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■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

■■■■CAD統一スレッドPartX

1 :www.Deretech.2ch.com :02/03/26 21:27
CAD統一スレッドPartPARTWもここまできました。
そこで、PARTWを早速作りました。引き続き語り合って下さい。
国土交通省CALS/EC・SXFの話題も豊富になってきましたね。
CADを中心とする話題なら何でも結構。
ASPでもCADデータの閲覧の話題もOK!
中傷でなければ熾烈な論争大歓迎です。
書きこむ前にここを読んでね。
    http://www.2ch.net/before.html

前スレはここ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
■■■■CAD統一スレッドPartW
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1007776298/
■■■CAD統一スレッドPartV
 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1000532551/
■■CAD統一スレッドPartU
 http://mentai.2ch.net/doboku/kako/990/990880388.html
■CAD統一スレッド
 http://mentai.2ch.net/doboku/kako/973/973255011.html

2 :名無し組:02/03/26 22:24
ん?

3 :名無し組:02/03/27 00:20
>>1
>CAD統一スレッドPartPARTWもここまできました。
PartXだよね!


4 :名無し組:02/03/27 00:22
すみません。
autocadのファイルの読み込み、スクロール、スケール操作
等等、全てが重たい感じです。これを高速化するにはどうしたら
良いでしょうか?

使用機種は Gateway Performance 500(P3-500)
メモリは448MB積んでます。

ビデオカードの種類はちょっと分からないのですが、
お勧めのものがありましたら、教えて下さい。

5 :名無し組:02/03/27 00:28
>>4
とりあえずpurgeしる!!
ビデオカードは2Dならばそれ程関係無いと思う。OSはNT系の方が何かといい。
ちゅーか図面ファイルは何メガですか。それとAutoCADのバージョンは?


6 :4の代理人:02/03/27 01:00
>>5
レスありがとうございます。
すみません、4本人が帰ってしまったので代理で答えます。本人には
このスレを見る様にいっておきました。
現在は98SEです。
AutoCADのバージョンはLT2000
図面ファイルは7〜9MBということです。
ずっとJWでやってきたらしくAutoCADの重さに困っている様子で
高速化の手段を相談されたのです。
2Dに強いと言う噂を聞いてMatroxに当たりを付けたのですが…
やっぱり関係ないんでしょうか。うーむ。

7 :名無し組:02/03/27 01:36
>>6
9MBはいくら何でも重すぎます。
大きい物件のAutoCAD使い独特の「A1の平面詳細図十数枚相当を1ファイルに
まとめてるんちゃうんか?」的な描き方や画像などを貼ってるならともかく、
普通の図面ならば1MB程度になると思われます。

ファイル→図面ユーティリティ→名前削除(purge)の
「名前削除...確認」をチェックなし、「ネスト...削除」をチェックあり
にして「すべて名前削除」を押すと図面中のいらないものが消えて軽くなります。

それとWindowsのトゥルータイプフォント(.ttf)を使うと重くなりがちです。
AutoCADのダサいフォント(.shx)の方が軽くて何かといいです。


8 :名無し組:02/03/27 10:28
>>6
いらんレイヤー消しとくとかいろいろあるわな。
部分ロードってLT2000にはあったっけ?


9 :4です:02/03/27 18:23
スレありがとうございます。
AutoCADの使用に不慣れなので詳しい状況説明が出来なくてすいませんでした。
教えていただいた操作をしてみます。
どうもありがとうございます。

10 :名無し組:02/03/28 01:21


11 :名無し:02/03/28 09:00
ここでいいのかな。
平面図をスキャナーで読み込み→DXF変換
だと曲線をうまく認識しなかったり、線がケバだったりしてしまいますよね。
何かいいソフトってありますか。


12 :名無し組:02/03/28 13:23
>>11
ラスベク変換は何使ってますか?


13 :名無し組:02/03/28 21:20
I-RASはどうよ?

14 :名無し組:02/03/28 22:05
AutoCADLT2000です。
JW-WINのように、単純に「複数の線を接続(端点の結合)」って無いのですか?
スプラインなら発見しましたが・・・・・・

15 :名無し組:02/03/28 22:18
>>14
PEDIT


16 :名無し組:02/03/29 11:28
突然ですが質問です。adpack-LTのキーディスクってディスクコピーしたら
本当に壊れるんでしょうか?だれかやったコトある人いませんか?


17 :名無し組:02/03/29 14:43
>>16
自分がやってみる
報告するように


18 :名無し組:02/03/30 12:16
>16の者だけど、キーディスク内の隠しファイルに秘密があるようなんだけど
読み取り専用のチェックをはずしても、このファイルはコピーができない。
どうしてなんだろうか?諦めるしかないかな。
バックアップが作れないのは不安だけど。

19 :名無し組:02/03/31 23:27
>>18
昔からやってる賢い人なら、wiz***みたいな、ああいうBackupツール使って
一度は実験してみるのだけどね。

まぁ最近の若い連中は、そんな技術も知識もないだろうが(藁


20 :名無し組:02/04/03 01:59
ACLT2002っていつの間にか\149,000に値上げしたね。びっくり。
毎年のアップグレードも高くなるんだろうか・・・

21 :名無し組:02/04/03 12:56
次のADTはDXFをサポートしなくなるらしい。

オートデスクのピーターファンクの弁
「オートデスクが知る限り、ADTが生成したDXFファイルを読めるプログラムは
ADTしかない」だって(W

で、意味がないのでDXFサポートは止めちゃうってわけ。


22 :dra user:02/04/03 13:33
↓酷い話

こんにちは
構造システムの長谷川です。
DRA-CAD4のSXF/OCF検定の対応について書かせていただきます。

現在のDRA-CAD4のSXFファイル読み込み、書き込みに関してはOCF検定をクリアできるレベルに達していません。
現在SXF仕様に対し、
1.穴のない塗り潰し以外のハッチング図形が作成、保持できない。
2.複合図形(部分図、作図グループ、作図部品)のレイヤの扱いが規定を満たしていない
の二つの大きな問題があります。
2.のレイヤに関しては現在対応作業を行っています。
しかし1.のハッチング図形に関しては新しい図形要素の導入が必要となるため、すぐには対応できません。
そのため検定の予定は未定としています。
ただしSXF読み込み時にはハッチング図形はパッケージ/線分に分解され、実務上支障がないと思われる変換は行っております。


23 :名無し組:02/04/03 15:08
↑CADベンダーはこんなことに労力を費やして、世の中なにか間違っていないか?
これは「生みの苦しみ」なのか「無駄な苦しみ」なのか?
SXFって一体誰のためにあるの?

24 :名無し組:02/04/03 16:48
>>19
wiz*** ですか。。懐かしいですねー
昔、ラムフォー[のkeyDISKコンパイルしてましたよ。

25 :名無し組:02/04/03 18:22
>>21
それってマジネタですか?
差し支えがなければ、ソースを教えて頂きたいのですが。

>>24
今はそう言うことをしなくなって、少し楽になったもんですね(笑)。
あの頃活躍していた方々は、一体何処へ行かれたやら、、、。
W***S***の開発者は、s@nyに移ったらしいですが(良く知らない)

スレ違いでしたね。



26 :21:02/04/03 18:36
>>25
マジネタだよ。もちろん。

ソース:
upFront-eZine
http://www.upfrontezine.com/
の最新号(289号)のトップ記事(英語)。
(ただしウェブ上ではまだ288号までしか公開されていない。
最新号は購読者しか読めない、という仕組みのようだ)

27 :名無し組:02/04/03 21:34
>>19
WIZARDでコピーをしまくっていたDQN発見!このご時世に、コピーを
勧めるようなことを言うんでないの。もうそういう時代じゃないよ。
きちんと買いなさい。キーが壊れたら、有償でまたくれるよきっと。

それにしてもLT2002で149,000だって!異常だな。でも、大量購入
している会社には、かなり安くおろしているよ。

28 :名無し組:02/04/03 21:45
>>27
ばか発見。
あれはBackupツールだ(藁
コピーなんて言う奴がDQNだ(笑)

つか、disk解析したこと有るのか?
あれは解析ツールだぞ(笑)



29 :名無し組:02/04/04 05:52
>>28
そうやって、都合のいい呼び方をしてコピーをしまくっていた訳ね。
逝ってイイよ。お馬鹿さん。

30 :名無し組:02/04/04 05:57
こんなのはどお?
http://www.media-0.com/www/smile/book.html

31 :名無し組:02/04/04 13:31
>>29
ま、マスターも買えない奴が、とやかく言う筋合い無いわな(笑)


32 :名無し組:02/04/04 22:20
>27
もっと徹底的な安さで役所にばら撒かれたら、CALS全国展開時での
状況は目に見えている。SXFが言葉どおり"納品用形式"に過ぎなくなる
可能性があり、それでなくてもその可能性は残っている。
その時、自動机はLTを廃止しレギュラー版のみという超強気姿勢かな。

33 :レナ蔵(春房):02/04/05 03:45
はいはー。レナ蔵でぅす。
CG板からココ紹介されてノコノコやって来ましたー。

質問でぅす。
えぇと、初心者にやさしいCADソフトって
何ですかー?
ちなみにレナ蔵はMACユゥザーです。
Vectorworksなんかどうかなと思ったんですけど
いかがなもんざんしょ。

レスお待ち申し上げまする。はいはー。

34 :名無し組:02/04/05 09:45
お約束レスですが、CADで何をやりたいのか?、の目的によりますデス。はいはー。

35 :レナ蔵(春房):02/04/05 11:48
はいはー。目的によって適したソフトって違うんですかぁ。
えぇと、お花屋さんのガーデニング設計図でぅす。
できれば完成予想図みたいな(よくある住宅完成予想図)が
作れる程度のもの。
あ、と、は、看板でぅす。

よろしくおねがいいたしまぅす。はいはー。

36 :名無し組:02/04/05 11:59
>>35
そのくらいならVectorworksでは過剰性能だし高いんじゃない?
マイホームデザイナーあたりで十分。ただしマック版があるかどうかしらない。


37 :レナ蔵(春房):02/04/05 12:00
はいはー、余談ですがレナ蔵はお花屋さんなのでぅす。
「ガーデニング設計できたら給料あげてやる」と
社長に言われてるんでぅす。。。。
死活問題なのでぅす。。。

よろしくおながいしまぅす。。。

38 :レナ蔵(春房):02/04/05 12:11
はいはー、レスありがとやんすでぅす。
Vectorじゃ過剰性能ってこたどゆことですかぁ?
ガーデニング設計はVectorには不向きってことなのン?
イラレとKidPixくらいの違いがあるんでしょか?

