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キャノンデールの真実

1 :R2000S:2001/02/18(日) 07:36
キャノンデールの良い所、悪い所を教えてください。

2 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/18(日) 07:42
良いところ・・・街中で映える。素人でもかっこいいと思える。
悪いところ・・・精度のなさとメーカーの対応の悪さはピカイチ。
        故障の多さ。フレーム買いが出来ない。
        しかも、ついているパーツがちゃちい。
結論・・・・・・カッコだけの町乗りライダーが乗るだけのバイク。
        レーサーを目指すものは、論外という事。

3 :R2000S:2001/02/18(日) 08:28
やあ、2、一緒に風呂に入らないか?恥ずかしがる事は無いだろう、俺達は
男同士なんだから。どうだい、このビキニパンツカッコイイだろう?今日のために
買ったんだぜ。おっと余計な事を言っちまったかな。しかも後ろがTバックに
なってるんだ。おいおい、なに恥ずかしがってんだよ、お前も脱げよ。へえ、
なかなかイイからだしてんじゃないか。おっと湯船に入る前に背中流さなきゃ
いけないかな、2、ちょっと悪いけど背中洗ってくれないか、う、そうそう、いや
もっと強くだ、もっと下、もっと下も洗ってくれ。ついでに前も洗ってくれないか。
ハハハ、冗談だよ、さて、おれが今度は洗ってやるよ。だから恥ずかしがるなって
おっと、同じスポンジ使うなんて汚いかな。手で洗ってやるよ。ハハハ、ついでに
前も洗ってやるか。アハハハ冗談だって。なあ1、お前彼女なんかいるか?ああ、
いないのか。アハハハそりゃそうだよな安心したぜ。さあ、一緒に湯船に入ろうぜ。

4 :ツール・ド・名無しさん :2001/02/18(日) 08:30
彼らはなぜ、こんなにもつまらないスレッドを矢継ぎ早に立てるのだろう?どれが理由だ?

1)2ちゃんねるのようなスレッド型の掲示板に来るのがはじめてのオコサマなので、
   自分の入力でスレッドが生成されるシステムが面白くて仕方ない。(子供だなぁ)

2)実社会の生活では誰も相手にしてくれないし、話も聞いてもらえないのだが、このシステムなら
   きっと自分のセリフが目に入るだろうと勘違いしている。(みんな無視してるよ〜)
例:2のレスなど

3)現実世界では、自分で何かを創り出すようなクリエイティブな作業には縁も気力もないので
   ここにきて「俺にもスレッドなら創れる!」と一人で悦に入ってる。(バカでも創れるんだよ)

4)立てたスレッドが流れている=誰も興味を示していない=自分の笑いのセンスは他人と違う
   という図式が理解できない。現状認識に問題がある。(知能に障害あるんじゃないの?)

5)注意事項とかFAQとか場の空気といったものを読むことができない脊髄反射タイプ。(現実でも、説明書を
   読まずに商品を使おうとし、うまくいかなくてメーカーに電話かけて「説明書に書いてあります」と言われる奴。)

6)純粋に、日本語の読解能力に問題があるため、注意事項などが「漢字が多い」「文が長い」などの理由で
   読めない。(オマエニハ ポケベル デ ジュウブン)

7)本人は、別に同じことをたくさん書いたり、スレッドを立てまくったりしてるつもりはないのだが、
   一日中2ちゃんにいるので、他人から見れば相対的に書きまくってるように見える。(仕事しろ)


5 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/18(日) 08:33
あなたはまたこんな素晴らしいスレッド立てて
しまいましたか。本当にご苦労様です。
あなたのような尊敬される方のスレッドを拝めて
私はとてもとても光栄です。
本当にあなたを尊敬しています。孫の代まで
このことを伝えようとしています。
あなたが立てたスレッドを読むと心が晴ればれ
してきて全身が洗われる思いでいっぱいです。
あなたのような素晴らしい方がなぜ園遊会に
呼ばれないのか不思議で仕方がありません。
本当に本当にあなたを尊敬しています。
くれぐれもお体には気をつけて私たちを見守って
いて下さい。
本当に素晴らしいスレッドを拝ませていただき
誠にありがとうございました。


6 :キャノンデール・ジャパン:2001/02/18(日) 08:36
皆さん、噂を聞いて初めてこの板に来ました。キャノンデール・ジャパンへの根拠の無い
誹謗中傷が延々と書き込みされていると知り、悲憤慷慨の思いです。

先の関連スレッドを全部読みましたが、嘘やデマカセを平気で書き込み
する人、まったくの嘘八百を並べ立ててさも事実であるかのように話す人。
キャノンデール・ジャパンとしてはまったくの事実無根であり、悪質な人権侵害
及び名誉毀損にあたります。

