行ってる奴らや予備軍が沢山いるはずだぞ。
今まで2ちゃんに挙がって良くなったとこ見たことないんでな。

101 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 14:07
ここを見て東レス初心者や店側が疑惑の存在を尻
被害が拡大する可能性が下がることをキボンヌ

102 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 14:08
>>100
前半については漏れは信じるとしよう。
でも、後半はどうだろうか。
このスレを作ったことによるデメリットもあっただろう
と漏れも思う。
(もともとこのスレ作成の意図は違ったけどね)
漏れだって、ここを見て荒らしにいく連中がいないとは
思わないよ。
でも、今回の一連の疑惑をここで問題提起したことで
多くの賛同者が現れた。
漏れは、このことは荒らしを増やした以上のメリット
だったと思うよ。

今回の問題の核心は、荒らしの人数というよりも
むしろ当局の姿勢の方にあるんじゃないのかな?

103 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 14:08
>>100
知ってるよ。
で、なんで戻って来たわけ?
あんたが必死こいて書きまくってた別スレが荒らされて
その後消えてくれたと喜んでたのに(藁
煽りが目的ならもう来るなよ。
いい加減ウザがられてるって判ってんだろ?

104 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 14:15
>>100
ここにいくらカキコしても東レスが良くなる可能性が無いと
考えているキミが、ここに出入りする意味はいったい何?

キミの今までの書き込みから考えると、煽りとしか
考えられないんだけど、違うかな?
それともオレの感覚が変なのかな。
それでもキミが「煽りではない」と言い張るのなら、
もう少しものの言い方に気を付けた方がいいんでないの?
それでなくても匿名のカキコで誤解を招かずに
真意を伝えることは難しいのだから。

105 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 14:16
皆さん、暑いのにご苦労様です。今日はビールがおいしく飲めますね。
そいじゃ、サヨナラ。

106 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 14:17
>>105
サヨナラ。もう来なくてもいいよ(w

107 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 14:24
>>103
キミ達も結構ウザイんだけどねぇ〜(w
誇大妄想狂の暇人クン達
ほんと、まじ、呆れるね。

108 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 14:42
確かに意識的に煽った事もあったよ。
ただ、個人攻撃好きな人たちがここ多いじゃないよ。
それと五十歩百歩だと思わないかい?
俺はまじめな事もここで論じてきたつもりだがな。

事務局やら癒着やらの問題提訴も充分広まってきていると思うが、
サイト存続に荒らしは軽視できないと思うぞ。
あとよ、匿名だからバラせる情報もあるんだからな。
東レス自体よりこっちの方で楽しんでる輩もいるように見受けられるがね。

109 :104:2001/07/01(日) 15:27
>>108
OK、オレは了解。
キミが真面目な事も論じてきたという主張を信じることにするよ。
オレも、荒らしの問題は無視できないと思っているしね。

ついちょっと前にも出てきていたんだけど、荒らしに関する
漏れの考えをちょっと書くね。

まず、「匿名性の高いネット上では、荒らしを根絶することは
最初から諦めるしかない」
これが大前提。

あとはいかにして荒らしを見分けるコードを当局が持てる
かに掛かってくると思うんだ。
現在も当局はコードを持っているはずなんだけど、事実上
功を奏していないと言わざるを得ない。

そのコードについてこのスレで議論して、当局に提案できれば
最高なんだけど。

最後に、バラシの件はさ、単純に誹謗中傷を目的としているか、
それとも公共のメリットにつながるかで、このスレへの適否を
判断するしかないんじゃない?

110 :109:2001/07/01(日) 16:30
なんだ、>>108、せっかく漏れが真剣な対応をしたというのに、
どっか消えちゃったよ。
いま頃、自分だけうまうまとビール飲んでるんじゃないだろうな。(w
やっぱりタダの煽り野郎だったんだな・・・。
真面目に書いた漏れ、莫迦みたい。がっくし。

111 :108でなくてスマソ:2001/07/01(日) 16:48
>>110
気を落とすな。
君の代わりと言っちゃなんだが、これからビアガーデン逝ってきます(藁
引き続き改善策を練ってくれたまえ。

112 :109=110:2001/07/01(日) 17:45
>>111
一人で改善案考えるのヤダよ・・・。(w
漏れもビアホール連れてってくれ〜!

113 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 18:13
身田仁氏の伯方故意麿のレビューの
‘やはりネットと言えども「公共メディア」ですから、
実生活との距離感はとても大切ですよね。’

の部分は、礼野氏は仕事が理由で引退されたと
氏は解釈されていると受けとって宜しいのでしょうか?

御馬鹿なアタクシに教えてチョ♪

114 :食いだおれ:2001/07/01(日) 18:58
焼肉蛇無某のれびう、身田仁氏と隅田川女史なんかラブラブじゃん。
うらまやしいぞ。 

115 : :2001/07/01(日) 19:14
 

116 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 19:18
だって裏裸埜、凹微の後は見他煮にぞっこんで
追いかけ回しているじゃん(w
多情な女だぜ、全く。

あ、大場大尉がこっちに来たぞ!
さいなら〜〜♪

117 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 19:21
礼乃さんの脱退を自分の都合の良いように解釈して
利用しようとしている輩には腹立たしいばかりです。
ね、山羊Hさん?

118 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 19:25
なんか今週末は結構みんな家にいるんすね。
もうレスが100越えてら(w

119 : :2001/07/01(日) 19:30
>>115
これ、まずくない?

120 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 19:32
>>119
あれれ、なんでこんなふうになんだろね?
「食いだおれさん」も入ってないや。

121 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 19:43
こらこら(藁

122 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 20:48
まじで?

123 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 21:10
>>109
悪かったな。終日家にいるわけにもかないんでよ。
しかしそんな簡単に人を決め付けちゃいかんぞ(w
それからこれもマジレスだがカキコの強要もよくないぞ。
でもな、単なる煽り野郎じゃねぇつもりだからな。

そんでさ、煽りについては同意だが、煽り野郎は周りが騒ぐから喜ぶんだよな。
それじゃ訊くが、正論唱えても煽り行為に等しい事やってると思う
谷津がいると感じないか?
論点ズレてるとも思うが是非意見聞かせて頂きたいものだ。

124 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 21:55
>>115
削除依頼しとくか。

125 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 22:02
ゴースト疑惑も噴出してきた王様ですが、
今日の「岡上記」は王様の手によるものでしょ。

だって「数十分おきに汽車の汽笛がなり、情緒万点である。。」だもん。
情緒万点・・・・・??
いっそ万点おほほとか書いて欲しかったっす!(w

126 :yagih:2001/07/01(日) 22:13
>>117
どうも
アスキーへのコピペで疲れて寝ていました
少なくともプロフやここ読んでいるレビュアーは言い訳なしにはレビュー
できない雰囲気になっているのでは

127 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 22:50
>>126
ども、yagihさん!

>言い訳なしにはレビュー
できない雰囲気になっているのでは

そうっすね。
なんかレビュー書くと「裏切った」とか言われそうな雰囲気。
でも、少なくともプロフで表明しているレビューアーは
レビューを書くことによって、
より多くの読者に今の実体を知らせることができるのかもと俺は思うんだが。

128 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 22:54
わーい!yagihさんだー!
コテハン7人目ですねー。

アスキーに引越しなさるんですか?
私も考えようっかな………

129 :丸子長期出張中:2001/07/01(日) 22:57
当局と今回の件について
協議中で御座いますので
もうしばらくお待ち下さい。

130 :食いだおれさん:2001/07/01(日) 22:59
2ちゃんでアスキーとかコピペって言うと、違う連想をするんだが・・・。

131 :食いだおれさん:2001/07/02(月) 00:37
君達?
正義クンごっこは楽しいかね?

132 :食いだおれさん:2001/07/02(月) 00:49
>>131
 協議の結果はそれかい・・・・(>>129

133 :スダホーク:2001/07/02(月) 01:14
>>132 ハゲシクワラタ

134 :翁美の夢:2001/07/02(月) 01:31
551氏のところに来た
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gurume&key=992970099&st=911&to=911&nofirst=true
ってメール、うちにも来てた!これね。

世の中に一番大事なことは超然としていることじゃないでしょうか。
今のあなたのされていることはまったく本質から外れています。
みんなは正しい飲食店の評価を玉石混交のなかから見出したいだけです。
やらせがあろうと何があろうと大人の物差しがあれば動じることもありません。
裏に醜いことがあっても自己がしっかりあれば関係ありません。
別にあなたのように感情的になって非超然になることはありません。
あなたこそアスクユー以上にこの楽しいサイトを汚そうとしています。
もう醜いレビューアー名もこの辺で止めてください。
そしてきちんとしたレビューを登録し内容を充実させるという基本に戻って下さい。

みんなはあんなプロフィは読みたくありません。

135 :DUCA:2001/07/02(月) 01:34
僕のところには↑が来ませんでした。クスン。(藁

136 :酒板住人:2001/07/02(月) 02:12
DUCA氏には、酒板でのマジレスもきぼーん

137 :食いだおれさん:2001/07/02(月) 02:39
>>134
「みんなはあんなプロフィは読みたくありません。」だって!
ぎゃはは!笑止!

東レスのレビュアーに聞いてまわったんかい?あんたは、えっ?>運地メールの差出人

ヴァカな奴ほど自分の意見をさも一般化したがるんだよな

偉そうなこと言っても、ダメさ加減丸出しじゃ翁美に笑われるだけじゃん

138 :食いだおれさん:2001/07/02(月) 02:46
>>134
超然として犯罪の片棒担ぐのは正しいことなのか?
「醜いこと」の種類によって違うでしょう?
超然もいいけど、もう少し頭使ってみたら?
あなたの言ってること、おかしいぞ。

139 :食いだおれさん:2001/07/02(月) 03:04
>>138
激しく同意なんだが、
これだと、翁美がおかしいみたいだな。

140 :食いだおれさん:2001/07/02(月) 03:14
おまえら、みんな、変だよ!

141 :お約束:2001/07/02(月) 05:09
オマエモナー

142 :食いだおれさん:2001/07/02(月) 07:01
俺達、みんな変だよ!

143 :前スレ895:2001/07/02(月) 07:07
翁美氏のHN変わったね・・・(悔やし涙

イカッチー!!(DUCA氏、拝借スマソ)なんで、ガイシュツ発言、再度コピペ許してチョ


今の時期、何のために??これまで許してきたのに、表現の自由が失われるのか?

非常に憤りを感じる

何か短い言葉で、痛烈に主張できる言葉はないものか・・・

翁美氏の方法に賛同するし、今は、より彼を引き立てるために大人しくしているが、時期がきたら、HNでもプロフでも、何かメッセージをこめたい気持ちで一杯だ

短くても悪質なHNを放置するくせに、いきなり文字数制限とは、この上なく醜い


・・・様々なことへの対応が遅れているのに、何故こんなに早く、この件に対応するのか??

20文字以内・・・何を根拠に?納得できる理由は??

次は「〜に反すると思われるHNとプロフは禁止します」とくるか???(ワラワラワラワラ

イカッチー!!おさまらず、噴火直前

144 :食いだおれさん:2001/07/02(月) 09:40
>>134
まーた「喜び組(ひとりぽっちだけど)」が作成したと思われ

今度はどんな名前で送ってきたんすか?
過去の迷惑メールと同一HN?

145 :売春のうららの:2001/07/02(月) 11:05
マ○コさんたら本当に厭らしいわぁ。。。
もぉいい加減にしてぇぇぇぇぇ。

146 :食いだおれさん:2001/07/02(月) 12:52
ところで凹微さん、丸子からの返事まだですか?
まだならみんなで質問してみましょっか?
凹微さんの公開質問状をコピペして。
女の子だったら絶対に開封すると思うから
女性レビューアーの協力を求む!!

147 :食いだおれさん:2001/07/02(月) 13:01
>>146
でも彼、このスレ来てるじゃん。
↑こんな風に書いちゃうと警戒するんでは?(w

148 :食いだおれさん:2001/07/02(月) 13:35
反骨上位お気に入りレビューアーよ、いつまでそこにいるんだよ、
こんなとこでがたがた言ってねーで、
当局は改善する意志なんかねーんだから、
早く辞めちまおうぜ!まだその地位に未練あんのか?
来年の単行本の巻頭を飾りたいのか?
抗議の姿勢を示そうかとかレビューそのものも止めてしまおうと悩んだ時期もありましたが、
逆の方法で自分なりにやって行くことにしたってか。
まあそこにいることでしかIdentityの確立ができないんだったら、
事務局に対して従順になったほうがいいんでないの。

149 :食いだおれさん:2001/07/02(月) 14:00
↑コピペうぜぇ

150 :食いだおれさん:2001/07/02(月) 15:04
なんかもう、クソ暑いしレビューするのも面倒だし。
このスレも停滞中だし。
王様に笑わせてくれよ〜

151 :食いだおれさん:2001/07/02(月) 15:07
丸子はどうやら翁美からのメールに答える気がないようだな
つくづく見下げた奴だ

こんなショボイ&犯罪疑惑レビュアーがお気に入りNO.1のサイト
脅しまがいの勧誘疑惑を否定せず、楽な方法で乗り切ろうとするズルイ当局

オレはもうやめてアスキーの方へ移る
東レスで人気のあるレビュアーさんたちも一緒にどうかね?
これでもオレは相当我慢してきたが、もう愛想が尽きたよ

人気レビュアーさんが大挙してアスキーに移動して盛り上げれば
すぐ軌道に乗るとオレは思うぞ

152 :食いだおれさん:2001/07/02(月) 15:12
漏れもアスキーにお引っ越し準備中
東レスがダメになって丸子がアスキーに後からやってきたら
さてどのように料理してやりましょうか(w

153 :食いだおれさん:2001/07/02(月) 15:13
>>152
HN変えても進歩のない文体でバレバレだもんね(ワラ

154 :yagih:2001/07/02(月) 15:46
アスキー使ってみたが、登録してある店へのレビューの移転は簡単。
ブラウザー2本立ててコピペすれば大量生産可能
入れたレビューがリアルタイムで登録されるのは快感(つまり検閲なし)
ただ登録してある店が少ないから新規登録は結構疲れるね

155 :食いだおれさん:2001/07/02(月) 15:55
>>154

おおっ!そうなんすか?!
「検閲なし」かぁ・・・・スッスバラシイ・・・・!!

156 :翁美の夢(ノート借りたぞ!!):2001/07/02(月) 16:39
DJDM氏からお返事を頂きました。「私信は公開しないで頂きたい」との
事なので、後に時間が出来たら返信の要旨のみ公開いたします。
ただ、ここにも書きますが、
@彼のプロフィールには質問、要請をどうぞ、と書いてあるだけで、私信として
しかそれを受け取らないとはどこにも書いていない
上に、
A私は質問の内容を送付と同時に自分のサイトで公開し、公開質問の形を
とらせて頂いている
ので、「私信と扱う」のは今回限りとさせて頂き、次回からは同じように
全文公開が前提の公開質問とさせて頂こうと思っております。

また、こういう質問への答えを「私信」とみなし公開を拒否する彼の姿勢に
何か疑問がある方は先方へお問い合わせ頂きたいと思います。

157 :翁美の夢(ノート借りたぞ!!):2001/07/02(月) 16:45
追記

お返事の内容の骨子は、ま、要はあのコメントに書いた事はあくまでも
推測ですので間違っていたらご容赦、みたいなとこですね。

158 :食いだおれさん:2001/07/02(月) 16:52
かしましいのは女の専売特許でもなさそうだ。
変にはまった男ほどかしましいのはない。
レストラン批評がレビュアー批評に摩り替わるか。
匿名の烏合の衆に批評される感想はどう。
だから2chはおもしろい。

159 :食いだおれさん:2001/07/02(月) 17:43
最近とみにレビューの質が落ちたね。
2行とか3行とかの中身のないレビューが増えてきてかなしい。
やっぱアスキーに引っ越したほうが後くされなくっていいのかもねぇ。

160 :食いだおれさん:2001/07/02(月) 17:55
>>148

「行くことにしたってか」
「いいんでないの」
同じ表現の繰り返しは良くないと思うってか。
もっと他人になりすますんなら上手くやらなきゃ駄目じゃないの。

161 :食いだおれさん:2001/07/02(月) 18:56
>>156 >>157
やっぱり丸子氏は不真面目ですね。
がっかりしました。
東レスを良い方向に持って行こうというような
真面目な考えをお持ちとは思えない。
私は彼に関しての疑惑は半信半疑でしたが
こんなに失礼でいい加減な中年男性だなんて・・・・・・

162 :食いだおれさん:2001/07/02(月) 19:06
>>148
黄身は誰???

事務局の誠実な対応を待ち望んでいる
やはり東レスがいい
今の明日苦誘の対応では納得できない
それでも東レスがいい
怒・苦・寂・悔・哀・待・無・・・そんな気持ちさ

163 :食いだおれさん:2001/07/02(月) 19:08
っていうか、今回の一連の騒動は実はアスキー凹美癒着の果ての企て営業活動だったりして(核爆

164 :食いだおれさん:2001/07/02(月) 19:19
>>163
面白いねぇ。成る程そう来たか(w
礼乃さんを荒らしだっていう谷津まで出てきているから、驚かんけど。
知らないみたいだから教えてやるが
凹備はアスキーのサイトが立つずっと前から今と変わらないよ。
癒着は誰かさんの専売特許でしょ?(ww

おっと俺は凹備じゃねぇよ。

165 :食いだおれさん:2001/07/02(月) 19:20
>>163はただの冗談でしょ。

166 :食いだおれさん:2001/07/02(月) 19:24
>>165
ふーん、俺はまた誰かさんの遠吠えかと思ったよ(w

167 :162:2001/07/02(月) 19:30
>>163
冗談にも程があると思うけど
そうした面白い見方により、逆に、
彼の行動や言動が、賛同者達によって裏付けられたりして
より深い理解となって、いいのかもね
黄身も誰???

168 :食いだおれ:2001/07/02(月) 19:32
>>159
明日奇異の登録完了。HN変えて、何本かれびうも書いた。完全移転はもう少し様子を見たい。
もし、完全移転を決意した時は、東レスれびうは全て、「うまい」「ちょっとうまい」「ふつう」「ふつうよりまずい」「まずい」の一行れびうに書き変えてからと思っている。

169 :食いだおれさん:2001/07/02(月) 19:36
でもさあ、アスキーの方がいいって決まったわけではないでしょう。
アスキーもおかしくなる可能性だってあるかも知れないし。

170 :食いだおれさん:2001/07/02(月) 19:40
取り敢えずの保険だよ。
東レスにみんな多かれ少なかれ未練はあるはず。
改善されることを望みながらってとこだろ。

171 :食いだおれ:2001/07/02(月) 20:18
倦怠期夫婦の行動みたいなものかな。
甲斐性があれば、本妻・愛人どちらもうまく付き合える。
失敗すれば、悲惨な結末迎えるかも。

172 :食いだおれさん:2001/07/02(月) 20:54
>>171
イイエテミョー(w

173 :食いだおれさん:2001/07/02(月) 21:22
なんかさー東レス見慣れているせいか知らんが
今のアスキーのサイトの上位レビュアー連中
ざこにしか見えないんだけど、
これって俺の性格に問題があるのかな?

東レスじゃ地味な存在でも、あそこじゃ主になれそうだし
今だと注目度も高いだろうしね、
俺の周りでも登録している谷津
増え始めてるよ。
でも、使い勝手悪そうだけど
実際どうなんだろうね?

174 :食いだおれさん:2001/07/02(月) 22:25
>>173
なんかわかる気する。
アスキーいってまで店について語りたいか?自分、と。
自問自答してまうな。
オナニーするにもチョトしらけそう。

175 :食いだおれさん:2001/07/02(月) 23:02
いざアスキーへ大移動!エクソダスだ、出エジプトだって
何かパレスチナを占拠して建国したイスラエルみたいで・・・

どうか先住民との諍いの無きよう、先輩レビューアーを蔑むべからず。
冠レビューアーも選民思想、「貴族」意識を捨てるべし。

176 :食いだおれさん:2001/07/02(月) 23:34
>>175 ハゲシクワラタ

177 :yagih:2001/07/03(火) 00:11
それは東レスの蓄積に一朝一夕で追いつけるものではないよ。その蓄積
はレビュアーの努力の賜物であるわけだが
漏れも当面は両にらみ
しがない緑冠のおれで移植作業はうんざりしているのだから上位レビュア
ーの皆さんのためらいもわかるよ
ただ検閲なしの即時反映というのは、ここのところ首尾一貫しない検閲に
うんざりしていた者としては魅力があるね
ひょっとしてフィルターかなにかかかっているかもしれないからだれか
「げろ不味」とかトライしてみてくれない?

178 :食いだおれ:2001/07/03(火) 00:14
明日奇異、ぴったり度ちゃーと、単純すぎて藁える。
同じ店に同じ評価した数が多いと、ぴったり度高くなるようだ。
沖煮煎り見つけたら、狙い打ちできるぞ。

179 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 00:17
明日奇異のyygygってyagihさん?

180 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 00:20
>>178
その辺を不具合として、当局に報告してみては如何でしょうか?
ア○キーの対応が知りたいので...

181 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 00:22
>>179 漏れも、それ気になってた。
    詳細をきぼーんぬ。

182 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 00:28
>>173
だからさ、自分が名サイトに育ててやろうって気持ちで
乗り込んでやればいいじゃないの
アスキーは成長する前の子供みたいなもの
東レスみたいにレストラン側と組もうとすると
どうしてもレビュアーの自由度は損なわれる
アスキーの今後だってどうなるかは分からないからリスクだってある
でもさ、今のところ検閲もないようだし、レビュアーの質に
よって今後が左右されるとも言えるよ
いま東レスの看板レビュアーがアスキーに参入すれば、最初は違和感があるだろうよ
今のところ上位レビュアーは東レス看板の質とは比べようもないしな
でも、今の東レスよりは育てがいがあると思うがどうよ

183 :食いだおれ:2001/07/03(火) 00:30
>>181
代々木上原某寿司店レビウ読めば確実に当人であることが解ります。

184 :yk:2001/07/03(火) 00:33
>>177
いえね。だいぶ苦労して自分のハードディスクにはコピーしたんですよ。
ただ、東レスの規約ではレビューの著作権が東レスに帰属するとなっているので、
そのままコピペして著作権侵害を言われると嫌だなとためらっています。
解決策はなきにしもあらずで、東レスのレビューを全部削除してしまい、
数日後にサイト上で削除されたことを確かめてからアスキーに移植すれば、
東レスとしては著作権を主張するためのブツがなくなるとは思うのですが、
さすがに面倒くさい。
ま、いずれのんびりリライトして出していきます。

185 :yk:2001/07/03(火) 00:37
補足。
上の面倒くさい方法でも、東レスが過去ログもサーバにとっていれば、
解決策として有効とは言い難いかと。

186 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 00:43
>>185
レビュアー本人の意思で消したレビューの著作権についてはどうなるんでしょうね?

187 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 01:02
今回の件をプロフに触れているレビュアーさん達を
2chで紹介してきた者です。最近ひまです。(藁

DJDM氏、momo氏など、何人かのレビュアーさん達は
プロフを消してしまったようだし、私もお役ご免って感じですかね。

東レスから何の音沙汰もないので、皆さん半分諦めムードなんですかね。
確かに、これでは当局は何も答える気がないと判断せざるを得ないでしょうねぇ。
っていうか、他にどう判断しろっとおっしゃるのかな?当局さん?(藁

私もアスキーの方もチェックして身の振り方をチョト考えてみることにしまーす。

188 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 01:09
>>187 お役本当にご苦労様でした。(藁
   また、機会があれば、ちょくちょく登場して下さいね。

189 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 01:15
>>156
なんだよ!丸子、私信は公開しないでほしいって?
あれだけ長々と自分の「憶測」を書いておきながら?
不特定多数の人間に向かって堂々と「ご質問あれば遠慮なく?」
って書いておきながら?
わけわかんないなあ?
何かやましいところでもあるんじゃないの?
オレはウワサの真偽を確かめようがないから今まで中立の立場だったけれど、
丸子の今回のやり方にはほんとに不審な点が多すぎると思わざるを得ないよ。

190 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 01:16
ykさんクラスになると
超断突トップ狙えるでしょ(藁

東レスの管理人もアスキーのサイトの動き
チェック入れてんのかな。。。

191 :181:2001/07/03(火) 01:17
>>183 サンクス

192 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 01:18
>>188
あ、いや、好きで勝手にやってただけなんで。(ポリポリ
改革派の人達のお役にはあまり立てなかったのがチョト心残りでした。

193 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 01:22
アスキーの方は東京しかないんだな。
黎明期の東レスを思い出すよ。
・・・ということは、KAZUの論理、違った、数の論理を
標榜するルネ氏がアスキーに移るのも近いのかな?(ww

194 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 01:25
>>190
前後半共に、「かもね。」
だけど東レスの上位レビュアーで、レビュー数にこだわってる
人なんてそんなに沢山いるのかなあ?チョト疑問。

195 :DUCA:2001/07/03(火) 01:41
>>187さんへ

お疲れさまでした! たくさんのプロフ欄のチェック、大変だったと思います!
でも、とても助かりました! 情報も早かったし! 感謝感謝!!!

196 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 01:49
>>195
同意!同意!
俺も君には激しく感謝しているよん>>187さん!

197 :187=192:2001/07/03(火) 01:55
>>195
ふぇ〜ん、DUCA先生まで労いの言葉を!もったいないです!
こちらこそ大したことも出来なくて・・・。

東レス当局にみんなの意思が伝わらないのがホント残念です。

198 :yk:2001/07/03(火) 06:24
>>186
いったん表現が行われればあとで削除しても(本だったら全て燃やしても)著作権は残ることと思います。
ただ東レスの場合はいったん消してしまったレビューを東レスが保存してなければ、
そのレビューが東レスで掲載されていたと証明するのが難しくなるのではないかと。

199 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 07:10
>>198
ふむふむ。なーるほど!

200 :ぐりーん:2001/07/03(火) 08:02
・・・明日貴異に引っ越すつもりは今んとこないんだけどさ

誰かさー俺っちのレビュー、全て”料理タイプ別”とかで見やすく整理
→アルバム化(容量軽く)してくれる働き者屋さん出てこないかな〜〜
あ、あと「お気に」の人達のも、指定したレビュを「傑作選」とかでね

^j^ ^j^ ^j^ 新宿グルメ王お忘れナクね、、


最初の頃は、そのままバックアップなしに投稿してたんだよね
ヴォーナスがチトは出たから、アルヴァイト料はご相談なんだがね・・・

あ、あとさ、OREDAYO氏涙の名作集とか、ファンによる紹介ももっとキボーン!

201 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 08:29
俺は結局明日奇異に投稿するレビューアーは増えたとしても、
移籍までするレビューアーは殆ど出現しないと思うよ。
何だかんだ言って、東レスに投稿しているレビューアーなんて、
自己顕示欲の強い人間な訳だから、
結果注目度の高い使い慣れたサイト選ぶだろうし、
おまけに機能自体は明日奇異より東レスの方が上だしね。
それに諸悪の根元である機能「お気に入りのレビューアー」
を追求している動きがあるようだけど、
この機能をなくされても困るヒト多いんじゃない・・・。
まあ当局も改善への動きを多少みせているようだけど、
これも来年の単行本の販売を睨んでの動きの様だし、
あまり当局の耳はレビューアーの声をに入れてはいないようだね。

202 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 08:53
>>200
甘えんな!

203 :200:2001/07/03(火) 10:10
・・・スマソ

んじゃ、明日苦幽に甘えて・・・
東レス本第二弾より、サイトごと全部
DVDとか、そろそろ発売される青色レーザーとか
よくわかんないがデカイ容量のメディアに入れて
そのまま売り出してよ
俺っちは5000円でも10000円でも買うよ
通信料とかストレスなしに、サクサクいつでも凹様や名レビュアの
レビュー見れんなら、俺は嬉しい

第一弾本見てる限り、店とのやりとり(掲載可否、表現、、)とか
問題あるみたいだし、いろいろ難しいんだろうがね

204 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 10:31
俺だけかもしんないけど、
今までレビュー書くときどうしても他の人のレビュー読んでから
足りない情報を補ったり、いやそれは違うぞ、みたいに
どっかバランスとってレビュー書いていたところがあるのね。
前の人が書いてる事だしいいか、と思ったりして。

今、明日奇異行ったとしたら、そういうの気にしないで素で書けんのかなあ。
そしたら今まで東レスでレビューした店についても、
新たにレビューしてみたいと思った。随分前のレビューもあるし。

これからも店の情報ソースとして東レスは使わせてもらうけど、
レビューは明日奇異で書くという具合に使い分けようかと思ってる。

205 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 10:35
>>202
ショボイ

206 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 10:36
>>204
>これからも店の情報ソースとして東レスは使わせてもらうけど、
>レビューは明日奇異で書くという具合に使い分けようかと思ってる。

同意!

207 :一応緑冠だけど:2001/07/03(火) 10:45
私は「お気に入りランキング」って、まさかヤラセだなんて思いもしなかったから
あのランキングに載っている方々には、純粋に一種の憧れみたいなものを抱いてました。
だから東レス本が出版された時に、あそこに寄稿していた「お気に入りランキングレビューアー」代表の皆さんの
顔ぶれに少々疑問を持っていたのです。
だってランキングのずっと低い人がなぜか書いているじゃないですか、あれ。
そして現在はあれよあれよという間に上に上がってる。
多分操作されたんだろうなって思いますよ。

208 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 10:58
>今までレビュー書くときどうしても他の人のレビュー読んでから
>足りない情報を補ったり、いやそれは違うぞ、みたいに
>どっかバランスとってレビュー書いていたところがあるのね。

そう、だから楽だった面もあるね。先行レビューの質が高いと3行
レビューでも十分付加価値がつけられたり。

209 :一応緑冠だけど:2001/07/03(火) 11:00
でも、2chを見て上位レビューアーの方(特に女性)には
同情してしまいました。
だって見ず知らずであろう他人に
「婆さん」だとか「不細工」だとか好き勝手に書かれちゃって
ほんとヒドイですよね。
やっかんで書いてるだけなんだろうけど
男性の嫉妬ってやーねーって思いました(w

210 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 11:02
>>209
男だってどんな谷津らが書いてることやら。(藁

211 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 11:04
>>210
同意!!!!(ww

212 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 11:06
東レスでオフ会やったら面白いだろーなー。

213 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 11:11
>>207
あれはアスキーの編集の谷津らがセレクトしたらしいんやけど
どうゆう選定基準だったか教えて欲しいよな
声かけて出張中で他の人に依頼したケースもあるようやし

214 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 11:13
>>212
オフ会やろー!!

215 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 11:16
>>214
集合場所と時間を決めたら、皆こっそり訪れて
キョロキョロして帰ったりして (ワラ

216 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 11:20
>>215
面白そー!
でもオオニタに似ている人がいたら
誰だかすぐにわかるよねー(w

217 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 11:26
>>216
それデマだよ。
オオニタとジョージクルーニーを足して
クルーニーを引いたかんじって聞いたよ。(寒くてごめん

218 :オフレコだよん:2001/07/03(火) 11:41
>>209
ドキュソ某は知ってるけど顔・身体共に悪くはない。
あとは頭と性格なんだがな。
ま、いっか(藁

219 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 11:44
>>217
warata!!

220 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 11:45
オフ会しようよー!!

221 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 11:48
>>220
じゃ黄味幹事決定。

222 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 12:11
>>218
>顔・身体共に悪くはない。

????????????????????????????????????????????????????????(w

223 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 12:15
でも、2ちゃんねらーのレビューアー限定じゃ
野郎ばっかのような気が・・・祖部ちゃんは来るかなァ?

