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近鉄、南大沢に100mの超高層建設強行■PART2■

1 :名無し不動さん:2001/08/16(木) 23:25


過去スレはこちら。内容がこちらの方が近いのでまちBBS多摩
からのお引越しです。

http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?BBS=tama&KEY=995834818&LAST=100

近鉄不動産が多摩ニュータウンの南大沢に100mの超高層マンションの
建設を強行しているって話。
真横のライオンズマンション住人さん猛反対 の巻

544 :名無し不動さん:01/09/05 22:33 ID:/O3mo1tE
>>536

うちは牛小屋建設地から離れているから、景観が....ってのはあまり気にしては
いないけど、工事の事前説明に近鉄不動産がきたとき、やっぱり気になったのは
ダンプの時間帯。うちの前なんておもいっきり、ダンプが通る(と思われる)
道沿いだから、これだけはお願いしたけど、あそこのHPに書かれているように
「話し合いにきたのではなく説明しにきただけ」の一点張りで....。
何かあったらもう遅いんだよ。
最期には逃げるように担当者は帰っていったけど。

たぶん、ライオン小屋以外でもあの態度は許せないと思ってる近隣住民
多いと思うよ。
うちなんか、一戸建てだから、結束して....ってわけにはいかないけど、
焦点しぼってこの辺りはライオンさんに頑張って欲しいけどね。
(すんません、人頼みで...でも直接の利害関係が薄いところの声って弱いんだな)

By ライオン小屋じゃなくて一戸建て住人...。<--こう書かないとどうせ
  ライオン発見!って書かれるんだろ 藁)

545 :名無し不動さん:01/09/05 23:45 ID:gecr7pvg
>>544

建設の是非はどーでもよいが、不在時、郵便受に説明資料突っ込まれてて
問い合わせがあればこちらへ...と書いてあるのに、いつ電話しても
担当者不在といつも逃げられてしまう。
担当者以外分からないというので折り返し電話をお願いしても
全くかかってこないし。10回だよ10回全てすっぽかし!

高層マンションが建っても別にいいんじゃない?とは今も思っているけど
近鉄不動産には、ちょい反感持ってる。

ちなみに電話した理由は、反対のクレームじゃなくて電波の質問、それだけだが。


他の不動産もこんなもんなの?

546 :名無し不動さん:01/09/05 23:52 ID:zhgejgsc
ダンプが通るくらいでグダグダいってんじゃねえよ。
ニュータウンは、ブルが山を切り崩し、道路をダンプがビュンビュン走る。
ガキの頃それが当たり前だった。落合二十数年前の話。

547 :名無し不動さん:01/09/06 00:26 ID:w8CFxl6I
小谷、頭悪すぎ。住人の感情さかなでするような説明ばっか。
最初が肝心なのにねー。支社長出てきたほうが良いと思いますよ。

548 :名無し不動さん:01/09/06 09:08 ID:KytL4Fyg
ライオンズ、パークヒルズを購入した層は、元々ライブ長池構想に共感しているわけです。
通勤に2時間ちかくかけても、丘陵、森、そして富士山や丹沢の山並み、
そんな場所で子供を育てたいとローンを組んでいるわけです。都心に高層ビルを
建てるのと同じ考えではまずいでしょう。その辺が近鉄不動産が見ぬけていないとしたら
問題です。このまま悪化すると、当然、販売は厳しくなるでしょうね。
でも、自然が好きな人が集まるエリアに高層マンション建てて買う人いるのかね?
マーケティングとして矛盾していない?

549 :名無し不動さん:01/09/06 09:40 ID:svfI8rl2
今から30年以上前、ニュータウンができる前はあの辺は自然が豊かで
本当に良いところだった。子どもの頃は毎日野山で遊びまわったものです。
今さら自然がどうこう言われても、共感できないなぁ。

550 :名無し不動さん:01/09/06 09:40 ID:jceL/90U


  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 近鉄不動産ってうざいよね〜
  \  _______
   V
  ∧_∧∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)´∀` )< だよね〜、誰かつぶしてくれないかな?
 (    )    )  \_______________
 | | || | |                     
 (__)_)__(_)      

551 :名無し不動さん:01/09/06 10:45 ID:qj7aF2so
>>515

なんか,ひげぽんの掲示板に関係者,書きこみしちゃったみたいだねー。
はっきり書いてはいないけど,ひげぽんの書きこみから考えると,某社の関係者?

