5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

三脚買うなら何?(マジレスきぼう)

1 :名無しさん脚 :2000/09/28(木) 01:24
過去ログ見事に消えてます。
ジッツオ?
予算は3から5万くらいです。

2 :名無しさん脚 :2000/09/28(木) 01:33
何に使うのだ?
ビデオ?映画撮影?記念撮影?接写?ストロボ用?
写るんですを載せるのか?
それも推測しろというのか?
高度なスレだ〜

3 :カメラ屋 :2000/09/28(木) 01:34
マンフロットの三脚も価格の割になかなかいいよ。

ベルボンのカーボン三脚も安売り中(でも予算オーバーかも)だから、そのあたりを狙うといいかも。

4 :昔CAPA誌で :2000/09/28(木) 11:32
足の短いスタッフ(男)が「人間三脚」と呼ばれてたな。
見方を変えると肖りたい気もするが……失敬。

5万も出すとなると結構選べるけど、決めるならまずは使い道を明らかにする
ことでしょうね。何kmも担いで歩くとか、超望遠据えるとか、
コンパクト載せるだけとか。


5 :1です :2000/09/28(木) 11:58
大変失礼致しました。
遠出で風景なんか撮ります。


6 :>5 :2000/09/28(木) 12:35
だから、遠出とは車で行くのか、長距離を歩く必要があるのか、使う機材はどの程度のものかというのを明らかにしろと言われているのが分からないのか、あんたは。

7 :age :2000/09/28(木) 12:41
>>5
クルマで運べるならジッツォの4型とかのごついやつ。
歩いて運ぶならカーボン。たしかジッツォのカーボンが
いいって,いつかのスレにあったな。

ん? どっちもジッツォだ。(^^;)
とりえあえずジッツォのどれか選んでおけば,まずハズレは
ないっちゅうこっちゃな。

8 :>7 :2000/09/28(木) 12:49
おいおい、予算におさまるのか?(ワラ
それに、肝心な載せるカメラを聞いてない。
フィールドカメラかも、コンパクトカメラかも知れないんだぜ。

ジッツォは、雲台がダメだったが最近はマシになったのかな?
ハズレはたしかに無いかな。最悪使い道が無くなっても、見栄は張れる(ワラ


9 :7 :2000/09/28(木) 14:17
>>8
おお,予算忘れてた。
カメラの種類は,1の反応を見てるとフィールドカメラってことは
なさそうだ。
# フィールドカメラ使う人が三脚選びに困ることはないだろう,
# いくらなんでも。
コンパクトなAF一眼&高倍率ズームを使うと仮定すれば,
SLIKのPRO703(http://www.slik.com/pro/4906752103364.html
とかいうカーボン三脚がちょうどよさそうだ。

10 :名無しさん脚 :2000/09/28(木) 15:44
便乗質問です。
デジカメの感度が室内で暗いので、長めのシャッタースピードで
撮りたいのですが、何が良いでしょうか。
2000円の安売りのミニ三脚を薦められましたが、あれって足ひっこむ
んじゃないかと心配です。
クリップみたいなものでテーブルに固定するものとかありますか?
ちょっと量販店探しただけではなかったんですが。。。


11 :名無しさん脚 :2000/09/28(木) 16:18
>>10
>2000円の安売りのミニ三脚を薦められましたが、あれって足ひっこむ
>んじゃないかと心配です。
軽いデジカメなら平気だ。D1みたいなプロ用デジカメじゃないんだろ?

>クリップみたいなものでテーブルに固定するものとかありますか?
たしかケンコーから出てたと思うが。。。

12 :名無しさん@1周年 :2000/09/28(木) 21:37
スリック PRO700DX(大型)
スリック PRO500DX(中型)
レバー式のロックはとても使いやすく、
心配していたガタや緩みもない。
ごく普通の用途には十分以上だろう。
価格もリーズナブルだし。

13 :>10 :2000/09/28(木) 22:56
クリップに自由雲台の付いたのを持ってる。
メーカーは…製品にはなにも書いてないな。わからん。1500円くらいだった。
15cmくらいの大きさで4cmくらいまでの厚みなら挟めそう。
買ったのは大型電気店のカメラコーナーの写真用電球のコーナーだった。

14 :名無しさん脚 :2000/09/28(木) 23:53
横からだが、
残せるスレとして、予算別に推薦してほしい。
ついでに特徴もお願い。

15 :名無しさん脚 :2000/09/29(金) 14:33
>13
10です。さんくすです。探してみます。

16 :名無しさん脚 :2000/09/29(金) 16:17
>>13
>>15
簡単で良いので命綱で結んでおきましょう
クリップが外れると悲しいですよ

17 :13>>16 :2000/09/29(金) 21:48
なるほど…良い助言をありがとうございます。外に持っていったことはないので
まだ悲しい事態になったことはないですが、用心した方がいいですね。

18 :10 :2000/10/01(日) 04:42
ビックカメ渋谷でゲット。3000円弱でした。
もともとフラッシュやライト用の模様。
命綱用意しときます。

19 :名無しさん脚 :2000/10/01(日) 07:43
>12
500DXIIでもかなり巨大で重いみたいですね。
やっぱり2kg以下で70-200ズームや300/4を載せれるのはカーボンしか
ないんでしょうかね・・

20 :名無しさん脚 :2000/10/02(月) 04:07
500DXIIの雲台をハンザPRO-55か、ベルボンのマグネシウム雲台に変更すれば、2kg程度にはなるのでは?
でも、300/4にはちょっときついと思うよ。
比較的軽くて安価なものということであれば700DXがいいと思う。
どうしても軽いのがよければ、GITZO1227に上記の雲台をつけるのがいいのでは?
3D雲台についてはよくわからない。軽くていいのって何?


21 :名無しさん脚 :2000/10/02(月) 09:00
>>19
300ミリ載せるのに軽い三脚はすすめられんなー。
単純に考えて,カーボンにしろアルミにしろ軽けりゃ軽いほど
安定性は落ちるよ。

22 :名無しさん脚 :2000/10/03(火) 02:37
500DX使っていましたが70-200/2.8では200mm付近を使用したときにブレます。
で、スリックのカーボン4段を購入したけれど、やっぱりダメ。
結局ジッツォの3型カーボンを購入しました。
ジッツォ2型カーボン3段なら300/4くらいまではぎりぎり大丈夫かもしれません。
でもスリック700DXの雲台をハンザPRO65あたりに変えて使えばどう?
2.6kgくらいにはなるんで、ジッツォ2型に純正雲台つけて使うのとたいして変わらんのでは?
700DXの純正雲台はプレートが回転するんで、どうもきっちり止まらない感じがする。
縦位置の時なんか特に不安。脚は文句無しに良いんだけれどね。

23 :名無しさん脚 :2000/10/03(火) 12:43
500DXは付属の雲台があまりよくないと思う。雲台を変えるだけでけっこう違うはず。
Carmagne630II+PH-460(マグネシウム雲台)を買おうか迷ってます。
使ってる人いますか〜〜?
高い買い物だけに、なかなか決心がつかない(笑)

24 :名無しさん脚 :2000/10/03(火) 14:20
>23
500DXIIに付属の雲台もよくないでしょうか?
500DXにしろ、700DXにしろ、脚だけかって雲台は他のを買うというのが良さそうですね!


25 :名無しさん脚 :2000/10/03(火) 14:22
>21
軽い三脚は勧められないとはよく聞くことですが、軽い雲台は如何なものでしょう?
20も勧めているハンザのとか、ベルボンのマグシウムのとか。



26 :21 :2000/10/03(火) 14:38
>25
雲台は多少軽くてもいいと思うぞ。
ただし,でかいレンズつけるなら軽くても径のでかい雲台は必須。
ハンザのは知らんけど,ベルボンのはマグネシウムの一番でかい
やつなら300mmF4クラスはオッケーだと思う。

軽い脚に重い雲台では,トップヘビーになるから不安定。

27 :名無しさん脚 :2000/10/04(水) 10:16
>23
その組み合わせ(velbon)だと実売4万円前後かな。お買い得感はあるね。
>24
500DXIIの雲台はあまりスムーズじゃないし、安っぽい。
肢をカーボンにしない分、雲台をマグネシウムのがっちりしたのにする
という手もあるけどね。

28 :名無しさん@1周年 :2000/10/09(月) 17:12
スリック700DX+ベルボンPH-460(マグネシウム雲台)の組み合わせで
EF280200F2.8、EF35-350、EF100-400ISを使ってますが特に不満はありません。
ジッツオのカーボン三脚(1228だったかな? 軽量の4段三脚)ではちょっと
安定感に欠けるので追加購入しました。
初めての三脚がカーボンで、軽くて丈夫なのはいいけどだけど、やっぱり、
脚そのものに重量があった方が安定する。そういうわけで、私は金属派。
それと、スリックのレバー式ロックは使いやすいね。
ジッツオの時は、横着してナットをちょっとしか緩めないと伸縮できないし、
スムーズに伸縮させるにはナットを大きく緩めるの必要があるので面倒。
700DXは、パチンとレバーを解除するだけで自重でスルスルと脚が伸びるので
セッティングがとても楽。もちろん収納も。

29 :名無しさん却 :2000/10/09(月) 18:10
やっぱり500DXと700DXはけっこう安定性に違いがあるんでしょうか?
電車を使ったり、で気軽に持ち歩くなら500DXのほうが楽なんですけどね・・

30 :名無しさん@1周年 :2000/10/09(月) 18:24
スリックエクセラフォーを愛用してます。
エレベーターするするーと上げてね。
軽いからいいんだわ。

31 :名無しさん脚 :2000/10/09(月) 21:48
海外ではチタン製(合金)を売りにしてる>500DX、700DX
日本でもTi500とかにして売れば良かった気がする。
高級感がでると思うから。

32 :名無しさん :2000/10/09(月) 23:31
合計2.5Kg以下で、カーボンじゃないやつでお勧めの
組み合わせを教えてくださーい!!

33 :名無しさん脚 :2000/10/09(月) 23:41
Tプルーフ

34 :>32 :2000/10/10(火) 00:30
だから
SLIK Pro 700DX + HANSA Pro 55


35 :>34 :2000/10/10(火) 02:27
雲台をergのN75にするっていうのは?

http://www.kpsnet.co.jp/goods/erg/doc/n75.html

36 :名無しさん脚 :2000/10/10(火) 16:59
SLIK700DXは脚だけで2.2Kgもあるな。
センターポールを短いやつに換えて軽量化を計るといいかもしれない。

37 :名無しさん脚 :2000/10/10(火) 18:04
>35
エルグか。。。
あれって使ってる人おるん?

38 :名無しさん脚 :2000/10/10(火) 20:02
700DXは軽量な割に高さもあるので、センターポールを短いのに変えて使うというのは確かにいいアイディアかもしれない。

39 :名無しさん脚 :2000/10/12(木) 21:48
300/4をのせれる三脚を探してます。マンフロットの190NATというのが気になって
るんだけど、誰か使ってますか〜?
700DXよりはちょっと重いみたいだけど、色がかっこいいし・・・

40 :名無しさん脚 :2000/10/12(木) 22:00
700DXはいい。雲台はペケだけど。
同クラスの金属三脚と比較して
造り、安定感はジッツオ並み、使いやすさはジッツオ以上。
価格はずーっとリーズナブル。



41 :名無しさん :2000/10/12(木) 22:08
スリックでしょ。
ちゃうの。

42 :名無しさん@初心者 :2000/10/12(木) 23:28
1ではないけど、タイムリーにこのスレを見つけ、スリック700DXを
購入しました。雲台がセットになっているけど、とりあえずこのまま使って、
不満が出たらマグネシウム雲台にしようと考えています。
500DXじゃなくて、700DXにしたのは車での移動がほとんどだから。

43 :名無しさん脚carbon :2000/10/14(土) 16:29
700DXを見に行ったら、やっぱり重くて耐えられそうになかったから
VelbonのCarmagne630Eを買ってきました。ウレタングリップが
標準装備になっていて、手で持ち歩くのに好都合です。
500DXとかで妥協してたら、後で強度不足で泣いてたかも(^^;

44 :名無し三脚ヘビーユーザー :2000/10/14(土) 19:41
630Eだと700DXより軽くて当たり前・・・(高くて小さいんだから)
500DXで630Eと同じぐらいのパイプ径では・・・
700DXはヘビーだけどハスキーぐらいのサイズなんだから。

45 :名無しさん脚 :2000/10/15(日) 21:09
どこかのスレにVelbonのMg雲台(PH-460)のパン棒が
ガタつくと書いてあったけど、本当?
この雲台を買おうと思ってるけど、どうなんだろう。

46 :名無しさん脚 :2000/10/16(月) 04:06
なんか安いのでいいじゃん。

47 :名無しさん脚 :2000/10/18(水) 13:12
安物の雲台のパン棒は、たいていガタつくものです>45
軽くて滑らかなビデオ用雲台があったらいいのになぁ。。

48 :名無しさん脚 :2000/10/18(水) 15:18
ビンテンについてるみたいな、下のネジ回すだけで水平を一発で出せるやつ、
あれなんていうの? 欲しいけど、あるのかな。自由雲台と普通の雲台を
重ねれば同じことができるけど、格好悪い。

49 :名無しさん脚 :2000/10/18(水) 19:19
700DX使ってます。雲台もスリックの4Way。
自由雲台に換えたいんだけど、このスレに出てないものでお勧めって
あります?
例えばARCA SWISSのモノボールとかどうでしょ。

50 :名無しさん脚 :2000/10/18(水) 19:47
アングルの微調整が必要なら自由雲台はちょっとな。
アルカといえども微妙に動かすのはちと難しい。

51 :名無しさん脚 :2000/10/18(水) 20:31
モノボール使っているよ。自由雲台どれにするかで相当悩んだ末に購入した。
高いだけのことはあるけれど、本当に高い。(エルグん75よりは安いけれど)
マグネシウム合金の耐久性がちと心配。ジッツォの新しい自由雲台はアルカのOEMっていうのは本当だろうか?
ただ、ボールが卵形になっていないので、アルカの方が使い勝手はずっと良いけれど。
マンフロットのProBallは店頭でさわってみていまいちだった。ベルボンのマグネシウム雲台PH-263も使っているけれど、軽いのはいいがかなり華奢な感じ。10年後にどうなっているのか、ちと心配。馬場氏おすすめのハンザにしておけばよかったかな、と少しだけ後悔している。

>48ビンテンについているのってよくわからないけれど、マンフロットのギヤヘッドとかのようなもの?
水平の一発だしならスリックのフリーターン雲台ってのもある。
下記のURLに解説有り。

http://www.slik.com/free.html


52 :名無しさん脚 :2000/10/18(水) 20:46
三脚ではなくて、一脚なんだけど、お薦めの自由雲台は何?
足はG1564で、上に載せるのはEF600/4L+1VHS。
やっぱりモノボールなのかなあ・・・・。

53 :名無し :2000/10/18(水) 20:59
スリックの「ザ スーパーボールヘッド」(5万円)は?
でも、あれ製造中止らしい。
高すぎて売れん。

54 :名無しさん脚 :2000/10/18(水) 21:48
>>53
スリックはこんな高級品も作ってたんだ。
ボールヘッド800と、ごっちゃになって気が付かなかったよ。

55 :名無しさん脚 :2000/10/20(金) 12:48
Gitzoの1227とか1228(カーボン三脚)は高いけど、値段だけの
価値はあるんでしょうか?今持ってるベルボンの640(カーボン)は
触った感触がまるでプラスチックだし、300mmで微妙にぶれるので・・

56 :名無しさん脚 :2000/10/20(金) 15:48
>>52
その組み合わせなら直結だろ。

57 :名無しさん脚 :2000/10/20(金) 16:39
>>52 飛行機ですか?もしかして撮影対象は・・・


58 :名無しさん脚 :2000/10/20(金) 17:21
>>56-57
やっぱり直結ですか、迷いが吹っ切れました。
直結にします。

撮影対象は、飛翔中のカワセミです。
EF500/4.5なら手持ちで振り回せるんですが、600/4だとちょっと・・・。

59 :名無しさん脚 :2000/10/20(金) 17:39
>>58
長玉のお部屋の常連さんですか?

60 :名無しさん脚 :2000/10/20(金) 17:44
あーハンドルが目に浮かぶ。なにも2ちゃんでやんなくていいじゃん。

61 :名無しさん脚 :2000/10/20(金) 17:49
>>60
俺も。実はみんな知ってる同士か(笑)

62 :56=60 :2000/10/20(金) 18:08
ぎゃはは。普通の人なら直結を薦めるところだが、
ハンドルが目に浮かぶ52=58さんはアルカのB-1逝ってよし。

63 :名無しさん脚 :2000/10/20(金) 19:40
>>59-62
長玉のお部屋ってどこ?URLきぼ〜ん。

64 :>55 :2000/10/21(土) 16:58
Velbonの640とGitzoのG1227では安定性はかなり違うと思うよーん。
Velbonの固定ナットは楽だけどあまりしっかりとまってる感じがしないのよ。

65 :>55 :2000/10/21(土) 17:37
カーボンを持っていても金属が必要な場合が必ずあります。
スリック700DXを買っておきましょう。

66 :名無しさん脚 :2000/10/22(日) 21:08
>>65に同意。 わたしは、700DXに続き、500DXIIも買っちゃいました。

67 :名無しさん脚 :2000/10/22(日) 21:33
ジッツォ1227とカルマーニュ630だったらあまり変わらないんじゃない
のかなぁ。ジッツォのほうが剛性感はありそうだけど、カルマーニュ
のほうが振動吸収能力が高そう。軽く叩いてみれば分かる。

68 :ななし :2000/10/22(日) 23:39
>>67
自分も「良さげなカーボン三脚買うかな〜」と最近思って、
その2つ比べて購入したなりよ。
# ほんとはMAMIYAのも比較してたけど論外だった

で、買ったのはカルマーニュ630II。
ヨドバシで実物試しつつ店員の意見を聞いて選んだ。
店員に「三脚の頭に手を置いて脚叩いてみろ」と言われるがまま試して、
「カルマーニュ630IIのほうがええやろ、素直に手に感じた震動で選択して購入してくだされ」と
いう内容を説明されて、素直に買ってきたよ。



69 :名無しさん脚 :2000/10/23(月) 01:16
>68
あはは、ベルボンのメーカー販売員だった?
俺も言われたよ。で、俺も630E買っちゃった。
まぁ、満足してるけどね。

70 :名無しさん脚 :2000/10/23(月) 01:22
ヨドバシの本店はレジ前の一番目立つところにG1227とかCarmagne630E
とか並べて置いてあったから、最近は三脚もカーボンばかり売れるんだろうね。

71 :鈴木利男 :2000/10/23(月) 01:33
カーボンの三脚を買うお金が欲しいけど、あれってあんなに軽いけど、
だいじょうぶなんかな?
前に木製三脚を見栄えでほしいな〜って思ったことがある。
という訳で、今使っている三脚は(彼女のだが)、マンフロットの
80TH記念モデルらしいものを使っています。
あまり使い勝手のいいものではないけれど、旅行中にその重さに
耐えられる重量としてはまぁまぁかなぁ・・・。

72 :68:2000/10/23(月) 22:38
>>69
メーカー販売員かどうかは判らなかったけど、
説明の内容とかからして、その可能性は高いかも。

あと、ジッツォ1227とカルマーニュ630だと、脚の太さが
カルマーニュの方が太いってのも決める要因の1つだった。


73 :>71:2000/10/23(月) 22:47
 1227使ってます。風が吹くと簡単にひっくり返ります。
何でも金属と同じわけには逝きません。

74 :630IIユーザー:2000/10/24(火) 05:38
630IIと1227で迷いましたが、縮長が630IIのほうが6センチ短かくて
持ち歩きに便利なのでこっちを買いました。630IIは58cmですが、この辺が
個人的には限界です。

75 :49:2000/10/24(火) 08:33
50さん、51さん、情報どうもでした。
アルカといえども万能じゃないってことですね。僕としては水平さえ出てれば
いい写真しか撮らないので4wayより手軽かなと思って。

700DXは気に入ってますけど、これに追加購入する形で小型のカーボン三脚を
選ぶとしたら何にしますか? 用途はせいぜいお気軽記念写真的なもので、そのかわり
気軽に持ち歩けるもの。載せるカメラも軽量SLR。
ジッツォの1100番台あたりですかね?