224 :祖部羅煮ー:2001/07/03(火) 12:20
前向きに検討させて戴きます。(嘘藁

225 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 12:24
似非祖部とか似非○○登場したり (w
正々堂々と本当のHNを名乗れるかな、みんな。(ワラ

226 :鈍丸子:2001/07/03(火) 12:34
小生も一応出席ということで。
えっ、お呼びでない?
まあそう仰らずに。

227 :sobranie:2001/07/03(火) 12:45
<<223
ワハハハ♪
し○ばなら行ってみてもいいかな・・。

228 :^j^:2001/07/03(火) 12:45
ひ、姫や、、レィディちゃんたちが、ボクを囲,んでくれるのナラバ
チョト行ってもいいト、、思います 。
勝負のレストランニ連れてってアゲルよ------------
Have a nice day!! but I am crying..真摯で紳士なRENO氏..

229 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 12:56
>>228
ぎゃはは!ワロタ!

230 :sobranie:2001/07/03(火) 13:04
<<227
見るの早いね〜(藁

231 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 13:09
会ってみたいレビュアーって誰?

232 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 13:13
kunik

233 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 13:16
>>232
渋すぎてワラタ

234 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 13:16
>>231
reno氏..............................................

235 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 13:35
>>187さん
ほんとに情報提供ありがとうございました。

ところで「お鰻ず倶楽部」少し増えていることにお気付きですか?
6月に契約・加盟した店舗は7月からサービス開始。
簡易HP作成は、レビュー同様ログインすればネット上で入稿できますが
少々面倒なので担当者が一軒一軒まわって代行してるとか。
今のところ失礼ながら一流店はアップされてませんが、そのうち大物?が次々登場かも。
                                   (草

236 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 13:38
>>231 成富吾郎

237 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 13:51
^j^

238 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 13:59
>>235
いつも情報ありがとうございます。
簡易HPにBBSとかも付くのでしょうか?
であるのなら、生の声が検閲なしに届くかな??
RGJの実態も知らせたい・・・・

239 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 14:00
祖部嬢へ

オフ会の女王だってホントなんすか?(w

240 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 14:04
女王? 姫?(w

241 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 14:06
>>236
渋すぎ Part 2(w

242 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 14:19
決まってんじゃん!@がつくやつだよ。
個人的には差苦裸粉やチビ人形も見てみたいけど、
まさか2チャンは見てないだろうしな。

243 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 14:26
俺はやっぱ丸子だな。
で、フクロにすると(w

244 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 14:32
結局ナンパが目的のスレだったのかね?

245 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 14:33
俺は根寅!!(w

246 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 14:33
>>238さん
すでに掲載されてる「お鰻ず」のページをご覧になればおわかりのように
ほんとに簡易なもので、キャッチコピー50字以内、PRコメント300字以内です。
クーポン発行機能はありますが、これで月1万円弱とはチョット高い。
「生の声」となるとリンクされた各店舗のHPで、直接メールするしかないでしょう。
東レス上で公開されるのは、あくまでも「検閲済み」のレビューのみです。

247 :238:2001/07/03(火) 14:54
>>246
レスありがとうございます。
なるほど、そうでしたか。
でしたらその会費にみあったサービスを・・・となると
レイティング操作くらいしかアスクユーは提供出来ませんよね。

248 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 15:00
東レスに少しレビューをしている友人に
明日苦憂が、随分前に載ったある店のレビューの書き直しを命じてきたという
随分前には載ったのに、なぜ今頃になって?と不信な様子

世の中にある様々なグルメ本、雑誌、あるいはサイトが、店側と組んで、宣伝的なものであるから、
それなりに利用できるものはあるものの、本当に使えるのは東レスのような、
忌憚ない消費者の厳しい意見(むしろ辛口意見の方が役に立ったり・・)が載ったものであり、
その意味で東レスは素晴らしかったのに

店に迎合する、店側と組むサイトに成り下がるのなら、何の価値もなくなると思われ

249 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 15:28
220のオフ会幹事さん、場所考えた?

250 :220:2001/07/03(火) 15:30
>>249
えっ?マジで俺が幹事?(w

251 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 15:33
イヤ、そんなにオフ会したいなら・・・ (ワラ
でも、焼肉瓜でやるのは、チョトやめて欲しいかな。。

252 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 15:34
>>248
「お鰻ず倶楽部」の営業担当者は、各レストランのページを
レビューごとプリントアウトして、それを見せながら勧誘します。
だからあまりに辛口なレビューは、当然営業の妨げとなりましょう。
今ごろになって書きなおしを命じた理由は、そこにあろうかと思います。

253 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 15:35
新宿グルメ凹はいかがでしょーか ^j^ ^j^ ^j^

254 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 15:48
真似夫が跡形もなく消えている。
これは当局を褒めるべきだろうね。

だけど、当局が消したのは漏れ達が指摘したからかな?
それともたまたま時期が一緒だっただけ?
前者なら、これからもいちいち指摘していかないといけないの?
後者なら、チョト対応が遅すぎない?

う〜む・・・。

後は「極悪蜻蛉媛」が残ってるよ〜!>>当局さま

255 :248:2001/07/03(火) 15:51
>>252
お返事ありがとうございました
納得、が、ますます呆れ果て候

お願いだから、ヴァカなこと考えずに
もとの東レスにカムバックプリーズ!!

東レスサイドの人達よ、レビュアーにどうして欲しいのサ?
おとなしく従順に店もちageコメントばかり書いてりゃいいの?

食いだおれでも何でも正式コメントじゃなくてもいいから
黄身達の考えをキボーン
何がどう問題なのか?何かに困っているのか?
このスレの良識的な人達が、いい考えを出してくれるかもしれないよ

代理の末端営業者たちの行動は知らん、とは言わせないよ

256 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 15:55
匿名ってのもいいけど
やっぱHNがはっきりせんとイマイチ人となりがわからんからのう。
オフ会の前にチャットでもせん?(w

257 :187:2001/07/03(火) 15:58
>>188, >>195, >>196, >>235 さん

皆さん、どうもわざわざ労いの言葉をありがとうございました!(チョトこの場をお借りして)
思ってたより多くの人が見てくれてたことにチョトかな〜り感激(←日本語変だ)。
また何かあったら役立つ資料を提供したいと思いますです。
それでは私はひとまずこれで失礼をば!!!

258 :255:2001/07/03(火) 16:07
>>257さんへ
あ、遅ればせながら、労い&感謝の言葉、私からも贈らせてください
素晴らしいお働き、いつも感心してましたヨ!!!

259 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 16:12
そ言えばさ>>187さんが書いてたように、いつの間にか
痴媚丸子ちゃんのプロフ消えてるけど、全文コピー持ってる人いない?
up激しくきぼーん!
ここに載せときゃ、消されないもんね〜(はーと)。

260 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 16:15
>>259
文末に挿入→ ?

261 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 16:23
>>115は、結局何だったんだ?漏れのパソコンからは何も見えない・・・

262 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 16:28
>>256
ワシ、ネットで知り合った女の子と何度か逢ったんだけどさ
文章の印象と本人の印象って全く相関ない気がする(ww
チャットしてへたに先入観持つより、いきなり逢った方がいいかもしんないよ
あ、レビュー読めばいやでも先入観持っちゃうか(w

263 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 16:29
ハッカーのしわざ???

264 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 16:30
263
>>261 入れ忘れた

265 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 16:30
>>263
それ>>115のことかい

266 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 16:31
>>262
丸子登場!?

267 :265:2001/07/03(火) 16:31
かぶったね(藁
>>115、ノッぺらぼーでチョト気味悪い

268 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 16:31
>>265
yes

269 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 16:32
>>266
今回はバレないように「小生」→「ワシ」に変えたか?(w
いずれにせよ中年(w

270 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 16:33
>>268
何か漏れ達に実害あるのかな?

271 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 16:37
>>270
詳しい方、説明きぼんぬ。^j^

272 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 16:51
明日奇異の「tsukune」ってレビュアー、>>187氏の
レポートにあった「Tsukune」っていう人と同一人物かなぁ
だとしたら、着々と移動(or両天秤)が増えつつあるね

あ、漏れは両天秤、全然構わないと思ってるからね 念のため

273 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 16:53
凹様日本語上達しちゃったね、でもチョトだけね(藁

今度はプロフィで笑わせてよ〜ん、凹様!

274 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 17:04
>>252
真似夫最初は登録抹消の状態でレビューは残ってたよ。
だから、最初真似夫が自分で登録を抹消して、
その後運営局でレビューの抹消を行ったのだと思う。

275 :丸子の名文:2001/07/03(火) 18:33
>>259のご要望にお応えして

ある古参レヴューアー仲間からメールを頂戴し、深く覗き込んでみるとまた東レスに異変が。立ち上がり時期に楽しく一緒にレヴューして盛り上げ、登録数を競ったり時折レヴューでエールの交歓をしていたreno氏がおられないのは大変残念です。しかも香港に移られてからもレヴューを続けられた俺だよ亭さんまで。またNY病仲間のTOMITさんの書かれていることは非常に気になります。ここのところレヴューを書くことのみに専念していましたが、久々に考えるところを書いてみようかと。これまでに何度も書いたことのあることも多いですが、新しいレヴューアーの方も随分多いのでまた思い付くままに。

色々な形でのお店に対する恣意的と思われる評価の操作、これは昨日今日始まった話ではありません。1997年に書き始め広告の一本も立っていない頃から結構目につきました。六本木の仏料理店、池袋のラーメン屋さん、何軒かの伊料理店など、やらせっぽいものや何回も高得点を入れてるもの、更には同ジャンルの他の店への足引っ張り評価やら。あまつさえ、自分が高評価した店に追いかける様に星一個を放り込まれたりと。

今でもその残骸が残っていますがレビュー上で反論してみたり、運営局側とも散々メールのやり取りをしたり。でも結局のところ余り改善されることは無く最近ではもう一々捕捉することも不可能です。一時期は評価するのをやめることで抗議の姿勢を示そうかとかレビューそのものも止めてしまおうと悩んだ時期もありましたが、逆の方法で自分なりにやって行くことにしました。

来店せずにも書けるような短いコメントを書き極端な点を入れているコメントの信頼性が相対的に下がるように出来るだけ克明に、客観的な事実を中心に書くとそう云うものでした。まあ功罪あるとは思いましたがそれが自分の方法だと(まあ正直言うと結構自分のお店来訪日記になるという動機もありましたが)。また何か特別な事情を除いては自分なりの評価を続けました。所詮評価なんて客観的たり得ません。自分がその時にその店でどういう総合体験が出来たかと云うことに尽きます。どんな高名な評論家が褒めちぎろうが、どんなに行列が出来てる店だろうが自分にとって余り楽しく無い経験になってしまうこともあろうし、その逆ももちろんあり得ます。

更に恣意的な操作が加わったら、お店の評価点や順位は飽くまで参考程度にしかなりません。今一番レヴュー件数が多い店でも精々200位でしょうか。その程度では色々な要素によるノイズが淘汰されるとは凡そ思えません。まして少ないレビュー件数で、高評価のズラズラと並んでいる店はまず疑ってかかった方が賢明です。一つの店に数千件のコメントが入るようになればかなり信頼度は上がって来るのでしょうが。なので、自分としては前から一応順位の上の店を気にはしますが、自分の信頼出来るレヴューアーの人がどんな点を入れ、更にどんなことを書いておられるかを主な依り処にしてお店の判断をするようにして来ました。

そう云う面から、reno氏はお店来訪の良き参考にさせて戴いていただけに、またそういうレヴューアーの方が減ることは全体の浄化作用が減ってしまうと思えるだけに大変に残念です。reno氏はその冷静さから考えて簡単な理由で去ってしまわれたとは思えません。前に書いておられましたがご自身飲食関係のお仕事につかれたようで、書かれることはただの趣味の領域を超えてしまう虞を感じられ、その高潔感から消してしまわれたのでは無いかなどと勝手に邪推しております(勝手にすみません。見当違いでしたらお叱りを)。

話がそれましたが、恣意的評価を肯定している訳では断じて無いのですが、色々とやった結果もう半ば諦めて落ち着いてしまったという処でしょうか。TOMITさん御案内の件に就いては、運営局にメールで質問したところ取り敢えず事実ではないと回答を貰いました。何が目的かは定かでは無いのですが、某店に東レスを名乗る偽者が現れた事実も過去にありましたし、今のところは事実かどうかの判断は慎重に考えています。懇意にしているお店から自分なりに根気良く確認して行こうと思いますが、もし事実であるとすればそのお先棒を担いで行くことは極めて遺憾です。人それぞれのやり方があるでしょうが、折角便利なサイトですので、なんとか健全にして行きたいものです。

御意見、御質問がありましたらどうぞ御遠慮無く。

276 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 18:35
>>259
これならあるよーん。ウプしまっす。
うりゃっ!

ある古参レヴューアー仲間からメールを頂戴し、深く覗き込んでみるとまた東レスに異変が。立ち上がり時期に楽しく一緒にレヴューして盛り上げ、登録数を競ったり時折レヴューでエールの交歓をしていたreno氏がおられないのは大変残念です。しかも香港に移られてからもレヴューを続けられた俺だよ亭さんまで。またNY病仲間のTOMITさんの書かれていることは非常に気になります。ここのところレヴューを書くことのみに専念していましたが、久々に考えるところを書いてみようかと。これまでに何度も書いたことのあることも多いですが、新しいレヴューアーの方も随分多いのでまた思い付くままに。

色々な形でのお店に対する恣意的と思われる評価の操作、これは昨日今日始まった話ではありません。1997年に書き始め広告の一本も立っていない頃から結構目につきました。六本木の仏料理店、池袋のラーメン屋さん、何軒かの伊料理店など、やらせっぽいものや何回も高得点を入れてるもの、更には同ジャンルの他の店への足引っ張り評価やら。あまつさえ、自分が高評価した店に追いかける様に星一個を放り込まれたりと。

今でもその残骸が残っていますがレビュー上で反論してみたり、運営局側とも散々メールのやり取りをしたり。でも結局のところ余り改善されることは無く最近ではもう一々捕捉することも不可能です。一時期は評価するのをやめることで抗議の姿勢を示そうかとかレビューそのものも止めてしまおうと悩んだ時期もありましたが、逆の方法で自分なりにやって行くことにしました。

来店せずにも書けるような短いコメントを書き極端な点を入れているコメントの信頼性が相対的に下がるように出来るだけ克明に、客観的な事実を中心に書くとそう云うものでした。まあ功罪あるとは思いましたがそれが自分の方法だと(まあ正直言うと結構自分のお店来訪日記になるという動機もありましたが)。また何か特別な事情を除いては自分なりの評価を続けました。所詮評価なんて客観的たり得ません。自分がその時にその店でどういう総合体験が出来たかと云うことに尽きます。どんな高名な評論家が褒めちぎろうが、どんなに行列が出来てる店だろうが自分にとって余り楽しく無い経験になってしまうこともあろうし、その逆ももちろんあり得ます。

更に恣意的な操作が加わったら、お店の評価点や順位は飽くまで参考程度にしかなりません。今一番レヴュー件数が多い店でも精々200位でしょうか。その程度では色々な要素によるノイズが淘汰されるとは凡そ思えません。まして少ないレビュー件数で、高評価のズラズラと並んでいる店はまず疑ってかかった方が賢明です。一つの店に数千件のコメントが入るようになればかなり信頼度は上がって来るのでしょうが。なので、自分としては前から一応順位の上の店を気にはしますが、自分の信頼出来るレヴューアーの人がどんな点を入れ、更にどんなことを書いておられるかを主な依り処にしてお店の判断をするようにして来ました。

そう云う面から、reno氏はお店来訪の良き参考にさせて戴いていただけに、またそういうレヴューアーの方が減ることは全体の浄化作用が減ってしまうと思えるだけに大変に残念です。reno氏はその冷静さから考えて簡単な理由で去ってしまわれたとは思えません。前に書いておられましたがご自身飲食関係のお仕事につかれたようで、書かれることはただの趣味の領域を超えてしまう虞を感じられ、その高潔感から消してしまわれたのでは無いかなどと勝手に邪推しております(勝手にすみません。見当違いでしたらお叱りを)。

話がそれましたが、恣意的評価を肯定している訳では断じて無いのですが、色々とやった結果もう半ば諦めて落ち着いてしまったという処でしょうか。TOMITさん御案内の件に就いては、運営局にメールで質問したところ取り敢えず事実ではないと回答を貰いました。何が目的かは定かでは無いのですが、某店に東レスを名乗る偽者が現れた事実も過去にありましたし、今のところは事実かどうかの判断は慎重に考えています。懇意にしているお店から自分なりに根気良く確認して行こうと思いますが、もし事実であるとすればそのお先棒を担いで行くことは極めて遺憾です。人それぞれのやり方があるでしょうが、折角便利なサイトですので、なんとか健全にして行きたいものです。

御意見、御質問がありましたらどうぞ御遠慮無く。

277 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 18:35
>>257
お疲れさまでした。貴兄の情報公開により様様なレビュアーの意見を知ることができたが
とりわけ「Negative Electron Affinity」氏(お名前を出して申し訳ない)のコメントは迫力があった。

東レス自体にBBSがないのは、確かによく考えるとおかしな話だ。
これだけレビュアーに投稿させておいて、企業側からは何のコメント発信の手段がないとは非常に不思議。
東レス公式BBSがあれば、どなたかが2chスレッドを立ち上げる御苦労もかからなかったはずだ。
2chスレッドは、より匿名性によりメリットデメリットも両方大きいが。
今からでも作られてはいかがなものだろうか?

278 :276:2001/07/03(火) 18:38
あ、↑重なっちゃったね
スマソ・・・・

279 : :2001/07/03(火) 18:39


280 : :2001/07/03(火) 18:41


281 :279:2001/07/03(火) 18:42
↑このトリック判ったよ。
名前欄と本文に無記入で半角を入れてそのまま送ると出来た。

282 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 19:14
>>279-281
練習用のスレが初心者板にありますので、これからはそちらを利用して下さい。
もしかしてsageも知らないのかな?

283 :279:2001/07/03(火) 19:20
>>282
スッスマソ・・・・・

284 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 19:45
丸子って今の東レスでも居心地いいのかな?
普通の神経してたらせめて改善に乗り出すとかさ
レノさん達みたいに行動に出るとかさ
何かアクションがあって当たり前だと思うけど。
極楽トンボさんもそうだけど歳とって
40過ぎになっちゃうとそういった正義感ってなくなっちゃうのかな?

285 :グリーンベレー:2001/07/03(火) 19:51
アスキーにはあるんだよなー、BBS。ほとんど発言数ないけど。
他にもMapFanと連動とか、東レスであればいいのにと思ってた機能が目白押し。
これから切磋琢磨してってくれれば結構良くなるだろうな。
今は二股だけどね。

286 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 20:02
>>284
そうだね。
でも、彼等の場合askUとは関係が濃密だから
今更逃げ出せないってとこでは?
見他煮氏もそうだろ。
しかし文春で張りきってインタビューに答えてた御三人も
いい面の皮だよな(w
2002年度版の東レス本はアスキーからは出ないだろね。

287 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 20:21
アスキーのサイトって皆さん
何なんですか?

よろしければ、アドレスの方をきぼーんぬ

288 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 20:27
>>286
彼らだって伊達に世の中渡ってるわけではない大人だろ
面の皮という問題ではない気がする
彼らには何らかの事務局側からの説明や言いくるめがあったのではないか

289 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 20:31
http:/gourmet.uz.ascii.co.jp/

『東京グルメ』
人よんで東レス難民亡命政府。

290 :^j^ :2001/07/03(火) 20:35
>>220 オフ会は、チョト、私、に仕切らせて、ください。。。

会場は、新宿グルメ王、で任せて、尾けダと思いマす、、

武蔵野珈琲店だけはチョト嫌だト思い、ます。。。

291 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 20:35
http://gourmet.uz.ascii.co.jp/
あわててまちごうて、スマソ。

292 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 20:37
この時間めったに家にも会社にもいないが、ここのところ飲みすぎで
今日は家でおとなしくしているんだが。東レスつながらないね。いつも
この時間帯はこんなものなの?

293 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 20:38
>>291 サンキュー

294 :115:2001/07/03(火) 21:13
やはり、ここは2ちゃん慣れしてない人が多いんですね。
チョト試してみました。スマソ。

295 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 21:34
>>294
アッパーミドルの美食家の皆様ですからね(w
しょせん2chの住人とは違うやね。

296 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 22:05
>>284
極楽さんは康夫ちゃんのW嬢と同じで、自分の身の回り3メートル
以外のことには関心がないタイプじゃないかな。たくさんいる中に
はそういう人もいて不思議じゃない。

297 :yagih:2001/07/03(火) 22:27
日頃はレストランガイドJAPANをご利用いただきありがとうございます。
今回ご登録いただきました「青山さくら」のレビューにつきまして一部内容をご再考いただきたい箇所がありメールを差し上げました。

ご存じの通り、当サイトは実際にお食事に行かれた方が感じられた生の声を、レストランを始めとした飲食店への評価としてご掲載させていただいております。ただし、編集部で不適当と判断した場合はレビュー内容の一部削除、修正のお願いまたは掲載をお断りしています。
その際の基準は以下の通りです。

==============基本ガイドライン==============
1.店舗、個人への誹謗・中傷(プライバシーの問題等も含む)
2.衛生管理面の問題等、しかるべき当局へご連絡いただくべき
 内容のもの
3.内容が不確実、不明瞭、不誠実及び根拠のないもの
4.支払い、衛生面等、店舗等への個人的なクレーム及びトラブルに関するもの
5.公序良俗に反するもの
6.諸法規に違反する内容を含むもの
7.店舗・サービスへのレビューとは無関係なもの
8.実際に行かれていない店舗へのレビュー
9.その他、編集部で表現、内容が不適切と判断したもの

等です。

今回ご再考いただきたい箇所は今回追加したコメントの部分です。
個人のプライベートな内容に関しては掲載を控えさせていただいております。
恐れ入りますが内容をご再考の上、再度ご登録いただければ幸いです。
なお、文末に今回ご登録いただいたレビューを添付いたしました。

今後もレビュアーの方々のご意見等を参考にしながら、皆様にとってご利用しやすいレストランガイドJAPANの運営を目指していきたいと思いますので、引き続きよろしくお願いいたします。

------------------コメント-------------------
---2001.4.10---
このレビューreno氏に書いてもらうつもりで催促のメールを出したこともありましたが、残念ながら引退されたので、、、

おなじみ元同僚のreno氏、E子女史と3人共通の友人のKs女史、彼女の高校の同級生のKt夫人の5人で訪問。ちなみに本日欠席となったKt氏はreno氏、E女史の高校の同級生。しかも会話の中で私の高校の同級生の弟と判明。世間の狭さに驚く。(と書くとやっかみが来そうだが皆Classyな高校じゃないからね)

本日の趣旨は、reno氏に引っ張られて彼の会社に転職しながら当人はさっさと転職してしまい孤軍奮闘しているE子女史を慰労する会。日頃から舌峯鋭く、高校以来reno氏の弱みを握っているE子女史との転職以来初顔合わせとあれば見逃す手はないと、私も大阪で仕事があったのを適当な理由をつけて早く抜け出して参加。最高の肴は二人の会話であった。

といってもこの店の料理と酒がよくないわけではなく、料理は今回は「かまの煮付け」
とかサラダとか大皿系のものを中心に頼みましたがどれも美味。わたしはどちらかといえば「和食には日本酒」派だがワインも保存もよく値段も安い。前回問題だったサービスも今回も満席だったが団体が入っていてオペレーションがやりやすいためかスムーズに推移。

星4つにあげます。

以下2000.12.23

Reviewをみて3人で来店。表参道も最近は気軽によれておいしい和食の店が随分増えました。この店もロイホの先、まい泉のはす向かい狭くて急な階段(酔っぱらって二次会には使いたくない)を下ると和食には珍しいダーク系の内装にJazzのBGMが洒落ています。料理の質および日本酒の品揃えは結構なもので忘年会続きで疲れきった胃と肝臓でも結構箸がすすみます。私はアナゴの白焼きとなつかしや鯨の生姜焼きが気に入りました。ただビールは冷やしが足りなかったな。
当日はほぼ満席、9時ごろになっても待ち行列がある状態でふらっと訪れてたまたま席が空いていたのは本当にラッキーでした。その満員のキャパに対しては厨房は明らかに能力不足で注文してから料理が出てくるまでかなり時間がかかります。また若いスタッフの連携に難があり頼んだことを忘れられたり同じことを二度聞きにきたりしたのは要改善。
総合3にしましたが微妙なところで空いているときに行けば4になったでしょう。
------------------コメント-------------------


298 :食いだおれ:2001/07/03(火) 22:43
>>297
 うーん、「個人のプライベートな内容に関しては掲載を控えさせていただいております。」って、どの部分を指してるんだろう。
 丸子氏の薀蓄れびうの方が、よっぽど店主のプライベートに触れまくってると思うが。

299 :食いだおれさん:2001/07/03(火) 22:46
>店主のプライベートに触れまくってる
確かに(藁

300 :食いだおれ:2001/07/03(火) 23:48
久留米翁様完全復活だ〜。
30 おほほ  ←最近福耳になったのだ。。。

301 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 00:43
>209 名前:一応緑冠だけど 投稿日:2001/07/03(火) 11:00
>でも、2chを見て上位レビューアーの方(特に女性)には
>同情してしまいました。
>だって見ず知らずであろう他人に
>「婆さん」だとか「不細工」だとか好き勝手に書かれちゃって
>ほんとヒドイですよね。

あなたもそう思った?
悪いけど、M氏への非難や、おうなうずkurabuへの怒りや、何だか恣意的/一貫性のない「レヴュー再考」への疑惑(それらはもちろんごもっともです(などよりよっぽど、
このサイトを見て、(たぶん)35歳くらいを過ぎた女性は、悪いものとみなされるのね−、ということが、一番心に残りましたので。。。

若い男性にとっては、母親に近いかもしれない年齢の女性とは、会話することさえ禁ずべきものなのね、日本では。

302 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 00:46
今回の当局に関する疑惑の件は、
武蔵野珈琲店がらみで
自分に刃が向けられ危機感を持った
KAZUの情報操作によるものです。
皆さん騙されないよーに

...ツマンナクテスマソ

303 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 01:04
301こんなこと、言いたくないけれど。「雄は多くの同僚の中での自分の順位を異常に気にしており、雌にはそれが何のことやらわからん」ということを思い出しました。

304 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 01:37
>>304
アナタは私の母親くらいの年齢か? (ワラ

305 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 01:38
>>303のマチガイ。スマソ!

306 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 01:38
↑っていうか=>>301だね

307 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 01:47
>>301&209
まーここは2チャンという特殊な場所ですので・・・。
当局に関する建設的な意見は除いて、他のレス(特に個人レビューアーに
関する噂話等)に関しては、あまりマジにとらえる場所ではないと
私的には考えています。
また、他の2チャンの板に比べると、ここは比較的に紳士的な板だとも
思われます。
「婆さん」とか「不細工」とか所詮はネット上の戯れ言・・・
一種の煽りだと思って無視されたほうがよろしいかと思います。

308 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 01:48
ほうほう、女性は大変なんだねー

309 :302:2001/07/04(水) 01:56
激同意、 なんでKAZUの仕業ってしてるの?
黄身は偉い・・ 真実を言う人だ俺もそう思う。

310 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 02:01
>>300
王様、サービス精神旺盛なレビュウをありがとう。
殺伐とした空気もなんのその!エンターテイメントとして
王様はアリだな (w

311 :310:2001/07/04(水) 02:09
j^j^j
3 000 照れるナー お褒めにあずかり、ありがとう。。。
チョト、嬉しいです、、 でも、K は本当に困ったアルネ、、、
穴スじゃータ、、、あれ、これはミルクか 。。 穴スタ場になったり
真似尾になったりして、★1爆弾で荒氏てもうて、、、 あいつのおかげで
チョト、 RGJ がつまらなくなりました。。 

312 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 02:15
j^j^j ← かわいいですよねっ。

福耳ていうよりピアスしましたって感じかな?

王様のレビュー読むとなんとなく心があったかくなります。

313 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 02:24
楚武嬢のプロフ、相変わらずピリ辛コメントねぇ
話が合いそう(はあと)

楚部羅煮〜ちゃん萌え〜(w

314 :j^j^j:2001/07/04(水) 02:26
にゃはは、、、 照れるアルネ、、
誉めてもらったお礼に、 Kが何故真似尾になったかの回答を教えましょう
アレはね、、 丸子がプロフで武蔵野が有名だとかなんとか書いたのを、恨みに
思ってやったんよ、、 kは執念部会 谷津だから。。。 ようするに、武蔵野
疑惑をほのめかした丸子が憎かったわけね、、、

315 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 02:26
>>311

>>穴スじゃータ、、、あれ、これはミルクか 。。

いかにも本物の凹様が言いそうだよね!(藁
それとももしかして、正真正銘の本物?

316 :259:2001/07/04(水) 02:30
>>275, >>276

マルコチャンの名文をどうもありがとやんした。
人の文章なのに、みんな意外にコピペして保管してるものなんだねえ。
チョト驚きー。

317 :j^j^j:2001/07/04(水) 02:31
I am real king though but if i say so. I am really afraid of Mr.K
Cause he is very stikky guy( くっ付く谷津) にゃはは
j^j^j
  3000 おほほ

318 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 02:37
>>297
yagihさん、資料提供をどーも。
当局も「基準」を一応設けてはあるけど、すっかりお飾りって感じ。

当局の自由裁量で判断する部分があまりにも多すぎから(検閲官が
まともな人達だったらそれでもいいのかも知れないけど)、
単にレビュアーを混乱させているだけのような気がするよな。

オレのレビュー数は300越えてるが、いまだに基準がピンとこないぞ。
こんな厨房ってオレだけか?(ワラ

319 :j^j^j:2001/07/04(水) 02:47
このスレ初めてきたけど、、チョト 凹様の事話題なってるので、嬉しいあるね。。
だけど、凹様の人格かなり実際と違ってるので、、チョト 悲しいのら、、
漏れは結構忙しい人物あるので、自作自演やるくらいなら、、、役者になるあるよ。。

320 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 02:47
アスキーのBBSは魅力的だよね。MapFanとの連動も便利だ。
店の評価を「累積店」「一人当たりの評価点」の2種類で計るようにしている
のも、東レスの採点方法の改善案と言えなくもない。
その一方、プロフィール欄を設けたり、東レスの便利な機能をほぼ引き継いでいる。

アスキーが今回「東レス本」を出版する際に、東レスのあまりに杜撰な運営を
傍目にしてしまって(そのくせなぜか上手く行ってるもんだから)
「こんなんなら、オレ達の方がずっと上手いこと運営できるよ」
と思ったに違いないよ。
アスキーのサイトを見ていると激しくそんな気がする。

321 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 03:08
>>275
「丸子の銘文より」
「新しいレヴューアーの方も随分多いのでまた思い付くままに。」

翁美への手紙に「あくまでも推測」と書いてあったけど
丸子は新しいレヴューアーの目をちゃんと意識してるんだよね。

こういうのを「愚衆の洗脳」って言うんじゃないの?マルコチャン(ww

322 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 03:12
↑ 自分が偉ぶるには相手が賢いとダメなんだよ
  翁媚や午後位置みたいに自分を簡単に論破するような奴は邪魔
  莫迦でも「数の論理=喜び組(藁」を使えば勝てると考えてるんだろ
  民主主義を都合良く解釈しすぎ
  思わず屁が出るよ プッ

323 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 04:41
>>297
yagihさん、このリジェクトって4月の段階で来たものなのですか?
(2001・4・10とありますので)
それとも「引退」とあるところを見ると最近の話なんですか?

最近であるならやっぱ理由は簡単でしょ。
renoさんが引退されたってことと、yagihさんがrenoさんの旧友であるということを
広く知らせたくないから。
だって、イニシャルトークだもん、このレビューで読んで判る私的部分って
その二つだけですよ。
renoさんは実質的にはお気にでもNo.1でしたからね、
どうして引退なさったのか知りたがっているロムアーも多いだろうから
今回の事態を隠蔽したがっている当局の姿勢がミエミエだよ。

324 :痔漏の姉ちゃんと同級だった・・・鬱だ:2001/07/04(水) 05:31
>>218
ヤバッ、もしかして俺が会った子と同じ?!
それって「Y」??それとも「M」???(w

325 :食いだおれ:2001/07/04(水) 07:05
新宿 蛾寝衛斜。そろそろ櫻レビウが入ってきたか?