めちゃくちゃ荒らしにあったから,パソコンしろーとながら,書きこみ者の
ドメイン記録するようにしたのかな?

しかしヒステリックひげぽんのところに会社から書きこむとは飛んで火にいる
夏の虫だね 藁)

組織ぐるみってよりも,社員が個人的に書いたような気がするけど.

K社を弁護するつもりが逆にイメージダウンさせたみたいで...
あそこの管理者も粘着質っぽい性格だから,あの書きこみずっと消さなそう 藁藁藁

なかなかワラわせてもらった.

552 :名無し不動さん:01/09/06 13:41 ID:Ly.todec
>>548
そういう考えが先住民のエゴだっていうのよ。そういう自然を愛する人達の
住居も、木々を切り倒して、そこに住んでいた虫や動物をけちらして、造成して、
建てたのよ。俺たちはいいけど、これからは許さん、て?10階(先住民)は
いいが、30階(次期住民)は許さん、て?
はっきり、言いなよ。俺たち(先住民)は、先に住んでるんだから、俺たちの
言うとおりにしろ。俺たちに迷惑かからんようにしろ、とね。そうしたら、
まだ、かわいいんだけどね。こういう自分たちのエゴを隠して環境愛好者の
ようなふりをするやつらってムシズが走るよ。

553 :552:01/09/06 15:52 ID:e3nQA6.g
>>551
近鉄不社員にもどうしようもないバカがいるんだな。
加害者(?)が、第三者のふりをして、もっともらしく、被害者(?)を
責めたら反感買うだけだよ。愛社精神も良し悪しだね。

しかし、そんな低脳なバカ社員の書き込みを鬼の首を取ったように嬉々としてる
ひげぽんっていうやつもどうしようもないな。こんなやつの掲示板が、さも、
全ての南大沢高層マンション反対住民の代表のように扱われるんだから、他の
良識ある反対住民はお気の毒だな。

こんな低俗なやつら同士だから、もめるんだよ。

554 :名無し不動さん:01/09/06 16:12 ID:qj7aF2so
>>552

環境どうこうは私自身はあまりいうつもりはないが、
近鉄不動産の対応はあまりにも...ですね。

一部近隣住民の方で冷静でない方もいますが、
順序的には近鉄不動産の態度があまりにもひどかったので
切れてしまったのでしょう。

気持ちはよく分かります。

うちの場合は、最初開発計画書を持って近鉄不動産がきた時点で計画をしりましたが、
言葉使い・態度も信じられないくらい横柄で、工事時間について丁寧にリクエストをしただけで
「ここは意見を伺う場ではない。我々が決める事」とにらみながら強い口調で切り返され、
計画書を放り投げて出ていったくらいですから。。。

テープレコーダーに録音できなかったのが非常に残念です。

録音できれば東芝ビデオみたいに有名になったかもしれないですねー。

555 :554:01/09/06 16:37 ID:qj7aF2so
ちなみにライオン小屋じゃなくてライオン小屋に見下ろされている
位置の住人です。

大凶の時は、もうちょっと対応マシだったな。

556 :554:01/09/06 16:40 ID:qj7aF2so
>>553

>全ての南大沢高層マンション反対住民の代表のように扱われるんだから

たぶん代表意見と思っている人はほとんどいないんじゃないかい?
まあ、本人ももう1つの反対運動とは、別もんだよ って明確に
書いてるから、無害だと思われ。

557 :名無し不動さん:01/09/06 17:22 ID:mRgI3ydA
大凶の工事の時の、警備員のおじさんやさしくて好きだった〜。
近鉄の警備員は、感じ悪いよ。あ、ライオン住民じゃないですが。

558 :名無し不動さん:01/09/06 23:41 ID:???
ひげぽんって、自分に都合の悪いカキコされると削除するのな。
人の意見も聞かずに反対されてもねえ・・・。

559 :名無し不動さん:01/09/07 09:38 ID:Yn09TjEA
>>554

うちのとこも同じ!
説明会でも対応ひどいらしいが(うちは集合住宅じゃないから説明会はなし)、
個別訪問でも説明一切なし。
資料渡すだけ。お願いをいう機会さえもない....。

質問などいろいろあったから、建築公示看板?に書かれている問い合わせ
先に電話かけても担当者不在で逃げ回って、さいごにはお客様相談窓口(クレーム客対応窓口?)
みたいな部署にまわされて、軽くあしらわれて。

事前調整って何のためにあるの?って感じ。

建設するマンションの高さの問題よりも企業倫理に問題ありだな。

逝ってよし近鉄不動産!