弁護士の先生とも相談の上、これ以上悪質且つ陰険な書き込みが続くなら
法的処置も止むを得ないと考えます。
これは警告です。警告には2度目はありません。
その辺の事情を加味したうえで今後の書き込みを行ってください。
尚、『キャノンデール』のあらゆる誹謗中傷を
禁ずる命令を裁判所にお願いする事も検討中です。

                    キャノンデール・ジャパン

7 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/18(日) 10:32
どうでもいいよ。
アメ車になんか興味なし。

8 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/18(日) 12:40
>>6
おおー、頑張れキャノ。
ジキルもうちょっと値下げしてくれたら買うぞ。

9 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/18(日) 13:12
>悪質な人権侵害
法人に対する"人権侵害"ってなんのことだ。
おりゃ厨房だから法律のことはわからんが。

10 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/18(日) 13:39
>>9
細かいこと気にすんなって。どうせネタなんだから。




11 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/18(日) 15:29
3〜6まで2・3分おきの書き込み。ネタね。
キャノが叩かれるのは辛いと思うが、もし関係者やファンなら
論理的に反論しないと煽られるだけだよ。


12 :ツール・ド・名無しさん :2001/02/18(日) 18:12
そうそう。ここはトラップスレみたいなもんだよ。
レスつけるだけアホ。

もうキャノとかプジョーとかで煽りスレ作るの止めてくんない?
つまんない。
よって
--------------------------------終了-------------------------

13 :キャノンデール・ジャパソ:2001/02/18(日) 19:43
ひどい製品を市場に流出させて申し訳ありませんでした。

14 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/18(日) 19:52
日産好き=キャノ好き

15 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/18(日) 19:56
逝け〜 逝け〜 キャノ〜

16 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/18(日) 20:01
EOS1vは中々いいカメラですね。

17 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/18(日) 20:02
キャノンよりミノルタ派どすぇ

18 ::2001/02/18(日) 20:03
横流し、、、、、、おっとっと、、、ヤバイ!

19 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/18(日) 20:15
アメリカメーカー人気ないね、スベシャといいキャノといい。
やぱーりヨーロッパなんだよ!イタリー再考!

20 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/18(日) 20:37
スペシャはいいぞ。
没落著しいヨーロッパメーカーユーザーに妬まれるが。
っていうか今時イタリア人の作る自転車乗れない。

21 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/18(日) 21:13
>>14
キャノンデールにボルボな車体があったと思うが?

22 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/18(日) 21:18
ラグ付きクロモリフレームはきれいというかすごいと思ったが、はっきり言って、今のチネリやデローザやビアンキは名前をたかっている偽者のように思えて仕方がない。塗装にしても細部の仕上げにしても・・・。ここにしか出来ないという仕事をしているメーカーは欧州には少なくなってきているような・・・。

23 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/18(日) 21:19
22はヨーロッパのメーカーに対してのすれね!!

24 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/18(日) 22:40
欧州メーカもアルミは台湾にOEM出してるらしいがやはり品質には
かなり注文つけてるのかな?

25 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/19(月) 00:09
どーしようもないと思いつつも、カッコイイんだよなぁ。

26 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/19(月) 00:44
今どき、何処で造ったかという議論はすでに無意味なのでわ?
コストを抑えられる国で品質管理をしっかりするのが理想っぽい。
あとは自分の製品を見る力を鍛えるしかないよねぇ。

27 :FISHER乗り:2001/02/19(月) 14:34
春に新しいフルサスXCバイクを出すみたいだね。
リアサスの方式はまだ明かされてないけど。


いつの間にか、キャノンデールジャパンのWEBページが
復活してるね。と言ってもホームページ以外は全部アメリカサイトに
直リンしてるだけ(w
http://www.cannondalejapan.com/

28 :こうもん:2001/02/19(月) 18:46
どこのメーカーでも今はほとんど台湾で作っているから(大陸製は論外)後は
メーカーの「品質管理能力」と「良心」の問題だな。
その良心も接合部ひとつとっても処理しないのが良心だったり、処理するのが良心だったり
するわけだから、ほとんど宗教といっしょ。自分の流儀にあったメーカーを選ぶのがいいだろう。

ところで、仕事振りを見てるとたしかにアメリカ人は「人を管理する能力」に長けて
いる。お人よしの欧州人が管理できるのかは疑問だ。
日本人は「人に管理される能力」に長けているが。


29 :マリオ:2001/02/20(火) 12:34
>>27
カーボンバック、電子制御。
多分FOX。


30 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/20(火) 15:18
キャノが中国製なのはバレバレだけどな。

31 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/20(火) 15:29
>>30
バカ発見

32 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/20(火) 15:30
>>31
ホントにアメリカだと思ってんのか?

33 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/20(火) 15:40
>>32
んじゃ証拠きぼーん

ちなみに保持者だけど、何か?