326 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 07:16
地名・店名くらい普通に書こうよ。
誰かのレビューと同じで読みにくいだけだよ。

327 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 07:30
凹さまの福耳ピアスに2980にゃはは←新通貨

東レス知らん友人含めたーくさんの正式メアド貸してもらって
凹さまに投票したい気分
だって凹様が「お気に」トップになんのはみんなの本心だよな
お笑いランクはお笑いで対抗

・・・もしかしたらさー凹様がトップになった瞬間あったけど
あれってKの仕業でもなく、事務局の反乱分子(反丸子氏、反ムサシノ、、)
の仕業だったのかもよ

@丸子氏トップへの不信
A事務局良識派内でダントツ人気トップの凹様に皆の注目集めたかった
Bアラシを繰り返すK一派の存在も世間にもっと知らしめたかった

だってK一派だったら、わざわざ自分達を上にあげて目立たせて
「ムサシノアラシ一派」の存在を宣伝してもあまり意味ないように思われ

凹様だけが憎けりゃ、凹様だけをトップにして「水増し」疑惑を
目立たせれば良かったわけで

新仮説 違うかな???

328 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 07:57
凹様ファンで、反丸子氏or反体制派のレビュアーさん達はさ、
みんなHNの後に「凹様大好き!」「ラヴユー凹様」「j^j^jスキスキ」
「凹様パルプンテ♪」「凹様に1石化ピノせん」「凹様マンセー!」
「凹様が一番」「凹様最高」「凹様はぁと」「なんたって凹様」
とかさ、凹様派であることを表明したらどうかな

悪意や非難が含まれてないから、事務局側も規制しようがないし

329 :yagih:2001/07/04(水) 09:26
>>323
最近投稿したものです
事務局がどのくらい政治的に物事をみているか知りたかったので、、、
期待通りの反応でした (藁

330 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 09:29
>>328
私、HNの後に「@j^j^j」って付けてみます。
でも紫冠だから誰も気付かないね(鬱

331 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 09:38
アスキーのサイトで大場大尉 発見!!!(ww

332 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 10:04
丸子は今、耐えに耐えているみたいね。
プロフを消したのも、
当局から余計な発言は差し控えた方が良いと進言されたからでしょう。
大衆は飽きっぽいから、いずれ丸子批判をやめる。
ほとぼりがさめたら、再び東レスは丸子の天下だ、
今は騒いでいるレビューアーもいるが、すぐに収まる。
それまでは、地道にレビューだけは増やして、
後々、丸子批判を気にしてレビューを控えていたというような痕跡は残さないようにしている模様だ。
しかしャトーレストラン・タイユバン・ロブションの「小生もそれなりの数の欧米感動店に出会った経験からは(と自慢ったらしい)この店の感動/単価指数はあまり高いほうとは言えなかったというのが偽らざる心境です。」の部分などは真似夫にやられて、反省したのか書き直している模様だが(以前のレビューの持ち合わせがないのでどのような文章だったか分からないが明らかに変更している)、相変わらずゴミのようなレビューをせっせと書いて行く模様。

333 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 10:30
>>332
だからー凹様をトップにしようよーーー
一人10名分正式メアド拝借して投票すりゃ
10人で100票入るよ

凹様を傷つけるような結果となったら
それは無念なので、やめておきたいけど
凹様、ダメでしょうか??


但し、丸子氏も、改心してレビューを書換えたり、
これから書くのもスノッブさとか、英単語とか、
控えめになっていくのだとしたら、それはそれで
自省・進歩してるんだとしたら、悪くないことだと思うが

334 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 10:45
>>332
丸子は必要以上に自分の評判を気にする人。
ずっと以前からそう。
だから自分の悪評を流す人物にせっせと嫌がらせをしていたわけ。
でもこれほどまでに広がればもう黙って耳を塞いでいるより他にない。
匿名でせっせとおかしなメールを送りつけてもここに晒されるのがオチ。

彼の天下なんてもう来ないよ。
今回のことを少なくとも俺は忘れない。
彼が犯罪行為を繰り返し続けるのならまた告発されるだけだ。

335 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 11:03
王様は嫌がるはずなんかないさ。
だって自分でもシコシコ多重登録してきたんだからさ(w

王様がお気にトップの東レスか・・・ぷぷぷ。

336 :332:2001/07/04(水) 11:03
>>334
なに!?丸子は犯罪行為を繰り返してるのか、
それじゃあこれからは丸子容疑者と呼ばねばならないなあ(藁

337 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 11:11
>>332, >>334
今回の2chを搦めた騒動は、結構影響が大きいんでない?
最初は反翁媚(親丸子というほどじゃないが、実は丸子をお気にに登録していた)
だった漏れの考えが180度ひっくり返ったのも、2chのお陰だ。

特に丸湖の犯罪未遂の件は大きかったぞ。
漏れは本人から激しく抗議があると思ったら、何も反論できなくて
拍子抜けした。
あれは超然としていたんじゃなくて、身に覚えがあるからだろうと
漏れは判断した。
時間が経てばほとぼりが冷めるなんてきっとあり得ない。
特に問われている内容が、社会的に最低な内容ばかりだから、
女性から総すかん食らうことは間違いない。(あ、前からか。)

漏れは当局や丸湖がどうなろうと知ったこっちゃないが、
きっといい死に方はしないと思うよ。(藁

338 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 11:14
>>333
>但し、丸子氏も、改心してレビューを書換えたり、
>これから書くのもスノッブさとか、英単語とか、
>控えめになっていくのだとしたら、それはそれで
>自省・進歩してるんだとしたら、悪くないことだと思うが


「不惑」に達して上のように書かれたら、オレだったら恥ずかしくて
死にたくなるが(w

339 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 11:16
>>335
>王様がお気にトップの東レスか・・・ぷぷぷ。

今のトップよりはいいんじゃないの?
でも、一般票が他の人に増えたら、
当局票が丸子に入るから、
結局王様はトップにはなれない方に300オホホ。

340 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 11:20
◎子の名文に物申すのコーナー

「折角便利なサイトですので、なんとか健全にして行きたいものです。」
  ↑
まず最初に自分がやめろって。(心底そう思ふ)

341 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 11:22
>>339
っちゅーか、丸子がトップから落ちることは永遠にあり得ない に、∞おほほ(w

342 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 11:27
>>339
やってみなきゃわかんないじゃん
それに、これだけ水増し疑惑叩かれてんのに
これ異常、当局も丸子氏に入れないでしょ

2chスレ見る限り、ほぼ丸子氏に入れてる人は皆無だったもんな
あ、喜び組の乙女(?)達がいるのかな??(ワラワラワラ

343 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 11:28
>>337
反論なんて出来ないよ。
あれは事実なんだ。
しかも被害者は一人ではない。

344 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 11:37
>>332
「耐えに耐えてる」と言ったって、奴が今までやってきた数々の悪行を
考えると、ほとんど痛い目にあっていないと言えるんじゃないか?

ナンパメールで不快感を感じた女性レビュアーは?
迷惑メールの受取人は?
英語交じりで読みにくく嫌みったらしいレビューを読んで不快になった多数のレビュアーは?
暴行未遂の被害者は?
妙な憶測を流された引退レビュアーは?

直接的な悪行だけでもこれだけ挙がるぜ。
間接的な悪行(例えば、翁奈阿須倶楽部の
脅迫まがいの勧誘の片棒を担いでいる)など数え上げるのもうんざりだぞ。

345 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 11:43
>>342
いや、当局は救いようのないオバカちゃんだから、
漏れ達が「水増し疑惑」を確認出来ない以上、
いくらでも自由に票を操作すると漏れは思う。

なんてったって次期の出版に備えてとにかく
マルコを祭り上げておかないと、無能な当局も
一緒に撃沈だからな。

ただな、もしマルコ以上に使えそうな新星レビュアーが
登場したら、そのときこそマルコの危機かもしれない。

マルコは恥知らずだから、当局に切られたら自分の
立場も顧みず「過去の癒着をばらすぞ」と騒ぎ立てるに
違いない。
・・・と、マルコにゃそんな勇気もないかな。
当局に嫌がらせメールを送りまくるのが関の山か。(w

346 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 11:50
>>343
おおっとぉ〜、漏れにとっては聞き捨てならない新情報!
なになに、丸子の強制猥褻未遂の被害者は一人じゃないって???

丸子から変なナンパメールをもらった女性レビュアーなら複数知ってるけど
その情報は初めてだ。
ほんまかいな???

347 :333:2001/07/04(水) 11:51
>>338
そうですよね
不惑にじぇ〜んじぇん達してない
彼よりずーーーーーっと年下の俺が
不惑の彼をカナーリおちょくって書いとります
よぉくおわかりで

丸子さん、貴方の場合は、これまでの数々の憶測悪事が
全て真実だと想定するなら、カナーリ”惑った”方がいいかと思われ
そのままで不惑しちゃうと、>>337さんのお書きの通り
良い人生おくれませんぜよ
人にしたことは、みーんな自分にかえってくるんだよ

と書いてる俺も、憶測で丸子さんに説教じみたこと
書いてしまったので、はい、その見返りは受ける覚悟です スマソ

348 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 12:56
壮大な自作自演御苦労である。
にしてもいつまで続けるのかね?
この腐れ堕スレを。

349 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 13:08
俺、上位レビューアーで意志表明していない人達に
今回のことをどう考えているのか聞いてみたいよ。
だらだらレビューを続けて被害店舗を増やしてる自覚はあるのかって。
店側からの複数の告発をどう思っているのかって。

丸子の犯罪の顛末は丸子自身が請け負えばいいわけだから
そんなこと知ったこっちゃないってのは構わないが
askUの脅迫行為はあんたが新規登録したお気に入りのお店にまで
迷惑が及ぶことなんだと自覚して欲しい。
下位レビューアーだって同じだけれど
影響力のあるのは圧倒的に上位レビューアーだからね。

350 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 13:20
>>348
はーい、ageてくれてありがと。
君みたいに協力してくれる人がいる限りずーっと続くよ〜〜♪(w

351 :551@貧乏くさい理系男:2001/07/04(水) 13:34
>>348
の思う、「自」って誰のことよ?
当局に疑念を呈しているレビュアー、現実に会った人だけでも4人(オイラを含む)、
会っていない人でメールをくれた人を含めれば20人以上だよ。
それがぜんぶ「自作自演」なの?だとすれば自って誰よ?
不都合なことは全部自作自演ですませられると思っているのかな?

352 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 13:34
>>350
あほ!
晒しあげしたってるちゅぅ〜ねん!

353 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 13:42
>>352
あんたも阿呆やね。
んなことせんでもこのスレずっと上がりっぱなしやん(ワラ

354 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 13:45
>>351
すぐに理屈をこねたがるのねぇ〜
ウザイがウザクナイかだけが重要なんだよね!
キャハ!

355 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 13:46
>>349
激しく同意。
店からすれば気に入られることも今や迷惑といえよう。

356 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 13:50
>>354

「ウザイがウザクナイかだけ」

???うーんよくわからん日本語やね。
濁点のつけ方を間違えちゃったの?
それとも自己矛盾ちゃん?(WW

357 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 13:56
>>356
君は常駐しているのかね?
引きこもりさんかな?

358 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 13:59
>>356
あはは、そうだね!
その日本語の下手さ加減は
凹様か矛盾かってとこかもネ!(藁

359 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 14:06
>>358=356
自分で提灯レスぶらさげて、それ、うれしいのんかぁ?
あほちゃう?

360 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 14:09
>>358
「矛盾」って誰?

361 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 14:16
>>360

>>354=>>357=>>359に聞いてミソ?(ゲラゲラ

362 :女性某:2001/07/04(水) 14:32

矛盾さん、本当に2chスレに登場・カキコしていらっしゃるのですか?
同性としては信じられないですし(貴女のその強さが)
万が一違うのだとしたら、いたづらに煽ったり確証のない断定は、
やはり良くないと思います

363 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 14:40
話変わってゴメン!!
http://www.h3.dion.ne.jp/~hideki-y/restaurants.htm
↑のHPのレストランガイド、東レスのレビューアーが書いたレビューが
切り張りされて記載されてる様な気がするんだけど、気のせい?
ま、どーでも良いことだけど・・・。

364 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 14:49
くだらん!

365 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 14:50
>>330
俺っちもつけたいけど@j^j^j
一応お気にランクに入ってるから
誰かがやってくんないとチョト気恥ずかしい
とりあえず凹様に投票するよう仲間に頼んでみる
俺っちは既に投票済みだからさ

366 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 14:56
>>362
うーん、このヒトの日本語も・・・クスクス

きっと・・・クスクス

>>365
いつの間に王様はイヤリングなんてし始めたの?
オリジナル?

367 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 14:59
>>366
王様の7/3大久保・東中野レビュー見てチョ!!!

368 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 15:00
あーあ、最近の新着レビューってカスばっかで退屈。
renoさん、俺プロさん、Pさん、早く帰ってきてよー。

369 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 15:03
>>368
帰ってきてもらえるように何とか残り組たちで行動おこしてがんばろーぜっ!

370 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 15:08
>>367
凹様やってくれるよ〜〜〜レストラン名とよみがなが合ってねーよー(ゲラゲラ
ンモー、久留米ちゃんったら、相変わらずお茶目なんだから!
ズッ!

371 :丸子:2001/07/04(水) 15:14
>>368
小生のレビューがあるではないか。

372 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 15:36
>>367
わぁお!(w
さんくすっ♪

やっぱ王様最高!!もうお茶目っ子!!
マンセ〜〜〜〜〜〜〜♪♪

373 :食いだおれ様:2001/07/04(水) 15:51
>メインの後にサラダ持ってきたりと結構お茶目でした。。。

お茶目はあんただ。。。。
凹様、ここ読んでるんじゃないのかな〜。
このレビュー見て凄く思った。

374 :小生マーチ:2001/07/04(水) 16:09
1.小生 小生 小生小生小生 クルーニー小生
小生 小生 小生小生小生 クルーニー小生

日本の小生 世界の小生 地球の小生
小生 小生

光を放ち 今立ち上がる ハバドMBAに帰依しよう
僕らの東レスを守るために 小生の力が必要だ
小生 小生 伊達男小生

2.小生 小生 小生小生小生 クルーニー小生
小生 小生 小生小生小生 クルーニー小生
過去の疑惑 現在の疑惑 未来の疑惑
小生 小生

光を放ち 今立ち上がる お気に入りレビュアーランキング
僕らの事務局を守るために 小生の力が必要だ
小生 小生 伊達男小生

3.小生 小生 小生小生小生 クルーニー小生
小生 小生 小生小生小生 クルーニー小生
過去のナンパ 現在のナンパ 未来のナンパ
小生 小生

ナンパメールを放ち 今立ち上がる ジョージクルーニーの変化身
女性レビュアーを守るために 小生の力が必要だ
小生 小生 伊達男小生

375 :多苦魔護:2001/07/04(水) 16:12
無二の親友、心の友、小生丸子を莫迦にするな。

376 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 16:33
>>374
3石化ピノせん
 →「おほほ」も「にゃはは」も持ってないので
  ニコニコj^j^jローン組みました

377 :374:2001/07/04(水) 17:13
何でコンなオもろい歌つくるの。。 激藁タ。。 気味は作詞家でも
くえるよ。。 

378 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 17:20
>>377
激同意
けど、>>377さんは>>374さんじゃないでしょ??ミス?

379 :藁王:2001/07/04(水) 17:26
>>378
スマソ。 チョト間違えた。。

380 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 17:32
>>379
そのカナ遣い、「。。」や「空白スペース」遣い、
もしかして本物の凹様登場!?

381 :藁王:2001/07/04(水) 17:47
>>380

何故、漏れが凹様だって事ばれたの???

382 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 17:55
>>381

????????????????????

  マヂですかーーーーーーー???

ピ乃氏、祖部嬢に続き、ついにエポックメイキング第三弾
本物の凹様登場???

??? j^j^j j^j^j j^j^j j^j^j j^j^j ???

383 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 18:00
いいぞいいぞぉ
こんなヴァカ情報氾濫させて
エシュロンをかく乱するんだ!!
やれ ヴァカども!!

384 :藁王:2001/07/04(水) 18:02
>>382
デモネ、 ここで凹様名乗ると、 小学生じゃなくて、 小生にいじめられるから
藁王にしとくのね、、、 にゃはは
j^j^j
  3o0O おほほ

385 :王様新作の見どころ:2001/07/04(水) 18:02
よみがな  : こんちぇるときょうそうきょく
レストラン名: Japnese Italian Dining Concerto
(え?)

ココノ場所は説明するのにチョト難しいです。
(イントロでノックアウト)

きょうは7月2日で7月3日迄は全品半額なので、もしJRGさんがレビューを直ぐに載せてくれて
これを3th july までにみられて、近くにでも通る人がいたら寄ってみてください。
(さりげなく“JRG”(?)に即掲載プレッシャー)

j^j^j
  30 おほほ  ←最近福耳になったのだ。。。
(2chでの評判の良さを受けてのマイナーチェンジか?)

386 :藁王:2001/07/04(水) 18:16
>>385
<< レストラン名: Japnese Italian Dining Concerto
(え?)

これね、japanese Italian Dininng 副題なんよ!!
正式の名前は Concerto(協奏曲) コンチェルトってドイツ語かなーー
多分日本語で協奏曲の事じゃないの、、 と言う訳で、、間違ったのと
違うのだ、、、 にゃはは  昨日車で前と通過したら、漏れのレビューの
せいで店の前行列してた。。 やはり、庶民にとって50% おほほ。。
じゃなくて、Offは結構魅力的だったりして。。

387 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 18:19
>>386
副題とよみがなはちゃいますぜ!

388 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 18:21
これより1時間、藁王様のインタビュータイムです。

389 :藁王:2001/07/04(水) 18:33
>>387
チャウチャウ、、 よく看板に書いてあるジャン、、
美味しいコーヒーの有る店「げろ不味喫茶」みたいな。。
漏れは UCB卒なもので、チビマルコ程英語得意でないもんで、、、
Itarian Japanese はそれほど重要でないと思った。。

 でもさー こんな細かいこと指摘する谷津って、、、アンタ、、
○五郎じゃないだろうねーー  わはは、、 あれれ、、○五郎改め
オオにたにたじゃない、、 なんだけーーー 小学生じゃない、、
マルコビッチ、、なんでもいいやーーー
とにかく、、あんまり細かい事きにすると、、おっさん頭ハゲルヨーーー

390 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 18:45
小生は既にハゲておりますが、ジョージ・クルーニー似なのは間違いありません。

391 :グルメ凹研究者その2:2001/07/04(水) 18:52
>>379, >>381, >>384, >>386, >>389

厳正なる鑑定の結果、本物と認めます!

なお、鑑定料は1コメント2000おほほとさせていただきます。

392 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 18:52
あら?王様と小生様と私が同時に見ている状態なのかな?
なんかウレシイ♪

393 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 18:54
UCBって??

394 :名スレマンセー:2001/07/04(水) 19:00
>>343
あんた(=丸子)が東レスやめるまで続けるよ

395 :名スレマンセー:2001/07/04(水) 19:01
>>348でした チョトかっこわるー

396 :名スレマンセー:2001/07/04(水) 19:03
>>354
紺虎も逝ってしまえ

397 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 19:05
>>393

UMAIMONO CHOTO BUISINESS (UCB) SCHOOLの略

398 :393:2001/07/04(水) 19:08
>>397
了解!

399 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 19:17
>>374

うぬぅ〜、子供の頃に見掛けた「オウ○シスターズ」の踊りと共に
あの「マーチ」が頭の中にこだまして止まないじゃないかっ!

「ショーコー ショーコー♪」いや「ショーセー♪」か(藁
嗚呼・・・・・・助けてくりぃ〜

400 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 19:27
「小生」ってへりくだった言葉なのに、そう聞こえさせないのは才能だね。

401 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 19:32
>>383
↑犬っ寸?

402 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 19:58
私が認めるのは犬っ寸さんだけです。

403 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 20:05
なんか堕スレ化する予感・・・

404 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 20:10
明日の昼には戻るでしょ。

405 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 21:29
>>388
なんだよ、誰か質問ぶつけてやれよー!
全然インタビューになってないじゃないか。
せっかくの1時間だったのに残念。

406 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 22:43
>>396
紺虎といえば、最近のレビュウちょっと怖いね。
やけにハイになってると思わん?

407 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 23:20
>>406 っていうか谷津ホント気持ちわりぃな。
    あいつ、ホントに人気あるの?

408 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 23:32
>>407
同意。かなりイタイよなー。
神経図太そう!

409 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 23:42
30代後半で、自分の事を「女の子」とか「○○娘」とか言う人の多い事・・・。
はぁ〜・・・・。

410 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 23:48
紺虎オバチャン、欲求不満なのかなー? (ワラ

411 :食いだおれさん:2001/07/04(水) 23:54
小生の出番か・・・。

412 :食いだおれさん:2001/07/05(木) 00:10
>>411
イヤイヤ、おまえさんじゃあ足らんということなのでは?(w

413 :j^j^j 藁王:2001/07/05(木) 00:27
>>397
嘘ついちゃ、ダーメダーメ。 凹様の名誉の為に、 UCB はUCLAが本校
だから、 分校でバークレーにあるンヨ。。 それでUCBA 現地ではUCB
ていうのね、、、 カリフィルにア州立大学バークレー なるぞ。。。
まあ、吉本出身の凹様でも入れるからたいした事はにゃいがね、、、
j^j^j
  3 000

414 :376=378=380=382:2001/07/05(木) 01:47

本日18:00、後ろ髪ひかれひかれつつ、ディナーに外出候(今帰宅候)

・・・2チャンネラー今日まで続けてきて、こんなに嬉しい日が来ようとは・・・

もう何も思い残すことはあ〜りましぇん

俺は、はじめて、自分で自分のことを褒めてあげたいって思いました まる

凹様、貴殿の2chデビウーの瞬間に立ち会えて、俺は・・うっうっ(感極まり涙

ずとフアンでした

これからも

ずっと

ZUTTO

凹様よ永遠に・・・!!!


あ、まだ居らしたんすかー??(ニャハハハハ

ニコニコj^j^jローン、チョト待ってくださいね〜〜〜

小学生→小生ギヤグに100にゃはは

415 :食いだおれさん:2001/07/05(木) 03:26
>>414
マジレスでごめん!
この「藁王」って本物の久留米王じゃないよね?
カタリだよね?ギャグだよね?

416 :食いだおれさん:2001/07/05(木) 03:47
仮死元もプロフ消したね。。。。

417 :食いだおれさん:2001/07/05(木) 04:08
味宇氏って以前からプロフに疑惑のこと書いてましたっけ?

418 :食いだおれさん:2001/07/05(木) 04:22
おおおーっ!!
凹様が菓子元抜いてお気に第3位じゃ!!(w

やれやれ。

419 :味宇:2001/07/05(木) 05:42
>>417
いいえ.................................

420 :食いだおれさん:2001/07/05(木) 05:48
>>418
しかしあれだな、その王様(67)よりも
100票近く多い人(163)がいるんだから大笑いだよな。

421 :食いだおれさん:2001/07/05(木) 06:13
あのランキングの票は、一般票、女!票、個人票、事務局票がありうる。
一般票 ふつうのお気に入り
女!票 ふつうのお気に入りだが、ネット恋愛目的が入るもの
個人票 自分で自分に投票したもの
事務局票 スター育成のための事務局内部投票
王様(67)は事務局に好かれてはいないだろうから、事務局票はないだろう。
菓子元(63)、epicurien(55)の票数からみても、
このあたりが一般票の限界なのだろう。
穴酢田(51)が女!票をたしても50票程度であること、
3位の王様以下はだんだん団子状態になっていることを考えれば
一般人が普通に投票した票数ではそのあたりが限界なのだろう。

すると、王様より上の2人には、個人票か事務局票が入っていることになる。
2人はともに文春にとりあげられており、事務局の考えるスターである。
しかし2人の間には丸子(163)、獄屯(127)で36票もの差がある。
文春のとりあげ方をみても、事務局の一押しが丸子だけってことはないだろう。
だとしたらこの差はなんだろうか?

で、根寅(40)。祖部(17)よりも一般票、女!票とも
少ないことは確実とみられる人気のなさそうな彼女が
40票も得たのはなぜか。
そう、これが個人票だ。丸子が自分に入れている票。
これが同時に根寅にも入っていると考えれば数字は奇妙に符合する。

丸子が1番人気があるとは考えにくいのだが、
それでも丸子が3位の王様(67)と同程度に人気があるとしても、
丸子の票は一般票67、個人票30、事務局票66ということになる。
実際は?

422 :食いだおれさん:2001/07/05(木) 06:38
>>415
いいえ、本物です。
その証拠に、次はこの店をレビューすると予告してくれるんじゃないかな。

423 :食いだおれさん:2001/07/05(木) 06:42
>>419
ご本人っすか?(w

>>421
renoさんは最終的に80票入っていたと思う。
彼の場合一般票ばかりだろうから限界設定はその辺り?

蜻蛉婆さんは女!票って入ってるのかねぇ?
よく読みゃ30代半ばですらない婆さんだって判ると思うけど。
事務局票はかなり入っているはずだが個人票はどうだろ。

丸子は実に怪しい。
この騒動が始まっても数が減らないってことは
誰も実際のところ彼には票を入れていない、
若しくは入れている票を外していないってことだろ?
後者は考え難いよ。
んじゃなきゃ減票を上回るくらい票の操作が行われているかだ。

424 :食いだおれさん:2001/07/05(木) 06:52
>>422
そんな高度な誘い水、通じるかなーーー(w
・・あ、吉本出身だっちゅーから、カナーリIQ高く、更にヒネリまで入れてくれるかもね(オホホ

何たって、東レス誇るダン凸一番人気のスター、久留米凹様だからねっっ!!!

425 :小生:2001/07/05(木) 07:01
違います。彼は所詮3番人気です。

426 :食いだおれさん:2001/07/05(木) 07:09
昨夜ここに出現した凹様が本物なら
俺はできれば、おもて世界の東レスのハンドルネームを

グ○メ王@j^j^j

とかにして欲しいぞーーー
凹様、お願いしまっせーーー

427 :マナスターシャ参上:2001/07/05(木) 08:38
こんなところにこんなサイトがあったなんて驚きですわ。
以外と私のことが書かれてるなんてチョット吃驚でございますわ。
では私も本日の(←本日としたためることが重要ですわ)午前中だけ
参加させて頂きますわよ。
さあ皆さんご一緒に召しませ召しませソレソーレ!!(笑)

428 :食いだおれさん:2001/07/05(木) 08:54
くだらん!

429 :食いだおれさん:2001/07/05(木) 09:43
>>423
丸子だって45歳の爺さんだし
逝け那味だって40歳だ。
他にも40代以上の男性レビューアーは沢山いるだろ。
彼等にとっては蜻蛉の年代もターゲットなのでは?

430 :食いだおれさん:2001/07/05(木) 11:23
早いとこ、あんなくだらないランキングは
廃止にして欲しいよね。

一応ランクインはしているけど嬉しくはないよ。

431 :マナスターシャ参上:2001/07/05(木) 11:59
せっかく登場致しましたのに何の反響もないのは淋しいですわ。
もうお昼ですからここいらへんで失礼致しますわよ。
ちなみに私にきたメールは1通が苦情で5通が賛同でございましたのよ。
支持率80%まるで小泉総理の支持率とほぼ同じでしたのに抹消されてしまうなんて
非常に残念でなりませんわ。
因みに当局からのメールを掲載致しますわね。

いつもアスクユー・レストランガイドをご利用いただきありがとうございます。

鹿島様が変更されましたハンドル名「reno」ですが、このお名前につきましては
当サイト内で現在使用されている(されていた)ものですのでご利用いただくことが
できません、ご変更前のお名前「マナスターシャ」様に戻させていただいております
ので、ハンドル名の変更ご希望があるようでしたら運営局までご連絡いただくか、
メンバー情報画面より再度ご登録いただけますようお願い申し上げます。

また、「マナスターシャ」というハンドル名で他の方よりのご登録もございましたが、
現在事務局でこの方のご登録を保留させていただいております。

以上お手数ですが、何卒よろしくお願い申し上げます。
今後ともどうぞよろしくお願いいたします。

最後に皆さんご一緒に召しませ召しませソレソーレ!!(笑)
もうこちらには登場致しませんのでよろしくでございますわ。

432 :j^j^j:2001/07/05(木) 12:07
>>430
やっと、ひ,姫のお蕎麦にこれたノニ、チョトあなた、、邪魔しない でヨ。。
小学生じゃなかタ、小生チビマルコちゃんヲ抜いたら、、いじめラレルカナ。。
 凹様のフアンの人たちはモト素直にナって。。ジャンジャン清き一票を、。。

j^j^j
 3o00 Boys, be ambitious!! にゃはははは

433 :食いだおれさん:2001/07/05(木) 12:58
>>431
鹿島様........!!(w

434 :食いだおれさん:2001/07/05(木) 13:37
>>431
偉そうにノコノコ2chまで荒らしに来たはいいが
誰からも相手にされない腐れ野郎(藁

早いとこ糞して死ね

435 :食いだおれさん:2001/07/05(木) 13:43
>>432

王様は以前トップに立った途端に
操作されて落とされちゃいましたからねー。
あれってホントに不思議な出来事。
でも「当局はいくらでも票の操作が出来る」ということを
広く一般に知らしめてしまったという意味で
致命的なミスともいえるんじゃない?
少なくとも疑惑が確信に至ったもん、俺。

436 :食いだおれさん:2001/07/05(木) 13:44
>>409
確かに自分のことを「婦人」とか「おばさん」とか名乗られちゃ、
それだけで俺はひいちゃうな。実体は違っても「女の子」「○○娘」で
おもしろいレビュウを書くなら、それはそれでいい。俺はそいつらと
レストランに行くわけじゃない。
問題は、虚偽の自分になりすましその上つまらないレビュウを書きまくる
「女の子」や「○○娘」だ。ついすけべ心で読んでしまう俺の時間を
返せー!!軽蔑野郎の独り言・・・

437 :食いだおれさん:2001/07/05(木) 14:02
>436
表参道の「Felicita」にそのものずばりのHNのレビュアーが載ってるよ
先物買いでお気に入りに登録してみたら

438 :食いだおれさん:2001/07/05(木) 14:54
>>437
サンキュー!気がきくね。
つい見に行ってしまったじゃないか。「素治癒和亞です」さんの事?
でもラブ・レボの米倉みたい(古いか)なのはなかなかいないよなぁ。
おいおい、勘弁してくれよ。「Felicita」俺の苦手なレビュワだらけだ。

★〜茄乃砂♪
「使えるお店なんだけなぁ〜。 」おまえに使って欲しくないぞ。
★@〜
「別の理由で夜の利用は期待できると思っている。」???思わせぶりで高飛車な
わりに意味のないフレーズ。つまらないレビュウの典型。
★砂暗故
「でもわたしは〜の方が好きかな」でも俺はおまえが嫌いかな。うん嫌いだ。
★素治癒和亞です
 こんなレビュウ全くいらない。よっておまえは「お気に入らない」に登録だ。

自称軽蔑野郎の所以です。

439 :食いだおれさん:2001/07/05(木) 15:19
>>431といい>>438といい、つまらん谷津らだな。
>>438のような厨房ロムアばっかりじゃ東レスもやっぱ終わるな。

440 :食いだおれさん:2001/07/05(木) 15:31
>>438
そんなに皆から軽蔑されたい君の最上位目的はなぁに?