560 :名無し不動さん:01/09/07 10:02 ID:HwubUlhk
近隣住民の方々は近鉄不動産の態度に相当なご不満があるようですが、
言葉使いの悪さとかは置いといて、どのような要望があるのでしょうか?
せっかくこのようなフリーな掲示板があるのですから、個々の要望を
だしてみて、みんなどんなことを不満に思っているか確認してみては
どうでしょうか?

561 :560:01/09/07 11:02 ID:z/WG3mIY
↑不満というよりは要望ですね。
工事中の安全確保の徹底とか、日照時間の削減の補償とか、いろいろ
あると思います。

562 :名無し不動さん:01/09/07 14:52 ID:arS7ZN26
>日照時間の削減の補償とか

無茶言いますなぁ・・・

563 :560:01/09/07 15:00 ID:oBQWsLvg
>>562
富士山返せよりは、いいと思うのですが。

程度問題でしょうけど、日照5時間が1時間になったら、その分補償(お金)
してください、ってのは正当な要求だと思いますけど。
でも、それくらいの侵害でなければ、請求は難しいでしょうけど。
実際に、相当日照がさまたげられる住居はあるのでしょうか?

564 :名無し不動さん:01/09/07 15:45 ID:Yn09TjEA
>>563
ライオン小屋は日照権の問題はないと思われ。
高台の下の住人の日照時間が大幅に減るのでしょう。
うちもそう。

しかし、近鉄不動産は逃げてばかりで、法律上問題ない
の一点張りで説明さえもしようとしない....
うちの周りの住人問い合わせの電話をしているようだが、
いつ電話しても担当がいないのでお答えできない
おり返し電話or家まで説明に来てくれといっても、当社は
法律にのっとって建築計をするので、説明する必要も同意を
取る必要も一切ないとの事。

法律には乗っ取っているが.....。

565 :560:01/09/07 16:00 ID:UDucBIys
>>564
あなたのお話が事実なら、近鉄不動産は不誠実極まりないですね。
やはり住居で大きな問題になる日照に関しての被害者にはきちっと説明して
必要があれば補償するのが大企業の健全な姿勢ではないでしょうか。
また、少し前で話題になっていた工事の安全性の問題でも、付近の住民の
不安を取り除く努力を見せてもらいたいですね。

ここでは、あなたのように、実質的な被害を受けることが確実で苦しんでいる人の
貴重な意見とエゴイズム丸出しのエセ自然派(ライオン住民の1部の人他)の
戯言が混在しているようなので、単純に「住民エゴ」とか「近鉄悪徳」とか
判断できないですね。

566 :名無し不動さん:01/09/07 23:57 ID:ymFfYScE

近鉄さん とうとうやっちゃいましたね。

http://www80.tcup.com/8055/kaosanbkk51.html
-------------------------------------------------------
無題) 投稿者:aaaa  投稿日: 9月 7日(金)15時14分27秒
大変申し訳ありませんでした。
弁解の余地はありません。
以後このような真似は絶対に致しません。>ひげぽん様
以下の書きこみを速やかに削除して頂けないでしょうか?
大変恐縮ですが、よろしくお願いします。
-----------------------------------------------------------------
↓ 投稿者:ひげぽん@管理者  投稿日: 9月 7日(金)14時34分57秒
私もインターネット初心者ですが、知人で詳しいものがいますので。。
リクエストにお答えします。他にも2つほど書きこみされていますね。
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] KINTETSU-COMMUNITY.CO.JP
e. [そしきめい] きんてつじゅうたくかんりかぶしきがいしゃ
f. [組織名] 近鉄住宅管理 株式会社
g. [Organization] KintetsuJyutakuKanri Co.,Ltd
k. [組織種別] 株式会社
l. [Organization Type] Company
m. [登録担当者] TY2947JP
n. [技術連絡担当者] YK261JP
p. [ネームサーバ] ns1.kcn.ne.jp
p. [ネームサーバ] ns-os001.ocn.ad.jp
y. [通知アドレス] kotoe@kcn.ne.jp
[状態] Connected (2002/03/31)
[登録年月日] 2000/02/29
[接続年月日] 2000/03/03
[最終更新] 2000/03/03 16:17:15 (JST)
kotoe@kcn.ne.jp
---------------------------------------------------------