34 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/20(火) 15:45
元キャノジャパ社長が言ってた(マヂです

35 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/20(火) 15:51
>>34
ネタか・・・。
キャノの社員出入りしてるらしいから
お気をつけあそばれ。(w

36 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/20(火) 15:52
何も知らないんだね。

37 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/20(火) 16:06
>>36
なんでも知ってるんだね。(ネタを)

38 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/20(火) 16:12
台湾の奥地でウーサ族という少数民族が作っています

39 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/20(火) 16:14
>>38
おお凄いネタ!(w

40 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/20(火) 20:13
今月のMTBマガジンで工場取材やってるよ。
通常の6000番アルミで1Wかかる時効処理工程を24Hに圧縮して
溶接工140人、昼夜2交代でガンガン作ってるらしい。
ここで書いてる中国製ってえのがガサネタだってことがわかったのは
うれしいが、この雑誌の記事を見て品質管理のずさんさの原因も
わかったような気がする。
高い人件費単価をベースにしたまま採算ラインを出すために
ライン回転率を上げてるんだね。現場の人、シンドそう。

41 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/20(火) 21:46
>>40
>通常の6000番アルミで1Wかかる時効処理工程を24Hに圧縮して

それって、
「1週間かかるものが24時間でできてしまう」のか
「1週間かかるものを24時間しかやってない」のか
どっちなんだろう。

42 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/20(火) 22:02
確かに気になりますね。
前者なら問題ないと思うのですが・・・

43 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/20(火) 22:03
金属工学に詳しい方、解説きぼーん。

44 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/20(火) 22:52
ウラ覚えだがキャノンデールは6061T6だと聞いている。
T6ってゆーのは自然時効ではなく人工時効だったはずだから
温度管理をしっかりすれば工程圧縮は可能かもしれないかな?

で品質管理コスト圧縮のために温度管理に失敗したフレームも
市場に出してクレームがついたものだけ対応してたりして。

文句言うヤツ少ないと回収・取替費用は少なくなるわな。(藁


45 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/20(火) 22:56
>44

>>で品質管理コスト圧縮のために温度管理に失敗したフレームも
>>市場に出してクレームがついたものだけ対応してたりして。

そんなん、有るんかなー?
メーカ−系の会社に勤める身としては、信じがたい話なんですけど・・
あ、でも、TR●Kなんかの対応みてると・・・・・・怖。

46 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/20(火) 23:26
>>44

検品コスト>返品コストだとしたらあり得る話だな.

キャノやトレックはライフタイムワランティ(生涯保証)がウリ
だから 購入した客がクレームを上げて来た場合、当然交換するわな。
北米はワランティによる無償交換が根付いているから、メーカーは
初期不良発生にはこだわっていない可能性もある。良かろうがホントに
悪かろうがお客は交換しろ、って言ってきたりするわけだから。(藁


そこで一つの疑問が。

返品費用は誰がもつ?ひょっとしてディーラー側か?
だとしたら運送費用のかかる遠い極東のディーラーの対応が
悪くなるのも説明がつくな(藁



47 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/21(水) 01:06
やっと建設的な意見が聞けましたな。(苦わら

48 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/21(水) 19:02
ホットラインって大阪の自転車屋に電話して聞くといいよ<中国製

49 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/21(水) 19:05
キャノは価格競争にならないように一定の距離を
おいてしかショップで扱えないんだよ。
せこいねー。


50 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/21(水) 19:11
キャノには悲惨な思い出があるが、乗った事もないやつが理屈をこねるのはむかつくぞ。
ど〜せ、どっかの店員の受け売りのくせに。


51 :ポストマン:2001/02/21(水) 19:57
所詮カバン屋だからな、発想が違うのよ。

52 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/21(水) 20:29
カバン屋って裏ビデオの卸しをやってる行商人のことだよな?


53 :二澤帆布製:2001/02/21(水) 20:40
だから未だにヴァンセールで走り回ってます、HIGH!

54 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/21(水) 21:03
>>48
だからさぁ、MTBマガジンみたいに証拠だせてぇの!
店のオヤジの話だけじゃぁ全然信憑性も裏取りもないじゃん。

まさか、CODAパーツのmade in chinaのシールだけで
中国製だって言ってるよーなドキュンじゃないでしょねー

55 :こうだ〜あーだ:2001/02/21(水) 21:14
だからさぁ、
中古は売れない訳!

56 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/21(水) 22:34
いつかサイスポに本社取材の記事が載ってたがあれは確かコネチカット。

コネチカット以外にペンシルバニアに工場があるのは知らなかったな。

57 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/23(金) 11:28
デローザは9人しかいないから品質管理が行き届いてるんだね。


58 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/23(金) 11:36
ヘッドショックのオッサンの顔、誰か知ってるか?