441 :食いだおれさん:2001/07/05(木) 15:40
>>438
実は、「そんなことないよ。君と同じ意見だ」という軽蔑野郎同志を
探しているんだ。
やっぱいねーか、そんな奇特なやつ。

442 :食いだおれさん:2001/07/05(木) 15:42
この時間にしては東レスいやに混んでいるな
2ch見ていた奴が一斉にお気に入り登録に言ったのでは )W

443 :食いだおれさん:2001/07/05(木) 15:43
くだらん

444 :食いだおれさん:2001/07/05(木) 16:40

上に同じ

445 :食いだおれさん:2001/07/05(木) 17:58
>>436
男子だって40半ばにもなって「若者って俺の事?」なーんて
いつまでも若いつもりでいるモラトリアム爺さんもいるんだし
どっこいどっこいなんじゃなぁい?(w

まだ大人ぶって背伸びした文章を書く男性の方が
私は可愛い人だなって思います。

446 :食いだおれさん:2001/07/05(木) 20:04
なんかまた堕スレ化の予感。

447 :食いだおれさん:2001/07/05(木) 20:38
・・・みんな本当に明日奇胃に行っちゃったのかな。。
残っていつまでも事務局の動きや東レス復活を待ち望んでいる者としてはカナーリ淋しいぞ。。

448 :yagih:2001/07/05(木) 20:59
スマソ
俺も一枚かんでた
でもネタも出尽くしたようだしそれぞれ身の振り方を考えたほうがいい
ようだね

449 :食いだおれさん:2001/07/05(木) 21:11
>>448さんへ
相手してくれてアリガトウございます

あんなにいつも遅れ遅れの対応の事務局だから
もう少し待ってみようと思ってます

身の振り方・・・・・・・・号泣

450 :食いだおれさん:2001/07/05(木) 21:34
なまじ東レスもどきの明日奇異なんかがあるから、皆引越しちゃうんだ。
ま、待てよ。明日奇異って「東レス本」の発行元だろ?
ま、まさか最初からしめしあわせて、反体制レビューアーの一掃を図った
ってのは、うがった見方だよね?

451 :食いだおれさん:2001/07/05(木) 22:02
ていうか上位レビュアーの脱落で
ここのところの新着レビューの質の低下すさまじいぞ
これじゃザガットみたいにしないと第二版は出せないな

452 :食いだおれさん:2001/07/05(木) 22:19
俺が書いたらさらに質が落ちそうで、書けずにいる。

453 :食いだおれさん:2001/07/05(木) 22:21
>>451
激しく同意。
おい朝身、聞いてるか?おまえのことだよっ!
一行レビューは罵皿で十分間に合ってるってば!

454 :食いだおれさん:2001/07/05(木) 22:22
>>452
そんな風に謙虚に思える人ならきっと質落ちないよ

455 :食いだおれさん:2001/07/05(木) 22:30
たしかに最近のレビューはどうしようもないものが多くなってる。
中身のない1行や2行のひとことコメントなんて誰も読みたくないよ。
当局も最低200文字以上とか文字数制限しないと、もっともっと
ひどくなる一方だと思う。
HNを20文字以内に制限したんだろ。
だったら、レビュー内容も少しはクオリティを保てよ、ゴラァ!

456 :食いだおれさん:2001/07/05(木) 22:33
>>455
激しく同意!!

457 :食いだおれさん:2001/07/05(木) 22:37
どうせ一行なら、もっとヒネッてさ、究極のひとことコメントする人出てこないかなぁ

安い

高い

旨い

げろ不味

四文字熟語とかさ、漢字一文字とかさ、誰かやってみてよーーー(ニャハハハハ

458 :食いだおれさん:2001/07/05(木) 22:39
>>457
「優」・「良」・「可」・「不可」とかね。

459 :食いだおれさん:2001/07/05(木) 22:40
>>453
そう、思いっきり激しく同意。
なんか新着レビュウのページみてヤな気分になっちまった。
新しくレビュワになる人たちは何も考えてないんだろうか?

460 :食いだおれさん:2001/07/05(木) 22:42
>>459
「たくさん載れば、雑誌のインビュー受けられるぞ♪」って思うのかなあ。

461 :食いだおれさん:2001/07/05(木) 22:46
>>459
ひたすら嘆かわしいよな。

462 :551@貧乏くさくてウザイ理系男:2001/07/05(木) 22:47
>>431
賛同のメールって、どんな応援内容だったの?

463 :食いだおれさん:2001/07/05(木) 22:50
>>460
あーあ、文春もなんで選りにも選って丸子や蜻蛉なんかのインタビュー載せたんだろ。
たとえaskUが推薦したとしても、あいつらのレビュー読みゃ知能指数の低さや常識のなさは判るべ。
第一東レスなんて誰も知らんだろ?文春の読者は。
なーんか臭うよ。くっさー!!

464 :食いだおれさん:2001/07/05(木) 22:56
>>462
名前、そこまで皮肉らなくても・・・(藁

465 :食いだおれさん:2001/07/05(木) 23:25
>>463
妬み・・・・か。

466 :食いだおれさん:2001/07/05(木) 23:45
こちらで有名な方は映画大好きでもご活躍の様子・・・。
恋愛映画専科だそうだが、やっぱり読みにくい英文入り乱れの
変に斜に構えたレビューが多いような気がするのは自分だけ?

関係ないレスなのでsageます。

467 :463:2001/07/05(木) 23:54
>>465
妬みって言うか丸子の得意気なプロフコメントは(当時の)癪にさわった(藁
でもさ、丸子と蜻蛉の他には何故か見他煮が出てたじゃん?
電通マンだから選ばれたんだろうが
ランキングから言えばreno氏が出てこないのが不自然に思えた。
彼が断っただけなのかな?
ま、誤字脱字の多いあの二人が看板レビューアーじゃチョト・・・ってとこ。

468 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 00:02
>>466
あれの「ドンファン」はもう読みました?ププ
どうにかしてくれって感じだよね、あの2人(w
谷津らが書いてる横文字の台詞や綴りって結構間違ってるから
指摘してやろうかとも思ったけど
やっぱあのまんま晒しておくのが一番かと・・・ケッケッケ

469 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 00:05
>>468

そうそう、特に丸子氏はヒアリングが得意じゃないみたいですね(w
やっぱり耳は若いうちからでないと。

470 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 00:34
近頃、丸子チャンはレビュー内で
他のレビュアーのご機嫌取りばっかしてて
大変だね。(ワラワラ

でも、ほんと単純な谷津

471 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 00:40
>>467
すげぇ天狗状態だったよね、そういえば(w
当時の彼のコメント、どっかに保存しておいたような・・・
見つけたらあとで晒しageするね。^j^おほほ

472 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 00:44
できれば文春の記事も一緒に晒しておくれ〜
激きぼ〜ん!!

473 :藁王:2001/07/06(金) 01:27
>>391 グルメ王研究者様

 いつも王様の研究してくれてありがとう。。 貴君の洞察力に15000おほほ
進呈いたします。。。

 >427 名前:マナスターシャ参上 投稿日:2001/07/05(木) 08:38
こんなところにこんなサイトがあったなんて驚きですわ。
以外と私のことが書かれてるなんてチョット吃驚でございますわ。

 427の貴方 貴方はKAZUですね。。 黄身はあんまりここで歓迎
されてないので、 登場しないほうがいいんでない。。。。

 >> 428もチョト 凹様にしては、藁いになめらかさがないのと、カタカナが
小文字に変換してるから、、 もうチョト研究のようあり、 それと王様は人に
媚び売らんと思うんだが、、、 

474 :DUCA:2001/07/06(金) 01:34
なんだか今日は論点が不安定で・・・。
最近暑いですからね。僕も脳味噌が茹だってしまって。

でも、近日中に大きなニュース、チョトアリマス。。。
現在進行中です。乞うご期待!

それはそうと、去年あれだけ騒がせたハッカー疑惑はどうなったの?
僕もここに書き込める程のことは知らないので、詳しい話を知っている人にしてほしい。。。

475 :翁美の夢(帰京したが風邪引いた・・・):2001/07/06(金) 03:04
>>47DUCAさん

ハッカーの事書くと行って書いてませんでした。すいません。
日記に書くと手間なのでこちらで要約。日記には後日書きます。

最初は、ピノせんさんの所に「後藤総一郎」という方から、
メールをハッキングしていますよ、という内容のメールが来たのが発端です。
そして、私はそれ以前に、その「後藤」さんからメールを頂いた事があります。
ただ、その内容が(質問文なのですが)ちょっと公開を躊躇する内容なので、
実は今まで書かないでおりました。

そして、とりあえずピノせんさん、私、豚饅将軍の3人は当局に抗議をしたのですが、
相変わらずお役所的対応で、しかも、その後連絡すると言ってから
なしのつぶてです。一つ言えるのは、CGIのセキュリティは甘かった、と言う事
でしょう。未だに私はメールサービスは極力使わないようにしていますし、
その為に捨てメアドを公開させて頂いております。

要約と言いながらわかりにくくてすいません。ただ、このハッカーが
当局並びに今回当局と癒着が私的されているレビュアーと関係があるかどうかは
わからないし、当局の対応には問題はありますが基本的に無関係の第三者なのでは、
と当時は感じました。

476 :翁美の夢(帰京したが風邪引いた・・・):2001/07/06(金) 03:06
とりあえず咳と鼻水が止まらない・・・・・げほげほ(死)

月曜日に真露を一本空けてクーラー入れて寝たのが死因のようです(藁)

477 :藁王:2001/07/06(金) 03:29

 >> 428もチョト 凹様にしては、藁いになめらかさがないのと、カタカナが
小文字に変換してるから、、 もうチョト研究のようあり、 それと王様は人に
媚び売らんと思うんだが、、、

 スマソ!! DACA さん、おしゃる様に、あんまり暑いので、脳みそ茹った。。
上記REF NBRは428ではなく、432であったのだ。。

478 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 03:31
話そらしてしまって申し訳ないんだが、
お気に入りの凹様のHN見た???(藁

どうやら、一昨日登場したのは、
本物だったみたいだね。(藁

479 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 03:40
>>477 DACAさんって・・・もう王様最高!!(藁

480 :預言者:2001/07/06(金) 04:25

>>424

>>422
そんな高度な誘い水、通じるかなーーー(w
・・あ、吉本出身だっちゅーから、カナーリIQ高く、更にヒネリまで入れてくれるかもね(オホホ

何たって、東レス誇るダン凸一番人気のスター、久留米凹様だからねっっ!!!

 漏れの透視によると、次ぎの凹様のデブーは、、あれ、、デビュー、、いやいや
レビューは アロマフレスカのデブ―ジョン店、、やはり、、どうも最近お太りの
方の話題が多いようで、、 そちらに気がいくのら、、

 凹様はお伊達にも答えてくれそうなので、、きっと、、中野の弥生町の店だな
最近久留米王は、、猛暑の為広尾迄出向くのが面倒になったので、地元に
お気に入りのイタリアンを持ってくる様に家来に命令した様だ。。。

 というのが、漏れのチャクラニ見え隠れするのだが、、もし、この予言が
当たれば、、 塩昆布一枚頂戴!!! あれ、ちがった、100000おほほだ。。
6・12open してから、、穴場だったのに、、蜻蛉ちゃんが公表したから、、
王様としては、、回りに要塞を築いて皆がそう簡単に来れない様に工夫したのだ。。

j^j^j
 3 おほほ  店の周りには、鉄の要塞とバリケード一杯立ててるもんネ。。
        城壁を越えて、来れるものなら、、オイデヤス。。。

481 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 06:57
>>330です。
「@j^j^j 」を、ご本人がやってくれるなんて(>>478)・・・・。
チョト感動です。私、恐れ多くて戻しちゃいました。

482 :414=426:2001/07/06(金) 06:58

朝起きて、PCのスイッチ入れて、東レスの「お気にランク」をチェックしてみた・・・


!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


o(≧∇≦o)(o≧∇≦)o


↑↑↑・・・言葉を失っている・・・




・・・・・・・・・・・藁王様=グ○メ王@j^j^j。o00様

俺は、東レス史上今まで、こんなに感激して爽快だった朝はありません。

凹様、心より、心より、感謝申し上げます。

そして、ずっとZUTTO応援し続けます。


凹様マンセーーーーーーーーーーーー(絶叫)!!!!!

483 :食いだおれ:2001/07/06(金) 06:58
藁王様 お茶目なコメント集2チャンネル編

「小学生じゃなくて、 小生にいじめられるから藁王にしとくのね、、、 にゃはは 」
「やはり、庶民にとって50% おほほ。。」
「もうチョト研究のようあり、」
「スマソ!! DACA さん、おしゃる様に、あんまり暑いので、脳みそ茹った。。」
「やはり、、どうも最近お太りの方の話題が多いようで、、 そちらに気がいくのら、、」
「地元にお気に入りのイタリアンを持ってくる様に家来に命令した様だ。。。」
「塩昆布一枚頂戴!!!」
「城壁を越えて、来れるものなら、、オイデヤス。。。」

484 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 07:01
>>474
DUCAさん、期待しています!

485 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 07:11
>>481さんへ
へ?何で戻しちゃうんすか?
俺は益々やりたくなった
ケド、まだ勇気なくて出来ない状態・・・・鬱

>>483さんへ
貴方のスピーディかつ素晴らしい研究レポートに、塩昆布100枚!!!

486 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 07:21
・・・なんだか
この泥沼の東レス騒動&疑惑を救ってくれる救世主は
今、お気に入りランキング堂々第三位にランキンしていらっしゃる
偉大なお人かもしれないと、後光がさして見えるように思えるのは
俺だけだろうか・・・

487 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 08:21
くだらん

488 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 08:26
>>473
ところでKAZUって誰ですか???
教えて〜っ!!!

489 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 08:36
>>487
ここについつい「くだらん」と何度も書いてしまうあなたは
凹様が人気があることが余程羨ましいのでしょうな
分かりやすいお人だ(w

490 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 09:09
くだらん

491 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 09:11
>>489
うーん、違うと思うよ。
私は487さんじゃないけど。

このスレ、折角有益な情報もあるのに
ちょっとおふざけが過ぎたり空気が読めない人もいるから
残念なことも多いんですよね。

王様は面白いけど所詮「元アラシ」のおっさんだもん。
その辺りのことは・・・ねぇ?(w
だから時折お茶目に登場してくれちゃうのは楽しくていいけど・・・ってとこ。

492 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 09:13
そういえば、ピノキオがその後藤からのメールを公開していたような?
持っている人、コピぺきぼーん

493 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 09:23
くだらん

494 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 09:25
朝からちょいと笑える(!)レビューのコピペを・・・
「完璧クドキ系のBAR。あの辺りは高いビルがないので、汐留方面の夜景がちょっとだけ見えた。
チャージが高い。確か1500円か2000円ぐらいとられます。実は年齢を申し上げられない頃に、
背伸びして当時の彼とお邪魔し、二人で仰天してしまったんです。
だから怖くて大人になった今も近寄りたくないのです・・・ 」

お気にランクインの某女性のレビューだよ。
1行ですむことにくだらないエピソードを入れるな!

495 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 09:25
Pさん誤爆してたよ
一般人に迷惑になるから気を付けようね

8 名前:真性P 投稿日:2001/06/13(水) 06:27
今となっては懐かしい、2000年4月1日に送られてきたメール。
皆様の議論のご参考まで(笑)。

新生ピノキオ殿

拝啓

突然のMailでの失礼を平にご容赦願います。

私は後藤総ー郎と申すものであります。

いつも貴殿のウイットに溢れたプロフィール並びにレビューを
楽しみにしております。また、ドンキホーテ氏とのついこの間迄の
やり取りも楽しく拝見しておりました(笑)。 最近はそちらの方は
すっかり収められたようで淋しいような安心したような (笑)。
引き続き「壊れた」 (笑)プロフィールを楽しみにしてます。

496 :続き:2001/07/06(金) 09:25
さて、本日Mailを差し上げておりますのは、どうやらここのところの
レストランジャパンで起きている一連のハッカー行為に貴殿が一番
翻弄されていらっしゃる御様子で、ややお気の毒に感じている私の
良心からの御忠告です。

私はインターネット関係の技術者でして、レストランジャパンの
Mail機能のお粗末さは私がいうのもなんですがひどいものです。
まあ、あまり多くは申し上げられませんが。私と同様なお楽しみを
お持ちの方も多くいらっしゃるはずです。

貴殿が楽しく交信なさっていたロシア貴族親子やW関係御後輩、
その他多くのxx方とのMailを楽しく読ませていただいておりました。
xxxxさんには随分冷たくからかわれていらっしゃいましたね
(笑)。xxxxさんは随分と誠意を持って貴殿と接していらっしゃる
ようですが、あのロシア貴族親子はなかなかのツワモノです。

ネット上での操りゲームが今ここ一番の旬でしょうか。貴殿も
すっかりxxxxさんに翻弄されておられるようですが。。。
というよりもスパイ (笑)の彼女自身も随分と仮想者に
モテアソばれているような。全くネットの世界は奥深いです。
敵はそばにいたほうがまわりは見ていて面白いですから (笑)。

これからの時代はネット上で知り合われた場合は身分証明書でも
確認された方がよろしいでしょうか。

貴殿のネット上の御友人は貴殿を操って楽しまれていらっしゃる
ようです。親しき中にも礼儀ありです (笑)。

今後は熟考されて慎重に行動されないと「ピノキオ」ならぬ
「マリオネット」となってしまいますからね。今回ここで貴殿に
お知らせした諸事実を他言されないと確信しております。
もしそのような事が起きた場合にはネットのプロとしては
今まで知り得た情報を駆使して遊ばせて頂く事と致します(笑)。
そのようなことはないと信じますが。。。

最後に、このレストランジャパンのMailシステムはあまり
ご利用なさらない方が宜しいでしょうね。私は保身術を備えて
おりますので心配御無用ですが (笑)。

それではくれぐれもお気をつけてお楽しみ下さい。

敬具

後藤総ー郎

497 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 09:25
>>493

オマエモナー

498 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 09:48
>>491
まあ同意。
俺も凹様のファンだよ。
凹様が武蔵野こーひー屋に喧嘩売って戦ってることも
菓子元みたいに批判する気はないしね。
彼のお気に票のうち50票くらいは自分で投票しているだろうってこと(藁)も含めて
当局がKAZUや丸子を野放しにしているのだから
反骨の表明としてそれもありだと思う。

だけど凹様〜♪最近お茶目過ぎるかも〜(藁)
もっと小出しに楽しませてくで〜♪

499 :当局の本音:2001/07/06(金) 10:07
お前らこんなとこで油売ってないでさっさと一軒でも多くの店行って
まともなレビュー書け、
お前らがこれだけ有名になれたのは誰のお陰だと思ってんだよ。
サボってばかりいるとクビにするぞ、

500 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 10:40
>>495
何が誤爆なの?

501 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 10:55
>500
「クスクス料理の美味しいところ」とかいうスレに載っていた

502 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 10:58
ここだった

ttp://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gurume&key=992350029&ls=50

503 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 11:33
くだらん

504 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 11:46
>>499
このスレ最初から見てる人は分かるだろうけどさ、「○○の本音」
っていうオタンチンな名前でカキコしてる奴、莫迦丸出しだな。
てめーに本音を書かれた○○、ほとんどの場合迷惑してると思うぞ。(w

505 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 11:48
くだらん

506 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 11:56
>>491さんへ
凹様を”所詮「元アラシ」のおっさん”とは
凹様隠れ大フアンとしては悲しいゾ

凹様の「アラシ」には悪意があったのかなあ?

武蔵埜やKAZUとやらに関わる騒動をリアルタイムで
見ていなかったが、これまでのスレ熟読する限り
あるいは凹様の今の行動やらを見る限り
お茶目ではあるが、決して悪意があったり、東レスの崩壊の
原因となるようなことは、していないように思えるが

むしろ、こんなに冷たく汚い嵐が吹き荒れる東レスの中で
崩壊するかもしれない危機の中で
凹様のような別世界の別格の不思議な存在が
改革派達の光の一助となるかもしれないことを
願ってしまうのは、、、、、不毛なことなのだろうか??

507 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 12:04
くだらん!

508 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 12:07
>>507=505=503

ウゼェやつだな。
くだらなかったら見るな!

509 :551@温泉旅行:2001/07/06(金) 12:10
>>493
>>503
なにが「くだらん」のですか?

オイラは、ここが反当局派の溜まり場であるのは意味が薄いと思っている。
当局寄りの人も主張すればいいと思う。
でも、それが「くだらん」とか「ウザイ」「貧乏くさい」「理系」とか
(←根にもつねぇ)いう抽象的な悪口だけではなんにもならないじゃん。
そんな悪口掲示板に載せても仕方ないし、
面の皮の厚い551のような人間なら、そんな悪口少しも効かないよ。
当局の正当性を示す事実や、現状の改善案があるのなら
それを提示すればよいだけのこと。
もし当局がすべての疑惑に対してシロだってことを示されたら、
そしたら恥ずかしくて551は消え去らねばならないね。
当局も事実を隠蔽するだけが能じゃあるまいに。
堂々と反論すればいいのにさ。

510 :551@温泉旅行:2001/07/06(金) 12:11
>>475
ハッカー事件
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gurume&key=991755662&st=549&to=549&nofirst=true
に対して、当局は
ピノキオには「それは”後藤”氏の狂言で、ハッキングの事実はない」と強弁。
しかし
1:当局は調査のためのアクセス解析をしていなかった様子、
2:メールをのぞいていなければ知り得ない情報を某レビュアーが知っていたことから、侵入が行われたことは間違いないと判断されたこと、
を理由に、私なども抗議を行ったところ、
当局は「調査中である」といってそれ以上の返答をしなかった。
「またうやむやになるの?」と書いたら、
「ちゃんと調査しています。
訴訟のこともあるので中途半端にお返事できないのです。
うやむやになんてそんなこと絶対にありません!」
という返事が来たが、そのまま1年以上が経過しているんだよね。

>>502
個人のページ宛じゃないから、リンクは直接貼っても問題ないですよ。

511 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 12:17
PCやハッカーに詳しい皆様へ

東レスのメール機能を未だ使っている者です。
上の495と496の内容を読みますと
2000年4月1日時点では
酷いことが行われていたようですが
今も、東レスのメール機能は”危険”というように
捉えた方が良いのですか?
誰だか知りませんが、簡単に他人から覗けてしまって
今でも覗かれていると思った方が良いのですか?
教えてください。お願いします。

某東レスレビューアーより

512 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 12:19
>>507=364=428=443
でも出現、どうしようもない奴だ!!

513 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 12:22
>>510
>「中途半端にお返事できないのです。
>うやむやになんてそんなこと絶対にありません!」
>という返事が来たが、そのまま1年以上が経過しているんだよね。

「中途半端にお返事できない」から「中途半端に放ってある」わけですな。
これでは 当局=無能 と判断せざるをえないですね、残念ながら。

514 :551@温泉旅行:2001/07/06(金) 12:23
>>511
当局によると、
「ハッキングはなかった」が、
「セキュリティは強化した」そうです。
不思議な話ですが。

でも、そんな疑惑のあったメールサービスを使いたいと
僕は思わないので、他に通信手段が無い場合を除いては
使わないことにしています。
それに、ハッカーはまだしも当局は東レスメールを読むことが
できる(読んでいるかどうかはわからないけど)でしょうからね。

では、温泉旅行に行ってきます!エヘヘ。

515 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 12:25
>>512

パーはほっときましょ。(w

516 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 12:45
>514
俺も行きたい

517 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 12:46
>>512
2chのオフィシャル・ルールです

「荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、
 むやみに対抗しないようにお願いします。
 特に荒らしを煽るのは逆効果です。」

518 :王様の家来:2001/07/06(金) 14:05
>>506

 >>491さんへ
凹様を”所詮「元アラシ」のおっさん”とは
凹様隠れ大フアンとしては悲しいゾ

凹様の「アラシ」には悪意があったのかなあ?

 背景 私はO様の忠実な家来です。。 O様の名誉の為に一言。。
あらし、あらしって、 あーーた O様は 「嵐を呼ぶ男」じゃないんですから、、
王様は人格者でおわせられるので、決して、そんなかったるい面倒な事をする
ような人物ではありません。。。 K氏によるコピぺの嵐レビューで寧ろ迷惑
してるのはO様の方で、、 その他は勝手に執拗な K氏が王様と勘違いして
思いこんでいるだけです。 1つ効きますが、 具体的には何処が王様が荒らした
レビューなんでしょうか??  教えて下さい。。もしそのような事が事実でるなら、
家来の漏れとしても城を 去らねばなりません。。 だから、上記既述の王様の
ファンの方、くれぐれも、O様の人格を誤認なされませぬようお願い申したてま
つる( あれ、なんかマルコビッチ風になってしまった)

 注意: 背景=今までの背景を述べる場合に文頭に使う王様用語集より
     O様 = これはゼロ様と読んでは駄目、、 王様と読む
     K氏 = 武蔵野と宮本をワッタガッタ(いったりきたり)している
          尾奈2−野郎 又の名を KA?U 時には miyakxx reikxx
keikxx manastaxx maneo 等と7変化で登場する変な谷津

 おわり。。

忠実なるO様の家来より
j^j^j
 3

519 :506:2001/07/06(金) 14:51
>>518
王様の家来さま

506です。
この度は、O様に対しまして、大変失礼な失言いたしましたこと
深くお詫び申し上げます。

正直、私自身は、今までの自分の知識の範疇では
O様=アラシ、とは、考えておりませぬ。

O様に、楽しく爽快な嵐は呼んで欲しいものの、
我が尊敬し憧れるO様が、東レスで言うところのアラシとは
無関係もしくは、全く種類の違うものと、思ってマス。

今回の失言は、491氏の発言に対して、つい書いてしまった
ことでありまして、深く反省しておりますので、
どうぞお許しくださいませませ。

とり急ぎ、お詫びまで


深謝506より とほほ。。

520 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 17:05
↑なんか変なの
調子こいてねぇか?

521 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 17:13
>>518
方言ウザイ!!

522 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 17:16
>>514
>「ハッキングはなかった」が、
>「セキュリティは強化した」
ですか?

東レスの事務局って昔からそんな風だったのですか?
この後藤某という人物がハッキングをしたわけではないのに
「訴訟のこともあるので・・・」っていうのも変ですよね。

523 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 17:16
暑さのせいかここもだるいスレになってきた・・・

524 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 17:25
某ナンパメール出しまくりのレビューアー氏は
東レスのメールサービスなど使わないようにしているそうな。

女性とは初回以外は外のアドレスでメールのやり取りをしているらしい。
曰く「何かあった時に事務局に見られちゃまずいからな」だって。
こういう輩にはご注意あれ!女性諸君!

525 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 17:29
そういえば最近Kはナリをひそめてるな。
喫茶店部門はあらされるのもウザイから
今までレビューしなかったがここらでチョトつっついてみるか(w

526 :翁美の夢(風邪):2001/07/06(金) 17:35
>>511
私はその危険性があると思うので捨てメアドを公開してなるべくメールサービスは
使わないようにしています。

>>522
昔からです。返事と対応の内容に違いがあるのは。落胆させられる事は日常茶飯事でしたよ。

>>524
私も使わないようにしていますが・・・・・・・(笑)そんな理由もありか??
「何かあった時に事務局に見られちゃまずいからな」ってのは凄すぎる(爆笑)

527 :ともゆき:2001/07/06(金) 17:37
東京グルメを担当している株式会社アスキーの根岸智幸と申します。
こちらで「東京グルメ」が話題になっていると聞いてやってきました。

こういうところに当事者の会社員が書き込むと、いろいろ物議をかもしたり
するので、今回は厳密な事実関係だけ書かせていただきます。

(1) 東京グルメは、アスキー刊行の「東京レストランガイド2001」および
アスクユーの「東京レストランガイド」とは、まったく関係がありません。
 アスキーWeb企画室では、某国立大学の研究所で運営されている、映画を
テーマにした口コミサイトをベースに、新しいWebコミュニティのありかた
を模索した研究プロジェクトを2000年夏から2001年3月にかけて行いました。
その課程で生まれた実験サイトが「東京グルメ」です。グルメがテーマに
なったのは、映画にはない、「地域情報をどう検索するか」という部分を
研究するため、そして、担当者の僕とご協力いただいた東大の先生(当時)
が外食に興味を持っていたから、にすぎません。
2000年秋に「東京グルメ」のひな形を作って社内の人間に見せたところ、
そこで初めて「東京レストランガイド2001」の本の企画が社内の別の部署で
進んでいると知らされました。

(2) 「東京グルメ」も書き込みの内容チェックはしています。
いままで、2件、あきらかに宣伝目的と思われる書き込みがあったため、
こちらで削除しました。また、サイトの説明に「公序良俗に反するもの
は〜」とあるように、読んだ人に不快感をもたらす書き込みは削除もしくは
訂正をお願いするつもりです。
「ゲロ不味」はご遠慮いただき、「おいしくなかった」と書いてください。

(3) 他サイトからのコピーペーストはご遠慮ください。
最悪、コピー元のサイトと大きなトラブルになる可能性もあります。
(東京グルメは、吹けば飛ぶような実験サイトであり、その将来が
断たれてしまう可能性があります)
ご面倒でも、ある程度異なった文章でレビューをお書きいただくよう
お願いします。

(4) 東京グルメの将来はどうなるのか?
 現在、模索中です。できるだけ健全なコミュニティのまま成長させたい
と考えていますが、やはり、会社がビジネスとして運営するためには、
いろいろクリアしなければならない問題があります。サイトが盛り上がる
のはたいへん嬉しいことですが、大きなサイトを維持するにはそれなりに
お金もかかります。コミュニティをビジネスとして、どう成立させるか?
というのは、多くのコミュニティサイト運営者共通の悩みだと想像して
います。

ただ、現在の東京グルメは非常に限られたリソースで運営しているので、
近い将来、もう少し、余裕のあるリソースを確保し、正式に公開したいと
画策中です。

以上、少しでもご理解いただけき、実験に参加していただけると嬉しいです。

528 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 17:40
>>527
またもエポックメイキング!
 (3)にあるように、コピペはNGって・・・でも
もうすでにしちゃってる人もいるよね (ワラ

529 :yk:2001/07/06(金) 18:13
>>527
個人の資格であれ勇気のいる書き込みと思いますが、こういう率直でオープンな対応は好感を持てます。
貴サイトには期待しておりますので、末永くお続けくださるようお願いいたします。

530 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 18:37
>>527
ともゆきさんはじめまして。
私はRGJでは一応ランキングにインしているレビューアーの者です。

まず最初に御礼を申し上げます。実名で御登場下さりありがとうございました。
正直申し上げて感激しています。
今まで顔の見えない不誠実な某運営局を相手に
虚しいやりとりを繰り返してきただけの私は、
(他社とはいえ)貴方のような方がサイト運営側にも
いらっしゃるということを知りませんでした。
他社のサイトに関するこのスレに書かれるのには
随分な勇気が必要でいらしたと御察し致します。
そして等身大の誠実な御意見をありがとうございました。

私が貴社の「東京グルメ」というサイトを知ったのは
この一連のaskUの疑惑騒動が始まってからです。
恐らく多くのレビューアーさん達もそうなのではないかと思っています。
そして最後のよすがとして身を寄せたいと(?)考えている方も
きっと多いことでしょう。

私達がむやみに貴サイトに移籍(?)してしまうことによるリスクも
今回のともゆきさんのレスを読んで初めて気付きました。
一連の「東レス御家騒動」ではある部分御心配を御掛けしたことと思います。

自作とはいえコピペは控えなければいけないということ、
そして「げろ不味」はNGワードとのこと(藁)よく理解しました。

私自身はそちらに参加させて頂きたい気持ちが強くなりましたので
その際は御迷惑を御掛けしないように気を付けたいと思います。
最後にもう一度、誠実な御意見をありがとうございました。

531 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 19:14
askUさんも見習って欲しいものです。

532 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 19:41
>>527
ともゆき様
レビューアーの批判を受ける事を承知でお伺いします。

>2000年秋に「東京グルメ」のひな形を作って社内の人間に見せたところ、
>そこで初めて「東京レストランガイド2001」の本の企画が
>社内の別の部署で進んでいると知らされました。

とおっしゃいますが、私はどうしても額面通り受け取れません。
仮にも東レスはaskUが「日本最大のグルメサイト」と豪語するように
PC初心者でも容易にたどりつける有名サイトです。
アスキーの技術者と思われるあなたがご存知なかったとは、到底信じられません。
ましてや御社は東レス本の発行元。東レスを摸倣したと疑う方が自然なのでは?
「吹けば飛ぶような『実験サイト』」とご認識なさっているなら、
信頼こそが今後のご発展に不可欠と存じますが。如何?