567 :age:01/09/08 00:07 ID:A35DyKg6
にやり

568 :名無し不動さん:01/09/08 00:13 ID:ymFfYScE
566の続き
------------------------------------------------------
aaaaa 投稿者:aaaa  投稿日: 9月 7日(金)14時22分49秒
どの会社から書いたから分かるって、ハッタリかまして....。
おまえアホと違う?インターネットで電話みたいに逆探知
できるわけないだろ!
死ね ひげぽん!
------------------------------------------------------
↓の書きこみについて 投稿者:ひげぽん@管理者  投稿日: 9月 5日(水)16時54分49秒
お言葉ですが、ここのHPは、ニュータウンの住環境を考える会とは別物なのですが...誤解されると
あちらにもご迷惑をおかけしますので。
こちらの掲示板では、掲示板荒らし対策の為にログを取り始めたので貴方が
どの会社から書きこみされているか記録されていますが、読んでいて非常に驚きました。
まさか、、この会社の方からこんな言葉が出るとは.....。*****さん!
ドメインの公開は控えておきますが、これは組織的にやられているのですか?それとも貴方個人のご意見
でしょうか?
空いた口がふさがらないとはまさにこの事です。
>嫌ならば引っ越せばよいだけの話ですが.
--------------------------------------------------------------------------------
反対運動に異議あり 投稿者:匿名  投稿日: 9月 5日(水)15時14分43秒
インターネットの様々なホームページで反対運動をされているあなた方の書きこみを
読ませていただきましたが貴方方の運動のやり方はおかしいのではないのでしょうか?
インターネットで特定企業の中傷記事を公開したり、限られた地域の小さな問題を
(問題というより,データによると問題は起きなさそうなのですが)
マスコミ等に訴え,おおごとにしようとする姿勢にはどうかと思われます.
日本は法治国家です。当然法律は守らなくてはなりません.
しかし,法を守っている人を徹底的に叩くのは大問題と考えます.
何も抵抗しないのを良い事に,弱い者を徹底的に叩いて楽しんでいるあなたがたの
見識を疑います.
嫌ならば引っ越せばよいだけの話ですが.
-------------------------------------

569 :名無し不動さん:01/09/08 00:23 ID:bh1LBaCg
ひげぽん@管理者、よくやるねぇ。(藁
IPをばらすくらいだったら、HPを閉鎖すればいいのにねぇ。

だいたい、HPを開設してからライオン小屋のイメージが大きくダウンしたよ。
売れ残りの完成売り在庫物件も売れないだろうなぁ。
あんまり売れなくて、安売りが始まったら、それが事例となって周りの部屋も
値下がりするから、大変よ。
かわいそぅ。

570 :名無し不動さん:01/09/08 01:19 ID:TTxz1C/I
ひげぽんの掲示板、すごい荒らしにあったみたいで閉鎖されちゃったYO!

でも独自ドメイン取ったってかいてあったからまた立ち上がるのかな?
どんなドメインだろう??

shine-kintetsu.com
itteyoshi-kintetsu.com
tuburero-kintetsu.com

粘着質のあのおっさんの事だから、こんなドメイン名だったりして 藁)

571 :名無し不動さん:01/09/08 01:22 ID:zLRSlo8M
>>569

ライオン小屋と近鉄不動産のイメージダウンと思われ

いわゆる共倒れってやつですな

572 :名無し不動さん:01/09/08 01:30 ID:???
ここのスレは外野からみて面白いので優良スレッドと認定。
途中から読むと分かりづらくなってきているのでここでおさらい

<当スレッドの登場人物とその愉快な仲間達>

・ライオン小屋
南大沢で最近建ったライオンズマンション
正式名称はライオンズヴィラッジオ5000。

・牛小屋
近鉄不動産がライオンズの真横に建設しようとしているマンションの事
正式名称は ローレルスクエア南大沢(仮称)
語源は 近鉄=バッファローズ=牛

・大凶
ライオン小屋の販売業者。ただでさえ南大沢のライオン小屋が売れない
がこの騒動で泣きっ面に蜂。値引き販売実施中。

・VILLA
1号棟、2号棟のことをライオンズ小屋ではVILLA1,VILLA2と呼んでいる
現在、紛争地帯という事で観光名所化検討中。
近日、隣接地にオルゴール博物館、たっちゃんの漬物屋 オープン予定。

・実名ライオンさん
旧スレッドで実名を出されてしまったライオンズ住人さん。

・ヒステリックライオン
ライオン住人の中でヒステリックになっているおばさん?