76 :名無しさん脚:2000/10/24(火) 08:51
630とか640を使ってる人は、雲台はどんなのを使っていますか?
630Eについてきたマグネシウム3way雲台が使いにくいので、自由雲台に買い換え
ようと思ってます。PH-263とPH-273が候補なんですが、どちらが
いいんでしょうか。


77 :>76:2000/10/24(火) 10:53
PH-263とPH-273、耐久性が結構不安。あと、コルク無いほうが良い。
ハンザにしたら??キヤパのコラムを読むとなかなかよさげだったよん

78 :>75:2000/10/24(火) 10:59
スリックのプロ 703 CFは?スリックのは脚がぴったりとたたまれるので比較的コンパクトに収まります。

79 :名無しさん脚:2000/10/24(火) 11:34
>>75
ベルボンが新型軽量三脚をフォトキナで発表。
ベルボンHPのフォトキナページでも紹介されていて、
脚の構造が特殊なんだって自慢してる。

80 :>77:2000/10/24(火) 12:26
QR機能がついたPH-263QR(のような名前だったと思う)は
どうなんでしょう。一応コルクよりはよさそうです。
#私もPH-460(マグネシウム製3Way)のコルクには
泣かされてます。それに、パン棒をゆるめるとあれだけ
ガタのでる雲台も珍しい。

81 :>80:2000/10/24(火) 13:19
263は300mmや400mmだとつらいだろうな。
273は大丈夫だとは思うが、クイックシューがでかすぎ。あれは中判用じゃないのかな。
というわけであまりおすすめではない。それと、ボールの動きは決して滑らかじゃないよ。
PH−263に金管楽器用のスライドグリスをぬったら随分良くなったけれど。


82 :名無しさん脚:2000/10/24(火) 14:20
>80さん、とりあえず263(QRつき)を買って様子をみようと
思います。やっぱり滑らかなものは高いんでしょうね(arcaのB1とか)
他にあまり高くないやつでお勧めのものを教えてください〜

83 :81です:2000/10/24(火) 14:47
>82
ベルボンPH-263使っているけれど、先月号のキャパの記事読んでHansaの雲台の方が良いなと思っているんだけれどね。
Hansaは候補にならないんですか?かなり軽量だし信頼性も高そう。余計なコルクとかついていないし。

84 :名無しさん脚 :2000/10/24(火) 15:14
>>82
B1は滑らかじゃないよ。あのクラスしては優れているってだけだよ。
ざらざら感はB1も含めてマグネシウム雲台に共通してあります。
それと柔らかい素材だから、だんだんと削れちゃうんだ。
展示品を見てみればよくわかるよ。

85 :名無しさん脚:2000/10/24(火) 15:50
滑らかさでいったらエルグの自由雲台がいい線いっていたね。

86 :68のカルマーニュ630IIユーザ:2000/10/24(火) 16:00
自分は630IIにPH-260G付けて使ってる。
頭デッカチなバランスなんだけど、
個人的に使い易いので気に入ってる。


87 :名無しさん脚:2000/10/24(火) 16:23
ここが参考になる。

http://www.photo.net/photo/tripods-philg

88 :名無しさん脚:2000/10/24(火) 16:31
photo.netに限らず、外国ではジッツォとかアルカスイスを誉めてばかりで
国産品がほとんど出てこないから、なんか癪に障る。
G1228とARCA B-1を組み合わせてる変な人も多いみたいだし(ワラ
Velbonのカルマーニュだって、日本では売れてるのに外国ではほとんど
見向きもされないのはドウシテナンデショ。

89 :名無しさん脚:2000/10/24(火) 16:37
>88
ブランド志向ってやつだろう。

90 :名無しさん脚:2000/10/24(火) 16:38
アルカスイスって米国じゃ日本より断然安いんだよね。
なんで?

91 :名無しさん脚:2000/10/24(火) 16:41
Lindhof profil 2 ballheadというのは日本でも売っているんでしょうか?
PhotoNetを検索したら、カーボン三脚にこれを組み合わせて使ってる人が
けっこういました。

92 :>88:2000/10/24(火) 16:47
87のHPでVelbonを誉めてる人を発見!でも雲台は相変わらずArcaB-1か・・・

Hi folks@`

I use a Pentax 6 x 7. It is notorious for camera vibration at shutter speeds of 1/30 to 1/2 sec. I also have arthritis of the hands and
back. And so I have been on a quest for a tripod/head that is lighter@` stronger@` and less vibration prone.

Solution: 1- Swiss Arca Monoball B-1. Nothing works as well. Period.

2- Velbon Carmagne 640 Carbon Fiber tripod. The tripod weighs in at 2.9 lbs. It is made of magnesium and carbon fiber and it is
loaded with features. Best of all@` it is rock solid - yes@` even at 2.9 pounds. If it gets windy@` the tripod comes with a "stone bag" which
clips onto the three legs. Turn your 2 pound tripod into a 20 pounder right in the field! It works too. And it will fit into most back
packs or airline bags. It is small and doesn't seem like it would work. My testing showed it to have less vibration than my Bogen
3021! Surprise! And it is almost 4 pounds lighter.

B&H sells the tripod for $440 and the head for $380. You will need a quick release. See above comments from others.

Steve

-- Steve Bingham --@` March

93 :名無しさん脚:2000/10/24(火) 16:56
SLIK 700DXユーザー発見。海外でもそこそこ人気があるようです。

After looking at tripods both on paper and in various shops for about a year@` I finally settled on one that met both my need and price
range. It is the Slik Pro 700DX.

I had four criteria that any tripod had to meet.

1. The total price of the tripod@` head@` and quick-release had to be under $200. 2. The tripod had to be about 68" tall WITHOUT
extending the center column. 3. The tripod had to be stable with a 35mm camera/heavy 300mm lens attached. 4. The quick release
had to be easy to operate and additional plates reasonable priced.

The Slik met all of these conditions. I was even able to get two additional QR plates and stay in my budget. The tripod does come
with a pan/tilt head but since I prefer this to a ballhead I don't consider this a liability.

Anyone on a budget might take a serious look at this tripod. I think you will be pleasantly surprised.

-- Jeff Wiseman@` September 21@` 199

94 :名無しさん脚:2000/10/24(火) 21:54
ハンザのPRO55っていう自由雲台はどうなんでしょうか?
馬場氏が誉めていた雲台ってコレのことですか?

95 :名無しさん脚:2000/10/24(火) 21:56
厨房ゆえ、日本語訳きぼーん。

96 :>95:2000/10/24(火) 23:21
自分で辞書を引いて調べましょう

97 :名無しさん脚:2000/10/24(火) 23:56
92こんにちは@` 人々

私はペンタックス6x7を使用する. それは1/30〜1/2秒のシャッター速度でのカメラ振動に悪名高い. そしてまた@` 私には手の関節炎がある…
バックしなさい. そして@` したがって@` より軽くて@` より強くて@` より少ない振動傾向があるtripod/ヘッドを求める探索には私がいた.

解決策: 1 スイスのArca Monoball B-1. また@` 何も働いていない. 期間.

2 Velbon Carmagne 640 Carbon Fiber三脚台. 三脚台は2.9lbの重さがある. それはマグネシウムと炭素繊維で作られている@`そして@`それは作られている.
特徴に積んだ. それは最もよく@` しっかりしている--2.9ポンドでさえはい. 風が強くなる…三脚台が「石のバッグ」と共に来る…どれ
3本の脚に@` 切り取る. 分野を20打つ人へのあなたの2ポンドの三脚台を右に曲がりなさい! また@` それは働いている. そして@` それはほとんどの後部に収まるだろう.
パックかエアラインバッグ. 働いているようには小さくて@` 見えない. 私のテストは@` 私のBogenより少ない振動を持つためにそれを示した.
3021! 驚きなさい! そして@` それはおよそ4ポンドより軽い.

B&Hは440ドルとヘッドのために380ドルで三脚台を販売する. あなたは迅速なリリースを必要とするだろう. コメントを超えて他のものから見なさい.

スティーブ

-- スティーブ・ビンガム--@` 3月

98 :名無しさん脚:2000/10/25(水) 00:00
ほんで93。
およそ1年間紙上と様々な店の三脚台を見た後に@` 私は私の必要性と価格の両方に会った1つで最終的には決着をつけた.
及びなさい. それはSlik Pro 700DXである.

私には@` どんな三脚台も満たさなければならなかった4つの評価基準があった.

1. 三脚台@` ヘッド@` および迅速なリリースの総価格が200ドルの下になければならなかった. 2. 「三脚台はおよそ68でなければならなかった」という高いWITHOUT
センターコラムを広げること. 3. 35mmの重いcamera/の300mmのレンズが取り付けられている状態で@` 三脚台は安定していなければならなかった. 4. 迅速なリリース
そして…操作するのが簡単でなければならなかった…道理に合った追加プレートは値を付けた.

Slikはこれらの状態のすべてに会った. 私は2枚の追加QRプレートを手に入れて@` 自分の予算で滞在さえすることができるだろう. 三脚台は来る.
pan/で@` ヘッドを傾けなさい@`ただし@`私がそうしないballheadよりもこれを好んで@` これが責任であると考えなさい.

予算のだれでもこの三脚台における重大な外観を取るかもしれない. 私は@` あなたが楽しく驚くと思う.

-- 9月21日@` ジェフ・ワイズマン@` 199

99 :95:2000/10/25(水) 00:07
だんけしぇーん。
信じていいのね?

100 :97@`98:2000/10/25(水) 00:20
>99
翻訳ソフトの仕事やけん。
嘘はないと思うけど意味は通じない個所はたくさんあるね(;´Д`)
そのへんは意訳してちょ。

101 :名無しさん脚:2000/10/25(水) 00:27
長生きはするもんじゃのお。

102 :名無しさん脚:2000/10/25(水) 02:40
先月のCAPAは買いそびれてしまったので、そのコラムの大体の内容を教えてもらえませんか?
あと、HANSAのPro55ってどこでも売っているものなんですか?


103 :>102:2000/10/25(水) 12:05
要するに以前に馬場氏が四季の写真かなにかの規格で各社の自由雲台を片っ端から調べた結果最も安定していて操作フィーリングが良かったのがHansaのPRO45とPRO65だったということ。
だけれど、45では小さすぎ、65では大きすぎるケースが多いので、この中間の大きさがでたらベストだと書いていたところ、ハンザがPro55という雲台を作ってくれたということだった。
操作感は非常に滑らかで力を入れなくてもレバーをひねればぴたりと止まるということだった。
アルカモノボールとベルボンのPH-263使っているけれど、ハンザが欲しくなってしまった。

104 :名無しさん脚:2000/10/25(水) 12:21
>103
ありがとうございます。Pro55というのは新製品ということ
ですね。今日店で調べてきます

105 :名無しさん脚:2000/10/25(水) 22:33
今日、某カメラ店でハンザの自由雲台を探してるという客がいました。
CAPAの記事か2ちゃんねるのどちらかを読んだんだろうね。
Minetteの雲台はHANSAのOEMなのか。。なるほど。

106 :105:2000/10/26(木) 17:45
とりあえず今からPH-263Qを買いに逝きます。
やっぱり自由雲台にはQR機能がついてなくっちゃ。
不満が出たらHansaも買い足せばいいや。

107 :名無しさん脚:2000/10/26(木) 19:12
PH-263Qのクイックシュープレートについているゴムってすぐにへたるって聞いたけれど、どうなの?


108 :名無しさん脚:2000/10/26(木) 22:00
あれはマグネシウム板にゴムのコーティングをしてあるだけでしょう


109 :>108:2000/10/26(木) 23:08
あのゴムだけ別に売っているのを見たような気がしたんだけれど、違ってたか?

110 :名無しさん脚:2000/10/26(木) 23:27
ゴム板だけでも売ってます。

111 :名無しさん脚:2000/10/27(金) 00:17
ちなみに、ゴム板の値段はヨドでは560円です。


112 :名無しさん脚:2000/10/27(金) 20:56
PH-263QRを買ったけど、どうもボールの動きが滑らかじゃないです。(少し擦れる感じ)
わざわざ摩擦を増やす構造にしてるのかな。グリスとかを塗っても大丈夫でしょうか。

113 :名無しさん脚:2000/10/27(金) 23:09
>塗っちゃダメだと思うの。なめらかさが欲しいなら、上でも出てる
けど、ハンザのプロかマイネッテのスーパーロックがお勧め♪
くりくりっと気持ちいいほど滑らか〜。


114 :名無しさん脚:2000/10/28(土) 06:57
スリックのバル自由雲台はどう?

115 :名無しさん脚:2000/10/28(土) 07:07
スリックの定価5万の自由雲台を触ってきたけど、やっぱり凄かった。
実売36500円だったけど、持ってる人はいるんでしょうか。

116 :名無しさん脚:2000/10/28(土) 12:04
しかし雑誌の力ってすごいね。
ハンザ雲台の形状のタイプって古くさく見えるから
玄人にだけうけるって印象を持ってたんだけど(例、スリックプロ自由雲台)
あちこちで話題を聞けるようになったからね。良い傾向だ。

117 :名無しさん脚:2000/10/28(土) 12:42
ジッツオ、スリックの人気が高いんですねぇ。
私的にはクイックセットがオススメ。
35mm〜中判くらいでフィールド系が多い人にはいいですよ。
20年前のスタビー4段とハイボーイを使っているけどまだまだ現役です。

118 :ななし三脚:2000/10/28(土) 14:12
スリックのプロ自由雲台なんて、1960年代から一緒。
こないだ「日本カメラ年鑑」の古いのみたら、そのままのカタチで載ってたからびっくり!
まあ、ハスキーにくらべたらまだ新しいのかも・・・

119 :115:2000/10/28(土) 15:10
ハンザPro55が展示してある店ってないですかね。
小型&OEM版のマイネッテsuperlock40も触ってきたけど、作りが
すごくよくて長持ちしそうだし、しっかり止まるのでびっくりした。


120 :名無しさん脚:2000/10/28(土) 20:14
普通の3ウェイ雲台で、軽くて使いやすいのはどれですか?
カーボン三脚に3ウェイはやっぱり不向きなんだろうけど。


121 :ゴッチ:2000/10/28(土) 20:48
中野のフジヤカメラ用品館にハンザPro55が三脚にセットして展示してありますよ。
Pro66も展示してあります。
ショーケースの中にはProシリーズ全部おいてあります。
色も、黒と無塗装両方ありました。
私は55の黒を買って、ベルボン503ELの記念モデルの標準雲台と交換して使っています。
F4+大口径ズームでも安心して使用できます。
見た目はボール部とカメラ設置台の間の棒が異常に太くて信頼感が置けます。
評判に違わないお勧めの逸品ですよ。

122 :名無しさん脚:2000/10/28(土) 21:14
>120
大型だったらジッツオの3型以上。
ただ、個人的にはグリップの形状が嫌い。
中型だったらクイックセットの雲台。
そこそこのサイズで万能型。
小型だったらマンフロット。
はじめはいいのだが時間が経つと甘くなってくる。
自分でメンテできる人向け。

私が使っていたのは10年以上前で国産でいいのがなかった頃です。
レスを見ていると今は国産でもいいのがありそうですね。

123 :名無しさん脚:2000/10/28(土) 23:20
>>119
ヨドバシの本店に今日ありましたよ。たまたま入荷した時にいたんです。
黒とシルバー三個ずつ。見せてくださいっていったら感じよく見せて
くれましたよ。

124 :名無しさん脚:2000/10/29(日) 19:55
>120
中型(小型?)だったら、スリックの「グランドマスターブラック雲台」。
雲台だけ単体では手に入りにくいけど・・・
動きがすごく滑らかだと思います。
マンフロットはなんとなく、動きがぎこちないような気が・・・

125 :名無しさん脚:2000/10/29(日) 21:54
マンフロットの雲台って概してパン棒が固くて回しにくいような気がする。
ベルボンのマグネシウム雲台みたいに軽すぎるのも問題ありだけど。
#もうPH-460には見切りをつけました(ワラ

126 :名無しさん脚:2000/10/29(日) 22:04
ハンザの自由雲台のことなら、今売ってる「カメラマンEX」誌に
詳しく載っているが、この記事を見たら欲しくなった。
早速プロ45を購入し、スリックの一脚に取り付けた。
今までカメラを一脚に直付けで使っていたけど、この雲台はいいね。
剛性感があるし、しっかり固定できるから、カメラと一脚の間に
よけいなもの(雲台)が入っている感じがしない。

127 :名無しさん脚:2000/10/30(月) 15:43
外国のHPでよく見かけるGiottoとかLinhof、Kirkはどうなんでしょうかね。
GitzoのカタログのはArcaのほかにFobaなんてのもありました。
自由運台は種類が多すぎてよくわからんです。
とりあえず、Arcaについてるようなtension adjustment(ボールの締め付け圧調節)
は必要なものなんでしょうか。

128 :名無しさん脚:2000/10/30(月) 17:57
>>127
ヘビー級の機材なら必須といいたいね。
35mmSLR+標準ズームくらいなら別に無くてもよい。
アルカは更にボールが卵形をしているので、傾きが大きくなると
フリクションが増えるような構造になっている。

129 :>128:2000/10/30(月) 18:59
アルカ使っています。たしかに望遠レンズでは機材を傾けたときにスコンと重くならないのはスグレモノ。
ただ、後から思うと、やっぱりあの値段は高すぎる気がする。
それと、マグネシウム合金使っている割には重い。

>アルカは更にボールが卵形をしているので、傾きが大きくなると
>フリクションが増えるような構造になっている。

これってエルグの自由雲台も同様な構造になっていたと思う。


130 :名無しさん脚:2000/10/30(月) 20:10
Hansa Pro55とかにクイックシュー(プレート)ってつけれるものなんで
しょうか?(もとから付いている台の上につけるしかないんでしょうか)
アルカは評判がいいんだろうけど、Velbon630には不釣合いだし。。


131 :名無しさん脚:2000/10/30(月) 20:13
アルカスイスb1はいい雲台だけど、それほど重さのない機材を乗せた時の使い心地は
なんだか微調節しずらくって、あまり良くないと思う・・・

132 :名無しさん脚:2000/10/30(月) 22:41
>131
アルカのモノボールは機材の重量にあわせてフリクションの調節ができるようになっているので軽い機材のときは緩めの設定にしておけば重い機材を乗せたときと同じ感覚で微調整できるようになっています。
そう言う点では非常によく考えられた雲台です。

>130
クイックシュー単体を買って他の雲台にとりつけることはできます。当然雲台の三脚ねじにねじ込んで使うことになります。


133 :127:2000/10/31(火) 10:48
>>131-132
微調整の程度によるけど、どんな自由雲台でもホントに微妙なアングル調整は
きわめて困難と思うぞ。オレ的にはピッチの細かいギア付き雲台でもなけりゃやってられん。
でも、そんなの面倒だから上がりの端を少しトリミングすることを考慮して
フレーム決めるけど。

134 ::2000/10/31(火) 10:52
すまん、127でなく128です。

135 :名無しさん脚:2000/10/31(火) 14:33
ギア付き雲台は普通の雲台の代わりに使うことはできるんでしょうか?
どこかで砂とかが入りやすいから、屋外での使用には
向かないという話を読んだんだけど本当ですか?