533 :食いだおれ:2001/07/06(金) 20:03
 ともゆき様はじめまして。貴兄の当板への書き込み、その勇気を称えるとともに素直に歓迎いたします。今後とも宜しくお願い致します。
 さて、貴兄の書き込み内容について、私も正直、>>532殿と同様の疑念を抱きました。また、社内他部署からの指摘があるまで知らなかったという前提であったとして、少なくとも「東京グルメ」発信前に「東レス」の存在は知っていながら、何故、模倣のそしりを受けることが確実な内容のまま発進してしまったのか、その真意を知りたいと存じます。

534 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 20:34
>>527
智幸様
貴サイトへの移住を考慮中の者です。

>東京グルメは、吹けば飛ぶような実験サイトであり、その将来が
>断たれてしまう可能性があります。

本当に「吹かれて飛ぶ」可能性もあるのですか?
今までのaskUの所業を考えると、かなり危うく思われますが?

535 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 20:36
>>527
ともゆき様はじめまして

第一印象で感じたこと(頭の中まとまっておらずスマソ)

新しいものを育てていく、ということは理解、同意

「webコミュニティ」について


保守的な東レスヘビーユーザー経験から

・ロムラー歴 数ヶ月〜○年
 →ある程度、サイトの情報信頼性、レビュアーの質を自分なりに診断
・レビューを書こうという気になる/書く気にならない人もいる
・レビュー書き始める 数ヶ月〜○年
・自分の個性を出したいと思うようになる/出さない人もいる
・コミュニティとしても認識しはじめ、
 同じコミュニティ内の人とのコミュニケーションも受容しはじめる

という歴史があるわけで、なかなか東レスから離れられない

ネットコミュニケーションが急速に進む中
自分のようにチンタラする人は逆に稀で
もっと数ヶ月でドッとコミュニティ状態になるかもしれないとも思う

が、まだ自分は様子見

東レスで培った貴重なコミュニティ、情報量も大事

東レス捨て難し
未だ東レス復活のぞむ

貴サイトの出現・存在が、逆に競争力を産み
東レス復活の起爆剤になれば良いとも思った

そんな感じです
全然意見になってませんが
頑張ってください

536 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 21:11
>>527
まず第一に、よそから見てれば、真似っこ(Maneoではない)サイト
に見られる事、理解ください。

予め、(1)にて貴サイトの立場については、ご説明いただいており
ますが、貴社が、以前に「東京レストランガイド」の本を出版さてい
るという事実は間違いなく、貴兄が幾ら背景説明をされても、書く側
(レビュアー)、読む側(ロムアー)にとってみれば、それこそ「知
った事じゃない」のであって、東レス本を出版した貴社が、独自に別
の「グルメサイト」を立ち上げる、という事は、既存のそれに対し、
不満があったからである、と思われる事についてのリスクは、十分ご
理解ください。(恐縮ですが…はっきり言って貴兄の説明は、「カイ
シャのやってる事は、知らねぇ。俺は俺の仕事をやってたのに…とい
った風な、甘ったれたニュアンスを感じます)。

さもなければ、報酬も頂いていない私共レビュアー(逆に言えば、公
的なリスクは負っていないものの、道義的=自己の良心を拠り所にし
ている者)は、貴社のサイトに書き込む事について、戸惑いを覚えず
にはいられません。

537 :532:2001/07/06(金) 21:18
>>536
(激しく・・いや、ここはマジに)おっしゃる通りと存じます。

538 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 21:39
>>527
「某国立大学の研究所」の「研究プロジェクト」にもとずいた
「実験サイト」となると、ある意味『東京グルメ』は東レスより
 ヤバイ感じがするのですが・・・・

539 :食いだおれ:2001/07/06(金) 22:05
>>538
ヤバイというか眉唾っぽい。

540 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 22:07
だぁ〜ら みんな自前でサイトを立ち上げれば
いいだけじゃぁんよぉ〜

541 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 22:17
>>540
個人じゃあんな風にはできないじゃぁんよぉ〜

542 :ともゆき:2001/07/06(金) 22:27
引き続き、アスキーの根岸です。

(5) 東京グルメの存在理由
 先も書いたように、東京グルメはある口コミ映画サイトをベースにしてます。
ここであきらかにしてしまうと、
『Cinema Scape』
http://cinema.media.iis.u-tokyo.ac.jp/
です。こちらのサイトもまた、★によるレイティングとレビューコメントによる
口コミ情報サイトですが、統計学を応用した自動リコメンド機能を持つ点が
特徴です。このリコメンド機能を活かした面白いサービスを作れないかと
考えたのがそもそもの始まりです。

Cinema Scapeや東京グルメに限らず、★とコメントによる
口コミサイトは以前から多数存在します。
みなさんも、いろいろご存じだと思いますが、

『MY BEST』
http://mybest.js88.com/
『製品評価サイトWAAG』
http://www.waag.net/
『TSUTAYA Online』
http://www.tsutaya.co.jp/
などなど・・・。米国には、この手のサイトを立ち上げるのに適した
パッケージも複数存在し、MY BESTやTSUTAYAはそれを使用しています。

いずれにしろ、私個人としては、口コミサイトが複数存在することは別に構わない
と考えています(掲示板やオークションサイトがいくつもあるように)。
それぞれのサイトが、それぞれのポリシーをもって運営し、そのポリシーに
賛同した人が会員となって利用していただければ、と思います。

なお、「東京グルメ」はサイト内でも説明しているように、現状では
あくまで「実験サイト」です。事故などのおこらないように、注意して
運営しておりますが、なにぶんにも、ハードウェアリソースも人的リソース
も現状では「非常に」限られています。そこに不安を感じたくない、
ということでしたら、将来の正式公開を期待してお待ちいただくか、他サイトを
ご利用いただくしかないと思います。

543 :ともゆき:2001/07/06(金) 22:41
(6) すでにコピー&ペーストしてしまったレビューについて

> (3)にあるように、コピペはNGって・・・でも
>もうすでにしちゃってる人もいるよね (ワラ


自分で書き込んだレビューはいつでも訂正できますから、時間をみて
少しずつでも直していただけると嬉しいです。
また、ご希望をgourmet@ml.ascii.co.jp
あてにメールいただければ、コメントの一括削除なども行います。

544 :ともゆき:2001/07/06(金) 23:13
時間その他の都合で、みなさんのご挨拶や質問の1つ1つに
キチンと答えることができないことをお許しください。

545 :食いだおれさん:2001/07/06(金) 23:18
>>544
いえいえ。a○kUより余程丁寧です。

546 :DUCA:2001/07/06(金) 23:34
東京グルメからいらした「ともゆき」さん。
これからお世話になる公算が高いっす!

東レスは東レス、アスキーはアスキーと
分けて考えてもいいと思いますよ!

東レスに関しては真摯な姿勢が伝わってこないので
調査していて苦しいです。

それはともかく、新宿のNSビルについての情報きぼーん!
当局の方々、かなりイカッチー事態になると思うので、覚悟していて下さいね!

547 :ちゃら:2001/07/07(土) 00:03
DUCAさんすてき。応援してます!

548 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 00:16
あのー、東レス程度のサイトって誰でも思いつくと思うんですよね
どちらが真似したとかいう問題じゃないでしょぅ。
いきなり真似とか何とかここに書き始めた東レスの人たちのケツの穴の小ささを感じてしまいました。

549 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 00:45
DUCAってさ
前から法的手段とかイカッチーとかかっこつけてるけど、
実際には何もやってないよねえ
口だけ男ってやつ?
悔しかったら具体的に言ってみろよな

550 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 01:06
>>527
根岸様、お伺いします。
あなたは東レスをご存知なかったそうですが、
では、どうして2chのこのスレをお知りになったのですか?
まさか「コピー元のサイト(=askU)と大きなトラブルに」なって
何らかの圧力により、弁明のレスをせざるを得なくなったのでは?

551 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 01:19
>>546
私も応援しています!
アスク・ユーは今からでも遅くないから
方針を改めた方が御社の為だと思いますよ。ホントに。

552 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 01:20
あ!おいらが551番をゲットしようと思ったのにー

553 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 01:40
>550
チガウよ。
2ちゃんねらーはあちこちにいるんだよ。
そりゃ、こんなに盛大に話題にしてたら分かるでしょう。
曲解するのはやめた方がいいよ。

東レスは有名だけど、
一番最初にこの手のサイトを開いたんじゃないと思うな。

554 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 02:11
>>549
同意。
如何にも東レスでネットデビューって感じのイタサだよね。
ここは賛同カキコが多いけど、実際はネット厨房ブリを嘲笑している
谷津らが多いと思われ。
ホント大人気ない言動は鼻にツクね・・・(w

555 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 02:15
当局関係者による煽りだと思われ・・・(w

556 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 04:13
ともゆきさん、一度2ちゃんに顔を出してしまったからには
中途半端に物事を進行できませんね(藁

557 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 05:31
>>555
同意(藁
やっぱかなり痛い目にあいそうなんかな?
いい気味だ。
DUCAさんガンバ!

558 :535:2001/07/07(土) 07:01
>>546

東レスは東レス、アスキーはアスキーと
分けて考えてもいいと思いますよ!

DUCA氏のおっしゃりたい意味と異なるかもしれないが
チョト思ったこと

今まで通り東レスにレビュー続けて(東レスが最低限の対応をしてくれた後)
貴重なコミュニティは大切にし
一方で、東レスに掲載不可になってしまった店のレビューは
東京グルメに投稿する

あ、今気付いたんだけど「東京グルメ」と言うからには
地方版はまだまだなんだろうし
地方版も、当分はとりあえず東レスで

そうして「東京グルメ」の成長もゆっくり見つつ
(この方法でいくと、「東京グルメ」は辛口コメントが多くなり
 より「使える」口コミガイドになりそうだが・・・)

もう少しそれぞれの方向性(トップの考え方次第で随分違ってくる)や
コンセプト、集うレビューアーの質等を自分なりに見極めつつ、
自分の身の振り方は、ゆっくり検討していけばイイノカナと・・・

チョトそんな風に思ったりしました

559 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 10:20
またレスが途切れる週末が来ましたね(w

560 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 10:23
>>527 ≪東京グルメは、吹けば飛ぶような実験サイトであり≫

皆さん、質問したいことも沢山お在りでしょうが、
しばらくの間、温かい目で見守ってあげましょうや。

2chで、その可能性を絶たれたらシャレにならんて(藁

561 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 10:27
>>560 激しく同意。

チェーン店系列の重複登録は、
皆さん、くれぐれも控えましょう(藁

562 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 10:32
>>527って「東京グルメ」の宣伝・勧誘レスでしょ。
こっちの水は甘〜いぞって。
どうも漏れは「実験」ってのが気にくわん。

563 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 10:50
>>562

そういった意味を含めても意義あるカキコだったと思うよ。
アスクユー側もああいう姿勢を見習って欲しい。

564 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 11:07
>>527
こうなったらさあ、「吹けば飛ぶよな実験サイト」なんて卑下してないで
askUを叩きつぶすぐらいの気構えでやってよ、ともゆきさん。
レビューアー連中もきっと協力するよ。

565 :DUCA:2001/07/07(土) 12:28
うーん、寝ている間にお叱りを受けてしまったようですね・・・。

情報はなるべく小出しにして(お調べ中だしね)、
ここを見ているだろう当局へのメッセージにしたいと思っております。

今回のメッセージ。

経済産業省新規事業課。

566 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 13:48
ともゆきさんは、もうこれ以上2chには出てこないほうが良いと思いますよ。
結局2chは陰気な生活者が屁理屈こねて非建設的な論議を重ねて。
喜んでいるだけですから。
そのうち揚げ足取られるのがオチ。
結局東レスもグルメ版2chだし、
多くの東レスのお気にレビューアーがここに顔だしてるのも、
結局は同質のサイトということ。
あっちはレストランガイドのサイト、
こっちはレストランガイドレビューアーのガイドサイト。

567 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 14:31
レビューアー、レビューアーってなんだか強調しているけど。
たんに外食した店の感想を書きこんでいるだけだろう。
不特定多数の人が自由気ままに何でもありで。
権威も何もないけど口コミの影響力はあるかもしれんね。
得体が知れない噂噂のおもしろさはたしかにある。

568 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 14:39
>>566
「結局2chは陰気な生活者が屁理屈こねて非建設的な論議を重ねて。
喜んでいるだけですから。」

ほう。(w
その2chに現れたあなたは「陰気な生活者」の勘定に入ってるのかな?
「屁理屈こねる輩」「非建設的な議論を重ねている輩」には含まれてるの?
ここの書き込み者に相当悪意のある書き方だと思うのは私だけ?(w

569 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 14:43
>>568
>>566の発言を要約するとだね、「自分以外はみんなダメダメ」ってことになる。
つまり、心のおびょーきなのよ。
加藤諦三の本でも読んでリハビリでもしてもらうのがいいのでは。(w

570 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 14:43
>>565
あん、かっこいいっ!
DUCAちゃん萌え〜〜(w

571 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 14:52
>>566
いやいや、判り易い(w
ともゆきさん(アスキー側)と
東レスレビューアーがコミュニケーションを持つ事を
不快に思う方のカキコのようだ。

572 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 14:53
>>549
DUCAさんがどういう行動しているか知りもしないで
偉そうなこと言うなよ。
それともDUCA氏がお気に入り上位にいるのが羨ましいってか。(藁
少なくともDUCA氏は、名無しのお前なぞにあれこれ言われる
いわれはないと漏れは思うぞ。

573 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 14:55
>>549
っつーか、>>549 vs. >>565って、DUCAさんの完封勝ちジャン
>>549が端っから相手にされてないのがイタイ(w

574 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 15:01
>>571

===第一回 東レス基本事項チェッククイズ(難易度★)===

(問い)次の選択肢から>>566の投稿者を選べ。(配点100点)

(1)東レススタッフ
(2)丸子
(3)紺虎

数日後・・・

 採点の結果、白紙提出者以外は全員満点となりました。
 選択肢の作成が不適当だったことをここにお詫び申し上げます。

575 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 15:03
誰もがヒーローになれるチャンスがある。
このスレでも数名が数名の追っかけにヒーロー。
クスクスクス・・・の印象はあるけど当人たちはおお真面目。
おらが東レスでいつまでも、か?

576 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 15:06
>>575
ざぁ〜んねん、マルコチャン。
チミは2chではヒーローになれるチャンス皆無みたいね。
「喜び組」があるんだから、欲張っちゃダメダメ。(激藁

577 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 15:08
>>575
漏れにとっちゃ出来レースのお気に入りランキングで大まじめで
勘違いしてる「痴媚まるこちゃん」が一番クスクスクスなんだが?

578 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 15:58
>>576.>>577.
クスクスクス・・、でたでたいつもの「喜び組」が・・。
ワンパターン思考の追っかけちゃん、夏は暑いよ、クスクスクス。
○子コンプレックスのチミ達にはやはり○子君はヒーロー。
井の中の蛙でお遊びよ、ケロケロケロ・・・。

579 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 16:04
>>576 >>577
禿げ禿げ藁藁

確かにこのスレで丸子がヒーローになれる可能性はない(w
しかし「数名」とか「一部の」とか
人数を矮小化するのが好きですよね、昔っから。
希望的観測ってか?
ま、せいぜい職を失わない様に逃げ回るこったね。

580 :577:2001/07/07(土) 16:07
>>578
キミに捧げる今日の一曲
「汚れた英雄」(ローズマリー・バトラー)

「不惑」過ぎの痴媚まるこちゃんには分からなかったかな?ゲラゲラ

581 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 16:11
>>579
ホントだよねー。
彼は蛆…じゃなかった氏素性も過去の悪行も
会社も部署も何もかも抑えられているからね。
その気になれば如何様にも…ってことを
もっと心配するべきだよねー。
身内にまで嫌われて売られちゃってるのが致命的だ。

582 :社長:2001/07/07(土) 16:13
>>578
真面目に仕事しろ!丸子!これで警告は4度目だ。
それでなくても強制猥褻未遂疑惑で当社は迷惑しとるんだ。
性欲と食欲の権化のようなキミなぞいつでもくびにできるんだぞ!

583 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 16:14
>>581

それが丸子の丸子たる由縁(w
あの歳になってそれじゃもう救いようがない。

584 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 16:17
>>579
自分のお気煮の人数は醜く肥大化、自分の敵の人数は矮小化
分かりやすくてよろしい
でも単純すぎておバカ〜
ホントに40過ぎ???(激藁

585 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 16:21
はいはい、こういう消防以下の幼稚園児のツッコミ合いしてっから
>>566
「結局2chは陰気な生活者が屁理屈こねて非建設的な論議を重ねて。
喜んでいるだけですから。」
なんて言われちゃうのよね。

586 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 16:23
>>578
こいつ、自分を鼻でヴァカにして笑っている連中を「追っかけ」
なんて言っとるぞ。
どこまでも都合のいい性格でそこまでくると天晴れだよ。
背中のネジが一本外れたんじゃないのか?(ワラワラ

587 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 16:24
>>585

>>566 は最初から誰にも相手にされてないと思われ(藁

588 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 16:33
>>574
爆笑。
続編も激きぼーん!

589 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 16:36
>>586
そういえば「追っかけ」っちゅうのも最近のお気に入りワードなようだね(w

590 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 16:42
>>585
いいの、いいの。
気にしないでね〜。
厨房も消防も要望もありありなの。
わざわざカキコしなくってもいいからチミ。
チミがカキコしても情勢は変わらんから(w

591 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 16:51
つまらんな、週末のこのスレは。

592 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 16:54
===第二回 東レス基本事項チェッククイズ(難易度★★)===

(問い)次の(  )内に「丸子」が正しく当てはまらないものを選べ。(配点100点)

(1)「強制猥褻未遂の被害者が訴え出ることはない」と、なぜかタカを
   くくっている、大仁田厚似のレビュアーと言えば(  )。
(2)(  )は、6月29日に551氏&謎の覆面レスラーとのバトルで、
   観客が思わず目を背けるほどコテンパンに叩きのめされた。
(3)(  )は、「東レスお気に入りランキング」実質トップであった
   reno氏の引退理由について事実を歪曲した書き込みをし、愚衆を
   洗脳しようとしたところ、翁美氏に企みを指摘され、醜態を晒した。

数日後・・・

 採点の結果、選択肢の欄に正解がないことが判明しました。
 選択肢の作成が不適当だったことをここにお詫び申し上げます。

593 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 17:05
は〜ぁ、、、ここって週末になると堕スレ化するね。

594 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 17:05
>>592
えっ、(3)実質トップだったのか???

595 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 17:11
>>591, >>593
誰かさんのように、自ら笑いを提供する気もなく文句ばかり
言ってるから面白くない(駄スレ化)のでは?

ちょっとは凹様のいい部分を見習えばぁ?
ただし見習うのはサービス精神だけだけにしてね(藁

596 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 17:13
>>595
自分が「丸子」本人だから面白くないのでは?(爆藁

597 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 17:15
>>596
激ワロタ
ウソだらけの丸子のプロフなんかと比べたら、充分面白いと思うぞ

598 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 17:16
>>592
丸子は入学試験で東大にフラレタから、こういうのはスカンってよ(w

599 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 17:24
せっかくアスキー・トモユキ氏のご出座で盛り上がったのに
毎日恒例の「〇子叩き」ですか・・・・・はあ。
ますます堕スレ化の予感。

600 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 17:36
罵り合いはやめようよ。

601 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 18:58
>>599
あんたもワンパターンの文句ばっかほざいてないで
厭ならなんか「堕スレ化」せんような話題をふれよ。
でなきゃ、とっとと消えろ。

602 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 19:06
この堕スレから消えます。

603 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 19:08
>>601
激同意。
ま、丸子叩きが(実際には理不尽なものは殆ど無いが)お嫌いなら
このスレから消えるしかないんじゃないか?
丸子の問題は東レスとは切っても切れなさそうだしな。

だからといってくれぐれも「丸子叩き禁止の新スレ♪」とか立てんなよ。
ウザイのはあんたのぼやきだけで沢山だ。

604 :551@日常に復帰:2001/07/07(土) 19:40
温泉より帰着。(←おめえの日常なんざどうでもいいって)

>>554
批判は具体的に書かないと、無意味だと思いますけどね。
HNもメアドも出して書いている人に、
匿名で具体的でないただの悪口を書いても、
なにも判断しようがないではありませんか。

>>509にも書いたけど、誰かの疑惑を批判している以上、
私への批判も当然受けて立ちますし、反省する用意もありますよ。
おそらく他の記名レビュアーさんも同じではないかと思います。
でも、その批判は具体的であるべきで、
「イタサ」「実際はネット厨房ブリを嘲笑している谷津らが多い」
「ホント大人気ない言動」なんていうのは、
ただの悪口に過ぎないでしょう?

どうせなら、抽象的に悪口を言って中傷しあうのではなく、
問題点を洗い出して改善する方向にいきましょうよ。

605 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 19:51
>>603
丸子のアニキーー、みんながイジメるよーん!

606 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 20:19
笑ってばかりの某女性レビューアが映画大好きにデビュー。
10本のうちの半分までがこちらで人気の恋愛専科○子おじさまのおっかけ。
単なる偶然?それとも・・・・?

関係ない話なのでsageます。

607 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 20:31
そういえば、東レスのレビュー数ってかなり減少傾向にあるよね。
過去一週間のレビュー数も日毎に減っている気がする。
今日のレビューは無冠の(御新規?)レビューアーが多いけど、
あれって社員なの? 可哀想に・・・。

608 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 20:48
>>604
551殿へ

その後当局からなにか接触はありましたか?
DUCAのアニキが隠密行動で探りを入れてるようですが・・・。

609 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 22:17
中来田会長はもう今回の騒動を知っていると思う。
なのに改善はおろか釈明すらない現状。
これ以上長引かせると信頼を取り戻すのは不可能になるだろう。
本当に幻滅している。

610 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 23:11
そもそも中来田氏ってなにものなんですか?
クリエイティブリンクには
マルチの大物が関与しているようですが・・

611 :DUCA:2001/07/07(土) 23:18
メールを開いてみたらunknownさんからunknownてタイトルの、
変な添付ファイルついたメールがきてた。
あいかわらずなのね。芸が無いというか・・・。

どうせいただけるなら、もっと面白いものをキボーン!!!

612 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 23:24
>>610
クリエイティブリンクって
いかがわしい会社なんだね。
じゃあ真面目に立ち向かう価値はないってとこ?

613 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 23:38
>>607
たしかに全体的なボリュームは少し減っているかな?
だけど、書き続ける人は書いてる。
信じられないのはプロフであーだこーだいってる(いってた)人も
書いてるってこと。
心の中に正義感のかけらとかないのかなぁ。
また、礼野氏やおしぼり氏が引退されちゃったのに
何も感じないまま(?)にレビューを書き続ける人たちがいるのが
自分には信じられません。
敢えて名前は出しませんが、特にランキングしている人たち。。。

614 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 23:53
>>613
激しく同意。
自分も「レビュー文」を書きたい気持ちは理解できる。
書くのが好きだからこそレビューアーでいるわけだし。
だけど自分が書くことによってお店に迷惑が掛かるのかもしれないと思うと
到底今の東レスにレビューする気持ちにはなれない。
問題のある営業活動について明確な返答がない現状ではね。
犯罪の片棒を意気揚揚と担ぎ続けるのなら
プロフに余計な事なんか書かなきゃいいのに、と個人的には思う。
だけど、それは個人の主義の問題だから
書き続けている人を軽蔑はしても非難するつもりはない。

615 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 23:53
最近菓子元氏もレビューしてないなと思いきや、
横浜のほうでご活躍だったな。

616 :食いだおれさん:2001/07/07(土) 23:57
>>613
そういやぁ王様も書いてるね。
結局ただの目立ちたがり屋なだけじゃん。
最初は馬鹿にされてただけなのに見事な勘違いっぷりだ(w

617 :食いだおれさん:2001/07/08(日) 00:00
そうやって長いものにまかれていくのさ
人の噂も七十五日

618 :食いだおれさん:2001/07/08(日) 00:32
でもさー最近の新着レビューは概してレベル低いよ。
レビューの数もぐーんと減ったし・・・・。
レビューの質が低下しているってことに当局は気づいてるのかな?
気づいていたら何らかの形で改善案がでてくるはずだよね。

619 :食いだおれさん:2001/07/08(日) 01:01
改善策って空しい言葉のような気がしますに9000おほほ。

620 :食いだおれさん:2001/07/08(日) 01:24
俺自身、まだレビューは書けずにいるが
書き続ける人には書き続ける人の何かしらポリシーがあるのだと思う
それをあえてプロフに書いたり、2chに出てきて弁明すると
いろいろ言う人達が出てくるだろうし
あるいは、俺達の知らないところで、事務局に抗議メールを出すか何かして
彼らにとってはある程度納得できる回答があったのかもしれない
もちろん推測に過ぎないが

沈黙し続けるのも、それは主張だし
書きはじめるのも、それは何かの主張が含まれていることと思う
俺は未だ書けずにいるが、書き始めた人を批判したり疑問を思ったりする気持ちはない
礼野氏やオシボリ氏がやめたことについて、少なくともプロフに意見表明した人は
何も感じていないとは俺は思えない
また、礼野氏やオシボリ氏も、もちろん、他のレビュアーさん達に
自分達の登録抹消に続いて欲しいとも思われていないはずだし(私見)
東レス自体が健全に復活することを願われてはいても
レビューを続ける人達を批判するような気持ちは毛頭ないと俺は予測する

621 :食いだおれさん:2001/07/08(日) 01:30
正直、長いものにまかれてしまいそうになる・・・
あまり長く待たされると、もう、何が一番問題だったのか?
自分達が何を議論していたのか?忘れていきそうになる自分が怖くなる
それは、事務局や罪(とされていたこと)を許す、ということではなく
本当に、ただ、忘れていってしまうのだ

自分自身が実際に何か実害を受けたわけではないので
被害を受けた人たちに同情しても、その人達の気持ちと同等にはなれないし
自分自身は「気をつけよう」と、被害を繰り返さないようにしようと
思うばかりなのである

同じことが再び繰り返されたり、また新たな悪事の事実が浮き彫りになれば
また思考や行動が動きはじめるのだろうが

復活に向けて、努力している一部の皆さんたちには頭が下がるおもいであるが
俺自身は疲れ、忘れはじめてきて、後ろ向きに愚痴りたくなってきてしまった
申し訳ない

622 :食いだおれさん:2001/07/08(日) 01:31
うーん。
レビューの継続については個人個人の判断だよね。
でも、未だ新規レビューがあるから東レスが店に圧力をかけているのも事実だと思うし
出来れば新規レビューが無くなることによって、
よって立つ基盤が失われつつあることを当局に自覚して貰って
昔のような状態に戻って貰いたいという気持ちもあるなぁ。
難しいところですね。

623 :DUCA:2001/07/08(日) 01:49
>>621さんへ

あまり気になさらない方がいいですよ。
どこかにも書いてありましたが、今回の問題は真面目に向き合うのも馬鹿馬鹿しい話かも知れないです。
忘れるのもいいと思います。
僕も個人的な性分からこの問題に取り組んでいるだけですし・・・。

正直言って、こんな状態でこういうスレがたって、みんなが書き込みしている
というのは、それ自体凄いことだと思います。こんな問題、放って置いていいことですからね。
変な人達っていつでも一定量いるし・・・。

他の人達は知らないですが、僕がこの件にこだわっているのは理由があります。

一つは性格的にそして、こういう不正が生理的に許せないんです。

二つ目は詐欺にあった被害者的な感情に起因します。
善意で書いていたはずのレビューを間接的に悪用されるのは嫌です。

三つ目は職業的にこういう話を調査するのが、好きなんです。雑誌記者歴7年。岸朝子には及びもつきませんが・・・。

だから、好きでやっているだけなんですよ!

お疲れになってしまうくらいなら、目を背けてしまってよいと思います。
それくらい醜い事態だと思いますし・・・。
そんなにご自分をお責めにならないで、気が向いたら覗いてみる、って感じでよいのではないでしょうか?

624 :食いだおれさん:2001/07/08(日) 01:56
>>620 激しく同意。

レビューを書くor書かない云々よりも
重要なのは、当局に対して
何らかのアクションを起こし続けることだと思う。

怖いのは、時間の経過とともに
今回の件が次第に忘れ去られていくこと。

今回の件に触れていた上位レビュアーの多くが
プロフィールを削除しつつある現状が
何とも心配である。

625 :食いだおれさん:2001/07/08(日) 02:01
たかがWebページの話だし、書き続けても書くのをやめても
個人の自由だとは思う。
だけど何もなかったように今まで通りレビューを書き続けることは
やっぱり自分にはできない。
礼野さんたちみたいに登録を抹消する勇気はないけど、
せめて沈黙を守ることでささやかな抵抗を続けるって感じかな。
こんなことしてもどうにもなるもんじゃないことは
わかっているんだけどね。

626 :食いだおれさん:2001/07/08(日) 02:54
なんだか青春ドラマしてるねぇ〜

627 :食いだおれさん:2001/07/08(日) 05:06
>>626
そ。だからほっといてよ!

628 :王様の家来:2001/07/08(日) 05:18
>>616 様へ

 >>613
そういやぁ王様も書いてるね。
結局ただの目立ちたがり屋なだけじゃん。
最初は馬鹿にされてただけなのに見事な勘違いっぷりだ(w

 確かに、王様は目立ちたがり屋でございます。 でも、目立つことは
目立たない事より良い時もあります。 それから、レビューを書く件に
関しましては王様は髭が欲しかったので書きましたが(777)どうやら
顎髭もフィバーしましたので、、 暫くはレビューを書くことはやめましょうか、、

 チョト、、まてよ。。。 なんでお前の為にレビュー書くの止めなきゃ
いけない訳、、 いえいえ、わたしは王様の家来故、、トンだ失言を致しました。

 ただ、此方の城でも幾つかの数軒のレストランに聴いて見たところ、そのような
事実は無いと言ってましたので、、もし、そのような事実があったのなら警察に
いくなり詐欺罪として告訴しては如何でしょうか?? ここでぼやいていても
はじまりませんから。。 回答が無いからといってJRGを黒と決めつけるのも
良くないと思います。。 それから、レビューを書くのも書かないのも個人
の自由であって、、 レ野氏だかおしぼり屋さんが登録抹消されたのもはっきり
とした事実が判明するまでは我法としては中立の立場を取るものであります。。

 最後に、王様は勘違いされたとは、何を勘違いされたのでしょうか?
貴方様の様な了見の狭い方、或いは激しい偏見を持って人を判断するような方
には到底王様の懐の深さ等は理解できないでしょう。。。

629 :食いだおれさん:2001/07/08(日) 05:42
>>628
もういい加減うざいよ、愚屡痲殴。
持ち上げられると「藁王」とかいってノコノコ出てきて
言い訳の時は「家来」とやらに変身か。
いい年してあんたも丸子と変わりない精神構造しているようだ。

おい、このスレでこいつを持ち上げて楽しんでた谷津等!
あんた等の責任も大きいぞ。
こいつは基本的にそういう谷津なんだよ。
多重登録のアラシにでかい顔させるのはそろそろ終りにしてくれよ。

630 :食いだおれさん:2001/07/08(日) 06:01
>>620 >>621
ウララノ?