Vectorわけてくれる友達がいるんで
ちょーどいいわぃなぁ、と喜んでたんですけど。
レナ蔵にはもったいなさすぎ?

39 :名無し組:02/04/05 15:18
どうでもいいんだが
レナ蔵の書き方に、凄くイライラするのだが、、、、。
まぁ春だからいいのかね。

そいや、MacにJWの用なフリーのCADっていうのは存在するのでしょうか?


40 :名無し組:02/04/06 08:56
>>38
「わけてくれる」って……。素で違法なんスけど。

41 :名無し組:02/04/06 15:31
AutoCADで作成した図面をコピーして、photoshopでペーストしてみたんですが、図面がぼやけてしまいます。

プレゼンをするときは皆さんはどうしているのでしょうか?
どうか教えてください。

42 :名無し組:02/04/06 19:22
>>41
AutoCADの図面って、Jpegではき出せなかったっけ?


43 :42:02/04/06 19:28
>>41
あ、ごめん。
jpegではき出してみたけど、確かにぼやけるね。
アンシャープマスクとか、シャープ系マスク掛けてみたら?
もしくは、非圧縮形のファイル(tiffなど)ではき出させてみるというのも手かも。


44 :名無し組:02/04/06 21:06
>41
イラストレータを使う

45 :名無し組:02/04/06 22:23
>>44
ベクじゃなくラスで処理したいんだと思うよ>41

46 :名無し組:02/04/06 23:37
今日、ベクターの書類を添付ファイルで、送ってもらったのだが、
内容まで文字化け。
確認する事さえ出来なかった。(鬱
どうしたら、確実に送れるのかな?
ガイシュツと思われる質問だが、過去ログ読むのめんどくさいので、
どなたか親切な方教えてチョ。

47 :46:02/04/06 23:42
Macintoshでは、
X=(労)
機種依存文字を使わないでほしい。

48 :名無し組:02/04/06 23:43
>>46
添付でもいいんだけど、圧縮して送って貰った方が良いよ。
データそのものを添付すると、コーディングされる可能性もあるから。


49 :46:02/04/06 23:58
>>48
早速、ありがとう。
自分から私で、取りあえず確かめてみる。

50 :名無し組:02/04/07 00:28
>>49
自分から私?
分裂症?

51 :41:02/04/07 00:57
レスを参考に
AutoCAD→DXF
Illustrator→BMP
Photoshopで読み込み

こうして、図面のデータをPhotoshopで変換してみたんですが、
ぼやけてしまうようです。
きれいにPhotoshopで図面を読み込むには
どうしたらよいのでしょうか?

52 :名無し組:02/04/07 01:15
>>51
だからさぁ、AutoCADでtiffなりjpegの画像ファイルはき出せるでしょ?って言ってんじゃんか。
DXFしかはき出せないと思ってんじゃないの?
(AutoCADの表記上だと、はき出すと言っても印刷させるということになるが、、、、)


53 :名無し組:02/04/07 01:18
>>51
コピぺでなくてDXFで吐き出させてから取り込んでみては?
ただし、紙の大きさに納まるようにオブジェクトを縮小してね。
PSPもAutoもあるのだが、事務所にあるのぢゃ。追試ができんが、
どっかの掲示板で見たような気がする。記憶違いならスマソ

54 :名無し組:02/04/07 01:40
まてよ。
プレゼン用途だろ。
どうしてフォトショなの?どうしてラスターデータにしなくちゃいけないの?
ベクトルデータはベクトルデータでいいじゃないか。
イラレでもクォークでもページメーカーでも適宜選択して
ラスはラス、ベクはベクのままでプレゼンボードを作ればいいだけの話じゃないのか?

55 :51:02/04/07 02:11
jpegなどいろいろ試してみましたが、photoshopで図面はだめみたいです。
イラストレーターでプレゼンします。
皆さんどうもありがとう

でも本当はphotoshopが使いやすくていいのです。

56 :名無しさん:02/04/07 16:48
>32
>SXFが言葉どおり"納品用形式"に過ぎなくなる可能性
>その時、自動机はLTを廃止しレギュラー版のみという超強気姿勢かな
の意味するのは、SXFサポートのこと、或いはマサカLTがなくなるということ?
もし後者なら、チト大変だ。だって、先月R14を捨てて、LT×20台に変更した
ばかりだもの。
日本はLTの売り上げ比率が高すぎて、アメリカ本社が文句を言っていると、
聞いたことはあるけど、でもそのLTだってアメリカでの価格より高いのに。

57 :名無し組:02/04/07 17:48
まぁ憶測だから、何とでも言えるって(笑)
ただ、LTを無くしたい方向であるのは本当らしいが。

いずれにせよ、今日明日って話ではないからいいだろう。


58 :LT Hacker:02/04/07 20:39
> ただ、LTを無くしたい方向であるのは本当らしいが。
げろげろ。マジっすかぁ!? 漏れの食い扶持がなくなるじゃん...。
今のうちから次のメシの種、考えんといかんかな。 (藁


59 :名無し組:02/04/07 21:20
LTなくすならAutoCADは60萬ではなく6萬にしる。


60 :名無し組:02/04/07 21:27
>59
いや、サポートいらんから、フリーウェアがいいな

61 :名無し組:02/04/10 09:57
えーと、川田テックのV−nas(ヴィーナス)ってどうですか?
もともとうちは、JWCとAUTOCADを使っているんだけど、
JWCしか使えない人が多いので、電子納品のために、両CADに相互性のある
V茄子にしたんだけど、
インストール時に、なかなか起動しなかったし、インストしたPCの調子も悪いし、
おまけにそのせいかは定かではありませんが、
PCが1台インストールした翌日に立ち上がらなく(セーフモードでさえ)なりました。
使ってらっしゃる方におたずねします。
どういう具合ですか???


62 :名無し組:02/04/10 10:39
>>61
OSやらハードウェア構成を、詳細に記述すべきかと思われますが。
基本的なことですがinstall時に、アンチウィルス系の常駐ソフトを外してますよね?


63 :名無し組:02/04/10 11:55
ポストスクリプトで吐き出して、(印刷して)
フォト所であける。
これ最強。

64 :名無し組:02/04/11 00:09
LT高いって書いてありますが、
最近知ったCADでインテリCADって
AutoCAD互換だって言ってますよ
これ使ってる人使い心地どうなのでしょうか?
パッ見アイコンが違うのと設定項目の位置が違うだけ
のような気がしました。
値段はLTの1/4以下ですね

65 :名無し組:02/04/11 00:56
> 値段はLTの1/4以下ですね
だけど実行「速度」も 1/4 以下。 (藁

ついでに寸法線はダメダメ、瞬殺図面とやらがいっぱいあって、
おまけに肝心の DWG の互換性とやらも「?」らしい。

過度の期待は禁物。されど将来はあなどりがたし。
現状では「似て非なる」CAD と思っておいた方がいいかも。


66 :名無し組:02/04/11 14:31
>64
>インテリCADって

特殊な用途にプログラムを載せて使用しているところはあるが、cad自体は
根本的レベルからバグだらけのCADなので設計には使うべきではない。
カスタマイズができるという謳い文句ももはやバグだらけなのは有名だ。


67 :名無し組:02/04/11 15:37
intelliCADは画面が一応まともだから初めはいけるかと思ってしまう。
ところがやっていくうちにボロボロとバグがわかってくるからタチが悪いよな。

68 :名無し組:02/04/11 15:51
>67
そこまでAutoを真似しなくてもいいのに・・・


69 :名無し組:02/04/11 17:50
>68
Auto互換が唯一のキャッチフレーズだから。
しかしAuto互換は詐欺まがいだけど。

70 :名無し組:02/04/11 23:42
Auto互換といえばMicrostationV8があるね。
この間英語版触ったけど凄かったよ。完全にDWGを扱うことができるよ!
寸法スタイル・文字フォント・外部参照、全部Autocadと問題無く互換できた。
はっきり言って、DWGファイルを扱うならAUTOCADよりずっと良いぞ。
日本語版の販売が待ち遠しい。

71 :名無し組:02/04/12 14:11
ADTが糞なのははげしくガイシュツでわかったから、
お前ら、ArchiCADとMicrostationのどっちがどうだとか
語っていただけませんでしょうか。
3次元CADで実施設計をあげる事が本当に効率いいの?
ちなみにCADWe'llをつかってます。

72 :名無し組:02/04/12 23:06
>>70
おいおい、日本語版はとっくにでてるぞ!
日本語版の使い勝手もバッチグーだぜ。
糞ADTよりずっといいぜ。

73 :名無し組:02/04/13 00:08
>>70
それって、もしかして AutoCAD OEM 2000 じゃないの? (ライセンスが?億円するという...)
なら互換なのは当たり前。
でも、違ってたらスマソ。



74 :名無し組:02/04/13 01:51
>>73
全然違うぞ!
MicroStationV8のAuto互換技術は、OpenDWGAllianceとの協力をベースに
Bentleyが開発したものらしい。

ただ、AutoCAD互換モードにすると、Autoの欠点も同時に抱え込む(BYLAYER等)上、
MicroStationの方が多機能だから一部機能が制限されてしまう。
でも外国では凄い人気みたいです。
(アメリカではAutoユーザに888ドルで販売してるからかな)

75 :名無し組:02/04/13 03:22
>>74
その値段からすると、LTとほぼ同額になってしまいますね。
うーん、どっちがいいんだろう。


76 :名無し組:02/04/13 10:24
>>74
やはり知ったか厨でしたか。 →をれ
激しくスマソ。

しかし本気だせば、そこまで DWG 互換にできるものなのか...。
それに比べて IntelliCAD ときたら…(以下省略)。


77 :名無し組:02/04/13 21:34
>>76
この間、MicrostationV8を触る機会がありました。
Autocadでもないのに、DWGデータをそのまんまMicrostation上で操作できるのは画期的。
でも>>74の言うようにAutocadの制限も一緒に抱え込んでいるのはある意味凄い。
そこまでマネしなくても、と思うのは俺だけか?
今後このようなDWGへのNATIVE対応CADソフトがどんどん出てくるだろうな。

78 :名無し組:02/04/13 22:53
Opendwgを調べようとしたら偶然およそ4年前の記事を見つけた。
Bentleyというところはかなり強い意志で取り組んでいたようで驚いた。

http://www.bentley.co.jp/info/press/OpenDWG.htm

79 :名無し組:02/04/13 23:02
>>78
当時の記事では独自の取組を表明しているけど、現在はいつのまにかコアメンバーになってますね。

http://www.opendwg.org/membership/founding.htm

80 :名無し組:02/04/13 23:34
>79
ほんとだ、しっかりベントレーのマークがありました。
二転三転 早い。

81 :名無し組:02/04/14 01:27
DESIGN CAD使ってる人います?