136 :名無しさん脚:2000/10/31(火) 14:59
>135
つかえんことはないけど、大きくパンさせたいときはやっぱり
パン棒のついた雲台のほうが動かしやすい。
砂の侵入うんぬんはほかの雲台でも同じこと。
(バラせる雲台だったら自分で掃除できるんだが。。。)

137 :名無しさん脚:2000/10/31(火) 15:00
SLIKの5万の自由雲台を見たけど、でっかいなあ・・・。
物はとってもいいんだと思うけど、あのでかさはひっかかる。

138 :名無しさん脚:2000/10/31(火) 18:09
ベルボンのマグネシウム自由雲台って、使いやすいんでしょうか。
このスレッドを見てたら、1つ自由雲台がほしくなってしまいました。

139 :>138:2000/10/31(火) 19:06
スレッドをよく読めば書いてある。

140 :名無しさん脚:2000/10/31(火) 23:02
今日暇があったのでいろんな自由雲台を触ってきました。
VelbonのPH-263(Q)はボールが大きいから安定するように見えるけど
じつは左右からはさみこむ方式なので、きっちり閉めるにはけっこう
力がいる感じです。店頭の展示品は塗装が少し剥がれてました。
やはり耐久性は少し心配です。
レバーの位置を調整すれば、摩擦力の調整ができるので、重い機材
を載せても割と安定して操作できるようです。
Hansa pro55は全部アルミ製なのに、軽量化の工夫がしてあって
velbonのと重さはほぼ同じでした。雲台のベースの直径もVelbonと
ほぼ同じです。本当に軽い力でがっちり締まりますが、すごく滑らか
な状態と締まった状態の2段階しかない、という感じなので
重い機材をのせた状態で緩めると、かなり不安定な感じがします。
カメラの付けやすさはvelbonの圧勝でしょう(QRあり/無しに関わらす)
どちらがいいとは一概には言えない気がします。

141 :名無しさん脚:2000/10/31(火) 23:06
>>132
>アルカのモノボールは機材の重量にあわせてフリクションの調節ができるようになっている

御意。それでもあまり良くないと思います。ごめんなさい。

>>133

スリックのAF2100って雲台がいいです。

142 :名無しさん脚:2000/11/01(水) 03:01
>スリックのAF2100って雲台がいいです。
スリック>AF2100 (35mm判200mmまで、中判+標準、AF向け)

70-200/2.8 の重さまでと判断してよいのかな?
もし、300/4 使って良いなら欲しいな。

143 :東京遊歩人:2000/11/01(水) 04:56
ワシはレンズがそれほど重くないから、
SLIKのABLE300DX(重量2.6kg)を使ってる。
これ以上軽いものを使うと、重量バランス的に限界。

144 :名無しさん脚:2000/11/01(水) 09:25
>140
ベルボンの自由雲台は塗膜が弱い感じだね。すぐはがれてしまう。
でもそれと雲台の締付能力とはカンケイないし(ボール部分は塗装してないからね)、
オレは使い込まれた感じがしてGOODだと思うんだが。


145 :140:2000/11/01(水) 14:54
軽い3Way雲台も調べてきたけど、やっぱりManfrottoの
141が安くて操作感がよかった。重さは1kg。でも自分の好みに合わせて
少し調整する必要がありそうです。VelbonのPH-460はあの重さにしては
頑丈だけど、少し緩めるだけでパン棒がガタガタになって軽く
回りすぎるので、あまり操作性はよくないです。その点Manfrottoは
バネとかを使って、操作性をよくする工夫がしてあります。

146 :名無しさん脚:2000/11/03(金) 22:20
velbonのマグネシウム自由雲台って、もしかして2つバージョンがないですか?
展示品を見たら、店によってボールの表面が削って作ったようなのと
そうでないものの2種類あって、後者のほうが多少滑らかなような気がするんですけど。。

147 :名無しさん脚:2000/11/03(金) 23:23
とりあえず、1kg程度の安物(5@`000円程度)が欲しかったの
で、MINOLTAのアルミ三脚買っちゃいました。。。ダメかなぁ?
せめてスリックのにしときゃよかったかなぁ? ちと後悔。

ちなみに、F80D+AiAF28-105mm。

148 :名無しさん脚:2000/11/03(金) 23:31
Loweproの新型ミニトレッカーを買ったので、カルマーニュ630を
縦につけてみたら、ぴったり収まりました。640だと多分短かすぎて
一番上の止め具が使えないので、不安定になります。というわけで
ミニトレッカーを使うなら、多少長めの三脚のほうがよさそうです。



149 :名無しさん脚:2000/11/03(金) 23:48
>>147
ミノルタンの三脚ってどんなの?

150 :名無しさん脚:2000/11/04(土) 14:35
粘着質な既知外だな。それとも粘着質だから既知外なのか?

151 :名無しさん脚:2000/11/04(土) 16:26
使い物になる三脚の最低ラインは、スリックなら500dx、ベルボンなら
フィールドエースくらいだろう。ミノルタンさん脚ってどこかのOEMか?

152 :名無しさん脚:2000/11/04(土) 22:33
このスレの皆さんの意見を参考にして、
Carmagne 630II + PH-263Q を買いに行ったんですが、
思ったより広大な(笑)床面積が必要でビックリ!

登山道での手持ち撮影が主なので、それに使えそうにない。
結局、手持ち感覚で機材の重量を支えてくれる一脚にしました。
Carmagne CUP-40N + PH263Q です。

ビデオにも使うので 630II は何れ欲しいです。
Manfrotto の水平メーター付き3WAY雲台も魅力的でした。

153 :名無しさん脚:2000/11/05(日) 00:19
ミノルタのカーボンはベルボンのだよ。
マミヤの自由雲台もベルボンのだよ。
ハクバのクイックシューセットもべルボンのだよ。
タムロンの一脚はスリックのだよ。
ハクバの一脚はベルボンのだよ。
(略)

154 :名無しさん脚:2000/11/05(日) 01:26
スリックのUシリーズって使えますか?
よく安売りしてんだけど。

155 :名無しさん脚:2000/11/06(月) 16:14
>154
U8000 使ってましたが、雲台が固定です。(涙

156 :名無しさん脚:2000/11/06(月) 18:44
U 9800にしときましょう。(雲台がはずれる)
全国チェーンのKでは5980だった・・・

157 :名無しさん脚:2000/11/06(月) 18:48
>154
155です。

すみません。U9800 は雲台交換できますね。
http://www.slik.com/u/4906752101162.html
全高が低い(1@`535mm)ので使い難いかもしれません。

158 :名無しさん脚:2000/11/06(月) 18:59
マンフロットの055にしましょう。重いけど。

159 :名無しさん脚:2000/11/06(月) 20:08
重くてよければ、スリックのプロ 700 DX。(500DX2というのもあるけど・・・)
軽いスリックなら、Kで売ってる「CK179G」というのがUよりも良さげ。
安かった(7000円以下だった)し・・・

160 :名無しさん脚:2000/11/06(月) 21:36
あの大きさだったら3キロくらいあっても不思議じゃないのに
よく2.2キロに抑えたもんだ。<700DX
でも安定性は1.3キロのカルマーニュ630と大して変わらない
ような気もする。というわけで、やっぱり最初の1本はカーボンでしょう。

161 :>160:2000/11/07(火) 03:59
ただ、カルマーニュよりも700DXはずっと高さを稼げるから。あれならほとんどエレベーター使わなくてもよいから、エレベーター伸ばしたカルマーニュよりも安定しているということは言えるかもしれない。

162 :名無しさん脚:2000/11/08(水) 08:51
話題にものぼらないみたいけど、スリックの803とか804のカーボンって、どうなの?
軽いみたいけど。1.2kgだし。

163 :名無しさん脚:2000/11/08(水) 11:06
LOMOなら三脚いりません。
ブレるのも魔法の箱ならアートです。

164 :名無しさん脚:2000/11/08(水) 20:42
>でも安定性は1.3キロのカルマーニュ630と大して変わらない
>ような気もする。
安定性では、70-200/2.8100-400ISを使うと700DXのほうが
ずっと安定していると感じるけどなあ。カルマーニュ630より。
でも、三脚単体での比較では違いを感じませんが。

165 :名無しさん脚:2000/11/09(木) 12:20
あげてみよう。

166 :名無しさん脚:2000/11/09(木) 16:52
スリック700DXって、悪いカキコミを見かけないね。
地味だけど、力の入った主力商品なんだろうな。きっと。
ここ見るまで、気にもしなかったモデルだけど。

167 :名無しさん脚:2000/11/10(金) 12:18
>166
700DXって、海外では、メジャーな「マンフロット055」と対決しているみたい・・・日本では地味みたいけど。

168 :名無しさん脚:2000/11/11(土) 21:54
PH-263購入記念上げ。はじめは意外ににザラザラしていたけど
ほんの少しグリスをつけてぐりぐり回した後、グリスをふき取ったら
良くなった。


169 :>168:2000/11/13(月) 12:29
俺もそうしているぞ

170 :名無しさん脚:2000/11/14(火) 02:13
PH-263Q 良い感じですね。

171 :名無しさん脚:2000/11/14(火) 20:34
age

172 :166:2000/11/16(木) 23:52
このスレを参考にスリック700DXを買いに行きました。
700DXは想像していたよりも大きく、もうちょっと小さいのも
ほしいと思い、700DXと500DX2の2本を買って帰りました。
サイズが違うだけで、2本とも気に入ってます。
特にレバーロック式は使いやすいですね。ナット式には戻れませんよ。
大判にでも手を出さない限り、この2本で不自由はないでしょう。

173 :名無しさん脚:2000/11/19(日) 14:09
レバー式ロックというと、安物のビデオカメラ用という先入観があったけど、スリックやマンフロット(中型以上三脚)のレバーロックは使いやすいね。脚を伸縮させるのにナットをぐるぐる回転させるのが非常に面倒に感じるようになった。レバーだとパチンと起こすだけで済むもんな。とくにカーボンは金属より摩擦抵抗が大きいから、ナットを完全に緩めないと伸縮しづらいからこの差は大きい。

174 :名無しさん脚:2000/11/19(日) 15:10
カーボンでもカルマーニュとかは少し緩めるだけで
自重で脚が落ちてくる。
700DXの脚に、グランドマスター用の雲台を使いたい
んだけど、バラで買えるんでしょうか?
ヨドバシでも取り寄せになってしまうのかな?



175 :>174:2000/11/21(火) 15:05
当然バラで買えます。

176 :>174:2000/11/21(火) 17:56
ヨド横浜とかだと取り寄せになるそうです。
あと割引率が落ちるようなことも言ってたような・・・
あんま本気で買う気ぢゃなかったので、
つっこまなかったせいかもしれんけど。

177 :名無しさん脚:2000/11/21(火) 18:16
バラでも買えますが、
出荷コストがかさむせいか、割高です。
ちなみに、○タムラで見積もりとったら、
数百円しかちがわんので、
雲台付きの在庫品をもらってかえった。

178 :名無しさん脚:2000/11/21(火) 19:27
グランドマスター系の雲台は操作性がいいからね。
あれをぜ700DXと組み合わせて売ってほしい。
ベルボンの雲台はMark6@`7用以外はダメ。困ったものだ。

179 :ID付き名無しさん@1周年:2000/11/22(水) 02:04
ケンコーのすいへい君買った
1980円
安いぜゴルァ

180 :名無しさん脚:2000/11/22(水) 16:34
>17
ラウンジに帰りましょう。バイバイ
アルミならマンフロット190、エイブル300DXくらいでないと使いものに
ならんよ。安物買いの銭失い。やれやれ┐(′д`)┌

181 :名無しさん脚:2000/11/22(水) 18:39
age

182 :名無しさん脚:2000/11/22(水) 19:48
イブルだめじゃ

183 :名無しさん脚:2000/11/24(金) 19:34


184 :名無しさんあし:2000/11/24(金) 20:25
マミヤのカーボン三脚はやめとけ。
同じカーボン製品でも、釣竿はとても良いのに、なんで三脚はあんなに悪いの??
マミヤOPの釣り竿製造工場を見学したけど、自社でカーボンファイバーを加工している会社だからもっとマシなのを作ってると思っていたのに、完全に当てはずれ。

185 :名無しさん脚:2000/11/24(金) 20:33
どこがどう悪いのか説明してもらえますか?カーボンに興味があるんで・・

186 :名無しさん脚:2000/11/26(日) 03:49
Carmagne 640E が 49@`800円だった。
雲台無しの Carmagne 640II より4千円高かったけど、買ってしまいました。
仮にもマグネシウム雲台が4千円でついてくるなんて、<PH-460B
相当売れ残ってるんでしょうかね。45周年記念モデルたちは。

187 :名無しさん脚:2000/11/26(日) 15:45
俺は640E、42800円で買ったよ。それ高いかも。。
もうウレタングリップを全部剥がしちゃったから、ぱっと見ただけでは
どこのメーカーの三脚か分からない(ワラ
640Eに付属の雲台ってあんまりよくないね。
コルクも不安定の原因になるからうざい。

188 :名無しさん脚:2000/11/26(日) 17:05
80-200とか重量級のズームを、PH-263Qにつけてみたけど
けっこう不安定な気がしないでもない。締め付けるのに相当力が要るし・・
あーあ、いい自由雲台はないかなぁ。
ハンザPro55はフリクション調節ができないし・・・。

189 :187:2000/11/26(日) 18:01
>>188
PH-263はレバーの締め付け位置が調整できるから、締めるときに
親指で力がかけれるような位置に変更すれば良いよ。デフォルト
だと、締め付けたときにレバーが上に向くようになってるけど
これじゃ使いにくくてしょうがない。80-200級にはPH-263で十分でしょ。

190 :これが気になって仕方がない:2000/11/26(日) 20:27

第26回 フォトキナ

会場 ドイツケルンメッセ ブース番号 Hall : 01.2 Aisle : K No.048
 2000年9月20日〜25日

9月22日午後1:00より ブース番号 Hall : 01.2 Aisle : K No.048
(1ホールの2階、K−48)にてHachette Magazine 社(AMERICAN PHOTO@`
POPULAR PHOTOGRAPHY)の副社長・編集長であるMr. Herbert Keppler 氏に
トラニアン・シャフト・システム(Trunnion Shaft System)という画期的機構の
発明により驚異的な伸縮率を実現した『MAX i 343E 』三脚の贈呈式を開催致します。
Keppler氏は持ち運び便利な、伸長が十分に高い三脚を捜していましたが、市場では氏が
満足する三脚をついぞ見つけられないでいました。ベルボンは氏の満足する仕様を実現すべく
研究を重ね、ついに縮長44.4cmでありながら全高158.4cmの驚異的な伸縮率を実現した
三脚を開発しました。当社比で実に30%アップになります。 実現不可能と思われていた氏の
要望をベルボンは目標と位置付け、研究開発をしてきました。言わば氏の無理な提案が
ベルボンをして『MAX i 343E 』を実現せしめたことになります。
第一号機の贈呈は氏に対するベルボンのお礼の印でもあります。
既にトラニアン・シャフト・システム(Trunnion Shaft System)の特許申請を済まし、
これからの新機種にはこのシステムを採用することになります。
『MAX i 343E 』はデジタルカメラ用三脚として開発されましたが、
小型SLRにもなんら問題なく使用可能です。

191 :名無しさん脚:2000/11/26(日) 20:37
>188
80-200mmF2.8の200mm側を多用するんだったら、もう少し大きい方がいいかなって気がします。
ベルボン273とか、それよりも大きいやつ。

192 :630IIユーザー:2000/11/26(日) 21:37
三脚にもよるけど、たとえばカルマーニュ630/640は雲台座が小さくて
開脚角度調節レバーと干渉してしまうようなものもある<PH273・・・
263にEF70-200を付けてるけど、一番不安定になる元は、三脚座のような
気がする。(これはどうしようもないけど)
263はボール径が大きいから、安定性には問題ないとおもうけど
緩めると少し頼りない気もする。

193 :名無しさん脚:2000/11/27(月) 17:02
カルマーニュにつけるなら、Fobaのミニボールなんてどうでしょうか?