631 :王様の家来:2001/07/08(日) 06:47
>>629

 <こいつは基本的にそういう谷津なんだよ。
多重登録のアラシにでかい顔させるのはそろそろ終りにしてくれよ。 >

 だから、基本的にどういう谷津なわけ?? お前の言う事は何時も論理
薄弱なんだよ それに、多重登録のアラシって何処にそう言う事実があるの??
そう言ういい加減な事いうから、 あるかもしれないRGJ(オッと失礼?)
の疑惑までが、本当かな?? って思われるてしまうのだ、、 俺が言いたい
事は全て想像で物言うんじゃなえってことだよ、、 わかったか、、この馬鹿野郎
お前の頭は脳みそじゃなくて、糞がつまってるんじゃねえのか???

632 :食いだおれさん:2001/07/08(日) 07:08

久留米凹様フアン会員bU4(←多分64票目は俺)より


>>629さんへ

少なくとも貴方含めて一人以上、凹様に悪意をもっている人がいるようですが
「へーそんな人もいるんだー」と凹様フアンとしては
逆にチョト楽しくなる(喧嘩うってるわけではないです)

俺は、凹様が2chに御登場くださったり、凹様の家来の人達が
いろいろなカキコをしてくれることを楽しく見ている
うざいとは全く思わない

・丸子と変わりない精神構造をしているようだ→具体的にどんなとこが?
・多重登録のアラシ→どんな確証OR論拠をもって?

俺は「凹様研究家」の人達のレポートを、いつも愉快で温かい気持ちに
させてくれて感謝!と思って読んでるし
このスレきて、凹様の面白さを知り、凹様のレビューを改めて読んでみると
凹様の御行動には全く悪意は感じられない

一つだけ心配なのは、凹様を「持ち上げてる」とは決して思わないが
凹様研究レポート(クセその他)を、凹様御自身が目を通すことによって
クセを直そうとか、凹様が構えて凹様らしさをチョト失ってしまう?
としたら、チョト悲しい
が、凹様は、きっとそんなことなく、今まで通り、いやそれ以上に
凹様らしくあり続けてくれると期待している


あ、でも631の家来さん、、凹様の家来さんにしては
チョト「上品さ」が足りないような気がします、、気のせい??

633 :王様の家来:2001/07/08(日) 07:20
<<632

<あ、でも631の家来さん、、凹様の家来さんにしては
チョト「上品さ」が足りないような気がします、、気のせい??>

 失礼致しました。。 凹様より、日頃IQの低い御馬鹿な妄想でものを言う
人間に対しては毅然として立ち向かへといわれてたもので、、 チョト興奮
してしまた。。 スマソ。。。 反省反省。。


 

634 :食いだおれ:2001/07/08(日) 07:40
久留米王様のファン (会員ナンバー 66番)

 >>629 さんへ

 私も、久留米王の大ファンなんですが、あーた、まさか K氏じゃないよね
王様に敵意をいだくのは、彼位しかいないと思ってましたので、もし貴方
がK氏でないなら、想像で色々言うのは止めた方が身のためです。

635 :629:2001/07/08(日) 08:48
>>631
>だから、基本的にどういう谷津なわけ?? お前の言う事は何時も論理
>薄弱なんだよ それに、多重登録のアラシって何処にそう言う事実があるの??
>そう言ういい加減な事いうから、 あるかもしれないRGJ(オッと失礼?)
>の疑惑までが、本当かな?? って思われるてしまうのだ、、 俺が言いたい
>事は全て想像で物言うんじゃなえってことだよ、、

俺は誰ともしがらみはないけどさ。
愚屡痲殴の登録がヤラセで増えたのは間違いない事実。当局や丸子と同じくらいの疑惑はあるんだよ。
それとも丸子の疑惑もただの想像だとか言って同じように弁護するか?できないだろ。
結局、おまえの言うことは矛盾だらけだな!

636 :食いだおれ:2001/07/08(日) 09:29
 久留米翁様と大橋居戦氏が同一人物であることは周知の事実と思います。
 宮本武蔵問題に気の迷いが生じてしまったのでしょう。
 クールダウン後は凹様節も復活してうれしい。

 お気に炒り登録についてヤラセがあったかどうか。恐らくあったと推測しますが、こちらの板で問題視される以前であれば、当局より「お気に炒りランク上げませんか。」と言われて、バーター条件が多少の偏向レビューを書き込む程度のことであれば、多くのレビュアー(よっぽどモラルが高い人以外)はふたつ返事で了承したのではないでしょうか。ここまで話が肥大化するとは予想できなかったでしょうから。

637 :食いだおれさん:2001/07/08(日) 10:13
>>631
武蔵野珈琲に★を入れて荒らした谷津の素性は
前スレで誰かがやってくれていたから割愛する。
あのレポートはかなり藁えた(w

お気にの水増しは明日苦夕の人間でなければ
明確な証拠は明示出来ない。
だから客観的な事実を書こうと思う。
漏れはお気にランキングは開始当初から
ほぼ毎日チェックしている。
久留米凹は当初は上位になんかいなかったよ。
それがあれよあれよという間に(今で言うと痔漏並の不自然さで)
上に上がって来た。
あのランキングは日々の増減があまりないから
動きがあるとかなり目立つんだ。
で、漏れは不思議に思って「久留米凹」のレビューをチェックしてみた。
漏れ自身、彼には大した印象がなかったからね。
するとあのレビューだ(w
これほど情報が少なく(最近は色々調べているようで随分情報量が増えた様だが)
誤字脱字の多いお粗末な日本語のレビューアーが
日々ランキングが上がっていることの不自然さは
丸子の一位よりも異常に見えたよ。
上の方に貼りついてからは、他のレビューアーに並ばれたり
抜かれたりすると何故かすぐに票が入る(w
それが実に不自然だった。
で、あの武蔵野珈琲を巡る一連の騒ぎだ。
「このおっさん鬱陶しいやっちゃな」
漏れはずっとそう思っていたよ。

638 :637:2001/07/08(日) 10:20
三月にあった大量不正登録による一瞬天下の時もおかしかった。
あの時に操作された票はすぐに抜かれたが
抜いた後なのに彼のところには五票も上積みされていた。
(天下前から五票増えていた)
理由は簡単だろう。
あの票操作は武蔵野珈琲のアラシ連中を
晒し上げる為に誰かがやったんだと思う。
で、ほんの数票差で丸子を抜いて一位に踊り出た凹様は
何を勘違いしたのか、その一位の地位を磐石なものにしたくなって
自分のところに五票上乗せしてしまった。
一日で五票も入るなんて以前では不正投票以外では考えられなかった。
大量票が抜けた後にその行為が明確に表れてしまっていた。

凹様、あんたはイロモノなんだからさ
こんなところでムキになって反論なんかするなよ。
いい年したおっさんが・・・こっちが恥ずかしくなってくるよ。
頼むから藁わせるだけにしてくれよ。

639 :yk:2001/07/08(日) 10:26
凹様のことはともあれ。>>628のこの部分、私も同感です。
明確な回答がないことについて不誠実さは感じるけれど、疑惑の白黒とは別の話と思うので。

> ただ、此方の城でも幾つかの数軒のレストランに聴いて見たところ、そのような
> 事実は無いと言ってましたので、、もし、そのような事実があったのなら警察に
> いくなり詐欺罪として告訴しては如何でしょうか?? ここでぼやいていても
> はじまりませんから。。 回答が無いからといってJRGを黒と決めつけるのも
> 良くないと思います。。

640 :食いだおれさん:2001/07/08(日) 10:34
>>637 >>638
激しく同意。

王様、もうみっともないですよ。
2chで不毛な反論などなさらずに
その地位(藁)を利用して
プロフで東レスの悪行を暴露しちゃってくださいよー。
そうでなきゃ貴方がその位置にいる意味などないじゃありませんか。

641 :食いだおれさん:2001/07/08(日) 10:38
今日からお気ににランクインされた久宇尼胃氏の以前からの
ファンのものですが、チョト不思議に思います。
氏が最後にレビューをかかれたのはゴールデンウィーク明けの5月です。
中身が濃い面白いレビュー故にレビューの登録もそんなに多くありません。
が、最近、まれに見る素晴らしいレビューアーだと私は尊敬しています。

でも、なんか臭うのです。
だって検索でもかけない限り、急に浮上しませんよねぇ。
もしかして次世代のスター育成を狙う当局のヤラセかもと疑ってしまうのは
私の考えすぎでしょうか?

642 :食いだおれさん:2001/07/08(日) 11:02
>>629

このスレで久留米王を持ち上げて遊んでいるのは
以前の彼を知らない無邪気なレヴューアーの皆さんなんじゃないかな?
確かに私もチョト鼻についてきたかも。
変に反論されると余計にゲンナリしてしまいます。
思いの他、下品な方のようですし。(笑)

どうでもいいですが、王様の「喜び組」の皆さん、
せっかく王様が予告通りに「アロマフレスカ」のセカンドにレヴューしているんですから
そのことに触れてあげたら如何ですか?

どうぞ東レスや2chを引っ掻き回さずに遊んでいて下さい。

643 :食いだおれさん:2001/07/08(日) 11:15
>>641
なんじゃ、この空二位っておっさん。★の大盤振る舞いじゃないか。
最低でも★4っつ。
これじゃ当局が目をつけるわな、
次世代の「料理店ヨイショ」のスターとして。

644 :食いだおれさん:2001/07/08(日) 11:35
>>643
空二位さんってワインガイドにも書いてるはず。
この人のレビュー面白くって好きですよ。
でも18本しか書いていないのにランクインって不自然かもしれませんね。

645 :食いだおれさん:2001/07/08(日) 13:11
食う兄さん、ワインガイドでは「レヴュー数1位」ですね。
なかなか面白く、ランクインしてもおかしくないかも。

646 :食いだおれさん:2001/07/08(日) 13:34
>>643
こうして、丸子、池並、空二位の順位が上がっていくことから
判断して、当局の目指すところがよく分かった。
これら3人のレビューは、漏れにとっては面白くもないし、
参考にもならない。
漏れはこんな東レスには魅力を感じないので、東レスを去る
決心をした。
所詮好みの違いなのかも知れないが、こういう人間もいると
いうデモンストレーション&最後の足跡として、あえてここに
カキコしたいと思った次第。

647 :食いだおれさん:2001/07/08(日) 14:02
>>642
激同意

私は以前2chで「大橋巨千」「珈琲通」の研究レポを書いた者です。
レポート自体はちょっと皮肉を効かせて書きましたが、
愚留目翁の多重登録は99.99%疑いのない事実だと確信してます。
(荒らしかどうかの判断は保留します。)

グルメ翁氏がユーモアのある人物であることは私も認めますし、
楽しませてもらったのも事実。
でも、多重登録に関しては話は別。
あの件に関してグルメ翁氏が過ちを認め、お気に多重登録を
クリアするまで、私が凹様を信用することは決してないでしょう。
凹様は最近かなり調子に乗っておられるようですが、好事多魔。
丸子同様、人間って普段の行いがいかに大切かと言うことで
しょうかね。(口幅ったい物言いで、失礼をば。)

648 :食いだおれさん:2001/07/08(日) 14:57
われらがヒロユキと
 http://www.zakzak.co.jp/we/2ch/index.html
東レスの中来田会長
 http://www.mainichi.co.jp/eye/murata/200008/24-1.html
この「経営理念」の違いを見よ。

649 :食いだおれさん:2001/07/08(日) 15:00
>>631の王様へ

>だから、基本的にどういう谷津なわけ??
>お前の言う事は何時も論理薄弱なんだよ

>>629をちゃんと読めば普通は読解できるはず。

都合が悪くなると違うHNを使って
気に入らない谷津を攻撃する⇒丸子と同じ精神構造

つまり丸子ちゃんと変わらんことしてる谷津ということ
論理薄弱とは思わないし、「いつも」っていつのことかいな(w

>それに、多重登録のアラシって何処にそう言う事実があるの??

これも>>637 >>638にある通り。
アスクユーでなきゃ証拠は出せないとたかをくくっているようだが
みんなそれ程馬鹿じゃないから、前から気付いているんだよ。
551氏やその他の論客の真似をして反論しようとしても無理だよ。
あなた自身が読解力がないから恥を晒しているだけじゃん(ww
書くのも読むのも苦手みたいですね。

>この馬鹿野郎 お前の頭は脳みそじゃなくて、糞がつまってるんじゃねえのか???

この言葉、それこそ王様御自身にぴったりですね。

650 :食いだおれさん:2001/07/08(日) 16:06
グルメ王氏に告ぐ

オレは、グルメ王氏はおそらく日本人ではないと勝手に
推測している。
母国語以外を習得することの難しさはオレも身を以て
痛感しているので、氏の書く日本語に少々難があることは
承知しているつもり。

しかし、>>647が書いてるとおり、今の東レスのシステムでは、
多重登録の件は「荒らし」につながる第一歩と見られても
仕方ないでしょ。

「荒らしの証拠がない」とタカをくくるのは、「猥褻未遂の
証拠がない」とタカをくくる丸子と同じだよ。

651 :食いだおれさん:2001/07/08(日) 19:53
日曜休業。

652 :食いだおれさん:2001/07/08(日) 20:13
みんな旨い物食べに行ってるようっすね(w

653 :食いだおれさん:2001/07/08(日) 21:10
いいなあ。お仕事中で、メシまだ。
腹減った・・・。

654 :母校の先輩:2001/07/08(日) 21:27
菓子元よ、まだ未練がましくレビュー活動を続けているのか。

菓子元よ、例え注目度の低い地方都市のレビューであろうと
将来的には、当局に悪用されかねないといったことを
お前は全く考えていないのか。

菓子元よ、お前がRGJの健全化を本気で望んでいるなら
当局が結論を出すまでの間、レビュー活動を停止してみろ。

お前には、上位レビュアーとしての自覚が欠落している。

最近、プロフィールで疑惑について全く触れなくなったのも
私としては、非常に遺憾に思う。

お前が我が大学で学んだものは、いとも簡単に
権力にひれ伏す薄汚れた腐った精神なのか?

菓子元よ、今からでも遅くはない。

私の忠告に素直に従えば、他のレビュアーの
お前に対する印象もきっと変わる。

今後のお前の行動には期待している。

655 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 00:11
まず最初に断っておきますが、投稿するしないは私も個人の自由だと
思います。

しかし私個人の素直な心情としては、551蓬莱さん、翁美の夢さん、
DUCAさんのように、「レビュー出荷(一時)差し止め」に強く
共感するものです。
理由はもちろん、自分の書いたレビューが間接的にでも犯罪に
利用される話を耳にしてしまった以上、とてもレビューを書く気には
ならない、ということですね。

特に上位レビュアー(今回の事情を全く知らないごく一部の
レビュアーを除く)でいまだにレビューを書き続けている人達は、
倫理観に対する精神構造がおそらく私とは違うのでしょう。

私の場合、いまや諦観の境地に達してしまいましたが(苦笑)、
東レスは本当にこのままでいいのか、各自がもうちょっと考えて
みるべきではないでしょうか。

656 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 00:12
>>>654
上位レビュアーの自覚・・・丸子・・・グルメ王・・・大笑い

657 :食いだおれ:2001/07/09(月) 00:24
>>655 >自分の書いたレビューが間接的にでも犯罪に利用される

当局の脅迫まがいの翁名阿逗倶楽部勧誘のことを指していると思われるが、
レビューが利用されるというのは考えすぎだろう。

実際、現在の翁名阿逗倶楽部登録店を見れば、当局が玉石混合・手当たり次
第に勧誘していることは明らか。

658 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 00:33
>>657

この馬鹿野郎 お前の頭は脳みそじゃなくて、糞がつまってるんじゃねえのか???

659 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 00:37
>>657
レビューアーが登録したデータ(店名、住所等)を使って
営業活動をしているのだとしたら
やはり「利用されている」のではないか?

タダで手に入れた情報で金儲けできるんだから
利用しない手はないってわけだ。

660 :DUCA:2001/07/09(月) 00:47
というか、東レス(現レストランガイドジャパン)のウリは、
実際に行った客の生のレビューってことでしょ?
そのウリをレビューで提供しているからこそ、営業された店もプレッシャーを感じて
金を払うのだと思います。評価の上げ下げ云々も含めて・・・。

だから、僕はこういうサイトにレビューをたくさん書いたことに今回の件に責任を感じております(個人的にね)。

661 :DUCA:2001/07/09(月) 00:49
酔っぱらっていて、我ながらヘンな文章だ!
ゴメンナサイ!

662 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 00:54
>>659
漏れも営業マンから見せられた。
弊店のページをレビューごとそっくりプリントアウトしたものを。(草

663 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 01:00
>>655 自分の書いたレビューが間接的にでも犯罪に利用される

というご意見に関してですが、

突き詰めていけば、そうなることにはなると思います。

ただ、そこまでご自身の身を潔白にしたいのであれば、
今、書かれているレビューの方も当局側に
利用できないよう訂正なり評価を控えるなり
何らかの措置をすべきでは、ないでしょうか?

こんなことをチョト考えてしまう私は、ひねくれ者でしょうか。。。

664 :食いだおれ:2001/07/09(月) 01:01
>>659
店名・住所などは別にレビュアーの登録データ以外にもソースは数限りなくある。
実際、レビュー無しの店も翁名阿逗倶楽部登録済み。

後半部分は営利企業としては当然なこと。

漏れは決して当局の現状を放置するべきではないと思っているし、改革派の方々を心から応援するスタンスだ。
ただ、あまり盲目的になるのは得策ではないのではと。
決定的証拠が客観事実として表出するまでは、「犯罪」という言葉を軽軽しく使うことに少々違和感がある。

 「レビュー出荷(一時)差し止め」は個人的判断の範疇で、そのことに対し共感するのはいいが、レビューを続けることに対し揶揄することには反対。

665 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 01:06
>>659 激同意

666 :665:2001/07/09(月) 01:08
間違えたスマソ。
同意は664の方ね。

667 :食いだおれ:2001/07/09(月) 01:24
等六球寿司のれびう。臭い臭い。

668 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 01:29
事情を知ってか知らずかレビューを書き続ける上位レビューアがいる限り、
おそらく何もかわることはないでしょう。
一部のレビューアーが筆を休めたからといって
当局は別に痛くもかゆくもない訳ですし、
次々と新しいスターを育てていけばよい訳ですから。

結局、個人の範疇の判断にゆだねるしかないのですが、
少数のレビューアが登録を抹消したり、レビューを休んだりしたところで、
他愛もないクレーマーの戯れ言として暗黙のうちに処理されてしまうような
危惧感も感じます。

個人的には日数制限(10日間でも2週間でも)を設けて、ランキングしている
レビューアを中心に、一斉にレビューを投稿しない日を設定するぐらいの
気持ちがあってもいいのではないかと考えています。

669 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 01:45
>>667 この馬鹿野郎 お前の頭は脳みそじゃなくて、糞がつまってるんじゃねえのか???

670 :グルメ王:2001/07/09(月) 01:47
>>647の王様のレポートを書いてくださった方へ

 << 私は以前2chで「大橋巨千」「珈琲通」の研究レポを書いた者です。
    レポート自体はちょっと皮肉を効かせて書きましたが、

 確かに貴殿が洞察力のある事は認めますが、1つ間違いがあります。
それは王様が多重登録をしていると言う思いこみです。 私も貴方の
レポートによって彼らのレビューを見てみました。 登録店が王様と
類似している、そして武蔵野xx店の評価が低い等々。 いかにも王様
のようですが、これはアラシに関して王様の意見に賛同する王様の
けらいかもしれませんが、 でも彼らは寧ろアラシではなく、 Kグループによって
アラされたレビューを元に戻しているだけでなんら悪意があるようには見えませんが
TRGがアラシを排除しないから、グルメ王のプロフィールで以前書いた事に賛同する人が
やったものと思われます。

 私自身、TRGにこの件についてメールを書いた事がありますが、
返答はありませんでした。  以前王様の仲間にKグループの事を話した
事があるので、彼らが王様に賛同したかどうかは、私自身知りません。
仮に彼らが別のアドレスで登録した場合にこれを多重登録と言うなら
そうかもしれませんが、彼らは正式なアドレスで登録してるので多重登録
にはならないと思います。 多重登録とは一人の人物が何重にも登録する事
を言うのはないですか? それってどうやるのですか? あまりパソコンに
詳しくないので解かりません。 そんな事ってできるんですか?
100歩譲って仮に王様の友人が王様に賛同した場合は、これも多重登録になるので
しょうか? 貴方にお聞きしますが、何を持って多重登録と言っているのか
具体的に言ってもらえますか?

 よろしくお願いします。

 最後に喫茶部門に関しては、アラシが横行するので、殆どグルメ王としては
最近つまらないのでレビューを控えています。 

671 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 01:50
>>670 この馬鹿野郎 お前の頭は脳みそじゃなくて、糞がつまってるんじゃねえのか???

672 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 01:57
>>663 激同意

673 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 02:01
>>668 伽路琉オバチャンや見田弐氏は今回の件について
   どうお考えなのでしょうか、、
   チョト伺ってみたいです。

674 :くいだおれさん:2001/07/09(月) 02:12
>>670 & 663
黄身たちは救い様もない馬鹿だ!!!
そして妄想狂だ !!!
そして下品だ !!!

675 :くいだおれさん:2001/07/09(月) 02:26
>>671と672
お前ら本当に可愛そうなやちゃなー
激同意とか人のセリフ繰り返すしか脳のない捻くれもんや

676 :くいだおれさん:2001/07/09(月) 02:32
>>671
少しは自分の意見で話してみなよ
あほたれが

677 :くいだおれさん:2001/07/09(月) 02:36
<<676
激同意

678 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 02:46
>>676->>677 凹様、自作自演もチョトいい加減にして下さい(藁

679 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 02:58
>>673
彼らが意見を表明しない点について、彼らの考えを忖度する必要は
あるとは思うが、訊いて彼らが本音を語るかは判らない

オレはプロフで事務局に対する疑念を書いているけど、メールなんて
全然来ない
「騒いでいるのは一部の物好き」と事務局が考えているのでは?
なんて話が出ているが、事務局がどう状勢判断しているかとは別に
本当に「騒いでいるのは一部の物好き」なんだよ(藁

ココでは何でも党派的に考えないと気が済まない方もいるよーだけど
彼らが事務局と連んでいないのに、事務局に近しい考えを持っていた
としても自然なことだとオレは考える

本当に改革したいのなら、ココも罵りだけじゃなく
もっと建設的な意見を増やさなきゃ、人は離れていくよ

680 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 04:33
>>670
ああ、益々うっとうしい!!
書けば書くほど恥を晒すだけですよ、王様!
もういい加減にしてください。

681 :くいだおれさん:2001/07/09(月) 06:37
>>650さんへ

<グルメ王氏に告ぐ
オレは、グルメ王氏はおそらく日本人ではないと勝手に
推測している。
母国語以外を習得することの難しさはオレも身を以て
痛感しているので、氏の書く日本語に少々難があることは
承知しているつもり。 >

>>「荒らしの証拠がない」とタカをくくるのは、「猥褻未遂の
証拠がない」とタカをくくる丸子と同じだよ。 >

 勝手にこんな事あーたに告げられても久留米王としてはチョト困チャウナー
て感じだと思う。。 だって彼は日本人だし、それに彼の代弁するわけ
じゃないけど、彼は会社のトップだしレストランガイドで別にトップに
ならなくても、実社会で脚光浴びてるから問題ないでしょ。。。
だって、TRGでお気に入りでトップでも「塩昆布一枚」もくれないよー
あはは。。

 それから、アンタひょっとして覗きのおっさんかいな? だって丸子氏
が強制猥褻未遂って知ってるって事はお前がカラオケ屋の窓からでも
覗いてたって事か?? 別に丸子氏を擁護する訳じゃないけど、所詮
一緒について行ってそれを他人にばらすような女は、、最初から信用
できないと思われるんだが?? 如何なものか?? おっと、、
もっともアンタみたいな妄想男に聞くのが間違いだな、、、、 あばよ

 それから、この話自体もこのスレで読んだので事実かどうかもわからん
がな、まあアンタが言ってる事がそうであっても、実際裁判したわけでも
無いんだから、あんまり堂々と言うのもどうかと思うゾ。

682 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 06:56
>>670
それ程PCに詳しくなくても、多重登録くらい簡単だと思うのですが?

683 :632:2001/07/09(月) 07:28
>>642
>>647
俺は「以前の彼を知らない無邪気なレヴューアー」に入るだろう
俺の行動が「王様を持ち上げて遊んでいる」と傍目に映るのだとしたら
反省と共に遺憾だ
特にファンである王様に対して失礼なことをしてしまったと

いろいろな批判意見を読んでも王様に対するファンの気持ちは変わらない

王様がHN表示の上で>>670を書かれたことには、更に高く評価したいし
その主張内容に全面同意である

1000歩譲って「多重登録」や「お気に多重登録」が事実であるとしよう
それは、東レス内評価システムを狂わせ、信頼性を下げることに関係すること
なので「良いことではない」ということは認める
しかし、俺(リアルタイムにその状況を認識しておらず、このスレを読み
批判者たちの意見も含めて後から認識したが、時間差はあっても認識内容に
相違はないと考えている)は、王様の行為の根底に「悪意」が感じられないし
むしろ「正義感」や「人間くささ」を感じて好印象なんだ

それを以って「喜び組」(?本来の意味不知)とされるなら
純粋なファンという意味で受容しよう

喜んでいるというか、王様のこれまでのレビュー、研究者の人達のレポート、2ch読んで
「何と人間くさく(良い意味です)ユーモア(天性の、その存在自体の、演技ではない)
に満ちて、ユニークなんだろう」と、たくさん心地良く笑わせてもらったし
何というか、とてもハートフルな温かいものを感じている


>私は以前2chで「大橋巨千」「珈琲通」の研究レポを書いた者です。

貴方の、非常に緻密かつ冷静・客観的な視点には驚きました
以前は、王様を熱狂的に好きで追いかけている人、という印象だったので


俺がまたこのように書くことで、これ以上王様を追い詰めるような結果となるなら
本意ではないと一瞬思い、書くことをやめようかとも思ったが
そのような考えをもつのは王様に失礼で、王様を信じているし
王様のファンとして632を書いた者として書かずにいられなかった

ファンとしては、王様がずっと個性を失わずに、東京レストランガイドの中で
王様ご自身が気持ちよく楽しみながら存在し続けてくださることを、切に願う

684 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 07:44
>>681 王様 これ以上の弁解は見苦しいですわ うふふ

685 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 09:14
>>681
これほど判り易い自作自演も少ないね(w

>だって彼は日本人だし、それに彼の代弁するわけじゃないけど、
>彼は会社のトップだしレストランガイドで別にトップにならなくても、
>実社会で脚光浴びてるから問題ないでしょ

わははは。俺は650氏は寧ろ思いやりの気持ちで
「国語力があんなにもお粗末なのは非日本人だからだ」と言ってくれたんだと思うぞ。
口裏合わせて適当にごまかしゃ良いのに
「俺様は日本人だ!」なーんて宣言しちゃって
それじゃまるで「俺様の頭には糞がつまってるんでーす!」って言ってるも同じじゃん(ww
あんたヤバイよ、その国語力じゃ。まじで。
今年でいくつになるかは知らんが40歳以下ってこたぁねぇだろ?
あんたみたいなのが「会社のトップ」だって?プププ
ま、会社にも色々あるからねー。
でもあんた以外に万一社員がいるんだとしたらホント同情するよ。
お気の毒にー(w

あんたここに出てこない方が良かったよ。
厚顔無恥で下品な素性が晒されちまって
見苦しいにも程がある。
持ち上げられると勘違いするとこといい
反対意見者に対して攻撃する姿勢といい
本当に丸子にソックリだ。

>>683
あんたも早いとこ目を覚ませよ(w

686 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 09:23
>所詮一緒について行ってそれを他人にばらすような女は、、最初から信用
できないと思われるんだが?? 如何なものか??

なんか今回の沖縄の事件のこと思い出しちゃった。
女性が同意していなければいかなる状況であっても犯罪になります。
こういったことを平気で書けてしまう方なんですね、グルメ王氏って。
「家来」だとか「くいだおれさん」だとか他者を名乗っても
あなたの人間性は隠せません。
本当に幻滅しました。

687 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 09:46
>>683
>むしろ「正義感」や「人間くささ」を感じて好印象なんだ

奇特な方ですね。
それでは、彼が2chに書き垂れ流している戯言の数々を読んでも
意見は変わらないと?

貴方のような人間が不正行為をサポートするんですよ。
真面目に議論するのも馬鹿馬鹿しくなってくる。

688 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 11:15
>>654
仮死元をそんなに虐めないでやってくれよ。
瑕疵元から東レスとっちまったら何も残らないだろうが。

689 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 11:54
  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< マァマァ、マターリ行こうよ♪
 (    )  \____________
 | | |
 (__)_)

690 :丸子:2001/07/09(月) 12:38
||
|     /γヽ
|     /冫、  |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|    ( `   |  < 根虎〜っ
|    /~-,,,__」   \_______
| メリ  /┛┗ /
|   / ┓┏ /
|  /    / メリ
| /┛┗  / メリ
|/ ┓┏ /
|    /
|   /   メリ
|  /
|/

691 :くいだおれさん:2001/07/09(月) 13:00
菓子元頑張れ! どうせここで云々している連中は上位レビュアー
をうらやむ事しかでかない哀れな人々。 ここでつまらぬ捏造して
貸し元批判ンしてる暇があるんなら、しっかり仕事しろ

692 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 13:12
>>691
同意。
ほんとに、このスレは太鼓持ちばかりで、
見ていて失笑ものだね。ばかばっか!

693 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 13:14
お気に入りのレビューアーを何故うらやむのでしょうか?
あんな運営局と多重登録者による八百長ランキング。
本気にしちゃあいかんでしょう。

694 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 13:29
>>691
「貸し元頑張れ!」だけにしておいた方が良かったな。
それ以後の文章はいかにも浅はかな書きっぷりで、
貸し元自身、迷惑してるはず。
貸し元の立場を悪くしているのは自分だというのを
気づいた方がいいんでないかい?

695 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 13:29
>>691
漏れは貸し元氏を直接知らないけど、レビューの内容から
彼がお気に入りレビュアー上位にふさわしいと思ってるよ。
でも漏れ自身はお気に入りレビュアーにランクインしていても
ちょっと迷惑に思っている。
自分でも特に優れたレビューだと思わないし、知り合いの中にも
不思議に思ってる奴がいて(藁)、
「おまえ、多重登録してるぅ〜?」
なんて言われちゃったよ。

696 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 13:41
こんにちわ。誰派でも誰ファンでもないRGJ一レビューアーです。
こちらにムサシノ喫茶店に関係する人達=K氏に関わる人達がカキコしているのでしたら、是非とも教えてください。

貴方達は、なぜ、誰が見てもおかしく思う多重登録や不自然で信頼できないような★評価を続けるのですか。何か大きな理由があるんですか。
その理由内容によっては、このスレッドや東レス関係者の皆さんのムサシノ問題についての考え方が変わるかもしれませんよ。
真実のところを教えてください。

697 :655:2001/07/09(月) 13:54
>>663
おっしゃること、ごもっともです。
現在のところ私は、自分の去就に関する判断を保留しています。
一応、2chでも当局改善案を何度か出したり、直接当局にクレームを
付けたりしました。
がしかし残念ながら当局の反応が不誠実きわまりなく、改善の見込みも
なさそうだと判断しつつあります。
恐らく近いうちに、東レスの登録とレビューすべてを抹消する事になるでしょう。
私自身はお気にや総合レビュアーランキングとは無縁のレビュアーなので
ひっそりと消えることになりますね。
正義感ぶるつもりは毛頭なく、自分のこだわりに忠実に従うだけ。
さびしい気持ちはありますが、「東レス」と私の関係など、私の人生の中で
小さな話だと思えば吹っ切れます。
豚まん氏、馬ぁ氏、出湯過氏のことは草葉の陰から応援してます。(藁
See you !!!