82 :名無し組:02/04/14 22:25
>>81
どんなCADだ?
まずベンダーのURLを披露してくれ!

83 :DESIGN CAD:02/04/15 01:01
http://www.bellsoft.co.jp

84 :名無し組:02/04/15 21:55
>>81
使った事はないけどこのソフト知ってるよ!
HPGL形式のデータをベクターデータに変換して読みこんでくれるんだよ。

85 :名無し組:02/04/16 11:38
>>81=82=83=84
自作自演はやめましょう

86 :名無し組:02/04/16 14:57
俺は81と83だけなんだが。

87 :名無し組:02/04/16 18:32
>77
>今後このようなDWGへのNATIVE対応CADソフトがどんどん出てくるだろうな。

SXFよりこちらの方が救いになると期待してしまう。

88 :名無し組:02/04/16 20:39
>87
でもBentleyだからあそこまで出来たのでは?
元々メジャーソフトのハックは得意みたいだからね、あの会社。

89 :名無し組:02/04/16 21:51
>88
やはりそうだよな。 淡い期待 -> 崩壊完了。

90 :名無し組:02/04/16 22:13
BentleyのV8触ったことあるけどさ、DWGデータの扱いについてはAUTOCADよりずっといいぜ。
驚いたのはBylayer等の概念がそのまま対応していること。
それにDWGモードと言うのは、DGNモードの機能を制限して使う様にしているから、
ユーザーにとっては、AUTOCADユーザーにデータを渡したときに予想される不具合を
考える必要がないのは便利だ。
MicroatationV8があればAUTOCADを持つ必要はないかもしれない。



91 :名無し組:02/04/16 22:58
>>90
>BentleyのV8触ったことあるけどさ、DWGデータの扱いについてはAUTOCADよりずっといいぜ。
どのバージョンのdwgなんでしょう?

>驚いたのはBylayer等の概念がそのまま対応していること。
dwg互換なら当たり前。

>それにDWGモードと言うのは、DGNモードの機能を制限して使う様にしているから、
>ユーザーにとっては、AUTOCADユーザーにデータを渡したときに予想される不具合を
>考える必要がないのは便利だ。
dgnモードってなんですか?
あと、「AUTOCADユーザーにデータを渡したときに予想される不具合を考える必要がないのは便利だ。」
の箇所ですが、何のデータを渡すのですか?
AutoCADにおいてのdwgの互換性は、完全互換だと思っていましたが。

>MicroatationV8があればAUTOCADを持つ必要はないかもしれない。
AutoLispって動くのですか?
あと、AutoCAD上で使用する「各種プラグイン/アプリケーション」も動くのですか?


92 :名無し組:02/04/17 16:14
>91
AutoLisp?動かないよ。プラグインの類も動かないよ。
MicroStationをAutoのクローンCADと勘違いしてません?

93 :名無し組:02/04/17 21:29
これからはADTの時代。
DWGに対応とかいってももう時代遅れだ!
簡単に3Dで設計できるCADと言ったらADTだけだね。
Microstationはもうお終いだよ。

94 :名無し組:02/04/17 22:04
おお、久しぶりですなautodesk社員。
最近CADスレが下がり気味なんで待ってたよ。
ところでADT3.3のサービスパックまだ?もう2002は出てるし。


95 :名無し組:02/04/17 22:20
>>93
ADTかい?
以下のレスを参照のこと>>21

96 :名無し組:02/04/17 22:32
ADTのような建築専用3DCADはいくつもある。

CADALYSTの最新号で特集を組んでいるから下記を参照のこと(英語)
10 Ten CAD Options automate your architectural designs
http://209.208.199.147:85/features/0402aeccad/aeccad.htm

ここで紹介されているのは、
Chief Architect 8, (ART) 利用者数不明
Architectural Desktop 3.3,(Autodesk) 利用者数238000
MicroStation Triforma, (Bentley System)利用者数98000
DataCAD Plus 9.5,(DataCAD)利用者数不明
ArchiCAD 7.0, (Graphisoft)利用者数100000
Allplan, (Nemetschek)利用者数160000
VectorWorks, (Nemetschek)利用者数130000
Revit 4.1,(Revit)利用者数不明
ARRIS Architect Studio,(Sigma Design)利用者数不明
ArchiTECH.PC V3,(SoftCADInternational)利用者数25500
の10種類。

97 :名無し組:02/04/17 22:39
>>96
ほうら、ADTがトップじゃないか!
それに日本では清水建設がADTを450本導入し、さらにLTを1500本導入済。
ADTが建築の未来を築く!
BENTLEY?,Aechicad?
そんなもんしらねえな〜、シェアが命よ、CADの世界は。

98 :AutoCADユーザー:02/04/17 22:49
ま、3〜5年後のシェアはわからんけどな。
R14以降はautodeskを見捨てたユーザーも多いし。


99 :名無し組:02/04/17 23:04
最近のCADベンダーの売上がここに載ってるぜ
AUTODESKがやっぱり一位だ。

http://www.daratech.com/pressroom/releases/081701.pdf

AUTOCAD以外にまともなCADはないぞ。
そこんとこよーく覚えておきな。

100 :名無し組:02/04/17 23:18
>>99
それがどうしたのさ。
Autoのシェアがダントツな事ぐらいだれでも知ってるよ。
しかもその製品がクソなことも。

シェアが高いものとは互換性さえ取れればいいじゃん。

dwgとの互換性さえキッチリ取れていれば、
わざわざ使いにくくて機能も貧弱なAutoだのADTだのを使う必要など皆無。
頑張ってAutoと共に生きてくれよ。

101 :名無し組:02/04/17 23:39
おっと、言い忘れていたことがあった。
鹿島もLTを2000本入れてるぜ。
大手ゼネコンは全部AUTOCADだ!
汐留・六本木・品川・大手町の再開発プロジェクトにおいてもAUTOCADの独断場!
大手の設計事務所もDRACADからAUTOCADに移行している。
使いにくいCADならそこまでシェアは取れなかったはずだ。
価格・使いやすさ・サポート、どれを取っても1番だからこそAUTOCADはみんなに愛されている。


102 :名無し組:02/04/17 23:51
>価格・使いやすさ・サポート、どれを取っても1番

こりゃまたピッタシの三拍子を揃えてくれましたな。イヤミですか?
ここでそんなに宣伝しなくてもコピーしてみんなに配ってるからシェアの事は
心配すんなって。


103 :名無し組:02/04/17 23:58
今日はトリトン社員が降臨してるんですか?

104 :名無し組:02/04/18 00:20
3DCADで生き残りそうなのは
ADT(AUTODESK)
Triforma(BENTLEY)
ARCHICAD(Graphisoft)
の3社ぐらいと言われている。
3〜5年後のシェアなんて予測できないよ。
Autoのシェアも保証されている訳ではない。
良いものがでてくれば、それを使うのがユーザーというもの。
Autoは決して使い易い様には思えない。
だからこそ、数年先が興味津々。

個人的に嫌いなのは右ボタンを多用しなければならない事と、Keyを打つ回数が多すぎる事。
Autoユーザーの方はどう思っているのでしょうか?


105 :名無しさん:02/04/18 00:35
>101
>価格・使いやすさ ・サポート、どれを取っても1番だからこそ
あーその通りだ。
「価格」はUSに比べても割高で不満度が1番。
「使いやすさ」が他社に劣ってる度が1番。
「サポート」なんか何もないから、ほったらかし度が1番
 


106 :名無し組:02/04/18 00:56
>>104
右ボタンはEnterキーの代わりとして使ってるのですか?
コマンド実行であるEnterキーは、他にも右クリックやスペースバーを代用
する人が多いですね。好みでどうぞ。

右クリックやキーを打つ回数が多いのは、素のコマンドをそのまま使っているからです。
例えばDOSのXCOPYコマンドは色々なオプションのスイッチがあって便利です。
しかしそのまま使ったのではわざわざ「XCOPY *.dxf D:\ /s /d /h /r /y」
などとと打たなければならずに非常に面倒です。
しかしこれを「dxfcp.bat」などのバッチファイルにすればdxfcpと打つだけで
「サブディレクトリ以下の新しいdxfファイルだけをコピーせよ」などの複雑な命令が出せて便利です。

このように「多機能で便利な機能はこっちで用意しとくから、あとは使う人の好みで
色々組み合わせて好きなように使ってくれ」というのがautocadの考えなのでしょう。
例えば「図形を指示するだけで消せるコマンド」など簡単なものはすぐ出来て、使っている人も多いです。


107 :名無し組:02/04/18 01:08
めんどくさい道具は嫌いだ。束ている人から言わせれば、馬鹿だからできない
というかもしれないが、俺はCAD屋じゃない、建築の設計をやってる。
ちなみにJWWとDRAとAUTO使えるんだけど、AUTOは嫌い。
主に使ってるのはDRA。


108 :名無し組:02/04/18 01:09
>>101
竹中工務店が何を使ってるか当ててごらん?

109 :名無し組:02/04/18 01:17
>>101
>大手ゼネコンは全部AUTOCADだ!
>汐留・六本木・品川・大手町の再開発プロジェクトにおいてもAUTOCADの独断場!