194 :名無しさん脚:2000/11/27(月) 23:20
>>193
あれはベース部が回転しないから使いにくいと思う

195 :名無し:2000/11/28(火) 22:48
180mmf2.8やマクロ105mmf2.8が多いですが、将来的にはフィールド・スコープででも撮影したいと思っているので、重そうだけど、Manfrottoの055NATとManfrotto 141RCNATの組み合わせを買おうと思います。
アメリカのサイトであわせて$240程度。

196 :195:2000/11/28(火) 22:50
オリーブ・グリーンの色もかっこいいし。

197 :>195:2000/11/28(火) 23:16
でも重いよ。。3.5kgか4kgくらいあるかな。

198 :名無しさん脚:2000/11/28(火) 23:24
>>195
055よりも、スリック700DXのほうが安定です。
それで、オススメは700DXの脚に、グランドマスター系のに
着いている雲台という組み合わせ。合計3.35Kg

199 :名無しさん脚:2000/11/29(水) 07:34
age

200 :名無しさん脚:2000/11/29(水) 11:13
スリックはちょっとチャチいところがあるけど、アフターケアがしっかりしてるんだそうな。
(ガイシュツかな?)

その点、舶来品はパーツの国内在庫がないとき困っちまう。

201 :名無しさん脚:2000/11/29(水) 11:18
最近停滞してるな。PH-263ってどうも締め付け力が弱いような気がする。
あの摩擦の具合はいい感じなんだけど、もう少し締めつけ力が強く
ならないんだろうか。。70-200を三脚につけたまま移動していて、
勝手に緩んでしまって何回も危ない目にあった。

202 :名無しさん脚:2000/11/29(水) 11:24
>>201
おれも経験あり。
知人が使ってたライカのミニ三脚の雲台はよくできてた。
レバーを軽く締めただけでガッチリ固定できる。ボールに溝が切ってあって、
フリクションを大きくしてるんだろな。いじってるうちに欲しくなってしまったよ。
。。。高そう。。。

203 :M42星雲:2000/11/29(水) 11:26
Manfrotto 055と410(ギアヘッド)の組み合わせで使ってます。
カメラをしょっちゅう上下左右に振る様な使い方をしないので
じっくりと構図を決める事が出来て便利です。

ただ、クイックリリースのプレートが気に入らないので、
ベルボンのQRA635(だっけ?)をネジ止め(加工)して
使っています。

204 :名無しさん脚:2000/11/29(水) 12:33
締め付け力とブレ強度は別。
たぶん分かってて書いてると思うけど、一応な。

ハンザ雲台のテストをやった雑誌では、そういう結果が出ていて
例えば締め付け力の強いエルグ雲台のブレ強度は必ずしも高くなかった。
テストでは、ボールの上の細くくびれている所が極太のものほどブレ強度が高かった。

205 :ミノルタユーザー:2000/11/29(水) 12:37
とりあえずミノルタの三脚買っておけ!!
俺も使ったこともなけりゃ、見たこともないが。

206 :195:2000/11/29(水) 14:14
Manfrotto055NATにあわせる雲台は何がいい?
PH-263という組み合わせもいいかな。

207 :名無しさん脚:2000/11/29(水) 14:36
重い三脚につけるんだから、やっぱり雲台もしっかりしたやつ
がいいよ。自由運台のおすすめはArcaB-1かKirkのBH-1。
PH-263Qはぶれにくいけど、締め付け力が・・・

208 :.:2000/11/29(水) 17:34
>>192
273でも開脚角度レバーとは干渉しません。
70−200クラスなら273のほうがレバーもボール径も
大きいので安心でしょう。263は一脚用に使えうといいと思います


209 :名無しさん脚:2000/11/29(水) 19:03
PH-263Q を使ってますけど、
立派で太いPH-273Qを見せつけられると、欲しくなりますね。
ちょっと女の子の気持ちが解かります。(げら

210 :名無しさん脚:2000/11/29(水) 23:04
重たいや三脚

211 :名無しさん脚:2000/11/30(木) 00:57
age

212 :名無しさん脚:2000/11/30(木) 04:19
age

213 :名無しさん脚:2000/11/30(木) 14:06
浮上。

214 :名無しさん脚:2000/12/01(金) 09:43
結局マミヤのカーボンどこが悪いのか言えないよーだね。

215 :名無しさん脚:2000/12/01(金) 10:34
>>214

個人的にはマミヤのカーボン三脚は、脚の開く角度を切り替えるための
金具(正式名称はしらん)がすごく華奢に感じる。
あんまり乱暴に使うとそこが最初に壊れそう。

逆にジッツォの方式って、シンプルで壊れなさそうだ。


216 :名無しさん脚:2000/12/01(金) 12:40
アルカB-1って、国内の実売価格はどのくらいなんでしょうか?
B&Hを見ると$400くらいなので、日本でも44000円くらいで
買えるんでしょうか?

217 :名無しさん脚:2000/12/01(金) 22:11
>>214
肝腎の脚の部分(カーボン部分)の精度が良くないんだよ。だから、伸縮がスムーズでないし、めいっぱいナットを締めてもがたつく。


218 :名無しさん脚:2000/12/01(金) 22:14
217の追加。
めいっぱいナットを締めてもがたつく箇所もあるし、
めいっぱいナットをゆるめても、力を入れないと収納
出来ない箇所もある。


219 :名無しさん脚:2000/12/02(土) 01:28
旅行用&デジカメ用三脚に、SLIK 500GIII ての買いました。
雲台がショボイけど580gだし、1m以上の高さになるし。

で、SLIK のホームページ見てたら足だけ売ってるのを発見。
早速現物を調べたら交換式でした。実売3@`500円の三脚なんて
雲台一体式で当然だと思ってたので、何か得した気分です。

このスレでいろいろお伺いしたおかげで、
Velbon Carmagne 640E@` Velbon Carmagne CUP-40N + PH-263Q@`
そして軽量な SLIK 500GIII を無事揃えることができました。
マジレスを頂いた皆様には大変感謝してます。

あとは超望遠用に PH-273Q でも買おうかなと思案中です。

220 :名無しさん脚:2000/12/02(土) 09:17
さんきゃくあげー

221 :名無しさん脚:2000/12/02(土) 11:01
カメラ毎日のムックか何かによると、
スリックは三脚の脚の材料に、棒をくり抜いて作ったパイプを使うそうです。
他社は平板を曲げて作る技術しかない。
スリックは親会社が鋼材の会社だから出来る。
作りの良い三脚を安価に作れるそうです。
チタン合金の500DX・700DXを発売したのも
それが関係したのかもしれませんね。

222 :名無しさん脚:2000/12/02(土) 11:10
棒をくりぬいてって…引き抜きシームレスパイプの事だよね。

223 :名無しさん脚:2000/12/02(土) 17:00
age

224 :名無しさん脚:2000/12/02(土) 17:13
ムク削るのか?(藁

225 :名無しさん脚:2000/12/02(土) 19:40
アルミのパイプは押出しで簡単に作れるよ。圧延板丸めて溶接する方がコスト
かかりそう。
それにしても、スリックのAl-Mg-Ti合金ってどんな組成なんだろう。AlとTiじゃ
金属間化合物作って具合が悪いので、Tiはあまり入れないと思うのだが。

発電所の純チタンの冷却配管触ったことあるけど、ビックリするほど軽いね。
あれで三脚作ったら凄いものが出来るだろうと思った。溶接部の処理とコスト
がネックになるか。

226 :224:2000/12/02(土) 20:45
やり方次第みたい<チタンのコスト
バイクのハナシでなんなんだけどモリワキというメーカーのマフラーは
下手すると純正より安い値段でチタン製がある

チタン自体はロシアで軍需の余剰(とミサイル解体)で昔よりは安いらしい
専門家では無いから間違いあるかもしれん
ただあんまり粘らないのと限界超えるとポロリといく材質だからどうなのかな?
でもカーボンよりはトラブルは無さそう

227 :名無しさん脚:2000/12/04(月) 18:06
スリックのボールヘッド800ってどうなんでしょうか?
安い割にはしっかりしてるような気がしますが。。

228 :名無しさん脚:2000/12/04(月) 19:01
スリックの5万円の自由雲台がきになる

229 :名無し三脚:2000/12/05(火) 08:14
毎日ムックの記事はちょっと間違いがあって・・・
スリックの三脚は「電接管」つまり、板を曲げて作ったものです。
あの記事は事実と逆に書かれました。
AMT管は薄い板を曲げて作らないと作れません・・・

230 :名無しさん脚:2000/12/05(火) 12:01
ジッツオって本当に値段の価値あるの?
使っている方の意見、希望

231 :名無しさん脚:2000/12/05(火) 12:30
>>230
買うときも使うときも、この三脚でいいんだろうか?
どの三脚なら幸せになれるのだろうか?
なんてまったく悩まないですみます。悩むコストを考えれば安い。
実を伴うブランドとはそういうものです。

232 :名無しさん脚:2000/12/05(火) 18:54
>>228
渋谷のビックカメラ(東口のほう)に置いてあるので、気のすむまで
触れます。確かに操作感は抜群にいいけど、重すぎ。

233 :名無しさん@1周年:2000/12/05(火) 20:23
マンフロット441ってどうですか?
レバー式のやつ。

234 :>233:2000/12/05(火) 22:59
35なら十分だ。

235 :名無しさん脚:2000/12/06(水) 00:42
ベルボンのカメラのナニワオリジナルモデルはどう?

236 :名無しさん脚:2000/12/06(水) 00:50
>>235
気になるね。9800円だっけ。
脚の各段が長いから高さは出るけど縮長がいまいち長いと思う。
28-80f2.8で使い物になれば欲しい。

237 :名無しさん脚:2000/12/06(水) 06:53
>>230
20年つかっても飽きない
ハスキーとジッツオはごれだけでも価値が有るんじゃ無い?

238 :名無しさん脚:2000/12/07(木) 17:06
>>192
630E+PH263Qに70-200Lを載せて紅葉を撮ってるけど、やっぱり200mm側では
カメラをつかんだだけでぶれる。630Eに付属のMg雲台でも試してみたけど
こっちも同じくらいぶれる。やっぱり重量級のズームにはPH-273じゃないと
不安でしょう。三脚にじか付けした場合はそんなにブレてないみたいだったから
やっぱり雲台のせいなんだろうか・・。

239 :名無しさん@1周年:2000/12/08(金) 07:32
>>238
参考になります。有り難う。

240 :名無しさん脚:2000/12/09(土) 20:56
PH-263からPH-273に変えると、そんなに安定性が上がるもんなんでしょうか。
上がるんだったら買い足そうと思います。それともハンザ55のほうがいいでしょうか。

241 :名無しさん脚:2000/12/09(土) 21:19
雑誌の記事ではハンザの方がいいという話だったな。
しかし、なんでみんなマグボーイを購入したがるのかな?
マグネシウム合金っていう所に魅かれるのか?



242 :名無しさん脚:2000/12/10(日) 13:17
F100やEOS1Vあたりに大口径望遠ズームつけているのにカルマーニュ640あたりの華奢な三脚使って風景写真撮っているのってカッコ悪い。
カメラなんてもっと安いのか、古いのでいいからジッツォの3型位を使ったほうが失敗無く写真をとれると思うのに。
カメラには金を使っても三脚には使いたくないんだね。

243 :名無しさん脚:2000/12/10(日) 13:21
age

244 :名無しさん脚:2000/12/10(日) 13:23
>>242
それが「カメラマニア」の性なのだ。ほっといてやれ
カメラマニアは写真の出来上がりなんか気にしないんだから

245 :名無しさん脚:2000/12/10(日) 15:34
カルマーニュ使ってるけど、いつもCF12を1にして撮ってます。
(よーするにミラーアップ)軽い三脚でも使いようでどうにでもなる。
>>240
操作性ではベルボンの勝ち。レバー1/4回転でしっかり締まるのはありがたい。
摩擦力調整もできるので、重いレンズをつけたとき重宝する。
レバーを左手側にしたまま、下方向にも上方向にもカメラを向けられるのも便利。
ハンザのはいろんな意味で使いづらい。

246 :名無しさん脚:2000/12/10(日) 16:01
たしかハンザも摩擦力調整できるんでないの?
できなかったら御免

247 :>245:2000/12/10(日) 16:09
軽い三脚でも使いようというのはその通り。たとえばミノルタのアルファ7がいいカメラだというのと同じ意味でカルマーニュはいい三脚だとは思う。
ただ俺は。オタどもの機材への投資の仕方のアンバランスさを嗤ってやっただけだ。


248 :名無しさん脚:2000/12/11(月) 13:27
また煮府でアルカスイスネタをやってるな。消防士ももちろん参加(ワラ
消防士はPhoto.netのフォーラムに相当影響をうけてるっぽい。ルーペ
ネタにしてもそう。所詮は受け売り。

249 :名無しさん脚:2000/12/13(水) 16:50
よいスレッドですね。
購入の際の参考になります。

質問させてください。
自由雲台でoff Center Ballというのがありますが、これは安定性に難ありと考えた方がよいのでしょうか?
コラムについては、ギア式でないものもあるようですが、使い勝手はやはり悪いですか?

250 :名無しさん脚:2000/12/15(金) 03:55
アルカB−1の現物を見たこと無いのですが、
どっかのホームページに写真無いですか?

251 :名無しさん脚:2000/12/15(金) 11:12
http://www03.bhphotovideo.com/default.sph/FrameWork.class?FNC=ProductActivator__Aproductlist_html___140___1908___ARB1QR___REG___SID=E3A82F6B380

252 :名無しさん@1周年:2000/12/15(金) 11:32
ジッツォ3型にキヤノンIXY
というのは変でしょうか?

253 :>252:2000/12/15(金) 11:41
かっちょいい

254 :名無しさん脚:2000/12/15(金) 17:34
やはりジッツォ5型カーボンにIXY310という組み合わせが最強でしょう

255 :名無しさん脚:2000/12/15(金) 18:39
ベルボン・スリックあたりのカーボンって締りがどうも・・・
少し使ったらスムーズに伸縮しない脚が出てきたし、
キュッと締めてもいまいちガッチリ固定されてない。
かといってギューギュー思いっきり締めると塗装が剥がれる。
耐久性無いのは確実だなぁ思ったよ。


256 :名無しさん脚:2000/12/15(金) 19:05
マミヤのは確かに使いにくかった。
ベルボンのは操作性はいいと思う。でも高さがちと足りない。
よってジッツォの3型カーボンにしとけばまず後悔しない、
というありふれた結論になるわけです。

257 :名無しさん脚:2000/12/16(土) 21:21
クイックシューはあったほうが便利でしょうか?
多分、手持ちであちこち風景撮影するかと思うので便利そうな気が。

ケンコーの2000円三脚使っていたら2ヶ月くらいで壊れた。


258 :256:2000/12/16(土) 22:43
撮影スタイルにもよりますが、あって後悔するとこはないのでオススメです。
特に自由雲台の場合は役に立ちます。

259 :名無しさん@120分待ち:2000/12/17(日) 13:52
age

260 :名無しさん脚:2000/12/17(日) 14:42
カーボンなら無理してでもジッツオ
金属ならコストパフォーマンスでスリック

261 :名無しさん脚:2000/12/18(月) 15:38
ベンボーってどうよ?


262 :名無しさん@1周年:2000/12/18(月) 22:24
>>251
ありがとうございます。

で、いろいろカメラ屋を探して遂に実物を見れました。
予想を上回るデカさと値段に引いてしまいました。

やっぱり PH-275Q にしようと思います。

263 :名無しさん@120分待ち:2000/12/19(火) 18:51
ジッツォ3型って具体的な商品名って何なんでしょうか?
あと1型や2型ってのもあるんですか?

サイトがありゃーいいんですが・・・

264 :名無しさん脚:2000/12/19(火) 19:58
>>263
http://www.gitzo.com/
逝け。

265 :岩石:2000/12/20(水) 00:09
>261
個人的にはベンボーすごくいいと思いますよ。
アングルもかなり自由で真ん中のレバー一本で足3本とエレベーター(?)
がきっちりしまる。
お店でじっくりさわってみてください。
軽量モデルが別の名前で売ってたような気がするので
(防水になってないからベンボーって呼ばないのかな)
池に三脚突っ込まない人はそっちもお勧め。

266 :名無しにゃーん:2000/12/21(木) 22:07
ベル凡のカルマーニュを持ってるけど、少し低いから、重くても背が高くてしっかり
した三脚を買い足そうと思ってます。スリックのプロフェッショナルギアなんかよさそう
だけど、どうなんでしょう。

267 :名無しさん脚:2000/12/21(木) 22:31
自由雲台を使わないと割り切れるなら、ハスキー3段がいちばんいいでしょ。

268 :名無しさん脚:2000/12/22(金) 04:24
質問したいのですが、
ハスキー3段にFM2+MD12+AIAF300mmF4sの組み合わせで
1/60とか1/30で連続撮影すると派手にブレます。
一応正しい三脚の使い方は知っているつもりなのですが・・・。
レリーズを使ってもレンズ先端及びボディーを手で抑えてもブレます。
F4とかだと大丈夫なのですが。
こういう場合どの程度の三脚が必要なのでしょうか?


269 :名無しさん脚:2000/12/22(金) 10:00
モードラの振動が大きいか、三脚座の強度不足でしょう。三脚のせいではないはず。
連続撮影は避けたほうがいい。EOS3も振動が大きいから苦労してる人が多いみたい。

270 :名無しさん脚:2000/12/22(金) 10:03
レンズとボディと別々に支えるという方法もあるな。
片方は一脚でも良いが、取り回しが面倒は面倒。
ブレ止めの、物干し竿上げるのに使うようなやつもあるな。
あと、ウエイトを沢山くくりつけるとか。

271 :名無しさん脚:2000/12/22(金) 10:23
振動の点で言うなら、アルミ製で軽いハスキーは振動に弱そうな感じがするけどな。


272 :268:2000/12/23(土) 06:00
ご教示ありがとうございました。
確かにMD12はものすごく振動が大きいです。
ストーンバッグを使用したことが無かったので、1度試して見ます。
これでだめならFM2+300mmでの連続撮影は当分諦めます。


273 :名無しさん脚:2000/12/23(土) 14:33
ハスキー3段、スリックのプロフェッショナルII、700DXは安定度は
どのくらい違いますか? 700DXとハスキーだと重さにそれほど差がない
けど、それでも安定度は違うんでしょうか?

274 :名無しさん脚:2000/12/23(土) 19:42
このスレを参考に三脚買わせていただきました。
slikの500DX+GitzoのG1276自由雲台の組み合わせ。
どっちも中古で買ったので2万以下で済んだ…

500DX、良さそうですねえ。
でも500DXIIとどこが違うんだろ?雲台かな?