・ひげぽん
マンション建設反対HPの管理者。立ち上げたがよいが掲示板が2ちゃんねらーと
近鉄不動産関係者の荒らしに遭い、現在ヒステリック中。

・ぽんた
ひげぽんの掲示板に反対運動に疑問をなげかける過激な投稿をした2ちゃんね
らー。
現在ヒステリックひげぽんから名誉毀損で訴えられる1歩手前

・コオロギ
牛小屋建設予定地に現在生息している。ライオン小屋建設に続きここでも
受難の恵まれない虫。

・ウグイス
牛小屋建設予定地に住んでいる

・小谷
近鉄不動産、近隣対策担当者。説明会で私の家の前にマンションがたったら
イヤだ、私なら引っ越す と暴言を吐いて、総スカンを食らった抜けてる人。

・ハッカー探偵団
時々現れる。ネットワークのプロ。パケットをモニターし、ドメイン公開するのを
趣味とする集団。活動拠点はプライベート掲示板。なぜ2ちゃんねるにきたのかは
不明。

573 :名無し不動さん:01/09/08 02:25 ID:UXtWQ5Jo
>>566-568

あそこの掲示板の管理者もアホかと思っていたが、
牛小屋建設会社の社員も相当アホね。

組織的ってより個人的にかいたってきがするが。
せめて会社からじゃなく、家からかいとけばよかった
のに。

574 :名無し不動さん:01/09/08 02:31 ID:UXtWQ5Jo
>>564

そうそう、ライオン小屋の被害にばかり目が行きがちだが
地図をみている限りでは一番の被害者って、丘の下のほうに
住んでいる人たちだね。

風の吹く生活
陽のあたらない生活

を比べると後者の方がイヤだな。

他にも書き込みあったけど、近鉄さんは説明の仕方に問題ありだね。
故意というより担当者のスキルがなさすぎ。
こんなビックプロジェクトで、ちゃんと説得できない担当者を
よこすってのもアホだな。普通はベテランが乗り込むもんだと
思うが。

575 :名無し不動さん:01/09/08 15:54 ID:/KZkFnYA
>574
確かに。下の一戸建ての人たち反対運動してないのか、
日は当たらないは、スゲー圧迫感はあるわ。
一番辛いんじゃないの。

なんか暴力団みたいな口調の説明(というか宣告)だったらしい。

576 :  :01/09/08 20:54 ID:F8ezI0EE
>>566
私たち近鉄住宅管理は、
管理組合やオーナーの良きパートナーとして、
積極的な提案とマンション全体の管理を実施し、
豊かなマンションライフをトータルにサポートします。
http://www.kintetsu-community.co.jp/top/index.html

ここの社員、ヤクザみたいなことやって、シャレか?
HPにTOPページに謝罪文を載せろ!

577 :名無し不動さん:01/09/08 21:07 ID:jZNj7JEo
近鉄は所詮大阪の会社。
大阪はチョンが多くてごねるからいつも渉外対象は強面なんだよな。
しかし、東京で同じことやったら逆効果ってきずかないと。

578 :名無し不動さん:01/09/08 22:58 ID:heRQexzk
一日中日陰になる坂の下の人たちが反対運動してるんだったら、エゴとは
いえないから応援してあげたいが。。

ネットではやってないんだろうか。表立った立て看板もみないしなー。

日陰になります。違法じゃないからよろしく!
はひどい話だね。激しく同情

坂下住人は、南大沢が開発される前から住んでるから、完全に
行政や企業の被害者だな

579 :名無し不動さん:01/09/08 23:12 ID:DoWKbHLo
>>554
>>564

同情いたします。
最終的には数が集まらないと、反対意見としては弱いでしょうし。
良識あるライオンさんに数の力で冷静に頑張って欲しいものです。

ライオン小屋から遠ざけろ って事で、30Fをもっと坂の
方や他の近隣住宅方向に移動させる方向で近鉄と合意する事があれば、
完全にエゴ住人として、叩かざるを得ないでしょうな

>>ここ読んでるライオンさん肝に坂下住人などの意見も肝に銘じて、
 円満解決してくださいな。

580 :名無し不動さん:01/09/08 23:33 ID:PNq1rEUU
>566
住宅管理会社って、住宅売ったあとの管理するのかと思ったら、
建てる前も面倒見るのね。

