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データベースソフト戦争スレッド

1 :マスタ:2001/03/18(日) 10:55
さあ、終わり無き戦国時代のデータベースソフトに関して
の書き込みをどうぞ

天下をとるDBソフトはなんだ!

アクセス
アプローチ

DBPro
五郎
ファイルメーカー
ビジュアルdBASE
Delphi
MRDB
dbMAGIC




2 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/03/18(日) 13:42
大地

3 :すれ:2001/03/18(日) 13:45
そのリストは...フロントエンドばっかりじゃん。
そういうのはずっと残ってくけどいわば地主レベルでしょ。それで言うならMS Access。
ファイルメーカー、dbMAGICは残ってくけどあとは早晩消えるかも。Delphiは対象外。

どれがって、MS SQL Serverに決まってるかんじ。
Oracleは態度超悪いんで業績落ちてる。ありゃネスケ、ノベルの様に食われるね。
PostgreSQL、MySQLもOS基盤が貧弱だからいまいち。結構Unix評判悪い。
まだ見えませんが汎用機系が復活する事はあるっす。高いのが主要な問題だった
だけで、もともと使いやすいし落ちないし技術者も多いしサポート強いし。
そして安くなってきた。


4 :天下統一:2001/03/18(日) 14:09
俺は戦国時代が大好き
データベースといえばやっぱり信長
 

5 :かかか:2001/03/18(日) 14:19
あくまでフロントエンドの話しです。
業務ソフトをまともに開発しなことな奴ってアクセスって言うよね。
実際は桐って結構な勢力もってんだよ。生産性がはんぱじゃいため。


6 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/03/18(日) 14:21
MRDBもなかなかのもの。アクセスよりはましです。
糞はアクセスかなー。やっぱ。
アクセスでシステム構築していると発狂すると言われます。

7 :Name_Not_Found:2001/03/18(日) 23:02
4thDimensionなんかはどうよ?

8 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/03/19(月) 00:03
PowerBuilderなんかはどうよ?
生産性だけで語っていいならなかなかのものよ。

9 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/03/19(月) 06:10
いんふぉみつくす

10 :名無しさん:2001/03/19(月) 08:22
フロントエンドは使いやすけりゃなんでもいい。どれが残っても消えても関係なし。

11 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/03/19(月) 09:20
開発環境は数こそ正義。
ACCESS以外は逝ってよし。

12 :ドレミファ名無シド:2001/03/19(月) 11:04
DB/400以外糞。

13 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/03/19(月) 11:59
「データベースエンジニア」になる為の「勉強法」と「キャリアの積み方」
を教えて下さい。
よろしくお願いします。

14 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/03/19(月) 20:36
データベースじゃねーだろ、こいつら。

15 :ka:2001/03/19(月) 23:49
>>14

じゃあ何?


16 :ka:2001/03/19(月) 23:52
>>13

好む好まざるの関わらずアクセスを理解すること。
地獄の始まりではあるが。

「なに!、四捨五入するにもコードが何行も必要だって。なんだそりゃー」

17 :1:2001/03/19(月) 23:56
あまり盛り上がらないねー。
関係者があまりいないからかな。
その手の関係者なら、書きたいこと山ほどあるはずなんだけど。


18 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/03/20(火) 00:12
とりあえず言い出しっぺから書くべし。

19 :名無しさん:2001/03/20(火) 15:10
>>18
さんせーい。1くんがかかないからいけなんだとおもいまーす。

20 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/03/20(火) 19:29
作製したDBが一番アプリっぽく感じられるのは、7の言う
4thDimension。もし、Macだと選択肢が限られるし。

ただ、お値段もだが、お手軽に作製とはいかないようだ。
本格的にやるなら、やっぱりcの知識がいるとも聞いた。

21 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/03/21(水) 07:24
DB/2
OS/390マンセー

22 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/03/21(水) 14:42
Ingres無い時点でダメ。

23 :名無しさん@Hogeは通貨型ダヨ:2001/03/21(水) 18:27
>>16
コード何行も必要って・・・
Fix( Hoge + 0.5 ) じゃダメなの?