ハンザPRO55も見てきたが確かによさげ。
何かに似ていると思ったら高級ラジコンパーツに似てる。

前にも話出ていたと思うけど
ハンザの自由雲台とマイネッテの自由雲台そっくりですね。
マイネッテだと異常に安いような気がする。

275 :名無しさん脚:2000/12/23(土) 22:56
ベルボンの630Eと、PH-263Qを買ったので、雲台を付け替えてテストしてみたら、
意外なことにPH-263Qのほうが安定だった。重さは半分しかないのに・・・
付属の雲台は奥行きが足りないので、80-200とか重いズームには不向き。
コルクをはがしてもダメだったから、もともと強度不足っぽい。

276 :再び268です:2000/12/24(日) 01:03
>275
コルクを剥がすのはブレ対策としてどのくらい効果があるのでしょうか?
やってみようかな。


277 :275:2000/12/24(日) 03:35
はがすと肉抜きがしてあるので使い物にならないです。自分で硬質ゴムを
コルクと同じ形に切って張れば使えるかも。
テストしたときには、クイックシューのゴム板を挟んだけど、こっちの
ほうがずっとマシでした。安定度は
PH-460<PH-263Q=PH-460(コルクはがしてゴム板)

278 :名無しさん@1周年:2000/12/24(日) 10:13
ゴムはゴムでもオーディオマニアが使う、
ソルボセインとかブチルゴムとかを使ったらどうでしょう?
衝撃吸収力がすごいですよ。ハンズなんかにあります。

279 :277:2000/12/24(日) 23:43
結局PH-273Qを買い足すことにしました。やっぱり首のところが
太くないと200mmや300mmでは細かいブレが出ますね。

280 :名無しさん脚:2000/12/26(火) 15:16
↑(~A~)age

281 :名無しさん脚:2000/12/29(金) 16:48
SLIK。社長が面白いから(w

282 :名無しさん脚:2000/12/29(金) 18:27
>>278
ソルボセインはともかく、ブチルゴムは
そのまま使うとカメラと三脚が張りついて
二度と取れなくなるぞ。気をつけろ。

283 :名無しさん脚:2000/12/29(金) 20:59
>>281
どんな社長???

284 :名無しさん脚:2001/01/03(水) 03:13
age


285 :名無しさん脚:2001/01/05(金) 08:06
age

286 :名無しさん脚:2001/01/05(金) 18:11
スリックのプロIIを店で触ってみたけど、足の出し入れがあまりスムーズじゃない
ような気がしました。展示品だけの問題でしょうか。あと、雲台のパン棒を締める
ときの感触がよくなかったです。(フニャっとした感じ)

287 :名無しさん脚:2001/01/07(日) 05:11
コニカのエルデという自由雲台を店でみたんだけど、どうでしょうか。
3065というやつで、0.8キロくらいあった。もう一回り小型の3055
というのもあるらしいんですが、使っている人いますか?

288 :名無しさん脚:2001/01/07(日) 08:44
>>281

写真用品ショーで口上垂れるオッサンは社長じゃないぞ。
念のため言っておく。

話は面白くて役立つけどな。

289 :名無しさん脚:2001/01/07(日) 11:56
>>287
数年前、カメラ毎日別冊か何かで開発現場のインタビューがあって、
小型ですごい雲台を作りたくて開発したそうです。
材質とか精度に拘って作ってるという話が載っていました。
ボールの話がすごかったです。
実際、剛性は高いし、ボールはでかいし、ボールの首は極太で短くて、
ぶれにくい質実剛健主義のいい雲台のようです。
クイックシュー付きなのが意見が分かれる位だと思います。

290 :名無しさん脚:2001/01/07(日) 23:42
小さいほうで70-200Lを乗せられるなら買ってもいいんですが・・
3055の重さはどのくらいですか?


291 :290:2001/01/07(日) 23:56
上がらなかったみたいだからAGE

292 :名無しさん脚:2001/01/08(月) 23:39
 マンフロットの三脚について質問です。
三本の脚が集まっている部分(付け根)に、雲台を上下させるシャフトの固定用の
レバー(ノブ)の他に、もう一つねじ穴が空いていて、当初から何もねじ込んでありません。
何をねじ込めばいいのでしょうか・・・それとも欠品?
 知っている方ぜひご教授を。


293 :名無しさん脚:2001/01/09(火) 01:31
>>292
別売りストラップを入れて、その穴に。早く。ねじ込んで。

294 :名無しさん脚:2001/01/09(火) 01:56
あのストラップはとてもよい
ジッツオにも穴明けたいよ

295 :ジッツォ:2001/01/09(火) 02:04
>>294
ああっ、入れてっ。でも、私のボディ・・・・・かたいわよ?貫通できるかしら?

296 :名無しさん脚:2001/01/09(火) 02:19
>290
スリックグランドマスターに 3055 載せて使ってます。
三脚も最初は ARUKAS のを買ったんだけど、
水平方向にガタが出るので使うの止めました。

レンズは最長 200/2.8 しか持ってないけどちょうど良い感じ。
重さは??? 500-600g じゃないのかな。
クイックシューは、クランクを締めて使うので
言葉通りのクイックという訳では無いですね。
水平回転調整、ボールの固定解放、ボールのトルク調整の
何れのノブも慣れれば(笑)使い良いんじゃないでしょうか。

297 :名無しさん脚:2001/01/10(水) 11:27
ハンザPro55購入記念あげ

298 :297:2001/01/12(金) 22:45
インプレ。前にベルボンはレバー1/4回転で締まるという話が出てたけど、
Pro55はレバー1/6回転で締まる(しかも力はベルボンの1/6で済む)
ブレにくさははPH-263とは比較にならない。400/5.6を載せても余裕でした

299 :297:2001/01/12(金) 22:46
sageてしまったage

300 :名無しさん脚:2001/01/13(土) 20:03
教えてください。
ジッツオの平型雲台は水準器が変な位置に付いてますが、
あれでカメラの水平出しが出来るんでしょうか。

301 :名無しさん脚:2001/01/13(土) 20:48
アルカス3055のクイックシュー萎え〜
クイックシュー無し+軽量化したモデルを発売してほしい
クイックシュー付きなら、どこでも手に入るベルボンタイプ互換か
アルカ(HAMA/RRS/FOBA)タイプのにして欲しい

302 :名無しさん脚:2001/01/14(日) 11:21
>298
ずばり買いですか?
店で触ったところボール回転の抵抗感がなさすぎるように思ったんだけど・・

303 :名無しさん脚:2001/01/15(月) 01:33
消防士の回し者ではないが、自由雲台の安いのはどれもダメ。
ARCAを精進すべし。

304 :名無しさん脚:2001/01/15(月) 20:05
木製三脚って誰か使ってる?
格好よさそうだけど、似合う雲台が無いのと雨が降ったら大変そうなので
買う勇気が無い。

305 :名無しさん脚:2001/01/15(月) 20:18
三角木馬って誰か使ってる?
気持ちよさそうだけど、似合うダンジョンが無いのと切れヂになったら大変そうなので
買う勇気が無い。

306 :名無しさん脚:2001/01/16(火) 03:11
どこで三角木馬買えるんだ

307 :名無しさん脚:2001/01/16(火) 03:12
六本木セ・ビアン

308 :名無しさん脚:2001/01/16(火) 08:12
ニスを塗りましょう

309 :名無しさん脚:2001/01/16(火) 23:04
カーボンでお奨めは?

310 :名無しさん脚:2001/01/16(火) 23:26
カーボンの三角木馬はやばいでしょう。

311 :名無しさん@1周年:2001/01/17(水) 09:36
備長炭の三角木馬は?

312 :名無しさん脚:2001/01/17(水) 15:34
>290
私にとってコニカのエルデは期待はずれだった。
クイックシュー上面に張り付けてあるゴム?の弾性で、カメラが
固定されない。きちんと締め付けてもたわむ。
クイックシューの構造も問題で、ねじ2本でカメラを固定する方
式になっているのだが(説明しにくいので略)、これが余計に不
安定さを助長している。

ボール部分が良くできているだけに、このカメラ固定部分が残念。

313 :名無しさん脚:2001/01/17(水) 15:46
張り形?ゴム?男性?マラ?締め付け?ボール?

314 :名無しさん脚:2001/01/17(水) 18:51
リンホフの自由雲台を探しているんですが、都内だとどこに置いて
あるんでしょうか?
ヨドバシにはありませんでした(ARCA B-1ならたくさんありましたが)


315 :名無しさん脚:2001/01/17(水) 18:58
奴隷を探しているんですが、都内だとどこに置いて
あるんでしょうか?
ヨドバシにはありませんでした

316 :名無しさん脚:2001/01/17(水) 20:34
>314
フジヤあたりにありそうだが・・・

317 :314:2001/01/18(木) 00:06
フジヤにももちろん行きましたが・・・ありませんでした
銀一に行けばあるんでしょうか。
ヨドバシにあったNovoflexのMagicballも面白そうだけど
デザイン的に合う三脚が限られますね。

318 :名無しさん脚:2001/01/18(木) 00:36
リンホフは会社身売りされてガタガタだから手にはいらないんじゃないかな?
ツインシャンクとか叩き売りされてたし

319 :名無しさん脚:2001/01/20(土) 22:09
age

320 :名無しさん脚:2001/01/22(月) 09:35
age

321 :名無しさん脚:2001/01/24(水) 16:26
ハスキーの三脚(3段)を買おうと思ってるんだけど、センターポールを
伸ばさないときの高さってどのくらい?
雲台込みで150cm以上あるとうれしいんだけど

322 :名無しさん脚:2001/01/25(木) 06:25
揚げ

323 :名無しさん脚:2001/01/28(日) 20:30
ジッツォの新しく出た2型の自由雲台(普通の形をしたやつ)ってどうよ?
買った人感想きぼーん。

324 :名無しさん脚:2001/01/30(火) 12:05
age

325 :名無しさん脚:2001/01/30(火) 12:22
>>321
160cmはあると思う。ただ、雲台が外れないから自由雲台
に変えて軽量化、なんてことはできないよ
中古なら新品同様で3万ちょっとで売ってる。

326 :名無しさん脚:2001/01/30(火) 15:52
>321
小ねじや大ねじの付いたポールを、別売しているよ。

327 :名無しさん脚:2001/02/03(土) 00:54
フォーバのミニボールとベルボンの273Qのどちらが買いでしょうか?
混じれ酢お願いします

328 :名無しさん脚:2001/02/03(土) 08:50
八王子のヨドでリンホフの雲台見たぜよ

329 :http://ppxo6171.oitaweb.ne.jp.2ch.net/ :2001/02/03(土) 10:48
guest guest

330 :名無しさん脚:2001/02/03(土) 11:36
カメラ屋さんスレで聞いたけどレスがなかったのでこちらで質問させてください(汗
カーボン三脚を買おうと思ってます お薦めを教えて下さい
予算:雲台込みで5万以下がいいな
用途:主にポートレートで撮るので縦位置も安定してるのがいいです
載せる物:Nikon D1 AF-S 28-70mmとか付けるので重さ2kgくらい
候補として考えている物:ハクバ,ベルボン,スリック
扱いやすく、部品の強度の良いものが欲しいのです

皆さんの使用感など教えて下さい

331 :名無しさん脚:2001/02/03(土) 13:00
フォトエキスポに行って、スリックのブースで聞くよろし。

332 :名無しさん脚:2001/02/03(土) 14:14
>>330
ベルボンとハクバはマグネシウムを使ってるかどうかの違い。
ジッツォは候補に入らないの?あの手が痛くなるロックナットと
引き出しても空気圧でまた引っ込む脚、最高ですよ(ワラ


333 :名無しさん脚:2001/02/03(土) 15:53
>>330スリックの803輸出用?の黒いカーボンが29@`800で売ってる...東京の大きいお店で

334 :名無しさん脚:2001/02/03(土) 16:22
とても役に立つスレですね。
一つ便乗質問させてください。
ジッツオやマンフロットのモデルはその多くがラピッド・コラムのようですが、スリックのものは廉価にもかかわらずギア・コラムになっているような気がします。
単純に考えると、ギアの方が使いやすい気がするのですが、実際に使われている方、いかがなのでしょうか?

335 :名無しさん脚:2001/02/03(土) 18:12
ラピッド式のメリットは軽量化とコストダウン。
個人的にはラピッドのほうが好み。高さの微調整が
必要ないならラピッドでいいと思うけど。
ハスキーのは使いやすいね。

336 :名無しさん脚:2001/02/03(土) 18:15
↑最後の文を訂正
”ハスキーのギア・コラムは使いやすい”
#ベルボンのマーク6のもう少し高く伸びるやつを出して欲しい

337 :名無しさん脚:2001/02/03(土) 19:40
Cateye Gikkor 6mm F1.4
数ミリ幅の隙間さえあれば、キャットアイギッコールの前玉のスジを押し付けるだけで、
隙間の向こう側を180゜パノラマ撮影できる盗撮専用超広角アナモフィックレンズ。
広末りょうこのオナニーシーンの撮影に世界ではじめて成功し、国会に取り上げられ問題となった。
この事件の責任をとって当時の社長フサ・ギコは死刑となり、その皮は三味線となり今もギコン本社の
ショールームに展示されている。
なお、現行法ではCateye Gikkorは所有しているだけで犯罪となり、500万円以下の罰金または
10年以上の懲役に処される。

338 :名無しさん脚:2001/02/03(土) 19:49
>>335
ありがとうございました。


339 :名無しさん脚:2001/02/03(土) 23:58
>>332
なるほど雲台の違いね
ジッツォは操作性がいまいちな感じがして、、、
>>333
それって雲台なしのアレですか?

ありがとうございました
結局淀本店で同クラスの並べて店員とあれこれいいながら
べるぼんの630Eにしました
雲台が軽く締めてピタって止まる感触がいい感じがして、、、
45周年記念モデルでウレタングリップ付き&ストーンバッグ付きで
お買い得だったし(^-^;

340 :名無しさん脚:2001/02/04(日) 00:10
ベルボンのカルマーニュは脚の継ぎ目ががたつくから
私は改造して使ってます。自重で脚は落ちなくなったけど
グラグラ感もなくなったし、300mmをつけたときの安定感も
かなり上がりました。

341 :名無しさん脚:2001/02/04(日) 01:13
KirkのプレートとRRSのプレートはどちらがいいんでしょうか?
RRSのカタログを送ってもらうのが面倒なのでKirkにしようと
思ってるんですが。

342 :339:2001/02/06(火) 00:19
>>340
どうやって改造するんですか?
継ぎ目の部品を変えているんですか?

343 :名無しさん脚:2001/02/07(水) 08:16
>>333
雲台付の普通の804の色違いが29@`800ででてる・・・

344 :富士山山麓の民:2001/02/17(土) 15:13


ここを見たのは今日が初めてだけど1ヶ月前、軽い割にはガッチリ安定感があって
カメラも35mmの入門機ということで

SLIK PRO 703 ST(http://www.slik.com/pro/4906752103364.html

を25,000円で買ってしまいました。

ここを見て「あ〜〜やっぱりスリック700DXにすればよかったかなぁ〜〜」
って思ってます。実際1ヶ月使ってみて歩いて移動することがほとんど無く、
車での移動がほとんどだったので・・。だた電車での移動や徒歩が多いのなら
軽さは結構魅力かも・・・・。

ちなみに用途は主に富士山の撮影や何気ない風景写真がメインです。

SLIK PRO 703 STでも少しかがめば問題ないのでいいかな・・・。
周りの写してる人を見ると
エレベーターを思いっきり伸ばしてる人が沢山いますがエレベーターって
やっぱり使わないか必要最低限の方がいいですよね〜〜〜。

でも私の場合はSLIK PRO 703 STのエレベーターをちょっと長めの10cmぐらい伸ばしたほうが
撮りやすかったりします。
ちなみに撮影時は F22の絞り優先で 15分の1秒〜3秒ぐらいで撮るのが
ほとんど(PLフィルター使用)なんですけどカメラブレは強風時の1枚だけでした。

でもエレベーター下げると身長177cmのオイラにはちとキツイ・・。(泣)

それではこれから夕暮れ富士山写真を撮りに行ってきます。




345 :名無しさん脚:2001/02/17(土) 15:37
安い三脚買ってバラして足の中に砂を詰めて使ってます。……重い……。

346 :名無しさん脚:2001/02/17(土) 15:47
プロが使う三脚はロンフォード。分かったか貧乏人。

347 :名無しさん脚:2001/02/17(土) 19:16
んじゃジッツオ使ってんのはプロじゃないのね

348 :名無しさん脚:2001/02/17(土) 19:32
そのとおおおおり。

349 :名無しさん@1周年:2001/02/18(日) 13:32
脚だけで3Kgくらいの三脚で、いちばん安定感のある三脚はどれ?
自由雲台(フォーバ)を持ってるので、ハスキーは却下です。
やっぱりジッツォの#340とか#320がいいのかな?
でも操作性が悪そうなので迷ってます

350 :名無しさん脚:2001/02/18(日) 13:50
>>349
その自由雲台を捨ててハスキーにしろ、馬鹿

351 :ハスキーありがとう( ● ´ ー ` ● ):2001/02/18(日) 13:57
ハスキーありがとう( ● ´ ー ` ● )

352 :名無しさん脚:2001/02/18(日) 13:59
ハスキー最悪
ローアングルに出来ない三脚はダメ

353 :名無しさん脚:2001/02/18(日) 14:00
352最悪
ローアングルにこだわるカメヲタはマーシー並みの犯罪者

354 :名無しさん脚:2001/02/18(日) 14:01
ハスキーなんて外国ではほとんど使ってる人はいないよ。
ビデオカメラに使う人は結構いるが。

355 :名無しさん脚:2001/02/18(日) 14:04
外人なんて三脚のよしあしをわかってる人はいないよ。
プロの仕事にハスキーを使う人は結構いるが

356 :名無しさん脚:2001/02/18(日) 14:07
ローアングルにできなくても、スリックのクランプ付き雲台
を使えばOK@`っていうか、こっちのほうが便利

357 :ハスキーありがとう( ● ´ ー ` ● ):2001/02/18(日) 14:08
ハスキーありがとう( ● ´ ー ` ● )

358 :名無しさん脚:2001/02/18(日) 14:10
脚は普通>ハスキー


359 :ハスキーありがとう( ● ´ ー ` ● ):2001/02/18(日) 14:11
脚は最高>ハスキー

360 :名無しさん脚:2001/02/18(日) 14:17
ハスキーは下のパイプでも径落ちが少ないから、意外と安定だよ。
強度の割に軽量っていうのは、そういうこと。

361 :スリックオヤジ:2001/02/20(火) 08:00
>349
スリックのプロフェッショナルIIでしょう。(inフォトエキスポ)

362 :名無しさん脚:2001/02/20(火) 08:09
プロフェッショナルIIって脚がハスキーとかにくらべると
グラグラするから不安。

363 :名無しさん脚:2001/02/20(火) 08:49
カルマーニュ640買っちゃった。
貧乏人のお前らにはかえないだろう。ふふん。
悔しかったら640の欠点を言ってみな。
言えないだろう、くさった頭でっかちのお前ら汚らしいカメヲタには。
自分の三脚が640よりいいっていうんなら、それ言ってみな。
おまえらくそ厨房には無理だろうけどな。

364 :363は放置:2001/02/20(火) 09:01
>362
雲台の違いじゃなくて?