へえそうだったんだ。俺らのことを良く知ってるね。でも独占じゃないような気がするよ。
ああ、俺、○成だけど、大○は君の言う大手ゼネコンに入ってないんだ。


110 :名無し組:02/04/18 01:17
>>106
カスタマイズはたいていのCADで可能ですが、
カスタマイズしなくてもそれなりに使いやすく出来ていて欲しいもの。
カスタマイズは業務の特殊性に絡む部分に留めておくというのが理想です。
「これ、本当にAutoCADですか?」と聞きたくなるほどに
カスタマイズする人もいるようですが、そうなると、
新入社員やバイトなどでAutoに慣れ親しんだ人ですら戸惑ってしまいます。

111 :109:02/04/18 01:18
ちなみに、うちはDRACADとAUTOの奴がいるんだけどね。

112 :名無し組:02/04/18 01:23
個人事務所VWが多くないですか。
AUTOとも相性がいいですね。


113 :名無し組:02/04/18 01:30
>>112
多いよね、ベクワ。
アトリエ系もベクワの天下。Auto使ってるところの方が少数派。
でもdwgのエクスポートの信頼性は疑問だけど、
まあ、「先生」事務所だから、受取側が苦労すれば済むってことか。


114 :名無し組:02/04/18 01:41
>>110
大昔はユーザーがカスタマイズしなくてもそれぞれの業務に特化したアドオン
を追加して使うのが普通でしたけどね。
ただし本当に糞高いけど。ソフト一式で100万ぐらいした。
最近は安価だがカスタマイズしにくいLTを単独で使う人が増えてきた。
そのため使い始めの初心者でもカスタマイズしなけりゃいけない雰囲気があるようです。

書いておられるように、あまり変に改造しすぎると自分が他のCADを使えないし、
他の人が自分のCADを使ってもらえない危険性もある。
ある程度標準のAutoCADの操作性を残しつついじくるのが理想でしょう。


115 :名無し組:02/04/18 02:01
互換性が高まれば、何も使いにくいソフトを無理に使う必要などない。
そうなるとAutoの一人勝ち状態が崩れる日を予想するのも
非現実的とは思えない。

MicroStationV8の開発はAutodeskには相当の脅威だったと思われる。
Revitの買収もMicroStationV8への対抗上、
使い物にならないクズソフトのADTを改良するためだ、
というのが業界のもっぱらの噂。

Autodeskとしては本当はBentley自体を買収してしまいたいんだろうけど、
Bentleyは株式未公開で、
Bentley一族が株を握ってるから買収できないんだよね。

116 :名無し組:02/04/18 03:24
ライバルは買収してしまうって本当にゲイツみたいですな。
セコイ真似せずに良い物作ってシェア増やしてくれや。ユーザーとして頼むわホンマ。


117 :名無し組:02/04/18 04:00
連絡先の表示が無い場合は、E-Mailで連絡してください。
http://www.juno.dti.ne.jp/~kcs/sl33.htm


118 :名無し組:02/04/18 18:14
>>116
Autoは過去にもGenericCADDを買収→廃棄してる。
35万以上のユーザーがいた超メジャー級のCADプログラムだったのに。
廃棄に至った理由というのが、
DOSベースのこのプログラムをWindowsベースに書直すことが不可能だから
というもの(藁

119 :名無し組:02/04/18 19:07
>>116
アメリカの、金の余ってるところはどこでもやるよ。ライバル潰しとしての常套手段だし。

もしJWがパッケージウェアだったら、恐らく、日本の何処かの企業が同じ事をしていただろうね。



120 :名無し組:02/04/18 19:18
JW    ただの割りには使える

AUTO 値段と機能と使いやすさが伴ってない、
     仕事ではなくカスタマイズに命をささげ
     悦に入るCADヲタ向け。

121 :116:02/04/18 21:23
3dfx...

122 :名無しさん:02/04/18 22:55
>118
>Autoは過去にもGenericCADDを買収→廃棄してる。
機械系のジーニアスLTも捨てている。
それを拾って売っているバカ会社もあるが。

123 : :02/04/18 23:44
Microstt 使ってる

Autocad 高級コンバータ

124 :名無し組:02/04/18 23:45
君たち、AUTOCADの実力を過小評価しすぎてはいないだろうか?
他のCAD、例えばArchicadはヨーロッパ、MicrostationはUSAでそれなりに売れてはいるが所詮それだけのこと。
東南アジア、ヨーロッパ、南北アメリカ、どこを見渡してもAutocadのシェアは一位だぜ。
ところで、最近のトピックと言えば、シドニーオリンピックとソルトレイクオリンピックだ。
Autocadが有ったからこそ、あのような素晴らしい建築ができたんだ。
また宿泊村などの建物管理もAUTOCADがあったからできたこと。
それに日本に目を向ければ、東京ドームや札幌ドームはAutocadがあったから複雑な3次元建造物の実現ができたようなもの。
大規模な建築をコンカレントで効率良くできるエンジニアリングツールとしてAutocadの評価は極めて高い。
また最近2002になって益々使いやすくなったな。特に外部参照機能とレイアウトモードの存在は大きい。
この機能を持っているCADは他には存在しない。
俺はAUTOCADユーザーであることに誇りを持っているぜ!

125 :名無し組:02/04/19 00:01
東南アジア、ヨーロッパ、南北アメリカ

いかにも割れ物が出回ってそうな地域ばっかりですな。
そうか、autodeskは割れ物を容認してるのか。むしろ推奨してるじゃないか。
あ〜よかった、っていうか真面目に金払うのが馬鹿らしくなってきたな。
そういや大昔のAutoCADは違法コピーでシェアを広げたらしいし。


126 :名無し組:02/04/19 01:33
>>124
あえてAutoが使われていない事例ばかり登場させるのはどういうこと?
札幌ドームと埼玉アリーナは大成が施工段階で3D検討にMicroStationを使っている
http://www.bentley.co.jp/bnf/00Apr/19.htm
東京ドームは竹中工務店なので当然MicroStationまたはIntergraph(or手書き?)。
シドニーオリンピックスタジアムの設計も全面的にMicroStation。
http://www.bentley.co.jp/bnf/99Apr/27.htm
ソルトレークシティオリンピックの資産管理もBentleyのActiveAssetPlannerによるもの。
http://www.bentley.co.jp/bnf/02Feb/18.htm
なお、外部参照はMicroStationには大昔から備わっておりAutoに装備されたのは最近のこと。

また、イギリスと旧英連邦の一部(南ア、オーストラリア、シンガポール等)では
MicroStationの方がAutoCADよりもシェアが高いといわれている。
さらに中国最大最高水準の北京建築設計院や三峡ダムを設計した長江設計院もMicroStation。
それから、リチャードロジャース、ノーマンフォスター、KPF、NBBJ、RTKL、パーキンス&ウィルなど、
英米の主要建築家のかなりの部分がMicroStationを使っている。

127 :名無し組:02/04/19 08:43
124はバカだね、アウトはたんなる最下流のお絵描きソフトとしか
使われてないのにね。

128 :名無し組:02/04/19 12:20
外部参照やレイアウトといった機能がない時代には、AutoCADユーザーは
その機能があるその他のCADを「そんなのいったいなんの役にたつの?」と
鼻で笑ってたんだよ。

129 :名無し組:02/04/19 23:39
【熱く】住宅用3次元CAD総合スレ【語れ】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1012663437/l50

130 :AutoCADは世界標準CAD:02/04/20 00:11
なんだか知らないけど、
Autoって世界最高のシステムよ〜
ここでわけのわからん事言ってる暇あったら〜
Autoの爪の垢でも煎じて飲みなさい〜〜〜

と〜言って〜も〜
ここでグダグダ言ってる奴にAutoを使い故ナセルワケガないなあ〜〜〜
フフフ〜〜
ルルル〜〜

131 :名無し組:02/04/20 00:15
>>130
あんたは仕事ができないでしょ??
線がかけないだろ?仕事知らないから、どう?

132 :名無し組:02/04/20 00:20
◎ 最近の図式

AutoCADを使いこなせる人 = 仕事できる人が多い
AutoCADを使いこなせない人 = 仕事できない人AutoCADに対して文句を言う人 = 手書きの図面も満足に掛けない人
AutoCADを使いこなせない人 = 技術者失格

133 :名無し組:02/04/20 00:23
>>130
アホか。
仕事で使いこなしてるからこそAutoCADの長所と短所を熟知しとるんじゃ。
少なくとも的外れな褒め言葉ばっかり書いて機能については全く触れない
お前よりは使いこなしてる自信があるぞ。

とうとう壊れましたか?いや〜本当に面白い人だ。
また書き込んでください。おながいします。
いつも書き逃げばっかりじゃ面白くないから何か反論も書いてくれ。な?


134 :名無し組:02/04/20 00:24
132を見て思ったんだが、AUTO好きな人にとってこの>>132はどうなの?
ふざけんなと思わない?AUTO信者は無職の世間知らないガキですよ
と公表したようなものじゃない?

135 :名無し組:02/04/20 00:25
>>133
他スレのBOBBYって奴にそっくりだね。
技術的なことになるとすぐ逃げる奴なんだけど

136 :名無し組:02/04/20 00:27
>>134
だからAuto信者(=実際に使ってるユーザー)じゃないって。


137 :名無し組:02/04/20 00:39
>>132
Auto使えて、AutoCADが大嫌いで、JWとv-nas使ってる
私は技術士持ってますが、何か文句有りますか?


138 :名無し組:02/04/20 00:41
>>137
何の技術士持ってるの?

139 :   :02/04/20 00:52
>>125
これとかか?(笑)
http://download.wz.zj.cn/hit.asp?number=1650&cat=picture
软件类型:图形软件
软件名称:AutoCAD
软件版本:2002 零售版
软件大小:237MB
软件评分:★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
发布时间:2001-7-3 8:40:05
软件授权:共享软件
使用平台:Win9x/NT/Me/2K
软件简介:最好的工业设计工具!


140 :名無し組:02/04/20 00:52
>>138
建設部門のメタル/コンクリートです。



141 :名無し組:02/04/20 01:02
技術士持ってれば仕事ができると思っている輩が多い。
確かにアホではない証拠ではある。


142 :名無し組:02/04/20 01:07
>>141
140ですが、僕もその意見には賛同する。
困ったことに、技術士持ってるは良いけど、結局会社にいたんじゃ勿体ないだけだし
独立すればいいのに、独立せずに同じ事を続けてる人は多い。
僕はそれが嫌なので、自分の事務所を作りましたが。

ノイズが無くて楽ですよ(笑)

それはともかく、AutoCADを推し進める人って、AutoCAD以外使ったことがあるの?って
思うような節があるのですが、気のせいですかね?