24 :1:2001/03/21(水) 20:57
 Access95には四捨五入の関数が存在しません。四捨五入の関数が欲しい場合は、ユーザー関数を作る必要があります。この件については、Microsoft社のホームページに記載されサンプルもありますので、そちらを参照して下さい。


25 :1:2001/03/21(水) 21:00
Function calc_hasu(p_kingaku, p_kurai, p_hasusyori) As Currency
'********端数計算*********************************************************
' p_kingaku・・・・・・・・・計算の元になる金額
' p_kurai・・・・・・・・・・・千の位---1,百の位---2,十の位---3,一の位---4
' 小数点1桁目---5,小数点2桁目---6,小数点3桁目----7
' p_hasusyori・・・・・・・切り捨て---1,切り上げ---2,四捨五入---3
'******************* UPDATE 96/11/1 COPYRIGHT 均インドアクセス *****
Dim w_kurai As Integer
Dim w_hasu As Variant
If IsNull(p_kingaku) Then
calc_hasu = 0
Exit Function
End If
Select Case p_kurai
Case 1
w_kurai = 10000
Case 2
w_kurai = 1000
Case 3
w_kurai = 100
Case 4
w_kurai = 10
Case 5
w_kurai = 0
Case 6
w_kurai = 10
Case 7
w_kurai = 100
Case Else
calc_hasu = 0
Exit Function
End Select
Select Case p_hasusyori
Case 1
w_hasu = 0
Case 2
w_hasu = 0.9
Case 3
w_hasu = 0.5
Case Else
calc_hasu = 0
Exit Function
End Select
Select Case p_kurai
Case 1, 2, 3, 4
calc_hasu = Int(p_kingaku / w_kurai + w_hasu) * w_kurai
Case 5
calc_hasu = Int(p_kingaku + w_hasu)
Case 6, 7
calc_hasu = Int(p_kingaku * w_kurai + w_hasu) / w_kurai
End Select
End Function

[使用例]
金額 7777.7777の十の位以下を切り捨てる。
=calc_hasu(7777.7777,3,1) → 結果 7700

金額 7777.7777の小数点以下を切り捨てる。
=calc_hasu(7777.7777,5,1) → 結果 7777

金額 7777.7777の小数点2桁以下を切り捨てる。
=calc_hasu(7777.7777,6,1) → 結果 7777.7

金額 3333.3333を十の位を切り上げる。
=calc_hasu(3333.3333,3,2) → 結果 3400

金額 3456.3456の十の位を四捨五入。
=calc_hasu(3456.3456,3,3) → 結果 3500

金額 3456.3456の小数点1桁目を四捨五入。
=calc_hasu(3456.3456,5,3) → 結果 3456



26 :1:2001/03/21(水) 21:04
>>23

正の数って保証ある?
負の数の場合は?

ほら、コード必要。

27 :1:2001/03/21(水) 21:05
桐の場合
 #四捨五入


28 :1:2001/03/21(水) 21:06
MRDBも
 四捨五入


29 :1:2001/03/21(水) 21:07
MRDBもなかなか行けるとおもうよ。
MRDBつかうと、アクセスなんてつかってらんねーっていうし。

www.mrdb.ne.jp/product/products_2.html


30 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/03/21(水) 22:42
>>29
値段が・・・・たけぇ

31 :36:2001/03/22(木) 18:38
>>負の数の場合は?

いや別にABS()で絶対値とれるし、
返値を符号変換するかどうかはIIF()で判断すればいいし・・・

まぁ少数点以下第?位の四捨五入まで考慮する必要があるなら
数行のコードは必要かもしれないけど・・・それにしても
均インドアクセスさんみたいな何十行コードにはならないでしょう。

引数p_kuraiをちょっと工夫すればもっとこう、なんというか・・・


32 :mo:2001/03/22(木) 20:07
>>31

まあ四捨五入はあくまで例なんで、そのへんで。
アクセスは不親切っていうのは確か。

33 :1:2001/03/23(金) 23:45
現在日時から年齢を求めるには?