698 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 13:58
ところでさ
自分の書いたレビューって、リアルタイムに変更されないよね?
ちゃんと書いたものを一言レビューにどんどん書き換えて行くって
検閲通るのかな?

699 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 14:08
>>692
オマエモナー

700 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 15:02
>>698
とりあえず大丈夫だったよ
一度に大量にやるとわからんけれどね

701 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 16:06
>>660
DUCAさん!応援しています!
東レスのレビューアーさんって
本当に色々なご職業の方がいらっしゃるのですね。
私も一レビューアーとして真実を知りたいと思っています。
askUさんももうこれ以上逃げないでください。

702 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 16:11
おっ、またKが動き出したな。

703 :食いだおれ:2001/07/09(月) 17:26
<<687さんへ

 気味は至急精神神経科に入院する様に!
 いや寧ろ脳外科の方が良いかも、

704 :食いだおれ:2001/07/09(月) 17:45
<686へ

黄身はオカマか? 男ならハッキリもの言え!
沖縄の問題と混同するのは違うぞ、 あれは目撃者もいるでしょ、
丸子氏に関してはワイドショウのレベルで言ってるだけじゃん
もし目撃者がいるなら誠意をもって警察に届ける様に、
こんなスレでごちゃごちゃ言ってる程不誠実な事は無いよ。

705 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 18:11
686が男ってなんでわかるんだ?

706 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 18:40
>>703-704
愚屡痲殴よ、あんたもうここにカキコしない方がいいぜ。
その変な日本語で素性はバレバレだしみっともなさすぎる。
あんたを持ち上げて遊んでいた俺が悪かったよ。
ホント早く氏んでくれ。

707 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 18:47
>>706
激同意。
漏れも反省。
凹様がこんなにゲスな人でとってもカナスィ・・・・

708 :食いだおれ:2001/07/09(月) 19:18
>>686

メアドでわかるよ
だが解析しなくても黄身の場合女性のふりしていつもレビュー書いてるから
解かりやすいよ

709 :686:2001/07/09(月) 20:08
グルメ王氏へ

あなたのような方に対してまともに応答することが
果たして良い選択であるかはわかりません。
恐らく無視しておくのが一番であろうと思っています。
ですが、あなたが被害者の女性を侮辱するような発言をなさっていることを
同じ女性として見過ごすわけにはいきませんでした。

私は女性です。
ですから「女性のふりしていつもレビュー書いてる」といった
失礼な推測も当てはまりません。
メアドを解析することがお出来ならどうぞなさって下さい。
それにしても「メアド解析」などといったことをご存知の方が
「多重登録」のしかたをご存知ないはずなどありますまいに(w

>>686に「沖縄を思い出した」と書いたのは
目撃者云々のこととはおよそ関係ありません。
あの事件においても外相が(後程、否定されましたが)
「女性の側も悪い」といった発言をしたとの報道がありました。
私はあなたの「所詮一緒について行ってそれを他人にばらすような女は、、
最初から信用できないと思われるんだが?? 如何なものか?? 」といった発言に、
同類の残酷な響きを感じ取りました。
ですから「沖縄を思い出した」と書いたのです。

もう一度申しましょう。
いかなる場合においても同意無き猥褻行為は犯罪になります。
あなたのような人のそういった見方が
余計に犯罪者を増長させるのだと思います。
被害者の責任は二の次のことです。

あなたはあなたに反対する意見を持つ者を
全てK氏に結びつけて考えておいでのようですが
それも随分偏った物の見方です。

私はK氏もあなたも同類だと思っています。
アスクユーにはIPを調べて
全ての多重登録を抹消していただきたいものです。

710 :食いだおれ:2001/07/09(月) 20:14
そろそろお笑い系レスきぼ〜ん。

711 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 20:22
>>709

>私はK氏もあなたも同類だと思っています。
>アスクユーにはIPを調べて全ての多重登録を抹消していただきたいものです。

激しく同意。

712 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 20:25
>>710
>それにしても「メアド解析」などといったことをご存知の方が
「多重登録」のしかたをご存知ないはずなどありますまいに(w
↑ オレハハゲシクワラタゾ(wara

713 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 20:27
王様もあせって支離滅裂・・・

714 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 20:49
>>686

王様派ではありませんが、同じ女性として一言。

>いかなる場合においても同意無き猥褻行為は犯罪になります。

確かにそうかもしれませんが、知らない男性にホイホイとついていく
女性の方にもある程度は問題があると思います。
その気がなければそのような状況をつくりださないように
気をつければよい訳ですから。

沖縄の事件が当てはまるかどうかはわかりませんが、
暗い夜道を歩いていて突然に見知らぬ人に襲われた・・・
というような不可抗力の場合は、決して許してはならない破廉恥な
犯罪行為として本当にお気の毒なことだと思います。

が、見知らぬ人に誘われて、のこのことでかけていって、ある程度は
気がある素振りを見せつつ、高いものをごちそうになって、いざとなったら
「その気はなかった」じゃ、体のいい食い逃げと同じようなものです。
ましてそのことを第三者に言いふらすなんて信じられません。
たしかに相手も悪いのかもしれませんが、女性側も自分の行動を
反省するべきでしょう。

その気がなかったら一緒にでかけなければいい訳ですし、
純粋に食事を楽しみたいだけなのなら、会話の選び方に気を配り、
もしもの場合も、食事代を「割り勘」(もしくは少しでも払う)にすれば
こちらの意志は最低限でも相手に伝わるはずですしね。

私は女性ですが、自己責任という考え方において既出の下記意見には賛成です。
注:決して丸子氏派ではありません。

>別に丸子氏を擁護する訳じゃないけど、所詮一緒について行って
それを他人にばらすような女は、最初から信用できないと思われるんだが??

なお、沖縄の事件とはまったく別問題だと私は思っています。

715 :食いだおれ:2001/07/09(月) 21:10
>>710 >いかなる場合においても同意無き猥褻行為は犯罪になります。
仰る通り。

>>714 ほぼ同意。
710の「所詮一緒について行ってそれを他人にばらすような女は、、
最初から信用できないと思われるんだが?? 如何なものか?? 」といった発言に、
同類の残酷な響きを感じ取りました。

 これはやや過剰反応と思う。中傷レスに対するややお下品な対応の中の一文だし。

716 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 21:38
ここを見て、王様に幻滅したので「お気に」外します。

717 :食いだおれ:2001/07/09(月) 21:41
 また度都緒瑠の新規登録。
 そんなにれびう数稼ぎしたいのだろうか。

718 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 21:44
>>714
>食事代を「割り勘」(もしくは少しでも払う)にすれば
こちらの意志は最低限でも相手に伝わるはず

→どうして被害者の女性が「割り勘」でなかったと断定できるんすかね?
この話を誰かから聞いたの?丸子から?(藁

719 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 22:04
なんかさあ、このスレ本来の趣旨から外れてきたなあ。

720 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 22:06
そもそも、本来の趣旨って何だったっけ?(w

721 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 22:14
>>714
その気がなければそのような状況をつくりださないように
気をつければよい訳ですから。

その気がなかったら一緒にでかけなければいい訳ですし、
純粋に食事を楽しみたいだけなのなら、会話の選び方に気を配り、
もしもの場合も、食事代を「割り勘」(もしくは少しでも払う)にすれば
こちらの意志は最低限でも相手に伝わるはずですしね。

だけどもしこちらが「そのような状況をつくりださないように 」したつもりだったのに、そうと伝わらなかったら?
「会話の選び方に気を配」ったつもりだったのに、相手がそのように受け取ってくれなかったら?

どうしても、誤解というものが起きることもあると思われませんか? どちらが悪いということがなくとも。だからこそ、709の方が言われるように、「いかなる場合においても同意無き猥褻行為は犯罪になります。」その意味をわかって頂きたいように思います。

722 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 22:19
>>718
一般論でしょ。
ホイホイ女の場合、割り勘になったら普通はその後ついていかないって。
「けちっ!」と思ってそれでおしまいだよ。

723 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 22:52
>>721

それは主観と客観のちがいでしょう。
簡単にいえば、こちらの気持ちが相手に伝わらなかった
=伝え方が弱かったということです。


子供じゃないんですから、見ず知らずの方とお食事にでかける場合は、
ある程度のリスクを伴うこと、万一の場合のリスクを回避する方法等を
常に頭のすみに入れておいたほうがよいと思われます。


田嶋陽子先生ではありませんが(藁)
自分の行動には自分で責任をもつ、分別のある大人の女性の常識だと思いますよ。

724 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 22:59
どんどん板違いになってきた。

725 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 23:15
>>714
>知らない男性にホイホイとついていく女性の方にもある程度は問題があると思います。
>見知らぬ人に誘われて、のこのことでかけていって、ある程度は
>気がある素振りを見せつつ、高いものをごちそうになって、いざとなったら
>「その気はなかった」じゃ、体のいい食い逃げと同じようなものです。
>ましてそのことを第三者に言いふらすなんて信じられません。
>たしかに相手も悪いのかもしれませんが、女性側も自分の行動を反省するべきでしょう。

全て仰る通り。ま、その辺りが常識ちゅうもんでしょ。
なのにこの問題がこのスレで明らかになってからも
暫くの間丸子に対する非難はあっても上記のような意見は出てこなかった。
何故か。

彼の行為は常習性が感じられたし
性犯罪者を野放しにしておくと危険だって皆が思ったってこともあるけど
何より大きな理由は、図らずも被害者の女性が特定されてしまったからだと思うよ。

>>714のような意見は誰の胸の内にもあっただろう。
だけれど敢えてそんなことをとうとうと述べる人はいなかった。
そこに俺はこのスレの住人の「良心」を感じていたのだが(w

確か最初に同様なことをカキコしたのも女性だったよね。
714さんと同一人物かね。女の敵は女・・・・か。
ま、>>709さんも女性だから一概には言えんが。

726 :725:2001/07/09(月) 23:17

例え素っ裸で道端に横たわっていたとしても女性の意志は尊重されるべきだ。
女性側の自己責任を問う前に猥褻行為に無理矢理及ぼうとした男に非難は向かうべきだよ。
日本は法治国家だからね。

女は口説いてなんぼよ。
逃げられんようにプレッシャーを与えて襲うのはもてないオヤジの良く使う手やね(w
女の子をその気に出来なかったら潔く諦めて次に望みを託す。

丸子ちゃん、聞いてる?(ww

727 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 23:28
久留米凹の阿呆が頭悪いくせにややこしいことぬかすから
こないな展開になってもうたんや。
この、ど阿呆がっ!!ええかげんにせいっ!!

728 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 23:29
やぶ蛇だったね。

729 :食いだおれさん:2001/07/09(月) 23:30
ええ感じやね!

730 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 00:00
愚留目翁氏にはホトホト呆れました。
もうこれ以上ここに出てこない方が、品性下劣を晒さないで
済むと思いますよ。
2chのカキコは、丸子以上にバレバレの代物だし・・・。
「茶番」以外の言葉が見つかりません。

あ、ちなみに「あれは自分が書いたものではない、ファン倶楽部の
人間が勝手にやったことだ」
などというゲスな言い訳はしなくていいですよ。

いまや、本人が書いたか、ファン倶楽部の人間が真似て書いたか、
オレを含めて多数の人間が区別できますからね。(w

731 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 00:03
>>724
確かに板違いなんだけどさ。
東レスと丸子は切り離せないし、
東レスでの座を利用して強制猥褻未遂を起こした丸子
という意味で、多少の議論は許されるのでは?

732 :食いだおれ:2001/07/10(火) 00:08
>>731
許されるが、面白くない。

733 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 00:33
>>732
面白くないんだったら自分から面白いテーマを出せばいいじゃん!

734 :せーのっ:2001/07/10(火) 00:34
>>733
オマエモナー

735 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 00:39
>>732
うん、面白くはないでしょうね。
でも、いま現在、問題噴出の東レスには
楽しい話題よりも深刻な話題、不快な話題の方が圧倒的に多い。
これは仕方のないことなのでは?

>>732氏が「個人攻撃の話題は不快だ」ということなら納得します。
こちらにも行き過ぎの部分がなきにしもあらず。要反省です。
でも、「東レス改革」の話も面白くないというのなら、このスレは
見ない方が、氏の健康のためにもいいと思われますがいかが?

736 :グルメ皇帝:2001/07/10(火) 00:40
グルメ皇帝

737 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 01:05
sage

738 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 01:06
同意sage

739 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 01:13
>>725

よく分からない理屈です。

740 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 01:18
>>670 ≪多重登録ってどうやるのですか?
あまりパソコンに 詳しくないので解かりません。
そんな事ってできるんですか?≫

   王様 嘘を付くのもいい加減にして下さい。 貴方のメールアドレスを拝見
   致しますとプロバイダーはAOLをお使いのようですね。
   私の記憶が間違いでなければ、AOLは、基本的にアドレスを7つ所有でき
   しかも、そのアドレスの削除、変更が瞬時に行えるので多重登録は容易い
   はずです。

   ≪TRGがアラシを排除しないから、グルメ王のプロフィールで
    以前書いた事に賛同する人が やったものと思われます。≫

   これは間違いです。確かに、大橋巨千は、王様がプロフィに書いた後
   登場しましたが、珈琲通は、貴方が書く前に登場しました。
   貴方は、武蔵野のレビューはチェックされているはずですから
   気付かない訳はないでしょう。

   ≪彼らは寧ろアラシではなく、 Kグループによって
    アラされたレビューを元に戻しているだけで
    なんら悪意があるようには見えません≫

   気持ちは良くわかります。ただ、貴方の行動がかえって
   KAZUを煽って評価を混乱させてしまった事は否めません。
   東レスをよく利用されている方なら、例えKAZUが
   ★を投下して不当な評価操作を行っても気付かれるのではないでしょうか?

>>681  ≪丸子氏 が強制猥褻未遂って知ってるって事は
     お前がカラオケ屋の窓からでも 覗いてたって事か??≫

    これも容易に文体から貴方だと想像が付きます。(藁
    貴方は、恐らく他のレビュアーの方と
    何らかの交流を持たれていないようですね。
    谷津について私も色々な話を聞きますが
    人間性を疑ってしまうような事ばかりです。
    レビュアーとしての丸子は、私個人としては
    嫌いではありませんがね、それ以外の面では...。

    貴方は、このスレッドにおいて自作自演を
    しばし行っているようですが、
    それは、私達の大多数に見破られております。
    勿論、東レスにおいて評価を頻繁に変えていることも。

    貴方は、今裸の王様なのです。このスレッドにおける発言内容から
    貴方に対する評価も急降下しているようですね。
    ただ、まだ挽回のチャンスはあります。
    貴方が上位レビュアーの地位を利用して今回の当局に対する
    疑惑を追及していけば、今後貴方に対する評価も変わるでしょう。
    このまま、裸の王様で終わらないためにも、今後の貴方の行動には
    期待しております。

    P.S 654の方と結論の〆方が似ておりますが
        同一人物ではありません(藁

   

741 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 01:24
>>725

被害者の女性ってかなり以前にプロフィールで「スパイは自分です」って書いて
おられた方ですか?もし間違っていたならごめんなさい。

そうなると覗いてなくてもなるべくしてそうなりますね。事実は知りませんが。

742 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 02:21
>>696,702,703,704,705,708

王様 お気をつけあそばせ うふふ

743 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 02:57
>>725

なんで丸子だけが悪者扱いされるの?
どうしても被害者を守りたいのなら、敢えて事件のことも
加害者のことも黙して語らずというのが普通なのでは?

744 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 03:19
>>743
ココには丸子を絶対悪に仕立てたいヤツが若干名いるんだよ
そいつらは世の中の不都合を何でも丸子攻撃の材料したいだけだから
被害者(?)に気配りしようなんて考えは起きないわけだね

745 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 06:06
>>744
>そいつらは世の中の不都合を何でも丸子攻撃の材料したいだけだから

ゲラゲラ ハゲシクワラタ
ヨノナカノフツゴウハ ミンナマルコノセイテカ??
ドコニソンナコトカイテアルノ?
ダレダヨ アンタ??

746 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 06:15
>>743

それは被害者が丸子糾弾を望んでいるのだから
仕方のないことですね。
別に「世の中の不都合を何でも丸子攻撃の材料したい」わけではありません(w

747 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 06:45
景気がよくならないのも、米兵暴行事件も丸子のせいだ!!

748 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 09:12
>>743,745

あんたら事情よくわかってないのに
わかったようなふりしてもの書くのやめて欲しいな。

俺は、ここに書かれている以外の女性で被害者を一人
知っているんだよ。皆さんが、よく知っているレビュアーでね。

彼女の事を思うと、そう軽々しく一方的に書かれると
腹が立つよ。彼女は、これ以上の被害者を出さない事を
望んでいるんだよ。

ここに書かれている事を信じないのなら
一回会ってみろよ。そうすりゃどっちの言い分が正しいか
わかるぜ。

それとな、急に丸子の話題になるってのが妙に匂うんだよ。
そんなに話題を変えたかったんか。あんた当局か?王様か?

俺がいうのも何だけど、君等もうチョト国語力磨いた方がいいぜ(w

749 :748:2001/07/10(火) 09:15
失礼 745→744の間違いでした

750 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 09:44
>>748
ま、凹様が丸子ネタふったのが元とは言え
このことに関しては語り尽くされた感はあるよね。
このスレで暴露されてから
丸子の被害者が新たに生まれていないのなら
ある意味意義があったかと思う。

751 :744:2001/07/10(火) 09:45
>>748
>わかったようなふりしてもの書くのやめて欲しいな。

判らないから、書いているんだろ
2ちゃんねる的に書けば、「ソースはあるのか?」でお終いだよ
ここでは証拠となるものが無ければネタ扱いなんだ

>彼女の事を思うと、そう軽々しく一方的に書かれると
>腹が立つよ。彼女は、これ以上の被害者を出さない事を
>望んでいるんだよ。

だったら、2ちゃんねるでウダウダ書いてないで、
直接本人と談判するなり、警察に届け出るなり、物産の人事にチクれよ
“ふたりの問題”にヨコから口を挟むなら、きちんと結果の出ることをしろよ

それともキミは「オレは全部知ってる。しかも被害者を気遣う善意ある人間なんだ。」と
自慢したくて、ここで丸子を貶しているのかい?

752 :丸子:2001/07/10(火) 10:13
       ζ
      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     /         \
    /\    \  / |
    |||||||   (・)  (・) |
    (6-------◯⌒つ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |    _||||||||| |  根虎〜
     \ / \_/ /    \______________
|\/ ̄ ̄ ̄|____/⌒\
\.| 東京  |         .\            / ̄ ̄ヽ
  \レストラン  |       /⌒⌒ヽ         /      \
   \ガイド.|・  | \ (   人  )      /        ヽ
     \_| /     ゝ    ヽ \   /          |
      \.        |;;    |   \/    |       |
        \   _l  |;;  ;;;  |\__/      |      |
         \   ―|;;  ;;;  |-/        |       |
           \   |;;  ;;;  |/         |     |
            \  |;;   | |/          |     |
              | |;   ;; ;;|          /|    |
\                ;;            /  |
  \          /    ;;          /

753 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 10:32
>>751
激同意。

>>748
どんな有名な女性レビューアが被害者だか知らないが
当事者同士の問題であって第三者がつべこべいうのはおかしい。
近くで見ていたわけでもないだろう。

それにこの問題はうざすぎる。
丸子以外にも同じようなことをしているヤツはいると思われ。

754 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 11:01
あはは、>>751->>753は同じ谷津だね。
ランキングしている気味が
こんな事をしているとは驚いたよ。(藁
ハンドル名ばらしてやりたいけど
それも大人げないからやめとくわ。

そういえば、以前はQを名乗ってたよな あんた(藁

>>750 激同意

755 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 11:18
>>754
残念でしたっ!
753だけど751とは別人だよ。

読解力ないねぇ・・・

756 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 11:35
>>755
黄身も説得力ないケドネ(w

757 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 11:46
気になっていたんだが、以前のスレでご活躍だった
Q氏、膝方歳三氏、橙冠氏、谷津嘉章氏はどうしているのだろうか?

758 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 11:49
>>757
それぞれが結局本当のコテの名前晒しただけだろ(藁

759 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 11:51
こんな所に糞スレ発見!!こんな所に糞スレ発見!!こんな所に糞スレ発見!!
 こんな所に糞スレ発見!!こんな所に糞スレ発見!!こんな所に糞スレ発見!!
 こんな所に糞スレ発見!!こんな所に糞スレ発見!!こんな所に糞スレ発見!!
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760 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 12:05
Q→札幌?

761 :ユリウス=カエサル:2001/07/10(火) 12:12
>>717
何だとこのインポ野郎。
俺のやってることに文句あんのかよ、
大人しく黙っていやがれ、氏ね。

762 :膝方歳三:2001/07/10(火) 12:50
>>757
俺はここにいるよ〜ん(藁
なんか最近カキコする気が起きんのよ。
クソ暑いしねえ・・・

俺も個人的に事務局にメール送ったけど
定型の返事しかこなかったよ。
あー、ムカツク。

なんかオモロイ話題無い?

763 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 12:52
>>761

ご本人すか?(w

764 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 13:02
ルネ大将、人変わった?????

765 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 13:05
>>764
ナニ?どういうわけで?

766 :あたしは乙女のキンドーちゃん♪:2001/07/10(火) 13:13
>>762
あらなに?
最近見ないと思ったらアンタまだ生きてたの?
こんなところでなにウダウダいってんのよ!
暑い暑いっていってるアンタが一番暑苦しいのよ!もう!
ああ、ホントに暑いったらありゃしない!
プンプン!!

767 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 13:13
レビウ文体、違う人が書いてるような・・・気のせい?????

768 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 13:18
>>767
ルネFって元々ひとりじゃないんじゃなかったっけ?

769 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 13:19
>>767
気のせい、気のせい

770 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 13:25
>>767
おとといぐらいからレビューが1行弱増えたからじゃないの?
だからどうしたって感じで相変わらずワンパだけど。

771 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 13:28
>>770
>おとといぐらいからレビューが1行弱増えたからじゃないの?
ワラタ!

「、」でスペース稼いでるとか(ワラ

772 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 13:32
やっぱ一昨日から1行弱増えたんだ・・・
3行って、ルネ大将らしくないと思わないか?(w

773 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 13:35
>>772
ここで「役立たず」って叩かれたからじゃん?(ワラ

774 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 13:35
プロフには行間を読むとかなんとかってかいてあったぞ

775 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 13:37
いや、1行か2行の方がルネ大将らしく良かったのに・・・

776 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 13:39
ルネFは時々店を間違えるしね(w
本当に逝って喰ってるのかね?

777 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 13:40
そう思うとやっぱrenoさんは偉大だったよなぁ。
しみじみ残念だ・・・・・

778 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 13:44
>>776
そうなのか?
あのレビューじゃ店間違っても気づかなそうだよな。

779 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 13:44
そういや、丸子も最近は数こなしてるよね。
お気にランキングが無くなる事を見据えて
レビュー数を増やしているんかね(w

780 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 13:46
>>778
そうなんだよ(w
ばれないと思って適当に書いてるのか
本当に勘違いしているのかは判らんが
いい加減なのも多いよ。

781 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 13:48
>>777
最近ほんとに読ませるレビューがないね。
なんとか駄Dというおっさんがお気にに入ってきているようだが
renoさんのようなセンスの良さが感じられないんだな。
チョト一人よがり系が入ってる。

782 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 13:55
だから、残ったモン達でがんばってさー何とか戻ってきてもらえるようにしようぜ!!
っつっても、いいアイディアがあるわけじゃないんだけどさ・・・鬱

783 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 13:59
>>782
そうだね。
でもアスクユーにその気がないのが残念だ。

784 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 14:09
モラルがあってストラテジィを考えられるナンバー2が
一人か二人いるだけでも、ぜっんぜん違うと思うんだけどな〜
改革派の誰か、コンサル顧問契約してあげてよ〜

785 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 14:36
askUもさ、もっと掲載店舗やレビューアーに対して
誠意をみせて欲しいよね。
何も俺達、無理難題をふっかけてるわけじゃないじゃん。
会社をもっと良くしたいとは思わないのかな?

786 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 15:04

誠意、それだよね

誠意 誠意 誠意 誠意 誠意!

いい加減、早く見せてくれよーーーーー!!

787 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 17:34
無い袖はふれない ってやつじゃ…

788 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 18:02
結局インターネットで金儲けをするには公開して投資家をだます
しかない。ところが今の時代公開するためにはバナー広告以外の
収入源を確保することが不可欠。そうなると、とにかく店から金
を取れるようにするしかないからね。

一応専門家なんだが知恵が出てこなくてスマソ

789 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 18:05
>>788 なんか生々しいな。

790 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 18:11
>>788
専門家さん、

店から金とるしか、本当に方法はないんですかね
今までも当スレに出てきた
・スポンサード
・東レスサイトごとCD/DVDに入れて販売
・課金・・・
とかは難しいんですかね

仮に店から金とる方法しかないとすると
健全に正当にとれるような方法はあるんですかね

791 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 18:21
788さんではないのですが・・・

逆説的な発想ですが、
レビューアーから金をとる(=会員制にする)という方法があります。
もっともかなり密な情報提供と付加価値的なサービスが大前提となることは
いうまでもありませんが。
以前、当局に違う形で提案したことがあります(ビジネスとして)が、
設備投資(含:ネットワーク構築)に金がかかるとかで却下されました。

792 :790:2001/07/10(火) 18:33
>>791さん、
ありがとうございます

一レビューアーですが、私も、お金払ってでも
東レスの有用情報と、備忘録・レンタルサーバとして
使うことは(金額にもよりますが)賛成なんですよね
ただ、そうなると、クローズドになり、今よりも様々な面で
デメリットもでてくる
同時にメリットもあるとは思うのですが・・・

この2chシステムも、コミュニティや使いやすさとして
良い点もあれば、非常に悪い点・弊害もある

どこに重きを置くかは、やはりトップの考え方か・・・

東レスの会長さん、最初から店から金とれるシステム構築を
目論んでいたんですかねぇ・・・

793 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 18:35
もちろんスポンサードは考えられるが、それはビジネスとして
成り立たないと白旗を掲げる、いわば最後の手段。
出版系はガイドブックも含めてウェブにたいして優位性がない
(とくにi-modeで情報提供があまり儲かっていないとすれば)
課金が大変なのはヤフオクの騒ぎを見ればわかる。あれは参加者
に経済的メリットがあるからまだしも、東レスのように見返りが
ないサイトでは不可能と思う。

ここに限らずウェブ企業のこれまでのビジネスモデルはバナー広告
におんぶにだっこのところがあったから、バナー広告の評価が下が
るとお手上げなんだよ。逆に馴染みの店に聞いてみると東レスだけ
でなくインターネット関連の企業からのアプローチは非常に多いみ
たいだね。ここでもすでに競争激化。

結局ここみたいにフリーサーバーとボランティアで徹底的にコスト
を下げるしかネット上の全員参加型のサイトを運営する方法はない
のかとあきらめムードかな。

だれか飛んだ発想をだしてくれ。

794 :yk:2001/07/10(火) 18:37
金を払ってまでレビューを書きたいという人が何人いるか...
個人ホームページにサーバの容量を有料提供するサービスと同様の発想でありましょうし、
自分でページをデザインする必要がない分、楽は楽なのですが。
結構、レビューを書くのってきついというか面倒くさいんですよ。
少なくとも店のクーポンや対象限定食事会などで付加価値を付ける必要あり、でしょうねぇ。
あるいは、レビューを読む側(情報を利用する側)に課金するのはどうなのかな。
原則課金で、レビュー数に応じて課金が免除されるシステムで。

795 :膝方歳三:2001/07/10(火) 18:38
>>766
・・・・・・・・・トシチャン カンゲキー!!!
(お互い年がバレますのう。関係無いのでsageで・・・)

796 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 18:45
>>794 ykさん

>結構、レビューを書くのってきついというか面倒くさいんですよ。
>少なくとも店のクーポンや対象限定食事会などで付加価値を付ける必要あり

店の側からすれば、
誉めてくれるなら幾らでも「不可価値」つけてあげるけど
悪口書かれるんじゃ、冗談じゃねえってとこでしょ。

797 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 18:46
スポンサードに近い白旗系かもしれないが
「政府のIT化構想」と「日本の食文化向上」云々の一貫とやらで
国営化するのはどうですか?(和良

日本初!国営公式ITレストランガイドジャパン

なんつって

798 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 19:27
>悪口書かれるんじゃ、冗談じゃねえってとこでしょ。

だいじょうぶ。悪口書く谷津はクーポンもらってもいかないと思われ(W

799 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 21:28
おい〜、麻未!
おまえなんなんだよ〜、逝ってくれ。。。

800 :中年おやじ:2001/07/10(火) 22:14
>794 yksan
レビーも文章力が問われるよね。いっぱいレビュー
書いてある人でも、本当に読むに耐えない文章って
あるからね。そういう人のレビュー読んで、金を取られる
のはちょっと疑問に感じる。

801 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 22:19
>>799
ルネFに続け!って感じね。

802 :食いだおれ:2001/07/10(火) 22:56
麻未。詩がないのがイタイ。

803 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 23:08
飯時、飲み時のレス着き悪いね。みんな飲みに行ってるんだろうな。
おれ重症の扁桃腺炎で全治2週間
酔ってシャワー浴びてエアコン全開で寝た俺が悪いんです(泣

804 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 23:26
>>803
大丈夫か?
扁桃腺腫れると痛ぇよな。
大事にしろや。

805 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 23:28
また当局が見他煮の票操作を始めたな。
ここ数日やっきになって入れている。
見他煮自身の見解をそろそろ聞きたいもんだ。

806 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 23:32
>>805

おっホントだ。
DUCA氏が肉薄した途端にドッと票が入ったかと思ったら
今や6位じゃん(w

807 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 23:35
俺、レストラン持ってるけど
東レスぐらい見てもらえるサイトなら
金払ってもいいなあ。(スポンサードって意味ね。)
ランキングとは別枠でかまわないし。
まあそうすると誰も見てくれないか。ハハハ。

俺は店の悪い所言われてもかまわないがなあ。
他のオーナーはどう思ってるのだろう。

808 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 23:36
誰かさんがどこかで三田似のことを
「東レスの良心」とかぬかしていたが(w
出湯加氏の方がよっぽど「良心」だよ。

809 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 23:44
>>808
そうだな。
ま、色情狂女の言うことだから
何をもって良心と見たのかよくわからんが(藁

810 :食いだおれさん:2001/07/10(火) 23:48
丸子の文化村にあるカフェのレビュー読んだか?
文春のインタビューのことをひけらかしたくてしょうがないって感じやね。
やっぱ、あいつは駄目だ。
どうしようもない。

811 :551@大場大尉:2001/07/10(火) 23:57
大場大尉であります。

>>808
三谷氏がランキングなどで当局に持ち上げられて
いるのは事実かも知れないけど、
だからといって三谷氏には何らの疑惑も現時点ではないのだから、
氏を非難するのはどうかと思うのですが、どうでしょか。

>>809
(煽りにまっすぐ反論するのも馬鹿げているとは思うが)
なんら事実がないのに、女性の尊厳を傷つけるような
悪口はいかがなものだろうか。
書いた内容に対する具体的な非難ならわかるのだが。

レビュアー同士で誹謗合戦(疑惑の指摘は別だけど)をするのは、
もっと重大な疑惑を隠したい連中の思う壺だと思うんですが、どうでしょう。

812 :食いだおれ:2001/07/11(水) 00:02
>>811 ハゲシク同意。

813 :食いだおれ:2001/07/11(水) 00:17
>>807
漏れも飲食店翁菜阿であったとすれば、単純にそう考えると思う。
宣伝媒体として有用だと。
変なレイティング操作や脅迫まがいの営業活動、荒氏を許容しなんの対策も施さず、建設的意見を具申しても人を小馬鹿にしたような対応しかできない当局の実体を知らなければ・・・。

レビュアーの心情と信頼関係を重んじた運営さえしていれば、明日苦憂にも違う発展性が見出せたのにと思うと、残念だ。

814 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 00:22
>>813
やっぱ信頼関係って大切だよね。
じゃなきゃ馬鹿馬鹿しくってレビューなんて書けねぇよ。

815 :食いだおれ:2001/07/11(水) 01:23
当局が信頼を取り戻すには一度リセットする必要があるな。
れびうは全てれぶあーに返送した上で、1れぶあー1HN徹底の方策を
履行する。その後はれびうコピペするも、新規れびう書き込むもれぶあー
の自由裁量。

そんなメンドクサイことはせんか。

816 :807:2001/07/11(水) 01:29
>>813-814
ありがと。

その信頼関係を一方的に破棄したのが
亜須区優って事だね?