581 :a:01/09/08 23:58 ID:sZRSIBXE
皆惑わされるな!!実際に買おうと思ってる奴はこの中にはいない。
だってマンションが最高だからって近鉄不動産べたぼめすると思うか?
まあライオンズの前に建ってた所がライオンズによって景観だめになっただろ
今度ライオンズがやられる番だろっ、てことは2度あることは3度ある。
つまり次はもっと高いマンションが建って近鉄住民は悩んで2ちゃんねるにはいってきて
逝ってよしとか言ってるよ。(2,3年後)だからほっとけ

582 :名無し不動さん:01/09/09 00:18 ID:ZjizUu9k
>>581

2度あることは3度ある。かもしれない。
でも、近鉄が一番端っこだから、これ以上は建たないようだ。

個人的にはここは非常に優良スレだと思う。

こんなクソスレが何故って?

クソスレも多いが隣接地が低層住宅地域でない場所にマンションを買うのは危険だという事を
痛いほど警笛をならしてくれている。

「となりが高層地域だけど、たぶん大丈夫だろ?」と思っているマンション購入
予定者にとってはよい半面教師になったのでは?

隣に高層が立つかどうかはイチかバチかのカケだが、カケに負けるとこんなに
痛い目にあうんだよ。

ローン抱えたライオンさんには気の毒だが、きっと購入の時、
「何か建ったとしても自分のマンションより高いものは建たないだろう」
とタカをくくっていた点は否定できないでしょう。
まさか30F。

不安定要素があるなら購入は止めるべき。私自身にとってもいい勉強に
させてもらっています。

明日はまわりが低層住宅指定されたマンションの説明会でもいってきますわ。
こう思うようになったのもここのスレッドのおかげ。

583 :名無し不動さん:01/09/09 00:25 ID:5zwu5.Qo
>>582
まあ君が言っていることは今のところ正解だが、規制緩和とかで、用地指定が変更
になるリスクがあるってこと忘れないでね。

584 :名無し不動さん:01/09/09 00:38 ID:v.Yr8BDI
>>539

>そうそう、そういう提案(工事中のダンプの通行時間)すら近鉄が断ってきたら、本当に、悪徳デベだよね。
>そういう建設的な提案をライオン住民はしたのかな?

一部、現実派は提案したようだ。見事に却下されてるが。


許可なしコピペはまずいので勝手に抜粋・吹き替え。


住民: 朝8時から9時の通学時間帯はやめてちょ。子供たちの安全を守るため1時間の間だけ車輌の進入を待ってよ、いけずー。

近鉄不動産: それは出来ないよ。8時から工事しなきゃだめなんだよ。

住民: たったの1時間なんです。なんとかガキンチョの安全くらい考えてくらさい

近鉄不動産: お金かかっちゃうからやだよ。計画を変える予定は全然ないよ。


おちゃらけて書いたが要点はこんなところだ。
詳しくは過去レスにある建設反対のHPでも探してくれ。

585 :名無し不動さん:01/09/09 00:42 ID:???
a

586 :名無し不動さん:01/09/09 00:43 ID:v.Yr8BDI
>>582-583

激しく同意!!
ドキュソも多いが、それも含めて、そういった意味では優良スレだな。

587 :誘導人:01/09/09 01:01 ID:???

ア、アー、住人の皆様新スレッドに非難お願いします。
最近、サーバー負荷軽減の為に、1000までいかなくても容量が一定以上
いくとスレッドがつぶれて読めなくなっちゃうらしいので。

引越し先は

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=999964779&ls=50


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              ここのスレッドは終了
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588 :名無し不動さん:01/09/09 01:08 ID:wcd49eOc
朝8時から9時のダンプ運転はやめろだと?
そういう要求を出す奴らは、もちろん子供の通学時間帯には一切クルマを運転しないんだろうな?
だいたい、登校時だけ運転止めさせて、下校時はどうでもいいってのもおかしな話だな。

589 :誘導人:01/09/09 01:09 ID:???
非難 ---> 避難

本気で間違えた。まぁ、新スレッドで非難が飛び交うのかもしれないから
いいか。

590 :名無し不動さん:01/09/09 01:14 ID:98myrryE

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591 :名無し不動さん:01/09/10 23:02 ID:JlPD1kkw
こっちの方が面白アゲ

592 :名無し不動さん:01/09/10 23:09 ID:???
さげなされ

593 :名無し不動さん:01/09/11 08:45 ID:ym0NBj/A
がんばれ!

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