アクセス
 あーーーーめんどくせーーーー  ってコード必要

MRDB
 #年齢計算(誕生日,年齢)


 #年齢(誕生日,年齢)

34 :1:2001/03/23(金) 23:48

伝票レポートで、空でも決まった行数罫線を必ず打ち出すには・・

アクセス
 コードがうじゃうじゃ必要で発狂

MRDB
 チェックするだけ


 レポートの属性変えるだけ



35 :1:2001/03/23(金) 23:50

伝票レポートで、複雑な縦線を駆使したふうするには

アクセス
 神業的なマウス操作で微調整。それでも明細行とヘッダフッタと合わず
 発狂。

MRDB
 そのまま線ひくだけ


 そのまま線ひくだけ

36 :1:2001/03/23(金) 23:54

スタンドアロンでデータ共有する場合

アクセス
 レコードロックすらできない。2KBのページロック。
 5台以上で共有しだすと、謎のエラー多発で、しまいには
 データがぶっこわれる。
 それをMSに問い合わせたらあっさり、
 「アクセスのMDBでは共有をお奨めしません。SQLサーバをご使用ください」
 死

MRDB
 なんにもしなくてもレコードロック


 共有で開けばレコードロック。
 共有時、索引が利かないのがちょっと玉にキズ



37 :1:2001/03/23(金) 23:57
結論

 DBMAGIC>MRDB>桐>ファイルメーカ>DBPRO>五郎>アプローチ>>>>>アクセス>>パラドックス>Dbase

38 :あぼーん:2001/03/24(土) 00:05
SQL>>>>>>ORACLE>>>>>>>>>>>>>>>>>DBMAGIC>MRDB>桐>ファイルメーカ>DBPRO>五郎>アプローチ>>>>>アクセス>>パラドックス>Dbas
か?

39 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/03/24(土) 00:28
37はまあいいけど、
38みたいにやたら>を重ねて悦にいってるのって頭悪そう。
どっちにしろ読み飛ばすけど。

40 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/03/24(土) 02:07
>>33-37
恣意的に項目を選んで評価を下した気になるというのは哀れだな。

ついでに値段も比較してくれよ。



41 :Name_Not_Found:2001/03/24(土) 02:26
気分的にはファイルメーカーの方が桐よりは上だと思うのだが。

42 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/03/24(土) 02:51
ORACLE,SQL-SERVER,ACCESS … とりあえず使えればメシの種にはなる。
その他大勢 … 便利かどうか以前に、仕事の依頼がねえ。

これが俺の評価の全て。

43 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/03/24(土) 03:35
>>39
その程度の根拠で頭のよしあしを言う
おまえの頭はたかが知れてるよな。

44 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/03/24(土) 04:16
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=984880881
リンク

45 :39:2001/03/24(土) 08:59
43=38? 他人ならよっぽど暇な人なんですね。
頭のたかが知れてる俺に言われてしまうのが38のレベルなんですよゲラゲラ。

46 :個人的にはFMユーザーだけど:2001/03/24(土) 20:09
数こそ正義であれば 確かにそうなんですけどね
FMのように 敷居の低いものがもっと普及したらええなと
宣伝:ファイルメーカー信者のウェブ・サイトです
http://www.ogawa.tokushima.tokushima.jp/~fmjuser/

47 :名無し:2001/03/24(土) 21:54
ファイルメーカーも結構信者って多いよね。
なんの手間もなくWebデータベースが作れちゃったりするし。


48 :1:2001/03/24(土) 21:59
オラクル、SQLーserverはデータベース管理ソフトです。
でもそれをいうなら、ビートリーブも出さないと。
知っている人います?
NetWare標準装備だったDBMSです。
DBMAGICってビートリーブと使われることがほとんど。

病院、健康ランド、学校の事務所などで、見たことがないような
(Windowsでもないような)カスタマイズデータベースを見かけた
ら、大半はDBMAGICですよ。DBMSはビートリーブ。



49 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/03/25(日) 00:24
AS400マンセー

50 :春厨:2001/03/25(日) 10:02
>>45=電波

51 :名無し :2001/03/25(日) 18:45
>>48

>病院、健康ランド、学校の事務所などで
富士通の病院医療レセプトシステム(HOOPS)は、B-trieveだよ。
NECの病院医療レセプトシステムはOracle7だ。
他社の介護保険のレセプトシステムはSQLserver7.0だったりするから、
採用先を一つにしないと、もうメチャクチャ。

52 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/03/25(日) 20:41
> 42
お、鋭どいね!