817 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 02:47
この馬鹿野郎
お前の頭は脳みそじゃなくて、糞がつまってるんじゃねえのか??? age

818 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 03:37
丸子は今社内で持て余されて、どこも引き取り手がなくて、
ずっと同じポジション.あわれ.みんな、やさしくしてやろうぜ.
仕事にもあきて、あんなレビューばかり書いてるんだから(藁

819 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 04:38
時間の経過に勝る消火剤は無いのね・・・・・。
ツラの皮の厚さも、したたかさの内ですか。

820 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 07:48
>>818
ふ〜ん。給料もらって遊ばせてもらえる...いい人生だな。
物産って余裕あるのね。

821 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 09:03
>>818
確かに平日でもあれだけ長ったるいレビューを登録できるってのは不思議。
夜は美食三昧に違いないから(w
職務時間中に書いているとしか思えん。

822 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 09:08
>>751

>物産の人事にチクれよ

おお、なるほど!
その手があったか。

823 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 09:30
丸子って物産のどこの部なの?

824 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 09:57
それバラすとチョトまずいんでは?(w

825 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 10:13
>>807,>>813
激しく同意です

そうなんですよね
亜須区優が、誠意をもって信頼できるサイトを作り上げていったら
翁菜阿図クラブも、営業なんかしなくても、自ずから違う形で
応援基金(スポンサード?)が集まるかもしれないんですよね

あともう一歩(でもないか?)のところだったのに
トップのマネジメント限界なのか、資金不足なのか、
ズサンな対応がボロボロと出だして、最悪、今回のような結果となった

これだけレビューアー達から批判されているのに
誠意をもった対応をしないということは

「料金もとらずに、無料で、サーバー貸してレビュー「書かせて」
 あげているのだから、ツベコベ言わず、おとなしくしておいてね」

と考えているとしか、思えませんね

レビューアー超軽視の姿勢を、これだけ長い間とられていると
レビューアー達の力では、どうにも当局を改善しようがないかもしれない

そうすると、当局が「金ヅル」と、おヴァカな考えで認識している
「店側」の方達の力が、もっと必要になってくると思います

807さんのような良識の備わった方達、あるいは
「恣意的評価」につられてしまったかもしれないけれど
翁菜阿図クラブに入会してしまった店側の方達に
今からでも契約解除していただくとか、
「信頼できるサイトにならない限り、資金協力はあり得ない」
といったことを、強く、亜須区優側に、言い続けていただくのが
最も効果的なのかもしれないですよね

826 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 10:45
>>825
激しく同意。
直接金が取れないと見られているレビューアーの意見よりも
店舗側からのプッシュの方が有効的かもしれませんね。

827 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 10:46
>>824
所属と本名ぐらい分からないと人事にチクれないよね。
「御社のDon Juan de Marcoさんが...」とか言ったら笑われるの間違いなし。

828 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 10:49
RGJが例えば年会費\1,000とって会員制になって、会員しか利用できない状況になったら、
続ける方はどれ位いらっしゃるのでしょう。

829 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 11:05
http://www.xaboon.com/gourmet/gnet/index.shtml
↑も東レスっぽくなって行くんだろうね、
過当競争時代に入って行くんだろうね。

830 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 11:14
>>829
下等競争だったらやだね

831 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 11:28
お気に入りに入ってきた空二位と真野亜駄Dって二人ともジジィでレビュー長過ぎウザッ
丸子も逝並も見谷もジジィのレビューなんていらねー。
男は40以下、女は30以下に限定せよ。
DUCAさん、551さん、付いていきます!

832 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 11:32
>>829は店の登録ができないのか。
当局の推薦店のみレビューできるシステムでは、東レス以上に店と癒着するんだろうな。

833 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 12:11
ビジネスとしてやってるサイトなら、
必ず何らかの癒着はあるんでないの?

834 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 12:19
>>833
程度の問題さ

835 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 12:20
>>828さん

どういう立場とスタンスで、最終的に何が一番ききたくて
質問していらっしゃるのですか?
もう少し詳しく書かれていないと、どうにも答えられないのですが

東レス改善のぞむ一レビューアーより

836 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 12:20
こらっ柳生よ、東京グルメにyygygで半端にレビューしてんじゃねーよ。
renoさんのダチなら東レス引退してからやれよ。
DUCAさんや551さんのように戦うか、どっちかにしろや。

837 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 12:24
年会費\1,000で1万人集めても1千万。
そんなんでどーすんだよヴォケ
てめーは掛け算もできねーのか。

838 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 12:28
マターリいきましょうよ。
DUCAさんの白ワインでオフ会やりましょうよ。
穴さん、祖部さん出席お願いします。

839 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 12:31
>>837
例えばって書いてあるだろ。
そんなんでどーすんだよヴォケ
てめーは日本語読めねーのか。

840 :くいだおれ:2001/07/11(水) 12:44
>>839
激同意!
コイツラバダカラアイテニシナイホウガイイ!!

841 :くいだおれ:2001/07/11(水) 12:48
このスレアホの集まりだねーー

842 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 12:54
>>840
煽らないで下さいよ、凹様(w

843 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 12:56
>>840-841

また馬鹿丸出しだね(プププ

844 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 13:11
料理店の立場からすれば、口コミサイトは恐ろしいよ。
2chで「DQN逝って良し!」って言われても
「2chですからねえ」って色物扱いで逃げをうてるが
東レスではそうはいかない。
私も当局の検閲は反対だが、レビューで叩かれると精神的にはこたえるよ。
たとえその指摘が真実であったとしてもね。我々には反論できないから。
いっそBBS作って、レビューアーと料理人がガチンコで公開対決って方が、
オーナーズ苦羅舞よりよかったんじゃないか?
まあそれじゃ金は取れないだろうが。

845 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 13:11
>>836
そういうあなたは?
人それぞれのスタンスを認めるべきだと思いますが。

846 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 13:23
>>840-841

王様ホント馬鹿丸出しだね。
最も今に始まった事じゃないけど(w

この馬鹿野郎
お前の頭は脳みそじゃなくて、糞がつまってるんじゃねえのか???

だって?そりゃ貴方だろ。

2chのHN、藁王じゃなくて糞王の方がお似合いだぜ。(w

おっと昼間から下品なネタふってごめんよ

847 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 13:24
>>844
お店側の意見は客としても聞いてみたい。
誤解の場合もあり得るし
苦情対応の仕方で店舗の本質が判ると思うし。
東レスは店と客の間に入って
何とか金儲けしようと目論んでるようだが
双方から不信感を持たれている現状ではどだい無理な話だ。

848 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 13:27
グルメ殴様、東レスからも2chからも
どうか早いところ消えて下さいませ。
見ていて辛いです。

849 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 13:34
2chがO様には似つかわしくないと思われるので
東レスの中だけで頑張ってください
O様、どうぞ御理解してください!!

850 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 13:57
>>844
明日奇異の東グル?ならBBSあるからやれるんじゃない?
「店主の逆襲」スレでも立てて、投稿者と喧々囂々いいんじゃない?

851 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 14:34
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  <  こんなスレもう止めようゼ
/|         /\   \__________

852 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 14:53
>>851
オオニタの顔で言ってくれたらオモロイのに。

853 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 15:07
>>827
部署も本名も知ってる人どのくらいいるんだろ。

854 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 15:18
>>853
部署 カラオケ部
本名 ジョージ・クルーニー

855 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 16:05
>>853
確か前によくレポートしてくれてた人いたよね。
席を立ってるとか、画面みたら2ちゃんが開いてたとか。(藁

856 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 16:24
こらっ柳生yygyg!
仕事中にレビュー書くなってんだろヴォケ

857 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 16:26
オオニタさんは参院選に立候補するので物産を円満退社致しました。

858 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 16:37
第一ヒント:高機能化学品本部

859 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 16:49
ウザイのはジジィとババアなんだからよ。
だから男の40歳以上と女の30歳以上は辞めてもらえばいいんだよ。
そーすりゃ丸子も凹様も逝並もウザイのはいなくなんだよ。
あ、男35女25までがイイか。
551さんはだいじょーぶっすよね。

860 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 16:51
>>856
おまえこそ仕事中に書くなヴォケ

861 :丸子:2001/07/11(水) 16:54
今を去ること4ヶ月程前、週刊文春の女性記者の取材に応じるためにここに出向きました。
店内は結構ざわざわしていたり人目もあったので、
外の吹き抜けのパラソルのある席に座り思いのたけを2時間ぶっ通しで喋り捲り。
なんでReviewを始めたか、
なんで女酔狂にも女性Reviewerにナンパメール出し続けるのか、
強制猥褻未遂事件のこと、このSiteの良いところ悪いところ。
彼女はTapeを回し続け大学ノートに速記し続け紅茶は冷め小生の股間は勃起して固くなり。


店員さんがあんまり来てくれないのも別に関係無く、
そうやって延々寒いなかでサービス精神発揮しまくったのにまったく出来上がった記事があれだもんなあ。
あれじゃなんだかただの馬鹿な女好きみたいだもんなあ(そうだけど)。
あれなら5分の質疑応答で済ませて、
女性記者にリップサービス精神発揮しないか?と言いたい。
当方マスコミ取材には極めてNaive過ぎた。
ああ。喉は枯れて身体は芯まで冷え切り、
その後吉原の特殊浴場に行っちまったよ、
そのうち会社もクビだな、まったく。

862 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 16:54
キミタチ、アツインダカラシズカニシナサイ

863 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 16:57
>>862
でも、丸子さんが「身体は芯まで冷え切り」っていってることだし。
もっとも文面によるとその後燃えたんだろうけど (w

864 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 17:30
>>858 本当にある

865 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 17:33
丸子危機・・・

866 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 17:49
>>859
reno氏の復活も拒否するの?

867 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 17:53
>>859
自分勝手すぎじゃ。551さんに嫌われちゃうよ!

868 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 18:04
>>866
帰ってくるわきゃねーだろ。
飲食チェーンの立ち上げのマーケティングとか言ってな、
会社の金でメシ食ってレビューしてたヤツだぜ。
だからジジィは同じ土俵でレビューしちゃダメなんだよ。
シニア版とか作って、そっちで好きにやってくれりゃいいんだよ。

869 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 18:21
>>859>>868

世代間のギャップもあり、又、一部の「自慢しい」的レビューも
あるから、ムカツクのは理解できなくもない。

でも、オトコで35歳以下って区切っちゃうと、いわゆる高級店(
ここでは、一人当たりの客単価が高いお店、という意味)に行って
る機会不足、バリエーション不足によるレビューの質ダウンという
危険性は、でてくるんじゃないかな?

つまり、年功序列社会の崩壊しつつある昨今ではあるけれども、
今のところ会社の金であろうと、手前の金であろうと、持ってる
お金の量は、君がムカツいてるジジィ(失礼!)諸兄の方が豊富
であろうから、上記「高級店」に行ってる「世代別平均回数」が
上という事実は、厳然としてある、と思うよ。


…それにしても、シニア版とは。よっぽど、自分の世代以外の人間と
お付き合いするのが、嫌なようだね。そんなに「世代」にこだわるん
なら君向けに「厨房版」とかいうのも、ついでに作ってもらって、隔
離してもらえば?

870 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 18:24
>>859
男性と女性でなんで10歳もの差があんのよっ!
あんたね、女は25過ぎてから魅力に磨きがかかるのよっ!!
コドモは早いとこ宿題すませてママの作ったお夕飯でも食べてなさいっ!

871 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 18:27
>>859,>>868
またまた下品だねー。
だいたいお前ら最初はせっせとレビューして、ネタが切れたら当局のせい、
丸子のせい、しまいにゃ40歳以上はだめってか。
会社の金だろうが何だろうが、色んな店をレビューするには金がいるだろ。
お前ら貧乏人がネタ切れ、金無しでレビューできねーんだったら、うだうだ
言ってないで2ch東レスでも作ってろや。
お前らこそナンパメールで振られた腹いせに、モテる丸子ちゃんは犯罪者
ってか。

872 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 19:01
>>871
「お前ら」ってなによ。
下品さではあなたも>>859,>>868 と変わらないと思うよ。
丸子をさり気なくかばっているところが藁えるし(w

873 :551:2001/07/11(水) 19:12
>>831,>>859
オイラも年齢別選手権には反対です。
何歳以下だからまともだとか、また何歳以上だからいいとかそんなことはないでしょう。
ステキなオジサンもいれば、ダメダメなオジサンもいるし、
ステキな若い衆がいれば、ダメダメな若い衆もいると思います。
年齢で区切るなんてまったくナンセンス。
(年齢だけじゃないよね。
同じ大学でも面白いレビュアーもいればダメダメもいるし、
同じ会社でも面白い人もいればド腐れ野郎もいる。
「改革派」だからとかいうのも何も免罪符にならないし、
結局なんらかの記号で本質を判別しようということに無理があると思う)

なにより、その男女の10歳の差の根拠はなんですか?
確かに若い女性レビュアーにも面白い人は多数いるが、
若くない女性の方がもっと面白いレビュー書いてると思うのだが。

以下はまったく個人的な趣味だが、オイラは、
「俺はこんな生活ができるほど偉いんだぜ」的レビューは勿論大嫌いで、見るたびに「氏ね!」とかPCの前で叫んでいるのだが(嘘)、
それよりなにより若い女の子の一部の「アタシは綺麗だから(可愛いから)、こんな店でおごってもらえるのよ」高級娼婦レビューほど嫌いなものはないんで、
年齢別に分けられるのだったら、シニア版(コントラ嬢風にいえば「おぢ」版)の方に分けられたいっす。

874 :551@誰にでも噛みつく犬:2001/07/11(水) 19:17
しかしだからといって>>871

>だいたいお前ら最初はせっせとレビューして、
>ネタが切れたら当局のせい、 丸子のせい、
>しまいにゃ40歳以上はだめってか。

 お前らとかいって、自分以外の人間を「愚衆」みたいにひとくくりにするのはどうかなあ。

>会社の金だろうが何だろうが、
>色んな店をレビューするには金がいるだろ。

 そうでもないっすよ(笑)。まあ、「B級店禁止!」とかいわれると困りますけどね。

>お前ら貧乏人がネタ切れ、金無しでレビューできねーんだったら、
>お前らこそナンパメールで振られた腹いせに、
>モテる丸子ちゃんは犯罪者ってか。

また、悪口が貧乏とかだもんなあ。
煽るのなら、もう少し上手に煽ればいいのに。
どうせこういう文章を書くのなら、
「犯罪はなかった」「疑惑の事実はなかった」という
論理的説明にしてほしいものです。

875 :871:2001/07/11(水) 19:47
豚饅と愚集諸君よ。
丸子擁護(してるつもりはねーけどな)に何で過剰反応すんのよ。
そーゆーのがおいらに言わせりゃ貧乏人の僻みってんだよ。

876 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 19:51
>>875
× 愚集
○ 愚衆

877 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 19:51
>>871,>>875
お前、丸子?

878 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 19:56
>871 こいつ 厨房、だから放って置きましょうぜ このレス頭悪くて
     馬鹿な谷津多いいよな、こんな感じのパターンが繰り返されるから
     色々な誤解を招くヒトが増えるんだよな

879 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 19:56
>>871,>>875 は、盛り上げるための悪役を買って出てくれてます。
イイヒトデス!!

880 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 19:58
>878さんに激同意です。

881 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 20:00
>>870
生理まだあんのか?

882 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 20:04
>>878
あんたの日本語、変。

883 :871:2001/07/11(水) 20:09
豚饅と愉快な仲間達よ。
おいらはこれから豪華なディナーを食いに行くからよ、
カップ麺でも食いながらうだうだ僻んでろや。

884 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 20:11
>>878
内容はともかく、句読点くらい打ちましょうね。
中学生さんですか?
ちなみに句点とは「。」、読点とは「、」の事です。

885 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 20:12
>>883
ただのベタな煽りじゃねーか(w

886 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 20:26
ああん、だから>>878はxx様なんですってば!(w

887 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 20:27
>>886
納得(ww

888 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 20:28
で、それに同意している>>880も自作自演と。(ww

889 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 20:31
>>859 >>868
は、厨房板に逝くがよし!

890 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 20:31
○様は、レス指定のリンクの仕方がわからないんだったよな(藁

891 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 20:32
>>888
まーさにそう (藁

892 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 20:40
>>873 >>874
551さんのおっしゃる通り。
2chとはいえ言いすぎ。差別反対。(漏れも40代)
それよりも当局がアスキーに対し圧力かけつつあり、要注意(kusa

893 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 21:26
>>883
「豪華なディナー」!
そんな言葉10年ぶりに聞くよ。
せいぜい楽しんでらっしゃい、
「豪華なディナー」!

894 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 21:38
>>890
あああーっ、ダメダメそれを言っちゃ!
そこが良いとこなのに。(ワラ

895 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 21:42
>>894
でも彼は、こんなスクリプトの書き方はしらないから大丈夫(w

896 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 21:50
>>893
アハハ、ほんとだね。
「ガールハント」して「ナウい店」にでも逝っといで(藁

897 :食いだおれ:2001/07/11(水) 22:42
あ〜、寿司まで荒れてきた。

898 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 23:02
>>897

でた!オーナーズ加盟店!!
★大判振る舞いは当局(もしくは代理店)のやらせレビューってことね。

899 :王様の家来:2001/07/11(水) 23:26
>>878と890の方は王様ではないと思います。

彼から聞いた話だと現在は2チャン見てないそうです。

900 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 23:28
>>899
見とるやんけ!!(w

901 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 23:30
丸子氏の某カフェのレビュー、何かの冗談だと思いました。
今この時期、彼自身がすべき事は何なのか。
それがわかっていながら、あのようなレビューを書いてしまうとは…。
デリカシーの欠片も感じられない彼の行動に、
見てはいけないものを見てしまったような、
何とも言えない後味を悪さを感じました。

902 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 23:43
>>899
イ、イタすぎるな凹様。
頼むからもう勘弁してぇー、お腹よじれて痛い (激藁

903 :食いだおれさん:2001/07/11(水) 23:55
>>902 王様も、このスレ楽しんでいるんだからサ
   皆さんも、目くじら立てずに温かく見守ってやろうぜ!

   確かに、彼は失言が多いけど(藁
   なんとなく憎めないキャラじゃん。
   武蔵野も彼ならではの、妙な正義感から(藁
   あんなことしたみたいだし

904 :食いだおれさん:2001/07/12(木) 00:06
>>845 激同意。人には、それぞれスタンスがあると思う。
        それに彼が当局問題の件で貢献している度合いは、   
        現段階では、かなり評価できると思いますよ。
        

905 :食いだおれさん:2001/07/12(木) 00:07
最近思うのですが、当スレでの貼り付けて頂いている、当該HP主催のオトウサン
のご意見通り、所詮当レストランガイド、というのは実に、「仕事帰りの会社員さ
ん」が帰り際、お友達と食事をするのに、適当なお店をピック・アップする為に、
使用される、という使われ方が大部分なのではないか?と。(だから、どなたかが
ご指摘の通り、午後5時過ぎは、やけにツナガリが悪い,<想像だよ。)

こんな場合=つまり、夕方にレストランガイドとして、★の数だけをお客様がパッと
参照されるような使い方が、実に当たり前になる状況下では、アタクシ共、「当該H
P大好きなレュアー/ロマーが当HPを云々したって、これはどうしようもねぇんじ
ゃぁねえか?」これであります。

言い換えれば「会社帰りに、オトモダチと一杯やるお店」を探しているお客さんに、
とっては、レビューの質がどうなろうが、レビュアー達の良心がどう痛めつけられ
ようが、ましてや「★の数が本質と違おうが」どうでも良いのでは?
なんて、悲観的なことを考えてしまったわけです。

つまりアタクシ共レビュアーってのは、★の数の標準化の為に、利用されてきた
だけであって、書いてる中身なんざ、どうでも良かったのだろうなぁ、と。

もっとブッチャケて言ってしまえば、★の「平均評価」に最も近い評価をし、
尚且つ、レビュー数が多い人を、当局としては、ヨイショしてきたんじゃぁ
ないかっと…。(書き方が下品ですね、失礼。でも下品に書かないと理解し
てくれない人も、当スレには多いようですね。)

906 :食いだおれさん:2001/07/12(木) 01:38
>>903
激しく同意!!!
やっぱ凹様いいよ〜(藁

>>899
ギャグですか?誰かマネしてんの?
>>899>>900のヴォケとツッコミは近年稀に見る迷レスであった
久々に7000おほほ

907 :食いだおれさん:2001/07/12(木) 01:47
おしかりの言葉を受けそうですが
そろそろとまたレビューが書きたくなってきた・・・。
だけどまだ心のどこかに良心の呵責が・・・。
書くべきか、書かざるべきか、
チョトハムレット気分で東レスとここを毎日ロムする自分なのでした。

908 :551@大場大尉:2001/07/12(木) 02:29
大場大尉であります。

>>907さん
書きたいなら誰になんと言われても書けばいいんじゃない?
プラス成分(書きたい、便利、備忘録etc)から
マイナス成分(犯罪の助け?、無礼な会社を儲けさせるのヤダetc)
を引いて、それで差し引きマイナス(今オイラはここ)なら書かないし、
差し引いてもプラスなら堂々と書けばいいのでは?
それはプラスがあるから書くのであって、良心云々を他人にとやかく
言われる筋合いじゃないでしょ。←勿論批判は甘受するしかないけど。

ちなみにオイラも、
環境破壊とずるい納税テクで有名な開発会社のホテルを愛用してるし、
日本人を拉致してるとこに大量献金している焼肉屋をよく使う。
霊感商法と洗脳で有名な宗教の経営している会社の飲料さえ飲んだこともある。
強姦魔の名のウィスキーだって平気で飲む。
オイラが東レスを許せないのは、遊びのルールを破っているからだ。
彼らは事業としてやっているのだろうが、
遊び場として提供している以上、その仁義は守るべき。
なにより、犯罪疑惑を釈明できないとはどういうことだ?
だから、そこでは遊びたくない、それだけのこと。
(それでもつい最近まではプラスがマイナスを上回っていたんだけどね)

というわけで、オイラは書くことに賛同はしないけど、
あなたが書いたなら書いたで何の問題もないと思うよ。
堂々としてればいいんじゃないですか?

909 :食いだおれさん:2001/07/12(木) 02:50
>>907 書きたければ書けば良いと思う。
    何も後ろめたい気持ちになる必要はないですよ。

    現に今、当局を批判しておきながら
    レビューを書かれている方に対して、私自身は、
    別に何とも思わない。一番重要なのは、今回の件を
    時間の経過とともに忘れ去ってしまわない事じゃないっすか。

    

910 :食いだおれさん:2001/07/12(木) 03:40
>>905
ご無沙汰っす、俺プロ殿(しみじみ)。

仰る事ごもっともだと思います。
ただロム専だった期間が長かった自分は
★数の高さも結構参考にしてましたね。
そして自分が行こうと思った店にレビューしているレビューアーさんのことは
なんか気になっていましたし
彼等(俺プロさん含む・・・別にヨイショはしてないっす)に触発されて
自分も結果としてレビューアーになったんすよ。

だから無邪気に東レスを信じていた分、裏切られた感は強いっすね。
一人でも多くの人間に現状の酷さをバラしてやりたいと思いますよ(藁

911 :食いだおれさん:2001/07/12(木) 03:45
>>903
彼のカキコはもはやアラシ以外の何ものでもない。
正直ウゼェよ。

912 :食いだおれさん:2001/07/12(木) 08:25
>>881
もうあがっちまったわよ。
ただ今更年期障害真っ最中、汗がたらたら出てくるけど、
これは暑いのが理由じゃないみたい。

913 :871:2001/07/12(木) 09:29
やあ豚饅と愉快な仲間達諸君、おはようさん。
今日もいい天気なのでオイラは庭のプールサイドで、豪華なモーニング
でも食うかな。
昨日の豪華なディナーは★★★★★じゃ。ふぉっふぉっふぉっ
お前ら貧乏人がこの暑いのにな、カップ麺とかジャンクフード食って部屋に
篭ってから僻みっぽくなるし更年期障害になんだけどね。(爆爆)
2ch一日休んでスポーツでもしなさい。

914 :食いだおれさん:2001/07/12(木) 09:31
>>913
ベタ過ぎ。もうひとひねり。

915 :食いだおれさん:2001/07/12(木) 09:40
>>914
うん。つまんない。
煽ってすらいない(w

916 :食いだおれさん:2001/07/12(木) 10:06
いや、なかなか頑張ってるよ

厨房とは違うようだし
正義の味方は悪代官いてこそ引き立つってもんじゃないの?
漏れ的には>>913さん許容

何度も丸子氏に間違えられているようだが
丸子氏ではないとみた
いろんなスタンスの谷津いた方がいいんでないの

917 :食いだおれさん:2001/07/12(木) 10:15
今日の新着レビューひどいな
場皿に愚流具流おまけに朝見か

918 :食いだおれさん:2001/07/12(木) 10:16
>>916
でもこの人、そういうスタンスだからってゆーより
ただの愉快犯じゃん(w

別にさ、豚饅氏のシンパばっかなのも気味悪いけど
煽るだけってのもいい加減飽きた。
ま、王様と同レベルっちゅーか(w

919 :食いだおれさん:2001/07/12(木) 10:45
>>917
そうかな〜
私場皿も愚流具流も朝見も好きだけど!

920 :食いだおれさん:2001/07/12(木) 10:46
>>905

>所詮当レストランガイド、というのは実に、
>「仕事帰りの会社員さん」が帰り際、お友達と食事をするのに、
>適当なお店をピック・アップする為に、 使用される、
>という使われ方が大部分なのではないか

いや、そうゆう使い方は「ぐるなび」や「グルメぴあ」だろう。
携帯からちょちょいと検索してさ。
やはり東レスはレビューが魅力だもの。40代の漏れにとっても。

921 :食いだおれさん:2001/07/12(木) 10:56
>>919
朝見の某レストランのレビュー「6000円のワインは高すぎます」・・
黄身はこんなの好きなの?
レビューとして判断するにはお粗末すぎるとおもうけど・・
「入れて18文字だからキャッチコピーか(藁  

922 :食いだおれさん:2001/07/12(木) 10:59
最近のレビューは確実に質が上がってると思う。
それは古いレビューアーがレビューするのを止めてくれたからだ。
やはりレビューアーも古いレビューアーはさっさと引退して、
新しい世代のレビューアーにバトンタッチすべきだと思うよ。
いつまでも古いレビューアーが陣取って、
新しいレビューアーに昨日今日来た奴が何を言う、
みたいな雰囲気は止めて欲しい。

923 :919:2001/07/12(木) 11:04
>>921
えっ、ごめんなさい、、、朝見のレビューに「6000円のワインは高すぎます」
なんてなかったような・・・・・・。
でも短い言葉でうまいところを突いてると思うよ。
私は長い丸子のレビューもそんなに嫌いじゃないし。

924 :食いだおれさん:2001/07/12(木) 11:22
東レス会員って20代後半〜30代が中心なんだよ。
そして女性の比率が60%ぐらい。
いや、「お鰻ず苦羅舞」のパンフにグラフで書かれてた。
こんなの入らんと捨てちまったので、うら覚えなんだが。

925 :食いだおれさん:2001/07/12(木) 11:28
>>924
パンフの内容なんてガセが多いよ
雑誌媒体の発行部数に実際部数とは異なる公称があるのと一緒。
年齢層は合っているかもしれないけど、
たぶん女性比率は違うな。
もちろん女性層を多くしたほうがオーナーズ勧誘には便利だけどね。

926 :食いだおれさん:2001/07/12(木) 11:34
そろそろ1000になるけど、これって無意味なスレだから新しいスレ立てるのよしてこれで終わりにしよう。

927 :食いだおれさん:2001/07/12(木) 11:36
>>903 >>904
凹様? (藁

928 :食いだおれさん:2001/07/12(木) 11:37
>>922
古いレビュアが引退すべきっていう考えがイマイチよくわかんないが。
新しい人たちが入ってきたからって、古い人たちは古い人たちで
やってりゃいんじゃないの?

929 :食いだおれさん:2001/07/12(木) 11:46
>>928
古いレビューアーの言う「信頼できるレビューアー」みるとみんな古いレビューアーでしょ。
それじゃあ、その他のレビューアーは信頼できないってコト?
それと〜氏とか〜さんの言う通りって出てくるのも同様。
みんな古いレビューアー同士で自画自賛してるみたいでムカツク。
そんな奴らは逝って良し!

930 :食いだおれさん:2001/07/12(木) 11:53
>>929
でも、新しいレビュアーたちだってそのうちに古くなって
いくわけだろ。そしたらおんなじような状況になるかもだな。

931 :食いだおれさん:2001/07/12(木) 11:53
>>922
askU?

932 :食いだおれさん:2001/07/12(木) 11:56
>>931
askUにask you?

933 :食いだおれさん:2001/07/12(木) 11:57
>>930
俺だったらそんな偏見や差別はしないね。

934 :食いだおれさん:2001/07/12(木) 12:00
>>929
それじゃあさあ、今度「お気に入りのレビューアーランキンング」の他に、
「信頼できるレビューアーランキング」っていうのを作って欲しいね。

935 :食いだおれさん:2001/07/12(木) 12:04
そしたらまた当局のヤラセが加速するじゃんかよ!

936 :食いだおれさん:2001/07/12(木) 12:33

友人に「○○駅の近くで、旨くて安い魚料理の店ないか?」
と聞かれたので、最近「ドス黒い疑惑」で店探しすることにすら
嫌悪感を覚えていた東レスだったが、久々に使ってみた

結果

古い信頼できるレビューアーさん、新しいレビューアーさん、
老若男女(推測)含め、数軒だったが、まさにコメント通りで、
ガイドブックには載っていない素晴らしい店を紹介できた

明日苦幽の提灯もちしてるわけじゃないけどさ、
やっぱ使えるんだよね
だから、どうにか、また復活して欲しいんだよ

次のスレッド立つんなら、更に真剣に真面目に
東レス復活に向けてのストーリーを皆で考えたいもんだよ

937 :食いだおれさん:2001/07/12(木) 12:35
>>927
違う違う!凹様はこんな風に書けませんってば(w

938 :食いだおれさん:2001/07/12(木) 12:39
レビューの多寡、古参か新参か、なんて意識しすぎちゃだめだよ。
変な階層意識もったら、それこそ当局の思う壺。
冠の色を変える為にせっせかレビュー書くんじゃなく
ロムアーにマズイ店で無駄金使わせないよう、導く為のレビューでなくちゃ。

939 :食いだおれさん:2001/07/12(木) 13:23
新しいスレできたね。

940 :食いだおれさん:2001/07/12(木) 13:41
と言うことで、こちらは終了致します
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gurume&key=994910349&ls=50

941 :食いだおれさん:2001/07/12(木) 13:44
>>938
そうそう!漏れも基本的にそのスタンス。
ようするに情報の共有が目的なんだよね。
口コミの良さはまさにそれ。
自腹でしか食わない漏れは無駄金使わされた恨みは深いのよん(w

942 :941:2001/07/12(木) 13:50
スマソ、引越しやね!

943 :食いだおれさん:2001/07/12(木) 19:36
まだやるの??

944 :食いだおれさん:2001/07/12(木) 22:10
こんな、つまらない議論はもうヤメロ。。。

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