143 :名無し組:02/04/20 01:10
Shadeってどうですか?
仕事で覚えないといけなくなったんですけど、けっこうややこしい…
パートの移動がめんどくさい。

144 :名無し組:02/04/20 01:11
>>142
AUTOを初めに使ってて 後はかじった程度かも

145 :名無し組:02/04/20 01:14
ところで、皆様。CADの背景色は何色ですか?
最近は白が主流なんでしょうか?
私は黒です。

146 :名無し組:02/04/20 01:37
>>130
>フフフ〜〜
>ルルル〜〜

参った!!
完全に逝っちゃってる。
何を言っても無駄だ。


147 :名無し組:02/04/20 01:40
>>143
shadeってCADとは違うからねぇ(当たり前か(笑)
パートは、ちゃんと名前付けて管理しないとダメですよ(基本だけど

慣れないうちは、3DなDXFはき出せるCADで描いて
肉付けをshadeでやるという方法もあります。

>145
私も黒を使ってます。
ただ、レイアウトは白にしてます。
カラーで出図したときの、イメージ掴みやすいから。


148 :名無し組:02/04/20 01:55
>>147
3DはVECTOR WORKSで書いてます。
でもDXFではきだしてshadeで読み取ると2Dになってしまいます(涙
ってか、2日目だからぜんぜんわかりません…
WINDOWS版はペンの種類がすくないけど気のせい?

149 :名無し組:02/04/20 03:06
>>148
3DのDXFでちゃんとはき出してます?
もしくは、他の3D形式ファイルを試してみるとか。


150 :名無し組:02/04/20 22:06
teklaのxsteelっていう鉄骨cad知ってる人いる?
どうなんでしょうあれは?

151 :名無し組:02/04/20 23:04
>149
ちゃんと3Dになりました!
ありがとー。
いまさらだけどshadeってCADじゃないんですか?(汗
だれかshade教えてください…
でもshadeのことはCG板の方がいいのかな?


152 :名無し組:02/04/20 23:07
>>151
shadeに関しては、各種書籍が出てます。
shade教室など様々な物がありますので、一度書店に行かれた方が宜しいかと。
(CG板にsahdeスレが有ったはず。)


153 :143:02/04/20 23:31
>>152
レスありがとうございます。
本は買いました。
徹底解説ってやつを。
でもやっぱ本だけじゃくるしい…
できればSHADE教室行ってみようと思います!


154 :名無し組:02/04/21 00:10
>>153
つか、何でもそうだけど
触らないで覚えようなんて、絶対無理だって。
ちなみに、shade教室というのは「書籍の」名前です。


155 :143:02/04/21 00:27
>>154
あ、そうですか(苦笑
shade教室探してみます!
っていうか、家の設計にshadeって必要?
レンダワークスくらいで十分だと思うんですけど…
うちの社長がどうしてもしたいって。
自分で覚えろ!と言いたい
けどいえない(涙




156 :名無し組:02/04/21 01:38
何回HDDをフォーマットさせたら気が済むんじゃ。
インスト済んだと思ったら2002のオーソライズできないぞ。氏ねやautodesk!!!


157 :名無し組:02/04/21 01:53
>>155
shadeってあくまでもCGソフトだから
御社社長の考え方としては「景観」を見てみたいのかもしれない。
もう少し、詰めた話をした方が良いと思う。

>>156
OSは?ハードウェア構成は?
AutoCADはLT?


158 :名無し組:02/04/21 08:17
>>156
Auto様に向かって失礼なことを言っては行けない。
2002よりコピーが出来なくなったのは非常に良い事。
これでますますAutocadの売上が伸びるのは間違いない。

159 :名無し組:02/04/21 10:40
>>156
パーティションをフォーマットしたぐらいじゃあ消えないと思うよ。
多分…だけど、シリンダ 0 をすべて潰さないと。


160 :156:02/04/21 12:00
>>157-159
Windows2000&SP2、Pen3 800MHz、440BX、512MB RAM、Quantum30GB HDD、GeForce256
Architectual Desktop 3.3です。

ADTを起動すると初めの「コマンド:」になる直前に落ちるんです。
タスクバーにはADTのアイコンが消えるのですがタスクマネージャのプロセス
にはacad.exeが残っていて、Winそのものもおかしくなります。

試しに別のノートパソコンにインストしたり、素のWin2000sp2だけにインストしても
もう一つ調子が悪いです。
HDDはツールを使って乱数や0を書き込んで完全に消去させています。

今日キレたのはインスト後オーソライズしたらユーザーIDが違うといわれて登録出来ないんです。
それでautodeskのサイトでユーザーIDを確認して、今登録待ちです。
今まで10回ぐらいオーソライズしたから向こうが怪しんでるのかな?

仕事仲間にR14から2002にアップグレードするのは止めてもらってるし、muraさんちでも困ってる模様。
今回で本当に懲りたわ。根本的に解決しない限り、もうバージョンアップ止めます。
3dstudioでも同じ問題で信用ガタ落ちらしいし、これからヤバイんちゃうのautodesk?


161 :名無し組:02/04/21 13:02
大文字小文字の区別は?
adminでインストールた?
また登録申請はFAXが無難だよ。WEBの方はどうも調子が悪いらしい。

PS:俺はAUTODESK直ではなく販売代理店の担当者に直接申請してるけどね。


162 :159:02/04/21 14:28
>>160
ふ〜む、そういうことね。要するにゾンビるわけですね。
で ADT3.3 のソフトウェアロックが腐ってるんじゃないかと。

マシンのスペックを見た限りじゃあ GeForce256 のディスプレイドライバが
怪しいかなという気もしますが、他のマシンに入れても調子が悪いというなら、
原因はやっぱり ADT3.3 そのもの?


163 :名無し組:02/04/21 16:58
関係しているかどうか、、、、

ソフトウェア ライセンス管理(SLM)に関するFAQ:QA-1056
ttp://210.172.218.13/faq/user/result_d.asp?QA_ID=1056&NEW_MARK=%81@

Autodesk Architectural Desktop R3.3 と Autodesk 製品の同一PCへの共存インストール:QA-1372
ttp://210.172.218.13/faq/user/result_d.asp?QA_ID=1372&NEW_MARK=%81@


164 :名無し組:02/04/21 21:50
今にして思う
AutoCADにしておけば良かった・・・
後悔
後悔
後悔

AutoCADを使わなければ時代に取り残される。
AutoCADを使わなければ仕事がない。
AutoCADは世界標準CADなんだ。
AutoCADを使わなければ世界から笑いものにされる。
AutoCADを使えばすべてうまく良く。

165 :名無し組:02/04/21 21:53
>>164
そんで今はダメ人間なんだな。



166 :名無し組:02/04/21 21:55
>164
きもいな。

167 :156:02/04/21 22:32
みなさんありがとうございます。色々やってみます。
といっても登録待ちですが。
僕はクリーンインストールなんか何とも思わないから多少トラブルがあっても
構わないけど、仕事周りには勧められないなぁ。
みんな値段が高いから代理店とは縁を切ったので、何かあったら僕の所に
「何とかしてくれ」と電話がきたら嫌だし。

>>161
すみません、大文字小文字とはディレクトリ名か何かと関係あるのですか。
もちろんadminでインストしています。


今にして思う
R14にしておけば良かった・・・
後悔
後悔
後悔

R14を使わなければ時代に取り残される。
R14を使わなければ仕事がない。
R14は世界標準CADなんだ。
R14を使わなければ世界から笑いものにされる。
R14を使えばすべてうまく良く。


168 :名無し組:02/04/21 22:41
いや違う!
時代は2002だ。
外部参照、ペーパー空間、DWSファイル・・・・・・・
2002が世界標準だ。
登録に多少時間がかかるが、これほどすばらしいCADは他には見当たらないぞ!
そして、それをさらに凌駕するのがADT3.3だ。
コクヨ、清水建設を始めとして、これを基幹に採用する会社がどんどん増えてきている。
ADTを使いこなせい奴は建築業界から直ちに去るべし。


169 :名無し組:02/04/21 22:43
あーあ。
またAuto信者がでてきちまった。

誰か相手してやってくれよもう。


170 :名無し組:02/04/21 22:43
ここの掲示板はAuto勢力に制圧されたようだな。
日本の建設業界もAuto勢力に制圧されているから仕方がないか(w

171 :名無し組:02/04/21 23:01
>170
仕事の上流にある設計事務所でのシェアはほんとに大したことねーけどな。
オマエ業界板に逝けよ。
そしたら賛同してもらえるかもよ。

172 :名無し組:02/04/21 23:13
俺は日本では超マイナーなマイクロステーション使ってるけど、なんでAutocadが良いのか良くわからん。
今の2002はマイクロステーションの物まねだね。
AUTOCADって物まねで大きくなったようなソフトだ。

今ではマイクロステーションもV8になってからはDWGにストレートに対応したので、変換しないでデータを扱うことができる様になった。
マイクロステーション上でDWGモードで仕事する場合、AUTOCADよりずっと効率良くDWGファイルを扱えることができる事がうれしい。
と言ってもその使いやすさを持っていない人に詳しく説明するのはむずかしいので、これでも読んで下さい。
DWG形式の流通が増えるのは仕方がないとしても、AUTOCAD一辺倒にはならないだろうな。

http://www.bentley.co.jp/info/V8News/

173 :名無し組:02/04/21 23:17
どこのドラフターがいい
どこのシャーペンがいい
どこの芯がいい
いや、ホルダーだ
トレペは・・・・
青焼きだ!
いや白焼きだ!

と、昔に返って言ってみるとこんなことだろ。
CADのカスタマイズの腕競ってるの?
ファイルの種類を競ってるの?
建築の腕は?センスは?知識は?営業力は?
けなし合いじゃなくてさ、もっとぶっちゃけた 意見交換すれば?
別にCAD自慢大会じゃないでしょ。


174 :名無し組:02/04/21 23:19
>>173
いや、こいつらの言ってることは、
俺の父ちゃんの方がすごい!
いや、俺んちの父ちゃんの方がすごいね!
と言い合っているようなもの。自分が無い。

175 :名無し組:02/04/21 23:47
どうでも良いが、マイクロステーションもV8を採用しているゼネコンってどこ?