53 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/03/25(日) 20:45
なんか>>52すげー腹たつ。
わっがんねーんだよしっかり参照しろよこのど阿呆野郎。

54 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/03/25(日) 21:32
なんとなく同感。仮にもDBスレなんだし(w

55 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/03/26(月) 00:18
ちょっと脱線。
BtrieveはPervasiveSQLに改名しました(ついでに社名も)
ちなみにBtrieve=ISAMベースのDB、PervasiveSQL=RDBもどき
と認識してますけど、あってる?
名前変えてもファイル共有型DBから脱却しきれていないような。

56 :>1:2001/03/26(月) 12:24
>さあ、終わり無き戦国時代のデータベースソフトに関して
>の書き込みをどうぞ

なんでもいいけど、そこに挙げてあるデータベースソフトって
Access以外はどれも終わってるじゃん。

だいたいなんでDelphiが入っているのさ?

>>17
>あまり盛り上がらないねー。
>関係者があまりいないからかな。
>その手の関係者なら、書きたいこと山ほどあるはずなんだけど。

プログラム技術版の方はここよりずっとレベルの高い書き込みが
あるじゃん(藁
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=984880881&ls=50



57 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/03/26(月) 15:09
>>56
読んだ。おもしろいね。まぁそこはハッキリ業務用って限ってるし…
こっちは個人ユースの感覚で話してる人と、管理ソフトという言い回し
などから業務まで考えてるらしい人が混ざってるみたいだな。

58 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/03/31(土) 01:32
まぁ終わりなき戦国時代というより、
既に終わっちゃってるというか、
そもそも最初から戦いにさえなってなかったりというか・・・

59 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/03/31(土) 02:20
なんで4Dを入れてくれないんだ?

60 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/03/31(土) 11:01
Delphi + InterBase
InterBaseは関数が貧弱だけど値段安いし
DelphiならODBC使わないで接続できるので便利。

61 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/03/31(土) 11:17
dBソフトは天下を取れませんでした。

62 :seven:2001/04/01(日) 08:11
>>60
私は好きだけど、他人に勧めるには、帳票系が弱いのが難点です。

63 :名無しさん@1周年:2001/04/14(土) 19:28
ファイルメーカーで死んでます。

64 :名無しさん@1周年:2001/04/15(日) 01:12
あげ

65 :警告:2001/04/15(日) 04:59
弊社のウィルスバスター2001のシリアルナンバーを公開若しくは不正に入手した方に対しては刑事告訴並びに損害賠償等断固たる措置を執ります。

webmaster@trendmicro.co.jp




66 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/25(金) 17:24
「ナイル」何て使ってる人やっぱいないよね…
もう10年以上付き合ってるっすよ
ところが最近販売停止となりました新ヴァージョン、ずっと待ってたのに…
どのソフトに乗り換えればいいんじゃ!アクセスには殺されかけました
ファイルメーカーだめ?

http://www.val.co.jp/

67 :名無しさん:2001/05/26(土) 09:18
MsAccessをフロントにしてsybase SQLanywhereをつかってみた。
リスト形式でスクロールしないです。カーソルキー離してから画面更新されます。
相性悪そう。

68 :非決定性名無しさん:2001/05/29(火) 16:42
>>48
病院関係はMumpsだよ!
知らないかなぁ?

けどBtrieve+DbMagicの組み合わせって懐かしいよね。
DOS時代はこれが王道だったような気がするなぁ。

で、スキマ商法狙った独立系SHのワンマン社長兼PGどもが
DBaseやParadoxを利用するケースも多かったと思う。

「桐」、「ナイル」等を利用していた連中の中で応用が利かなかった
残党がACCESSに走った。

まぁACCESSしかできない自称DBスペシャリストは
信じられんDB設計をしていく。
あんなのは設計とは呼べない感覚的なものなんだが。

派遣で来るACCESSなエンジニア(俺たちから見たらPCの
できる素人)諸君にはACCESSで使うSQLが標準SQLだと
思って欲しくない。
しっかりしたSQLを学んできてから派遣先にきてくれ。

いつも基本的な事を教えるばかりで、俺たちの業務は頓挫した
ままの事が多いから。



69 :seven:2001/06/01(金) 05:10
kylixに付いてるXMLベースのオンメモリDBのMyBaseって、なかなかお手軽です。
Delphi6にも付いてくるんじゃないかなぁ。

70 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/01(金) 10:34
>>68
その派遣されてくるPCのできる素人君に
ちゃんと教えてやってるか?

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