365 :名無しさん脚:2001/02/20(火) 09:04
>>363
それはそれは先生。後学のためにお聞きいたしますが
カルマーニュ640の長所をお教え下さい。

366 :362:2001/02/20(火) 09:11
カルマーニュは低いから風景とかに使うには不便。
最低限ハスキーくらいの高さが欲しいね。
>364
雲台も使いにくいんだけど、脚自体の剛性が低いし、
横にねじれる方向にガタがある。

367 :名無しさん脚:2001/02/20(火) 10:38
>>363
>>365

長所:軽い
短所:軽い

368 :名無しさん脚:2001/02/20(火) 12:27
>低いから風景とかに使うには不便
ハァ?
「低いから風景ぐらいにしか使えない」の間違いでは?

369 :362:2001/02/20(火) 12:32
>「低いから風景ぐらいにしか使えない」の間違いでは?
「低いから記念写真くらいにしか使えない」なら正しい。
風景はけっこう背が高い三脚が有利だよ。


370 :名無しさん脚:2001/02/20(火) 12:38
それは風景だから、という問題じゃないのでは?
別にいいけど。

371 :名無しさん脚:2001/02/20(火) 12:54
背が高い三脚って重いからイヤだな。スリックのプロフェッショナルII
持ってるけど、重いからよほど気合を入れた撮影の時しか持ち出さない。

372 :名無しさん脚:2001/02/20(火) 17:19
背が低い三脚って軽いからイヤだな。スリックのプロフェッショナルII
持ってるけど、重いから気合を入れた撮影の時には安心して持ち出せる。

373 :名無しさん脚:2001/02/20(火) 18:02
>>372
ワラタ

374 :&#xFFFF;&#xFFC1;:2001/02/20(火) 18:12
ふふん、やっぱカルマーニュは完璧って事だね、
全方位臨戦体制

375 :名無しさん脚:2001/02/20(火) 18:14
vinten ヴィジョン10

376 :名無しさん脚:2001/02/20(火) 18:32
>>374
折れもカルマーニュ持ってるが、風に弱いし足場が枯葉や泥だと
不安定。いつでもこれ一本でOKというわけには逝かない。

377 :名無しさん脚:2001/02/20(火) 18:41
自分がものを見る高さにカメラをセットできないと、だんだん
腹が立ってくる。カルマーニュは却下。

378 :名無しさん脚:2001/02/20(火) 18:43
みなさまをおさわがせしているカルマーニュ男です。
実はしっかりした三脚が欲しくて、カルマーニュを検討しているのですが、
煽った方が欠点を指摘してくれそうなので、失礼ですが煽らせていただきました。
欠点はカンジキとストーンバッグで補えそうですね、有り難うございました。
スリックもヨサゲなので検討してみます。さて、最近マンフロットの近いクラスも
安く出回っているのでこれもどうかなと思っています。 というわけで。

おらおらおら、俺様はマンフロットのええ三脚をもっとるんじゃあ!
どうじゃ、お前らカメヲタには欠点を指摘できまい!
くやしかったら指摘してみろこの腐れヲタどもめ!
よかったら、ジッツオの欠点も指摘してみろこの腐れ外道めらが、
見苦しいぞ!見苦しいぞ!
おらおらおらおら!

よろしく。

379 :377だけど:2001/02/20(火) 18:56
ジッツオいつもつかってるよ。いいね。君とは気が合うよ。

380 :名無しさん脚:2001/02/20(火) 21:01
マンフロットのカーボンはそんなに評判よくないね。
脚の出し入れがスムーズじゃないし、ねじれ方向にガタつく

381 :カルマーニュ男:2001/02/20(火) 21:47
や、やはりカルマーニュなのか!?

382 :名無しさん脚:2001/02/20(火) 21:57
ハスキーにしとけ

383 :名無しさん脚:2001/02/20(火) 22:23
カルマーニュいいよ、安いし。
ジッツオは割れるらしい。

384 :名無しさん脚:2001/02/20(火) 22:24
ジッツオはいいね。マンフロットはゴミ。ハスキーはまあまあ。

385 :名無しさん脚:2001/02/20(火) 22:37
ハスキーはカルマーニュより高いぞ
値段も伸長も

386 :名無しさん脚:2001/02/20(火) 22:38
ジッツオの真価や如何に?
高いけど。

387 :なべちゃん:2001/02/20(火) 22:40
カルマーニュの「にゅ」が頼りなさげで、不安。

388 :名無しさん脚:2001/02/20(火) 22:42
「にょ」のほうがいい?「カルマーニョ」にょ。

389 :名無しさん脚:2001/02/20(火) 22:51
>>384
僕の評価は
ハスキーはいいね(ローアン困難など弱点もあるが)。
ジッツォは嫌い(強いようで意外に弱い、それでいて高い)。
マンフロットはゴ・・・・いや、まぁまぁ・・・かな?(ワラ

プロはジッツォという情報が一部に流布してるようですが、そうでも
ないよ。ハスキー派もけっこういる。用途で両方を使い分けたりね。

390 :名無しさん脚:2001/02/20(火) 22:52
「カルマグネ」←ローマ字読み
やっぱりかっこ悪いか。
ジッツォの3型アルミ買ったけど、脚の継ぎ目ががたつく。
カーボンだとがたつかないらしい。カーボンにしとけばよかった。。

391 :名無しさん脚:2001/02/20(火) 23:11
まんフロットはゴミ、384はクズ。

392 :名無しさん脚:2001/02/21(水) 00:58
同じ意見の癖に仲良くしろよ
391と384

393 :名無しさん脚:2001/02/21(水) 01:06
どうせ挑発野郎と同じ自作自演だろ
マジレススレなんだからそういうのナシでやってほしいよ

394 :カルマーニュ男:2001/02/21(水) 01:16
>393
ちがいます。自作自演じゃ有りません。
ちなみに私、ほかのどのみなさんよりまじです。
ジッツオってよくなさそう?

395 :名無しさん脚:2001/02/21(水) 01:46
ベル本の新機構三脚、今どーなってるの?
気になってるんだけど

396 :名無しさん脚:2001/02/21(水) 01:48
389だけど・・・・・
ジッツォは悪くはないよ。ていうか、いい三脚だよね、やっぱり。
だけど一部で神話的に語られてるほど素晴らしいかというと、そこ
までだとも思えない。脚が付いてるベースの部分(ていうのか?)
が結構たわむし、脚と元をリベット止めしてるんだけど、その部分
にガタが出ることもある。
その点、ハスキーはシンプルな造りだから、ローアングルの小技は
きかないけれど丈夫だし、使いやすいと思うんだ。ジッツォの良さ
を否定する気はないが、個人的にはどうも性に合わない。
これはもう好きずきだと思うよ。

397 :名無しさん脚:2001/02/21(水) 02:35
>>396
激しく同意!
使ってみるとハスキーはいいですよ。でも高い。俺はレモソの並行品
しか変えなかったです(ワラ

398 :名無しさん脚:2001/02/21(水) 03:32
ローアングルができないハスキー最低!
やっぱりジッツォだろ。

399 :名無しさん脚:2001/02/21(水) 03:38
両方持ってるよ。
ジッツォかハスキーかって話はつまらん。

400 :名無しさん脚:2001/02/21(水) 03:49
>396@`399
穏やかに同意。

401 :名無しさん脚:2001/02/21(水) 04:33
三脚迄N対Cみたいな厨房雑誌論争レベルに巻き込まれるのかぁ

両方買えばわかるんだよとしかいいようがないなぁ

と消えた三脚スレのジッツオマニアより

402 :名無しさん脚:2001/02/21(水) 05:26
雲台ってなんて読むの?

403 :名無しさん脚:2001/02/21(水) 05:40
うんだい

404 :カルマーニュ男:2001/02/21(水) 07:52
>401
そんなに何本も買えませんし、これ以上役に立たない三脚もいりません。
満足の一台を教えて下さい。

やっぱりカルマーニュ?

405 :名無しさん脚:2001/02/21(水) 08:46
馬耳東風ってこういう情況か??

406 :名無しさん脚:2001/02/21(水) 09:10
うんこだいすき

407 :名無しさん脚:2001/02/21(水) 09:13
一本だけっていうならジッツォの3型カーボンにしたら?
伸長も高いし、これ以上三脚のことで悩まなくてすむ。

408 :名無しさん脚:2001/02/21(水) 09:22
もう少し安いのだと、マミヤAY703という手もある。安定感は
ちょっとジッツォより落ちるけど。

409 :名無しさん脚:2001/02/21(水) 10:45
三脚は長持ちするから、
無理してでも、
いいモノを買っておけよ。

410 :カルマーニュ男:2001/02/21(水) 11:59
とりあえずカルマーニュにしてみようかな?
後悔するかな?
40000ぐらいだけど。

411 :名無しさん脚:2001/02/21(水) 12:07
はじめから人の意見なんか聞く気がないのに質問する人もいるんですね。

412 :名無しさん脚:2001/02/21(水) 12:29
>>411
そんな奴は掃いて捨てるほど居るもんだ。特にここにはね。

413 :名無しさん脚:2001/02/21(水) 13:03
誰もけなさんもんカルマーニュ
けなしてよ。

414 :名無しさん脚:2001/02/21(水) 13:10
とりあえず
マンフロットは
かいません

415 :名無しさん脚:2001/02/21(水) 17:48
いけんきくきく
きくからおしえてよだびょ〜ん

416 :名無しさん脚:2001/02/21(水) 17:52
なめとんか

417 :名無しさん脚:2001/02/21(水) 18:19
いつも素リックのグラ間素で山に登っていたのだが、
この間カーボン三脚を持ってビックリ!
「・・・・・カルイヨ」
う〜ん、ジッツオを買おう。

418 :名無しさん脚:2001/02/21(水) 19:38
ジッツオね、
φ(..)メモメモ

419 :名無しさん脚:2001/02/21(水) 19:39
ぐらまそ?
ぐらかんす?
ぐらあいだそ?
ぐらます?

420 :401:2001/02/21(水) 20:19
ジッツオの三型エレベーターにクイックセットの雲台
大沢時代のリベットが少なくてゴムがグレーの奴
リベットのガタは穴あけてリベット増し
ハスキーもあるけどメインはこれ

421 :名無しさん脚:2001/02/21(水) 20:23
カルトーニもいいぞ。¥138,000から。

422 :名無しさん脚:2001/02/21(水) 20:27
た、たかい


423 :名無しさん脚:2001/02/21(水) 23:37
カルトーニは買わないで借りるといい。

424 :名無しさん脚:2001/02/22(木) 05:57
今日買いに行く

425 :名無しさん脚:2001/02/22(木) 06:55
ジッツオのカーボンとカルマーニュどちらがいいでしょう?
ちなみにジッツオにした場合、雲台は手持ちのAF2000を使用することになります。

426 :名無しさん脚:2001/02/22(木) 07:03
また、カルマーニュねたかよ。

427 :名無しさん脚:2001/02/22(木) 07:11
ジッツオ買え。間違い無い。
買えないならカメラを全部売り払って墓に入れ。
                       以上

428 :カルマーニュ男:2001/02/22(木) 07:37
>427
ううむ、そうですねえ。重くないでしょうか?見てみますけど。
>426
いや、でもあまりけなす人ここでもいないですよね。
まじで、どうしようか考えてるんで、すんません。

429 :で、結局:2001/02/22(木) 08:54
これが一番!
っていうのはどれよ?

430 :名無しさん脚:2001/02/22(木) 10:18
カルマーニュだって、逝って欲しいんだろ(藁

431 :名無しさん脚:2001/02/22(木) 10:38
ハスキー買え。間違い無い。
買えないならカメラを全部売り払って墓に入れ。
                       以上


432 :名無しさん脚:2001/02/22(木) 11:00
3型カーボンにしとけ。値段はカルマーニュの倍くらいだが
カルマーニュの倍くらい安定だぞ。

433 :名無しさん脚:2001/02/22(木) 11:17
コリー買え。間違い無い。

434 :名無しさん脚:2001/02/22(木) 15:39
コリーって犬の種類?

435 :名無しさん脚:2001/02/22(木) 15:49
ハスキーよりアポロかヘラクレスのほうが頑丈で
間違いないぞ
www.tripods.com

436 :名無しさん脚:2001/02/22(木) 16:35
やっぱ、マンフロットでしょ。シンプル伊豆べすと。

437 :名無しさん脚:2001/02/22(木) 16:39
どうしてもあのレバー式ロックが納得できない。>マンフ

438 :名無しさん脚:2001/02/22(木) 16:40
マンフロット055持ってたけど、重い割に
下の方の脚が細くてグラグラして最低。
ハスキーに買い換えて満足してます。

439 :で、本当に:2001/02/22(木) 18:17
どれなの!?
みんな言うこと違うからわかんねーよ・・・。

勝手にジッツオにしよっと。

440 :名無しさん脚:2001/02/22(木) 18:53
おれも結局そうしました。

441 :名無しさん脚:2001/02/22(木) 19:34
うむ、現実的には実夫しかないよな。

442 :名無しさん脚:2001/02/23(金) 01:11
今日スリックPRO700DX買いました。
なんか良さそう・・・

443 :>410:2001/02/23(金) 08:42
松屋の中古市で軽間乳29800ででてる。素リッ区のが19800。

444 :カルマーニュ男:2001/02/23(金) 08:51
う〜ん、まだ決定できない。
マウンテニアもいいのかなあ?
写真工業の記事ではマンフロットも勧めてたけど。
とりあえずカルマーニュ540は却下ですか?80-200F2.8なら。
スリックのはちと重大きくないですか?だから良いといわれればそれまでですが。

445 :名無しさん脚:2001/02/23(金) 09:03
で、結局さあ、何を載せるわけ?
EOS Kissに28-80なんてオチじゃねーだろうな。
載せる物がわからん状態で三脚を語る奴等の話なんて参考になんのか?

446 :名無しさん脚:2001/02/23(金) 09:12
おお、444で書いてあるな。入れ違いになったか。
80-200mmf2.8というと、要するに35mm判SLRにテレ側200mmのズームと
いうことか。
そんじゃ、あんまり気にしすぎることもない。カルマーニュで十分じゃ
ない? それにしておけ、決定。

447 :名無しさん脚:2001/02/23(金) 09:53
ぼくは、20mmでもジツオじゃなきゃいやだけど、人それぞれだね。

448 :名無しさん脚:2001/02/23(金) 10:30
サンニッパを買う予定でもあれば、最低限ハスキーか3型ジッツォ
にしといたほうがいい

449 :名無しさん脚:2001/02/23(金) 12:27
>448
同意。

軽麻乳はやめれ。
重さが気になるなら、
実夫のマウンテニアに歯酢奇異の3Dヘッド(長短パン付)だ。

450 :名無しさん脚:2001/02/23(金) 12:53
ジッツォの3型カーボンを買うお金があるなら、雲台は
アルカスイスのB-1にしよう。3Way雲台なんて使う気がしなくなる。

451 :カルマーニュ男:2001/02/23(金) 13:14
ちょっと外出たついでにナニワとムツミ堂回って来ました。
スリックのカーボン4段も安いなあ。機能的にはいかかざんしょ?
マウンテニアは脚の太さが国産よりひとまわり細いけど大丈夫でしょうかねえ?
マンフロットはレバー式が信用できないし(弛んだら処置無し)、良く見ると雲台は
ギヤー式に見せ掛けたにせもの! あれは詐欺じゃろう。
でも、ナニワの店員さんはカーボンならどれも同じじゃあと言っていたが、信じれん。
540でもいいってか?
ああ、でもキタムラの640Eは俺が毎日触るから、スポンジがボロボロになって来た。
責任とらなくちゃいかんかいな?

452 :キタムラ:2001/02/23(金) 16:33
責任とって下さい

453 :カルマーニュ男:2001/02/23(金) 17:10
というわけで、まずはねーちゃんのきれいな店をさがします。

454 :名無しさん脚:2001/02/23(金) 17:20
>>451
じゃ、「C社の1200/5.6L 載せ比べさせて下さい」とお願いしてみましょう。:p
#N社のレフレックス2000/8 でも良いかも。:p :p

455 :名無しさん脚:2001/02/23(金) 17:33
レフって案外軽いんだよね

456 :名無しさん脚:2001/02/23(金) 18:04
80-200しか載せないなら、カーボンならどれでもOKだよ。

457 :名無しさん脚:2001/02/23(金) 18:10
>454
雲台は何がいいかな(藁

458 :名無しさん脚:2001/02/23(金) 18:48
雲台って難しいね(1200mmじゃなくて)
自由雲台でなんかいいのある?やっぱりマグボーイかな。
デザインが嫌なんだよね〜

459 :アルマーニュ男:2001/02/23(金) 18:54
じつは、シグマの170-500と180F2.8というヘビー級もあるのですが、
恥ずかしいので隠してました。
とくに、180は死ぬ程重いです。

460 :名無しさん脚:2001/02/23(金) 18:54
じゃあしねば

461 :名無しさん脚:2001/02/23(金) 20:11
いやです、まだ死にたくありません。

462 :名無しさん脚:2001/02/23(金) 20:29
軽いのにしとき。持っていってこそ役に立つから。
重いのはこしが重くなる。ぶれてもいいじゃん。

463 :名無しさん脚:2001/02/23(金) 20:30
だめです。しっかりしたものを選びましょう。
夜桜を望遠マクロでSTFモードでおさめるには3キロ級の(って潜水艦かい!?)三脚を使いましょう。

464 :名無しさん脚:2001/02/23(金) 20:31
両方買え。
まず、軽いのを買って、不満が出たら重いのを買え。
重いのは存外安いからいつでも買えるだろう。
軽いのはほかにいくらでも使い道がある。例:レフ版のホルダー

465 :名無しさん脚:2001/02/23(金) 20:33
シグマの暗いレンズでヘビー級とはわらっちゃうね。
ばかじゃない?せめてさんにっぱぐらい持たなきゃここでは初心者以下だよ。

466 :名無しさん脚:2001/02/23(金) 20:33
>465
てめえは持ってるのかよ?(藁

467 :名無しさん脚:2001/02/23(金) 20:34
ま、2.8を暗いとはいわんわな。

468 :名無しさん脚:2001/02/23(金) 20:39
も640にしとき

469 :名無しさん脚:2001/02/23(金) 21:50
記念バージョンと普通のやつどっちがいいでしょう?

470 :名無しさん脚:2001/02/23(金) 22:02
だれか640か540持ってる人いませんか〜?