176 :名無しさん:02/04/21 23:49
>175
竹中だろ。

177 :名無し組:02/04/21 23:54
設計者でAutoが良いと言う奴は設計者ではなく
オペレータとして使われていると思われ

178 :名無し組:02/04/22 00:51
職種によっても違うと思うな(って、1年くらい前にも書いた覚えがあるが)
機械、土木、建築、電気、電子などなど。
設計分野はいくつかあるからね。


179 :名無し組 :02/04/22 00:56
リプログラフという東京都埋蔵文化財センターが使ってるやつは
糞です。

180 :名無し組:02/04/22 01:44
>>178
測量もあります!
忘れられがちなので、宜しく!


181 :名無し組:02/04/22 02:06
連絡先の表示が無い場合は、E-Mailで連絡してください。
http://www.juno.dti.ne.jp/~kcs/sl33.htm

182 :名無し組:02/04/22 02:21
M7とFORMZをマスターするよう師匠に言われました。
なんかいい参考書(??)無いですか??
ちなみに思いっきり素人です。

183 :名無し組:02/04/22 05:50
>>180
測量ってどっちかっていうと「土木」分野に入らないか?
まぁー細かく言うと、土木の中でも都市計画もあるし景観もある。河川もあるし上下水もある。

そいや、AutodeskはGISにも力を注ぐと言ってたけど、そっち方面はどうなんだろう?
指名停止を毎回受けてる(笑)パスコが、日本の代理店として売ってるGISの方が
よっぽど賢そうに見えるのだが。

(うー、今夜も徹夜かよ)


184 :名無し組:02/04/22 21:06
ESRIのこと?

185 :名無しさん:02/04/23 05:59
>183
>AutodeskはGIS
は全然ダメ。担当がころころ替わって(或いは突然いなくなる)、
さらに、コンサルの実務を理解していない。
これでは、売れるわけがない。

186 :おしえてくん:02/04/23 12:28
ADT3.3で立面図書けるとは思うのですが、
ハッチングみたいな事は可能なのですか?

徹底解説を読んでるのですが、
ADT_R2.0だとハッチングすら出来ない様な・・・。

187 :名無し組:02/04/23 15:08
>>185
ふーーん、、、、
ということは、日本に関して言えば「売る気がない・やる気がない・判ってない」という
3拍子揃ってるって言うことですな。

片手間に売ってみただけ、、、ということか?


188 :名無し組:02/04/23 21:43


http://www2.autodesk.jp/form/event/5_event.html

189 :名無し組:02/04/23 23:25
質問なんですけど、
会社のPCにAutoCAD2002LTを入れたんだけど
LANで繋がってる他のPCに置いてあるCADデータを
開けなくなったんだけど、どうしてなんだろう?
アクセス権がないって言われます。
どっかで設定しなきゃならないのかな?

190 :名無し組:02/04/23 23:45
>>189
stand-aloneでは使えるの?
自分の所に置いてある、例えばサンプルデータは開けるの?


191 :名無し組:02/04/23 23:50
>>189
相手がOSをNTか2000に変えたと思われ。
もしくは、あなた設定変えましたか?

>>188
これ読んだけど、Microstationを持っていたらAutocadMAPが30万円以下で買えるということだよね。
GISではAutoがキャンペーン張るほどMicrostationってよく使われていたんだね。


192 :189:02/04/24 00:02
>>190
自分の所に入ってるデータは問題なく開けます

>>191
相手のOSは2000です。
でも2000LTの時は普通に開けていました。


でも、エクスルプローラでダブルクリックだと開けるんです。
なんでだぁぁぁっぁぁぁぁっぁぁぁぁ(;´Д`)

193 :名無し組:02/04/24 00:23
>>192
関係ないかもしれんが、一応事例として
ttp://210.172.218.13/faq/user/result_d.asp?QA_ID=1132&NEW_MARK=%81@
ttp://210.172.218.13/faq/user/result_d.asp?QA_ID=1636&NEW_MARK=%81@



194 :189:02/04/24 00:53
>>193
ありがとうございます
明日また頑張ってみます

195 :名無し組:02/04/24 01:00
ただいまJWW使用中。
乗り換えようと思うんですけど
事務所にはベクターワークスとDRACADがあるんです。
どっちにしようかな〜と。
当方、監督上がりの設計屋に勤務してます。
DRACADのほうがなんとなくなじめるかな〜とか思ったりもするんですが、
お互いの欠点や利点を教えてください。

196 :名無し組:02/04/24 01:50
自己レスになるが:
>>193はクリックしても表示しないので、IDで検索してくれ。
スマヌ。


197 :名無し組:02/04/24 02:22
teklaのxsteel使ってる人
詳細教えてくださーーい。

198 :名無し組:02/04/24 12:42
>>189
ネットワークドライブ割当した?

199 :名無し組:02/04/24 15:44
upFront.Zineの最新号から

プレスリリースによる戦い(抜粋)

SolidWorksとAutodeskがミッドレンジメカニカルCADで新たなマーケティング戦争をはじめた。
CADベンダーのプレスリリースで新たな勝利を報じることは多いのにupFront.eZineでは余り
目にすることが滅多にないのは、私がそうしたプレスリリースを無視しているからだ。というのも、
対抗馬が名指しされることは稀だし、たまに「で、誰が負け犬なんだ?」と聞いても答をはぐらかされるだけだから。

しかし最近のプレスリリースでは、相手を負け犬と名指しすることで敵対関係が増幅してきている。
Autodeskは「Global Helicopter社はSolid WorksからAutodesk Inventor 3D Mechanical Design Softwareにスイッチ」
と題する記事(3/18)で宣戦を布告した。
SolidWorksからの乗換の理由?「Avatech SolutionsはGlobal Helicopterに対して
InventorがSolidWorksよりも優れている事をデモしたから」だそうだが、具体性に欠けていて説得力がない。

先週になると、SolidWorksは「PWR社はSolidWorks 2001Plusを用いて2D図面から3Dソリッドモデルへの変換を改善し、
他のCADフォーマットからのトランスレーションをAutodesk Inventorより容易にした」と反撃を開始。
Inventorからスイッチする理由?「これまでInventorで何かする時は事前に2D図面上であれこれ手動の作業が必要だった。
SolidWorksならシンプルで自動的に変換出来る。要するにInventorでは我々の業務を完遂することはムリだったのだ。」
うわっ!これは手痛い。まさにAutodeskが自慢している2D-3D変換が標的だ。

私としては今後プレスリリースでAutodeskがSolidWorksの欠点をより詳細に述べることを希望している。

とのこと。
Autodesk本社って、ここのAuto信者と似てるね。
技術的機能的側面の具体的指摘に欠けていて、ただAutoの方がイイとオウムのように繰り返し自慢するだけ。

200 :名無し組:02/04/24 18:43
>>199
全く同じ事を、Micorsoftもやってるね。
Windowsとlinux、若しくはMicorosoftとSUNとか。

具体性に欠けるだけでは無く、もっと次元の高い会話を望みたいところだが
広報レベルじゃそんなもんか。


201 :189:02/04/24 21:46
今日は忙しくて何も改善されなかった。。。

>>198
それはどうやってやるんですか?

202 :名無し組:02/04/24 22:02
>>201
なーーんかなぁ
初心者スレにでも行けば?
若しくは、Win2kのhelpを見るとか。
なーんでそういう考え方出来ないのだろう。


203 :198:02/04/24 22:28
マイネットワークから該当ファイルが存在する共有フォルダを右クリック。
   ↓
「ネットワークドライブの割り当て」を選択、適当なドライブ番号を割り当て。
   ↓
ファイル→開く で割り当てたネットワークドライブから該当ファイルを開く。

AutoCADの仕様と考えるしかないです。理由は>>193のでいいと思う。

204 :名無し組:02/04/24 22:56
AutoCADっていっそのことMicrosoftに買収された方がマシになるんじゃないかと思えてきた。

205 :名無し組:02/04/24 23:02
>>204
Windows XO/Office XPの様に、プライバシー筒抜けになるのは反対。
m$はそゆことやるから嫌い。
従って、買収なんて絶対反対

あり得ないだろうが。


206 :くにお:02/04/24 23:17
聞いたんだけど、cadから直接相手にFAXすることが出来るって聞いたけど本当ですか?
知っている人がいたら教えて下さい。

わざわざ出力してからFAXしなくて良いんでしょ?

207 :名無し組:02/04/24 23:24
>206
いまどき出来ない奴がいることにも少し驚いた

208 :名無し組:02/04/24 23:25

PCがモジュラーで電話線に繋がっていて、常時接続でなかった頃の話だね。

今どきはメールでしょ。

209 :名無し組:02/04/24 23:38
>206
モデムとFAXクライアントがあること必須。


210 :くにお:02/04/24 23:51
いやいややりとりする相手が営業だからさ。データ送るわけにはいかんのです。

モデム?ダイアルアップでなけりゃ駄目なの?
FAXクライアントって何?

211 :名無し組:02/04/24 23:53
>>210
はぁ、、、、
君の回線はなんだね?


212 :名無し組:02/04/24 23:57
>>210
クライアントソフトって、この場合はFAXを送るためのソフト


213 :くにお:02/04/25 00:03
会社はISDNです。クライアントソフトって高いのですか?


214 :名無し組:02/04/25 00:09
>>213
ルーターで継いでいるなら、

PC->10Base-T=Ruter->ISDN
| |
+----<modem>-+
RS-232c
としてやるわけ。

クライアントソフトって1万くらいで買えるんじゃない?
まいt−くFAXとかあるじゃん。

win2kなら、最初からあった気がしたが。


215 :名無し組:02/04/25 00:14
>>213
こゆのもあるのでちょっとみてみそ。
ttp://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/net/tel/fax/index.html


216 :くにお:02/04/25 00:16
ありがとう
調べてみます

217 :189:02/04/25 00:36
>>203
ありがとうございます!!
これで明日から仕事が少し楽になれそうです

218 :名無し組:02/04/25 15:57
JWWとJWCは、利用者はどちらの方が多いのですか?