471 :名無しさん脚:2001/02/23(金) 22:08
コンバンワ〜
はじめまして
わたし今年から写真を始めてみようと思っている16才の女子高生です!
よろしくおねがいしま〜す
ところでえ〜
本とかで読むと三脚が必要って書いてあるんですけどオ〜
どんなメーカーのがいいのかしら?
やさしいお兄さんたちに教えて欲しいです!
私的にはベルボンのカルマーニュ640が気に入ってるんですけど、どうですか?
女の子には540が軽くていいって言う人もいるんですけど、強度的にどうなんでしょう?
お返事まってます?

472 :名無しさん脚:2001/02/23(金) 22:14
最近しつこいな。
630持ってるけど、200mmだとOK@`300mmだとギリギリ。
悪いことは言わんからジツオの3型カーボンにしとけ。

473 :名無しさん脚:2001/02/23(金) 22:16
やあ、こんにちは。
僕はいちおう青年実業家なんだ。
三脚の事なら僕に聞きたまえ。
お薦めは、ジッツオだ。
高くて買えそうになかったら、少し援助してあげようか?
よかったら、メール下さい。

474 :名無しさん脚:2001/02/23(金) 22:18
>472
なんでばれたの?
でもありがとう。

475 :>473:2001/02/23(金) 22:29
おうおうニイチャン、気前ええやないか。
ちょいと、おれさまの三脚にも援助してくれへんか〜

476 :青年実業家:2001/02/23(金) 22:30
>475
あれは、471へのレスだばかものめ。

477 :名無しさん脚:2001/02/23(金) 22:32
>473
痔ですが 援助お願いできますか。

478 :475:2001/02/23(金) 22:33
へっ、そんなことちい〜っとも聞いてまへんなア。
このおとしまえ、どないつけてもらいまひょかいな〜?
誠意っちゅうもんを見せてくなはれ。
このミナミから、逃げられるとおもたら、大〜きな間違いでっせ。
ほな、よろしゅう。

479 :名無しさん脚:2001/02/23(金) 22:52
ミナミは、カッちゃんのことが大好きなんだよ…

480 :名無しさん脚:2001/02/23(金) 23:00
おれあんな女嫌いや

481 :名無しさん脚:2001/02/23(金) 23:02
おかしいな〜。
YAHOOで女子高生の振りしたら、次から次へと阿呆が引っ掛かるのにな〜

ジッツオか〜
新古でもたかいなあ

482 :??????:2001/02/23(金) 23:02
??????
??????
??????

483 :名無しさん脚:2001/02/23(金) 23:06
すいません。
梨の礫なのでカルマーニュ男が女子高生のふりをして書き込みました。
ちなみに青年実業家も、ミナミの鬼もカルマーニュ男です。

484 :名無しさん脚:2001/02/23(金) 23:16
カルマーニュは・・伸長が低い、の一言に尽きるな。
縦位置なんか特につらいぞ。腰に来る。

485 :名無しさん脚:2001/02/23(金) 23:26
う、自分の目の高さだけではだめなのでしょうか?

486 :名無しさん脚:2001/02/23(金) 23:26
あんぐるふぁいんだーもえ〜

487 :名無しさん脚:2001/02/23(金) 23:36
また、買えなくなった。

488 :??????:2001/02/23(金) 23:49
??????
??????
??????

489 :名無しさん脚:2001/02/24(土) 00:02
なやめ

490 :名無しさん脚:2001/02/24(土) 00:27
何買おう。結局。
頼りになる店員おらんかなあ。

491 :名無しさん脚:2001/02/24(土) 00:38
情報が足りないから助言できん。重さとか用途とか。

492 :名無しさん脚:2001/02/24(土) 00:40
ジッツオ買え。間違い無い。
買えないならカメラを全部売り払って墓に入れ。
                       以上


493 :名無しさん脚:2001/02/24(土) 00:43
カメラを全部売り払ってジツォ買いました。責任取ってあなたの
ニコソ私にください。

494 :名無しさん脚:2001/02/24(土) 00:46
ハスキー3段いっとけ

495 :名無しさん脚:2001/02/24(土) 00:50
>493
よし、「Nikon羊羹」をやろう。

496 :カルマーニュ男:2001/02/24(土) 00:51
>491
甘えます。

18mmから500ミリのレンズを持ってます。マウント一つにつき2台のボディーがあります。
主に風景ですが、モデルに恵まれた時にはポートレイトもとります。
あと、街角スナップや、花とか昆虫の接写もします。
今のところスリックのAF2100のついた高さは結構あるがオープンチャネルの三脚と、
3台目のベルボンSEF3を使ってます。両方ともなぜが柔い。
移動は車、原付き、自転車であまり電車は使いません。
そうそう、風景と言っても、ビルとか工場、野原、土管もとります。
ここらで、しっかりしたのが欲しいと思いますが、重たいとやはりしんどいので
カーボンにしたいなあと思っとります。
天文写真は、月と太陽しかとりません。山登りはしませんが、山歩きはします。
神社仏閣にもよく行きます。動物園にはいきません。
よろしく

497 :名無しさん脚:2001/02/24(土) 00:58
>496
ん!
実夫のマウンテニアに歯酢奇異の3Dヘッド(長短パン付)で決まりだ。

498 :名無しさん脚:2001/02/24(土) 01:01
>496
軽麻乳に決まってるだろ。

499 :名無しさん脚:2001/02/24(土) 01:02
ハスキーですか。
雲台調べてみます。
どうも有難う。
マウンテニアは1228ね。
設計は初期と変わっていますかねえ?
初期はいろいろいわれてたようだけど。

500 :名無しさん脚:2001/02/24(土) 01:03
カルマーニュですか。
型は何がいいのでしょう?

501 :名無しさん脚:2001/02/24(土) 01:05
1228は下の脚が細くて不安だし、カルマーニュと比べて
強度的なメリットがない(ローアングルが面倒というデメリット
もある)結局13XXのマウンテニアがいいのでは?


502 :名無しさん脚:2001/02/24(土) 01:08
やっぱり決められない、買えない........

503 :名無しさん脚:2001/02/24(土) 01:12
じゃあカルマーニュ630かジッツォ1227、1349
この3つを触ってみて気に入ったのを買えば?

504 :名無しさん脚:2001/02/24(土) 01:15
G1320 重いけど結構いいよ、しっかりしてるし、しかしハンドル式エレベータはついてないでごんす。

505 :名無しさん脚:2001/02/24(土) 01:16
>
502
ママに決めてもらいなさい、買ってもらいなさい。


506 :名無しさん脚:2001/02/24(土) 01:31
すくなくともママよりは自分の方が写真の経験あるし、
給料も親爺より多いから自分で決めようと思うんですが、
お薦めはどれも3段ですねえ。
4段は良くないのでしょうか?

507 :名無しさん脚:2001/02/24(土) 12:59
一脚っていくらくらいするの?


508 :名無しさん脚:2001/02/24(土) 13:01
3段縮めてがっかり。4段伸ばしてがっかり。

使うときにがっかりしないほうがマシだろう。

509 :名無しさん三脚:2001/02/24(土) 23:29
も〜 厨房ばっか。

510 :名無しさん脚:2001/02/24(土) 23:48
厨房も何も三脚ってのはいくつか買ってみないと
分からんもんだよ。。

511 :名無しさん脚:2001/02/25(日) 00:47
そんなんやだ


512 :カルマーニュ男:2001/02/25(日) 00:56
何本も買ってみないとわからないっていうのは正論だとは思いますが、
使わない三脚がゴロゴロしてるのも精神衛生上よくないかと。(すでにその状態)
ところで、今月号の雑誌にジッツオの新型のアナウンスが有りましたね。
安くなるかと期待してみたりして。
とりあえず、伸長チェックしてみたらカルマーニュなら最低640の必要が有ることがわかりまんした。
中古でもいいんだけどなかなかないしね。
ハスキーのうんだいってそんなによいのですか?
ハンザのを狙ってるんですがねえ。
現在ちょっとジッツオ待ち。

513 :名無しさん脚:2001/02/25(日) 02:35
カルマーニュ、カルマーニュ言ってる奴、ウザ!

514 :名無しさん脚:2001/02/25(日) 03:12
ジッツォかハスキーだろ。やっぱり。

515 :名無しさん脚:2001/02/25(日) 03:14
640とハスキーの両方買うのが一番いいと思うが。
1本で済むと思うのがマチガイ。

516 :名無しさん脚:2001/02/25(日) 03:16
>640とハスキーの両方買うのが一番いいと

一番いいのは世界中のあらゆる種類の三脚を買うことだと思うが、どうよ

517 :カルマーニュ、カルマーニュ、カルマーニュ男:2001/02/25(日) 03:17
>513
ではおすすめは?

518 :名無しさん脚:2001/02/25(日) 03:21
きみには教えない

519 :名無しさん脚:2001/02/25(日) 03:23
さんきゅう!

520 :名無しさん脚:2001/02/25(日) 03:23
お前にはもう誰も何も薦めないって。ちっとは反省しろ。

521 :名無しさん脚:2001/02/25(日) 03:24
>>516
そんな無駄なことをして楽しいかね

522 :名無しさん脚:2001/02/25(日) 03:25
全然反省しません。
というか、何を反省するのか?

523 :名無しさん脚:2001/02/25(日) 03:26
反省するような奴なら、こんな恥さらしな真似はせんわな。
ま、勝手にやってろ。

524 :名無しさん脚:2001/02/25(日) 03:29
で、なにを反省しろと?

525 :通行人:2001/02/25(日) 03:32
お前が人間であるということを反省せい
うざいぜ この馬鹿

526 :名無しさん脚:2001/02/25(日) 03:32
う、何も言えない。
何か探してアクティブに反省して下さい。

527 :カルマーニュ男:2001/02/25(日) 03:35
>525
すいませんねえ。ウザイといわれても困るのですが、ウザイなりにやっていきます。
>526
そうですねえしいていえば、あれをしたことぐらいですかねえ?

528 :名無しさん脚:2001/02/25(日) 03:36
猿でも出来るような事をしても仕方があるまいて

529 :カルマー:2001/02/25(日) 03:37
そうですね。反省しないようにします。

530 :名無しさん脚:2001/02/25(日) 03:40
反省せんでもええから、ここに書かずにカメラ屋で聞け。
つまみ出されても次の店で聞け。

531 :名無しさん脚:2001/02/25(日) 04:01
わはははははは
すでにききまくってます
でもけしてつまみだされません
わたし、これでも普通の市民ですので。

532 :名無しさん脚:2001/02/25(日) 04:09
カメラ屋さんが暇なのか、人間が出来ているんだよ。
普通じゃないよ、あんた。
狂人は自分が狂っている事がわからないようだが。

533 :名無しさん脚:2001/02/25(日) 04:55
三脚のスレで三脚の購入について質問するのがそんなに異常なのか?
カツ丼やでカツ丼を頼むのがそんなに異常なのか?
カメラやで三脚の事を聞いたからいけないのかな?
うん、今度三脚屋にいってみるわって、どこやねん。

534 :名無しさん三脚屋:2001/02/25(日) 06:40
中野F屋。

535 :名無しさん脚:2001/02/25(日) 07:11
↑まあまあかな。新宿・地図カメラもありか?

536 :名無しさん脚:2001/02/25(日) 11:27
町田ヨドバシ。
新宿西口より凄くないか?

537 :名無しさん脚:2001/02/25(日) 12:21
カルマーニュ、カルマーニュ言ってる奴、ウザ!

538 :名無しさん脚:2001/02/25(日) 14:28
>>533
お前のやっている事は、カツ丼屋でカツ丼を頼んでいる行為ではない。
カツ丼屋で「おすすめのメニューは?」と店員に聞き、説明させるだけ
させておいて、注文もせず「他におすすめのメニューは?」と、説明を
くりかえさせているだけ。何度も何度も何度も何度も。

539 :名無しさん脚:2001/02/25(日) 14:32
ひやかし

540 :名無しさん脚:2001/02/25(日) 14:33
>>538
ワラタ

541 :名無しさん脚:2001/02/25(日) 14:46
スリックの700DXにしとけ。安い。

542 :名無しさん脚:2001/02/25(日) 14:50
>>538
あなたは立派な教育者です!

543 :名無しさん脚:2001/02/25(日) 15:29
買わないで悔やむより買って悔やめ
よってジッツォをすすめとくぜ

544 :名無しさん脚:2001/02/26(月) 11:06
>538
おまえはべつにかつどんやじゃないだろ

545 :名無しさん脚:2001/02/26(月) 11:38
カツ丼が2万円から10万円する買い物ならそれもありだな。
いわれたものを納得行かずに買う人は、俗に「おりこうさん」と呼ばれます。

546 :名無しさん脚:2001/02/26(月) 11:41
あんまり具体的な意見がないね。

547 :名無しさん脚:2001/02/26(月) 11:59
>>545
その気持ちはわからないでもないが、ここで答えてくれている人たちは
一銭の金ももらっていないボランティアなんだよ。
商売人にしつこく聞くのは俺は別にかまわないと思うけど、カルマーニュ男は
善意で情報を提供してくれている人に頼りすぎている気がする。
一通りの意見を聞いたにもかかわらず、いつまでも「他におすすめは」ばかり
繰り返していたら、そりゃみんな呆れて当然だろう。

548 :カルマーニュ娘:2001/02/26(月) 14:10
カルマーニュ男さんが全面的に悪いと思います。
皆さんがジツツオがいいとおっしゃるんだから早くジツツオを買って後悔したらいいんだわ。
ハクバとかマミヤとかスリックなんて三脚ですらないんだから考える必要無いのよ。
あんなものを三脚と呼んでるような人は人間じゃないから皆殺しにすればいいのよ。
ジツツオよ、ジツツオ!

549 :名無しさん脚:2001/02/26(月) 14:14
>>546
実際に同じクラスの三脚を何本も使いくらべる人なんていないから、
素人に無理ゆうなよ。
でも、いちどカメラマンでカーボン三脚勝負してたな。結構はっきりお薦めがでてたけど、
何かは忘れた。

550 :名無しさん脚:2001/02/26(月) 14:36
CAPAのかーぼん三脚特集では、小さいほうはカルマーニュ、
大きいほうはジッツォの3型がいいって書いてあった。
大小2本買って使い分けるのが吉らしい。

551 :名無しさん脚:2001/02/26(月) 14:40
>>548
内容についてはノーコメントだけど「カルマーニュ娘」というのは
なんかイイ感じだ。

>>549
カーボン三脚勝負。あれはおもしろい記事だったな。
各社の営業が、自分のところのカーボン三脚を得物に、殴り合いの
死闘を繰り広げる…。生き残ったのはジッツォだったっけ?

552 :名無しさん脚:2001/02/26(月) 14:55
>>548
どうせなら、「カルマーニュ娘。」にすればよかったのに>名前

553 :名無しさん脚:2001/02/26(月) 21:14
>551
生き残ったのはキャラがきついスリックおじさんでは???

554 :名無しさん脚 :2001/02/26(月) 21:41
ハスキー君も忘れないでね。

555 :いちげん:2001/02/27(火) 00:28
初めてここに来た者ですが、
三脚について、
なんの参考にもなりませんでした。

556 :名無しさん脚:2001/02/27(火) 00:31
カで始まるバカが来るまではいいスレッドだったんだけどねえ……

557 :名無しさん脚:2001/02/27(火) 00:37
煮不の過去ログのほうが確かに参考になるな。

558 :カルマーニュ娘。:2001/02/27(火) 07:54
>>556
ひどい、泣いちゃう。

559 :カルマーニュ狼:2001/02/27(火) 09:34
1227にベルボンのマグネシウム自由雲台つかってます。
雲台にはってあるコルクがうざい。

560 :名無しさん脚:2001/02/27(火) 09:58
「カルマーニュ男」の時はしつこすぎ。
「カルマーニュ娘」に変えてからは、くだらなさすぎ。
ほんと、どうしようもない奴だな。

561 :名無しさん脚:2001/02/27(火) 11:52
逝ってよし

562 :名無しさん脚:2001/02/27(火) 12:55
ジッツォにハスキーヘッドの俺だが、
昔の三脚スレは発掘できないのか?

563 :名無しさん脚:2001/02/27(火) 13:13
>>562
>ジッツォにハスキーヘッドの俺だが、
本当か? そんなこと言って、実はカルマーニュ男じゃないのか?
もうその手はくわないぞ。ここに書く奴は、みんなカルマーニュ男だ!
実は俺もそうだ!まいったか!

564 :名無しさん脚:2001/02/27(火) 13:37
え、私もいろいろ書き込みましたが、そんなだいそれたことは書きません。
みんなに仲間はずれにされて寂しかったので高級ソープに行ってきました。
よく考えたらその金つかったら、カルマーニュぐらい2本ぐらいは楽に買える事実に気付いて愕然としています。
もうあんまり虐めないで下さい。反町君や、桜坂君もソープ大好きなんですから。
さて、お店で実際に確かめてみると、四段でもエレベーター無しの高さはかなり低いのに気付きました。
それから、三段で足の長いのもあんまり高く無いのに気付きました。
でも、マミヤや白馬のカーボンは触っていませんのでどうなんでしょうといってもみんなも使ってないようなのでわかりっこないかもしれません。
それ以前に教えてもらえないかも知れませんが、なんというか、自分の使っている三脚の気に入らないとこなんか聞きたかったのですが。解ってもらえなかったみたいですね。すいません。でも、ここの誰よりも三脚購入にかける情熱は負けないつもりです。でも、無駄遣いはしたく有りません。
しかたがないので、またソープに行きます。よかったら御意見お聞かせ下さい。

565 :名無しさん脚:2001/02/27(火) 13:41
カルマ買う奴は、安くていいやとミノルタを買うようなものか

566 :名無しさん脚:2001/02/27(火) 13:52
ちゃんと、楽しく写真がとれればそれでもいいかも。

567 :カルマーニュ男:2001/02/27(火) 13:58
ふんふん。カメヲタ界では、ミノルタとベルボンはだめだめと。メモメモ。
ペンタクスとジッツオが偉いということですね。ふむふむ。
ジッツオはいいとして、いまさらペンタををそろえるのはいやだなあ。
でも80−200の最短距離が短いのは評価。
ジッツオかあ。
新型の情報知りませぬか?
といっても、しるかごるああとかしかかえってこないんでしょうねえ。
ぐすん。ソープいこ。

568 :562:2001/02/27(火) 13:59
>>563
違うって。しかも面白くないよ。

569 :名無しさん脚:2001/02/27(火) 14:17
ほうらみてごらん。
http://www.gitzo.com/graphics/tripod_ani_perf.gif

570 :名無しさん脚:2001/02/27(火) 15:56
>ふんふん。カメヲタ界では、ミノルタとベルボンはだめだめと。メモメモ。
キミが評判を落としただけでしょ。カルマーニュは悪くない。

571 :名無しさん脚:2001/02/27(火) 16:02
ミノルタも別に悪くないだろう、俺はC社だけど。
プロだってかのシノヤマキシンやオザワチュウキョウも使っているし。
ただ、ストロボのシューを独自仕様にしたのは大失敗だと思うが。

572 :名無しさん脚:2001/02/27(火) 16:53
>564
足が長いのはプロ700。安いし、カルマとの差額で(高級でない)ソープはいけるんじゃない?