219 :名無し組:02/04/25 16:47
>>218
JWCだよ

220 :名無し組:02/04/25 18:31
>>189
日本語のフォルダー名は何だかうまくいかないみたいなんだけどどうよ?
うちの会社ではxpに入れた2000iはこれで解決しました。
ttp://www.mura.sh/bbs/wwwbbs.cgi?print+200202/02020178.txt

221 :名無し組:02/04/25 20:10
>>220
AutoCADってやっぱ腐ってんのね(笑)
日本法人よ、それくらいのbug fixしろよ!


222 :名無し組:02/04/25 20:47
>>219
いい加減な事言うなよな。
未だにDOS版使ってる奴が多いってか?

223 :名無し組:02/04/25 21:41
>>222
多いんじゃない?

windows嫌う人もいるからね。



224 :名無し組:02/04/25 22:26
JWユーザーよ!
JWの時代は終わった。
今やJWユーザーはAutocadへとどんどん移行しているそうじゃないか!
DracadユーザーもVectorユーザーもAutocadへ移行しているみたいだし・・・。
多少使いにくいところはあるにせよ、デファクトの力は無視できない。
ベータを駆逐したVHSのように、Autocadが名実共に世界標準になるのも遠くはない。
設計事務所・ゼネコンだけではなく、官公庁・一般民間企業も標準はAUTOCADだ。
AUTOCADを使わないものはこの業界では生きては逝けない。
何を迷っているんだい?
JWはすぐ捨てようぜ!

225 :名無し組:02/04/25 22:51
Dracadをなめたらあかんぜよ!!!!!

226 :名無し組:02/04/25 23:20
>224
何度も言うが、設計者はかなりの数がAutoからJWWへ乗り換えている。
技術者と会社員との意識の差だろうな。
オペ程度の仕事しか出来ない会社員はAutoマンセーで一生飼われてろ。


227 :名無し組:02/04/25 23:29
>>226
JWWオタ発見。
外部参照が使えないようなJWWに明日はない。


228 :名無し組:02/04/25 23:35
>227
はいはい。
外部参照を使うまでもない操作性。
私はAutoの外部参照機能よりもJWWの操作性の方が遙かに魅力的なだけ。

マジでAutoを誉める設計者には会ったことが一度も無いんだよな。
教えてくれよ。>>227どこが良いんだ?あんなのの。
ゼネコンの人間だったらもういいけど。

229 :名無し組:02/04/25 23:35
>>226
jwwは3Dできないのだから魅力なし。
これからはArchicadのような3DのObuject指向型のソフトが主流になる。



230 :名無し組:02/04/25 23:36
>>228
プレゼンと実施で分かれてても不自由を感じないのだが。
JWWに限らず。
3DCADの本当のメリットってなに?

231 :名無し組:02/04/25 23:39
>>229だった。

232 :名無し組:02/04/25 23:44
>>228
大手ゼネコンも大手設計事務所もみんな仲良しAutoっ子。
建築主もAUTOっ子。
JWW使っている所はまずいないよ。
SXFも何のその。これからはDWG形式がCadデータ授受の基本。
JWWはまずついてこれない。
ところで外資系のプロジェクトはみんなAtuoだよ。
みんな外資系の仕事したことあるかな?
レイヤー分類や外部参照機能の使い方までルール化されているからね。



233 :名無し組:02/04/26 00:25
>>229
AutoCADって3D苦手に思えるんだがね。

>>232
外資系?仕事あんの??
つか、Autoしか使えないからAuto使うんだろ?
使わないのと使えない違い、判ってんのか?


234 :名無し組:02/04/26 00:35
>232
おいおい、またかよ。
糞嘔吐マンセーが。

おまえ、客観的に見て、どっちの操作性が良いと思う??
金と暇掛かってるから、元取りたいのは分かるけど、どっちが
直感的に操作できるか、3分いじれば分かるだろが。

ただし、操作方法覚えたら、最初の印象ほど大差ないのも事実
だがよ、2次元CADとしてはな、、、まあ頑張れ。

しっかし、よほどJWが目の上のたんこぶなんだろうな。
そうだろうな(w


235 :名無し組:02/04/26 00:57
どうでもいいんだが、
必ずと言っても良いほど、毎月一度は>224や>232の様な、偏った投稿を見るのだが。
嘔吐は嫌いじゃないが、使えたから自慢できるような代物でもないと、最近思うようになってきた。


236 :名無し組:02/04/26 01:09
>>235
全て同一人物だと思われ。


237 :名無し組:02/04/26 02:22
>>233
さらっと確信をついてるね。今ごろ>>232が泣いてるぞえ。

俺としては、JWに3次元はどうでもいいから簡単に積算に利用できればなぁと思ふ。


238 :名無し組:02/04/26 12:53
スレ違いかも知れないがちょっとすまん。
PC新調しようと思ってるんですが
ベクワとAutoLTとshade使うのにグラフィックカードは普通のGeForce系で問題ないでしょうか
というかopenGL系のカードって糞高いけどそれだけの価値はあるのでせうか
もしやこのスレの人は皆work stationとかでGLのグラボー差してる?

俺2年前のノートPCペン2の233(爆氏

239 :ななしん:02/04/26 13:34
>>238
ゲフォは普通にOpenGL使えますが何か?

「OpenGL系のカード」って
「OpenGLに特化したカード」の間違いですよね?

ゲフォのプレビューがOpenGL特化カードに少し劣るからって、
プレビューにそんなに価値があるのか問いつめ(略

240 :238:02/04/26 15:10
おお、速レスサンキュ>>239
そうです、特化したカード!OxygenとかQuadroとか
凄い値段なので、凄い能率うpするのかと思ってました
direct3DとopenGLの違いがイマイチわからなくて
なんかGeForceとかはゲーム用ってイメージあったもんで

プレビュー早いっても値段ほどの価値はないすね
誰が買ってんだろ・・・

241 :名無し組:02/04/26 15:14
>>240
大半はゲーマーだろうね、、、。
ShadeR5は、openGLの設定を変更できるが(公式homepage参照)
あんまり変わらんような気がする。
ドライバの出来によっても変わるので、数字の上での違いはあっても、大差はないだろう。

いずれにせよ、CPU powerが大半を占めるので、金を掛けるならそっちを優先すべきと思う。


242 :名無し組:02/04/26 16:35
>>222
いいかげんでいいだろこんな質問。結局証明できないんだから。

243 :名無し組:02/04/26 16:40
AUTOの掲示板見るとさ、あれができません、上手くいきません、
印刷が・・・設定が・・・・と、なんすかそれ?完成されてないんじゃないのと思う。
その厄介なCADを使いこなしてカスタマイズして悦に入れるCADヲタにはたまらない
CADだね。そいつらは建築をやってるのかCADをやってるのかどっちだっての。

244 :名無し組:02/04/26 17:49
アクロバットリーダーの.pdfファイルを
AutoCADで読み込みたいのですけど
どないか出来ませんやろか?
.pdf→.dxfになってくれたらええねんけど
どないしたら出来ますんやろか?
どなたかわかりません?

245 :名無し組:02/04/26 17:57
>>244
仕事で使うの?暇つぶし?

246 :名無し組:02/04/26 18:03
>>245
某○○工務店さんは
図面データをなぜかPDFで送ってきますねん
そのままで建築確認使えると思ってはるねんやろか・・・
やりかた知ってたら教えてくれませんか?


247 :名無し組:02/04/26 18:09
>>246
DXFで送って来いって言えばすむだろ。そんなもん。嘘こいてんじゃねーよ。

248 :名無し組:02/04/26 18:14
>>247
それ送ってもらえれば
こんなこと考えなくてすむんです・・・まじで
DXFっていっても「ハ?ナンデスカソレ?」っていうのが
○○工務店さんなんです
いままではPDFから印刷して
立面図とか平面図に必要な項目は手書きで書いて
確認出すって感じです。
で、わかれば教えて欲しいんです。


249 :名無し組:02/04/26 18:15
>>248
代願屋さんがんばれよ。
つーかさ、PDFはしってて、DXFは知らないの?その工務店。
その工務店名に使ってるの?

250 :名無し組:02/04/26 18:21
>>249
なんだか異国の地に
プラン図を送ってそれを
異国の地の方々がアーキトレンド(らしい)で仕上げて
それをわざわざアクロバットリーダーにして
設計事務所にメールで送っているらしいです。
さすがに異国の地の方々には電話とかしてませんが・・・
で、どないかなります?

251 :名無し組:02/04/26 18:22
>>244 ボビ臭ただよってるよ。違うなら違うっていってみ。ほれ

252 :名無し組:02/04/26 18:26
>>251
いや、まじで
風致申請の立面図に色つけて
高さ関係記入したいだけやねんよ。
で、私はイラストレーターとかよう使えんから
AutoCADしかないねん(ってかほかのソフト使えやん)
このままわからなんだら、色鉛筆で塗ればすむねんけど
わかったら、このさきずっと出来るしと思ってん。


253 :名無し組:02/04/26 18:27
>>252
無理なんじゃないの〜。
CADで初めから書いちまえよ損なもの。

254 :名無し組:02/04/26 18:28
>>244 >>252 
答えてねえだろ。違うなら違うっていってみ。ほれ。おめえの大事な掲示板にかけて、さ


255 :名無し組:02/04/26 18:28
244の本音。

ネットに落ちているPDFファイルをDXFに変換して
おいらのサイトで利用したいねん。

256 :名無し組:02/04/26 18:29
>>250
やっぱ、一度嘘をつくとどんどんエスカレートするんだねえ

257 :名無し組:02/04/26 18:29
>>253
あぁ・・無理なのですか
じゃ、色鉛筆にします。
すいませんでした。

258 :名無し組:02/04/26 18:30
>>255 イイコトイッタ 恐怖新聞に使うんかい?
著作権がどーたらっていってたよな。どうなんだいぼけなす。

259 :名無し組:02/04/26 18:32
>>244 >>252 >>257
答えてねえだろ。違うなら違うっていってみ。ほれ。おめえの大事な掲示板にかけて、さ

260 :名無し組:02/04/26 18:33
244の矛盾点。

>異国の地の方々がアーキトレンド(らしい)で仕上げて
>それをわざわざアクロバットリーダーにして
>設計事務所にメールで送っているらしいです。

工務店がPDFで送ってくるんじゃないんですか?設計事務所はあんただろ?