573 :名無しさん脚:2001/02/27(火) 17:37
>>571
篠山鬼神は別にみの使ってないよ。

574 :名無しさん脚:2001/02/27(火) 17:41
噂では、一時紙の山寄進はミノルタと契約していたため仕方なくミノルタの
カメラを使っていたが、実はその中身はライカだったらしい。当時はミノル
タはライツと提携していたし、ライカの一眼レフは当時ミノルタのシェルを
使っていた。レンズももちろん、中身だけライツ。あ、噂です。あくまでも噂。

575 :名無しさん脚:2001/02/27(火) 18:16
いくら提携していても「中身はライカ」のミノルタカメラだとか
「中身だけライツ」のレンズなんて、そう易々とは作れないと思う。
ガセだよ、その噂。

576 :名無しさん脚:2001/02/27(火) 18:20
CLとMズミなら可能だろうね。

577 :名無しさん脚:2001/02/27(火) 18:41
ミノルタンはライカとミノルタを同一視してますのであんまり気にして無いです。
でも、ここ三脚のすれでしょ?

578 :名無しさん脚:2001/02/27(火) 18:59
ある程度の金額以上になってくると国内メーカーも海外メーカーも
大差は無くなってくるよ。
3万から5万なら国内メーカーでもいいのはある。
ジッツオとかのそこそこの買うならスリックの高い物買った方
良いかも。
昔はスリックも「滑リック」とかいわれた物だけど最近は良い
物も結構あるよ。

579 :名無しさん脚:2001/02/27(火) 19:58
でも1回カーボンの剛性感に慣れてしまうと、普通のアルミのが
妙に頼りなく感じるんだな。スリックのプロIIよりカルマーニュ
のほうがブレにくく感じてしまう。

580 :名無しさん脚:2001/02/27(火) 20:34
574ですが。

パーツをドイツに送って組み立てさせたそうです。カメラとかレンズとか
って組み立ての精度でずいぶん違うんだそうで。それに当時のライカの一眼は
もともとミノルタのボディ使ってましたから、一眼レフに関しては簡単だった
でしょう。それに契約カメラマンが試作品や特製カメラを使うのはよくあるこ
とです。未発売の試作品ベッサを使ってるチョートクとか。

581 :カルマーニュ男:2001/02/28(水) 00:17
>>571
アメリカのなんとか言う雑誌に去年の春ごろ、カメラのシューは車のワイパーのように旧態依然としているが、
(要は脆く、壊れやすくて、とくにカメラ側が壊れる構造は最低とのこと)
ミノルタのシューはそのへんが考えてあって画期的と書いてあった。

582 :名無しさん脚:2001/02/28(水) 00:21
ミノルタのシューって何??
たしかミノルタン三脚はベルボンのOEMではなかったかな?

583 :名無しさん脚:2001/02/28(水) 00:23
カーボン信者は逝ってください。
質量不足からくる本質的な不安定感は避けきれないのが定説です。

584 :名無しさん脚:2001/02/28(水) 00:27
だったらカーボン並の剛性感をもつ金属三脚を教えてくれ。
ハスキーはジュラルミンだから重さの割に剛性感はあるね。

585 :名無しさん脚:2001/02/28(水) 00:30
カーボン三脚の中に砂を詰めればいいと思うが、どうよ?(ワラ

586 :名無しさん脚:2001/02/28(水) 00:32
>>585
ジョークだろ?ジョークと言ってくれ。
潰れマッセ、おやっさん。
ストーンバックで良い藁

587 :名無しさん脚:2001/02/28(水) 00:33
>>585
意外といいかも。カーボンの長所は軽いことだけだから、
潜水艦のバラストのように、移動時には砂を抜いて。設置
するときに現地で砂を詰めて。

588 :名無しさん脚:2001/02/28(水) 00:38
三脚の使用する上で最も気をつけなきゃいけない事ってしってる?
>>585@`>>587

589 :名無しさん脚:2001/02/28(水) 00:39
砂をかまないように、ってか

590 :名無しさん脚:2001/02/28(水) 00:44
シャフトに砂のつまったクラブ持ってます。
たぶん砂と思う。

591 :名無しさん脚:2001/02/28(水) 00:52
砂を噛むような人生だ。
詩嚢

592 :ジッツオ男:2001/02/28(水) 01:07
ピストン運動がスムーズじゃ無いんですけど、その引っ掛かりがいいと
女性には好評です。

593 :カルマーニュ男:2001/03/02(金) 15:57
私がなぶり倒して、スポンジのところがぼろぼろになった640限定版ですが
ついに、現品処分と言うことで一万円程値が下げられました。責任とらなきゃいけませんか?
自分的にはあの雲台が邪魔なんですが。

594 :名無しさん脚:2001/03/02(金) 16:22
まだ生きていたか。

595 :名無しさん脚:2001/03/02(金) 17:24
PS生きてます、カルマーニュ男

596 :カルマ−ニュ男:2001/03/06(火) 16:44
ついに買ってしまいました。
640Eです。でも付属のケースがぼろなのでびっくり。ま、いいか。
前任者のクイックハンター88(10年以上も使ってたのね)の雲台を外してつけたら、
高さもグッド。
可能性としては脚の継ぎ目のがたつきに嫌気がさして、また10年後にジッツオを買いなおすかも知れませぬ。

597 :名無しさん脚:2001/03/06(火) 22:33
>>596
しね

598 :名無しさん脚:2001/03/06(火) 23:02
>>596
氏ね

599 :名無しさん脚:2001/03/06(火) 23:50
かっこわるい・・・

600 :名無しさん脚:2001/03/07(水) 00:15
しにさらせ〜ごりゅあ〜

601 :名無しさん脚:2001/03/07(水) 00:17
カルマーニュ男の得意技は自作自演だからな。
このうち何人がカルマーニュ男か解ったもんじゃ無いな。

602 :名無しさん脚:2001/03/07(水) 22:00
たぶん、>>596-600がそうだろ。
かまって欲しかったみたい。
でも飽きられちゃったのね。

603 :名無しさん脚:2001/03/07(水) 22:22
放置が基本です。

604 :カルマーニュ男:2001/03/07(水) 23:41
>>602
ざんねんでした
598と599は善良な市民です。
下げてるから解りそうなものなのに。
だめよ、誤爆しては。

605 :名無しさん脚:2001/03/07(水) 23:47
ビンテンがいいぞ。

606 :名無しさん脚:2001/03/07(水) 23:54
びんてんびんてんびんてんびんてんびんてん?

607 :カルマーニュ男:2001/03/09(金) 23:00
つかってみての短期レポートでございます。(こういうのを聞きたかったのよ、私は)
とにかく軽いのでございます。ひょいひょい持って歩けて、カーボンにしてよかったなあと思います。
安定性は4段ですけど、まったく心配なしです。継ぎ目のぐらつきも無し。
レバー式に懲りて、ロックナット式のを選びましたが、やっぱりくるくるまわって使いにくいですう。
しかし、レバー式なら後年緩む事も考えられるし、これはむずかしい。次にもう少し大きいのを買うなら
マンフロットにしてみます。でやっぱり懲りたりして。
あと、開脚のストッパーがすぐに動いてしまい、思わずパカーと脚が開いてしまう事おおし。
これは新しいカルマーニュや5シリーズでは改善されています。
お店では操作しやすい方を選びがちですが、操作しにくい方が実用的かと思います。
スポンジはめちゃグッドです。寒い日にはさいこう。石突きがないのも水が入らなくて良い!

蛇足ですが、AF2100はやはり大口径レンズや中版には耐えられませんでした。
ハンザ55を買おうと思っています。

608 :名無しさん脚:2001/03/09(金) 23:51
ハンザの雲台買うな、お前が。
価値が下がる。

609 :カルマーニュ男:2001/03/10(土) 01:31
絶対買う。
これでハンザはカルマーニュ男の軍門に下った事になるな。
ハンザの雲台の使用者はカルマーニュ男の舎弟となるのだ。

610 :名無しさん脚:2001/03/10(土) 01:40
じゃあかわない。

611 :名無しさん脚:2001/03/10(土) 01:42
お、すこし風が止んだようだ。

612 :名無しさん脚:2001/03/10(土) 01:42
ビンテンのビジョンシリーズは最高だ。

613 :名無しさん脚:2001/03/10(土) 01:42
どうも、やっと寝たようだな。

614 :名無しさん脚:2001/03/10(土) 01:48
また、はじまったみたいだよ。

615 :名無しさん脚:2001/03/10(土) 01:52
虐められっこの中学生とずばり指摘すると、すぐにお前が犯人とかいってかき回しに来るから
たぶん図星なんだろうね。

と、予防線をはってみる。

616 :名無しさん脚:2001/03/10(土) 01:54
ビンテンってどこのメーカー?

617 :名無しさん脚:2001/03/10(土) 01:58
予防線だって 馬鹿○だし
いい加減ageオタ卒業しろよ

618 :名無しさん脚:2001/03/10(土) 02:06
>617
結局びんびんに反応してしまってますね。
やっぱり図星?

619 :名無しさん脚:2001/03/10(土) 02:11
>>618
くぁいいね ワラ
びんびんなのはおまえだよ!オマエ! 爆ワラ

620 :名無しさん脚:2001/03/10(土) 02:38
むふふふ。びんびんですねえ。
おもろい。
でもよそでやろ。

621 :名無しさん脚:2001/03/10(土) 02:40
でも、ここで相手してやれば、他に荒らしに逝かないからいいかもよ。

622 :名無しさん脚:2001/03/10(土) 18:57
ハンザはハンザキヤノンを作った由緒正しいメーカーなので
カルマーニュ男は使うな。
マグボーイにしとけ。

623 :名無しさん脚:2001/03/10(土) 19:09
総合点ではリンホフのプロフィIIがいいと思う。滑らか〜
フォーバは大きさの割に固定力があまり強くない。
ハンザ55は摩擦が少なすぎて使いにくい。


624 :名無しさん脚:2001/03/12(月) 09:52
>>623
リンホフ見て来たけど中古でもたか〜い

625 :名無しさん脚:2001/03/13(火) 17:12
自由雲台の摩擦は有る方がいいのか、わるいのか?
言えるのは摩擦のあるやつはボールがすれすれになってくる。

626 :名無しさん脚:2001/03/13(火) 18:32
>自由雲台の摩擦は有る方がいいのか
摩擦が無ければ、それは雲台ではなく巨大なベアリングだと思うが?

627 :名無しさん脚:2001/03/13(火) 20:36
まあ、確かにそうだけど、三脚使ったことの有るやつなら意味とおるだろ。

628 :名無しさん脚:2001/03/13(火) 21:20
ボールのソケットの材質は、フォーバはテフロン、Kirkはデルリン。
ボールと接触する部分は各社とも工夫してるみたいね。
リンホフはグリスで粘りを出してるっていう感じ。
2万円以下だとマグボーイかハンザで妥協するしかないな。

629 :名無しさん脚:2001/03/13(火) 23:25
国産のメーカーも雲台の最大過重量の目安ぐらい載せてくれたらいいのにね。
厳密には慣性モーメントも必要だけど。

630 :名無しさん脚:2001/03/13(火) 23:40
はんざもえ


631 :名無しさん脚:2001/03/13(火) 23:47
はんざ同盟

632 :名無しさん脚:2001/03/14(水) 00:02
学が有るねえ。

633 :名無しさん脚:2001/03/14(水) 16:20
アルカスイスモノボールって,アメ国ではありゃよくロックしちゃって駄目だ,つうことを言う人が多いようですが,ほんとはどうなんですか.日本の もの持ちの人おせ〜てくだしゃんせ.

634 :名無しさん脚:2001/03/14(水) 17:27
5-6kgくらいのものを乗せてる分には問題ないけどねえ。
しかし低温になるとフリクションを調整しなおす必要が
ありそうだな。ちなみにB-1ね。

635 :名無しさん脚:2001/03/14(水) 17:54
ハンザの自由雲台をさわったかたおられますか?
あれって、クロームのモデルはスムースに動くんですが、
黒塗りの方も同じような感触でしょうか?
ひょっとして塗装の分粘ってたりしたらいやだなあと
思うんですが。

636 :名無しさん脚:2001/03/14(水) 17:55
ロックしたまま持ち歩くと、振動か何かで操作不能になるってやつね。
原因はボールが非球面だからじゃなくて、ロックノブの設計が悪いから
っていう話を見たことがある。

637 :名無しさん脚:2001/03/14(水) 18:01
>>635
全く同じ。
でもハンザはもう懲りたからリンホフを買うため貯金中。

638 :名無しさん脚:2001/03/14(水) 19:36
なじぇなじぇ懲りたの?
とてもきになるわん

639 :名無しさん脚:2001/03/14(水) 21:15
>>634@`636
ん〜,だからKirk BH を買え,いう人が居ますでしょ.アメ国のプロで.話の信憑性や如何に?

640 :名無しさん脚:2001/03/14(水) 23:06
最近ArcaSwissの工場がフランスかどこかに移って、それから
品質が落ちたっていう噂もある。Kirkはマグネシウムを使って
ないから重いけど、耐久性はありそうだな。

641 :カルマーニュ男:2001/03/18(日) 22:16
買ってしまいましたがな。ハンザプロ55。
結論から言うと、最高です。
とくにちょっとだけ緩めた時にボールが固定でパンだけができるのが最高じゃあ。
感触もええどお。なんちゅうか純国産のよさっちゅうのが滲み出とる。
しいて言えばハンドルと言うかレバーがもちょっと大きければよいが、
大形ノブみたいなアダプタをつくってくれんかいのう?

でも結局馬場のおっさんとおなじセレクトになってしもた。

642 :名無しさん脚:2001/03/18(日) 22:57
おまえだけにはかわれたくなかった。

643 :名無しさん脚:2001/03/18(日) 22:59
今回は誰にも相談無しで買ったのか?

644 :名無しさん脚:2001/03/18(日) 23:01
ええ、秘蔵っこのAF2100がだめだめでしたので。

645 :名無しさん脚:2001/03/19(月) 12:32
だめだね

646 :名無しさん脚:2001/03/21(水) 01:31
マンフロの055に、ジッツオの2シリーズの平型雲台をのっけてる。
自分でも間違ってると思う。やはりハンザか? マグボーイ273か?
でも、自由雲台嫌いなんだよな・・・。

647 :646:2001/03/22(木) 01:37
反応が無いみたいだ。というわけで、ストレートに、教えてください。
マンフロの55コンパクトに着ける雲台で、クイックシューが付いて
なくて、んで出来るだけ背の低い雲台は、何がいいでしょう? 自由
雲台はあまり好きじゃありません。
ジッツオの3型、っていうのが候補に上がりそうだけど、なんか、
ジッツオの雲台って、締めると視野が動くんだよね。それがいやだ。
ハスキーみたいに、締めたら締めたところで止まってくれればいいん
だけど、ハスキーはちょい大きい、かな。

648 :名無しさん:2001/03/22(木) 01:42
ベルボンのPH-260はどう?
Mark6用のやつ。

649 :名無しさん脚:2001/03/22(木) 06:23
ケンコーへの吸収も噂されるスリックの PRO 700DX
を買おうと思っていますがどうですか?

650 :名無しさん脚:2001/03/22(木) 07:04
お店で手に持ってみて重さに我慢できるなら、その他の性能はカーボン以上だから
値段が安い分良いと思うよ。
ただ、カーボンの軽さは一度使うとやめられない。

651 :646:2001/03/22(木) 22:07
>>648 それも候補に入ってるんだけど、ベルボンには悪いけど、
純粋に好みの問題で難あり・・・。マーク6は触ったことないけど、
マーク7は使ったことある。ハスキーに勝るとも劣らない、素晴ら
しい雲台がのっかってる。難点は、全体の重さかな。

652 :名無しさん脚:2001/03/22(木) 22:34
きみのチンポで三脚だ

653 :名無しさん脚:2001/03/22(木) 23:17
>>646
それだけこだわるならArcaB-1しかないでしょ

654 :名無しさん脚:2001/03/24(土) 00:53
実用あげ

655 :名無しさん脚:2001/03/24(土) 06:28
>>649
使ってる.カーボン買えない貧乏人(俺のこと)には良いと思う.
ただし,ローアングル行きたかったら別売 の短いセンターポールも
買うべし.135 SLR の 200 mm位までは全く問題無し.300mm
にいったらブレに注意.

656 :名無しさん脚:2001/03/24(土) 08:09
× ローアングル
○ ローポジション

657 :名無しさん脚:2001/03/24(土) 08:33
馬場信者か?

658 :名無しさん脚:2001/03/24(土) 14:10
馬場のおっさんもいうことと作例写真とのギャップがでかいけど、
OEMだらけとなめられてたハンザをメジャーにしたのは偉い。
マンフロットやアルカよりあの雲台はつくりがいいもの。

659 :名無しさん脚:2001/03/24(土) 19:25
ハンザはフリクションが無いに等しいから、風景で水平出しとか
微調整が要る時にはイライラするよ。スナップにはいいけど。
Kirkで売ってるGiottoの雲台にArca互換クランプをつけたやつを
今度注文してみるつもり。

660 :名無しさん脚:2001/03/24(土) 19:42
ハンザの摩擦が少ないと言うが、実は油が引いてあって適度にぬこっとしている。
静止摩擦係数と運動摩擦係数の差が少なくしてある。
海外の一流メーカーやベル盆の雲台は摩擦が大きく動かし出すと急に動いて行き過ぎる。
ま、ネジのゆるめ具合の癖にもよるが、ハンザはゆるめ具合に応じて、パン、ボールと段階的に緩むので感覚がリニアだ。
ちなみに店頭に置いてあるハンザは油が切れた感じになっているが、モデルによって違うのか、
触られまくって切れたのかは不明。

661 :名無しさん脚:2001/03/26(月) 03:15
お前はカルマーニュ男だな

662 :名無しさん脚:2001/03/26(月) 20:35
>>653 B-1って、高いじゃんよー。それに、自由雲台なわけでしょ、
なんだかんだ言って。いいよ、ベルボンの買うから。
でも、他にいいのがあったら教えてくれー。

663 :名無しさん@1周年:2001/03/26(月) 21:58

自由雲台で,「カイザー」のを持っている人はいますか?
ドイツのメーカーらしいですけど,どうなんでしょう。

664 :名無しさん脚:2001/03/27(火) 00:57
>>663
フジヤで叩き売りしてた。。

130 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)