異国の地と図面取引までしている工務店?設計事務所?が、「PDFじゃなくDXFでくれ」
と言うことすら伝えられないで、仕事が成り立つのか??


261 :名無し組:02/04/26 18:35
>>260 ワラタ、ナイス

262 :名無し組:02/04/26 18:35
ってか1個書いてるあいだに
めっちゃ叩かれてるやん。
ほんまにどうしよっかって思ってるのに
みんないけずやわ。
もういいです、色鉛筆で塗って手書きするから。


263 :名無し組:02/04/26 18:36
>>244 >>252 >>257
答えてねえだろ。違うなら違うっていってみ。ほれ。おめえの大事な掲示板にかけて、さ

答えろ!ゴルァ!!

264 :名無し組:02/04/26 18:37
>>262
だって、言ってることが二転三転するし、支離滅裂なんだもん。

265 :名無し組:02/04/26 18:37
>>262 だぁかぁらぁ!!!!!!!!!!!!!

答えろってっっっっっって!     ちがうんならね(ハート)

266 :名無し組:02/04/26 18:38
>>265
BOBBY相手にする時は冷静にいった方が面白いよ。

267 :名無し組:02/04/26 18:39
そっか、わりぃ・・

                (ハート)ぢゃだめ?

268 :名無し組:02/04/26 18:42
ん?言ってる事なんかおかしかったかな・・・
うちにpdfの図面がメールで届く
それ印刷して確認でいる事追加する
ほんで確認申請出す。

これだと紙切ったり貼ったりとか
いろいろせなあかんので
CADに入れたかった。

こうゆう事なんですけど


269 :名無し組:02/04/26 18:44
>>268 つか、言ってることと言うより、キミがオカシイ。かなり。な、野村クン

270 :名無し組:02/04/26 18:45
>>269
いや、ほんまに
他のソフト使えないんだってば

271 :名無し組:02/04/26 19:28
>>268
「pdfの図面」といってる所で、もうダメですね。
大した図面じゃないなら書き直した方が早いよ。
それが嫌ならもう諦めな。
先方がデータ寄こさないので有れば。


272 :名無し組:02/04/26 19:36
AcrobakaのPDF->DXF変換ソフト使おう

273 :名無し組:02/04/26 19:38
>>271
そうします。
色鉛筆よりは書いたほうがキレイっぽいし

274 :189:02/04/27 12:53
>>220
ありがとうございます!!!
開けるパソコンもあったのでなんでだろう?って思ってたんですけどそれ見て解決しました。
でも、それを全社員のパソコンに浸透させるのは至難の業だわ。。。
社内メールだしたところで誰もやらなそう。

275 :名無し組:02/04/28 00:31
当然ですが・・
私は、7年間Autoを使っていました。会社の標準なので。
現在、出向中ですが、その会社がJWWなので無理やり使わされました。
最初は嫌でしたが、3週間後には、私の7年間はなんだったのかと思い知らされました。
私のように、検討図とか、プレゼンのための図面を描く技術者にとって、jwwは最高です。
autoしか知らない人は、最初からCADを覚えるつもりで、10日間jwwを使ってください。
良く使う機能(便利な機能)が簡単に、サクサクと描けますから。
ハッキリ言って、autoと比べるなら、jwwが断然優れています。ただし、2次元CADの範囲です。


276 :名無し組:02/04/28 14:36
そうかあ。入れてるけど全然使わないな。
理由は外部変形がめんどくさそうだったから。
あとクロックメニューがうけつけなかったな。AUTOのPOP0の方がよくないか?
やろうかな。いや、やんないけど。

277 :名無し組:02/04/28 16:03
嘔吐は嫌いだが、JWのクロックメニューはもっと嫌いだ。
あのクロックメニューは、ちょっと受け付けない。
それさえなければ凄く良いCADなんだが。

カスタマイズの柔軟さがあれば、徹底的なカスタマイズしたいんだけどね。
(オレが知らないだけ?)


278 :名無し組:02/04/28 17:15
>>277
徹底的なカスタマイズする時間があることが悲しくならないのか?

279 :名無し組:02/04/28 21:18
>278
そんなに残業しないと食っていけない悲惨な会社なのか?
それにカスタマイズにそんな時間がかかるほど痴能が悪いのか、ボケ。


280 :名無し組:02/04/28 22:33
>>278
カスタマイズなんて、仕事中にも出来ますが、何か?


281 :名無し組:02/04/29 01:09
>277
全く、無理して使う必要ないぞ。
メニューから使え。

が、AUTOモードを使いこなして、クロックメニューをカスタマイズ。
これ最強。文字入力以外、左手必要なくなる。
左手キーボード派にも、ショートカットカスタマイズでお好きにどうぞ。

って、操作性で嘔吐と比べてもしょうがないのは
>>275さんの意見通りだよ。

282 :名無し組:02/04/29 09:33
JWを自分の環境にあった設定にしたり、JWWをカスタマイズするのはパソコン使える
人ならたいていできる(外変の設定は無理かも)が、Autoのカスタマイズなんてよほど
よくわかっていないと無理だと思うが。
あんなこと始めたら自分は土建屋なんだかプログラマなんだかわかんなくなってしまうよ。
Autoの基本機能がもう少し充実してれば・・・。
Autoの方が劣っているという気もないが、JWからAutoに移るとできてあたりまえだと
思っていたことでもできないことが多すぎるので不満。

283 :kanako:02/04/29 12:50
初心者です、AUTOCADで図面を開くとき、通常なファイル選択メニュがなくなた
コマンド欄で「 開く図面ファイル名を入力<.>: 」が出て来た。
どの様に設定して、通常状態に戻りますか?
教えてもらいませんか?有難う御座います。

284 :名無し組:02/04/29 13:50
>>283
コマンド: filedia
FILEDIA の新しい値 <0>: 1


285 :名無し組:02/04/29 22:41
>283-284
そんなの出来ると、なんか一人前になった気分だね!!
AUTOマンセ〜!!!

286 :名無し組:02/04/29 23:05
外部参照とコマンドライン以外には何かないのか

287 :名無し組:02/05/01 09:22
がんばれAUTOCAD!
世界標準という金看板があるだろ!

288 :名無し組:02/05/01 09:46
そうだそうだ!!
JWのように、簡単に使えちゃ、
お金を払ってくれた人に申し訳が立たん。

289 :名無し組:02/05/01 10:05
しかしなぁ、AutoCADとそれらを取り巻くアプリケーション類って
日本人の感覚からすれば「ぼったくりに近い」価格設定だと思うのだが。

土木向けに特化された製品だと、LandDesktop3が79万で、それのアドオンが71万って

これ買うくらいなら、川田のv-nasで揃えた方が無難だよ。



290 :名無し組:02/05/01 19:04
Dracadを忘れるな

291 :名無し組:02/05/01 23:57
CADPACマイナーかな?オペしている人誰か
いませんか?

292 :名無し組:02/05/02 08:24
ここが噂のマイナーCADの集うスレですか?

293 :フクイ:02/05/02 08:37
ヤッパ 福井コンピューターのArchiTrendでしょう。 

294 : :02/05/02 11:31
JW_CAD DOSのやつを入れたんですが、文字の変換がしにくいんです。
例えば英字に変換するときはF9で変換したいんですが、
大文字小文字両方出るようにはできないのでしょうか?
F9変換していくとビープ音が出たりでいらいらしてしまいます。
何かいい変換ツールみたいなものあるんですか?
教えてくんですみません。

295 :名無し組:02/05/02 13:05
JWWにしる!!

296 :名無し組:02/05/02 13:35
そういやちょっと前半額キャンペーンやってなかったっけ>>福井
なんかヤバそうなんだよな・・・
使ってるヤシ居る?
保守で金取るんでしょ?つうか良さが解らん

昔は良かったという噂を聞いたことはあるが・・・

297 :名無し組:02/05/02 14:01
質問させて下さい。
私は専門校で建築を学んだのですが、現在事情があって就職できません。
通信教育でCADの所を見ると高収入と書いてあるのですが、
自宅で仕事するのは可能なのでしょうか?

298 :名無し組:02/05/02 14:53
>>297
結論から言うと可能。飯を食えないんでいいなら。あくまでも、アルバイト。
ただ、一人でやるなら施工のことや建築全般を熟知していないと仕事にならない。つーか、仕事こない。


299 :名無し組:02/05/02 15:45
さあ、万感の思いをこめて・・・・・・・・


300ゲト、どうぞ!!

300 :300:02/05/02 16:10
どうも、、、

301 :名無し組:02/05/02 17:41
>297
ちみの言うとることは、ワープロつかえるようになったら
小説書きの仕事がくるでしょうか?というのに等しい。

>298が言うように、CAD使えるだけじゃ食えんよ。
10年前ならわからんが。


302 :名無し組:02/05/02 20:32
建築を学んだと言うことだから、基礎知識くらいはあるだろう。
ただ、実務経験がないという点が非常に「弱い」。

バイトでも何でも良いから、とにかく「実務」を経験すること。

自宅で仕事をしている人、フリーのCAD屋さんは沢山居ると思うが
やはり「実務経験が豊富」というのが強みになっていると思う。

とにかく、まずは仕事をしてみることだね。


303 :名無し組:02/05/02 22:59
ヒッキーに仕事させる訳にいかんだろ。この世の中。

304 :名無し組:02/05/02 23:01
>>303
ヒッキーと在宅仕事ってのは全然違うだろう。
頭の悪い上司を見るのが嫌だとか、遅い機械を使わせる会社が嫌いとか。

かくいうオレも会社は嫌いだけど(笑)


305 :名無し組:02/05/03 08:25
>>301
的を得たうまい表現だ!


306 :名無し組:02/05/03 20:38
>>305
CADができれば設計で飯が食えるという発想は、
一級建築士の資格を取ったら、設計ができるという思い上がりと一緒だね。

307 :名無し組:02/05/03 21:31
>>306
>設計で飯が食えるという
そうは言っとらんように見えた

通信教育の高収入を真に受けてるように
思える質問ではあるが・・・



308 :名無し組:02/05/04 01:36
306は電波かな?

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