59 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/24(土) 11:31
社長の愛人

60 :ツール・ド・名無しさん:2001/02/28(水) 09:58
ジョゼフ・モンゴメリー萎え〜

61 :F900SX:2001/03/25(日) 22:39
どこで作ってるにしろ、精度悪いことに違いはない。
発想はアカデミックでおもしろいのにな。
ま、生産技術軽視ってことでしょう。
ちなみに所有者。

62 :ツール・ド・名無しさん:2001/03/29(木) 04:48
本当は飛行機作りたいんだヨ。


63 :ツール・ド・名無しさん:2001/04/12(木) 14:48
ってゆーかサイクルショーでカタログを販売するなー!
カタログなんて普通タダでしょ? 養護かと思た。

64 :F700:2001/04/12(木) 17:18
販売?そりゃ酷い。尤も、札幌国際自転車
展には出展すらしてなかったけど。(核爆)

65 :おおフランス(偽者):2001/04/12(木) 17:28
>>64
酷いよナー!!(核爆)!!

66 :ツール・ド・名無しさん:2001/04/12(木) 17:51
有園啓豪の自転車はキャノンデールじゃありません。

67 :omannko:2001/04/12(木) 18:13

    三三三三ミ 〜
    |/ \ 川 〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ├◎─◎─|| 〜< よかったね。氏ねば?
 ∫ ( #)ε( # 川 〜  \___________
  -V \    / 
  │ |/ ̄ ̄ \
   し/ 豚  │|
    (     ||


68 :ウンコマシン:2001/04/16(月) 02:01
>>1
キャノンデールの良い所は、フレームが折れない事です。(MTB)
曲がりますが絶対に折れません。(折れたのを見た事がないです)
1年乗ると踏み込んだ感じが柔らかくなっちゃってイマイチです。
1年で乗り換えるなら最高のバイクじゃないでしょうか?
長く付き合えるバイクじゃないね。レースユーザー向き?

69 :>68:2001/04/16(月) 02:43
イレブン折れたよ(割れたかな?)

70 :ウンコマシン:2001/04/16(月) 02:44
>>69
カーボンはヤバイのか・・・。(笑)

71 :69:2001/04/16(月) 02:51
ハードテールでもクラック入ったの見たよ。そこそこ肉厚パイプ
だったけどね。キャノンデールといえども過信は危険ですな(W

72 :ツール・ド・名無しさん:2001/04/16(月) 02:55
昔のフレ−ムでエンドが飛び出てる奴は特に折れやすいみたい。
ロ−プスとかはジャンプもうまいから着地も奇麗にできるだけのことで、
一般ピ−プルは止めといた方が良いみたい。
フレ−ムの形してれば剛性は高いけど、それは強度とは別の話。

73 :ツール・ド・名無しさん:2001/04/21(土) 11:55
自分が持ってる91年のフレーム単体モデルのMTBは仕上げも丁寧で、当時はさすが
は手作りだと思ったのだが、95年くらいのモデルをみて仕上げの荒さとか耐久性
の大幅なダウンにうんざりしたもんだ。会社が急激に成長した時期の製品が一番
やべーとおもう。いまはモトクロスに転向して自転車の新車は4年くらい買ってない
からよーわからんが。ついでに言うとキャノンデールのMXも興味ないな。
自転車であれだからあそこのフレームのモトクロスなんて怖くて乗れない。

74 :ツール・ド・名無しさん:2001/04/21(土) 11:59
>69イレブンってなんだよ?
セブンイレブンの景品チャリか(w)

75 :ツール・ド・名無しさん:2001/04/22(日) 09:32
>>73
今見ると当時のロゴって格調高く見えるよね。
高級そうな感じ。。。

76 :求人だってさ。:2001/04/23(月) 21:06
キャノンデ−ルジャパンが人材募集中だって。
日本のはめったに出ないようだから行きたい人はお早めに。
昔はそうでもなかったらしいけど、今のキャノンデ−ルは英語必須だよん。

INSIDE SALES ・TECHNICAL SERVICE

http://www.cannondale.com/company/jobs/japan/20000411.html


77 :ツール・ド・名無しさん:2001/04/24(火) 18:38
Bad Boy に萌えるオレ様は厨房烏賊?

78 :ツール・ド・名無しさん:2001/04/24(火) 18:53
>>74
馬鹿じゃない?厨房は逝ってよし♪

79 :ツール・ド・名無しさん:2001/04/24(火) 18:54
SE最高


80 :ツール・ド・名無しさん:2001/04/26(木) 09:57
一時売ってたBMX買っておけばよかった。
ところでアルミだったんですかね?

81 :名無しさんの主張:2001/04/27(金) 01:18
フレームは結構強い。コーダはうんこ。ってのが定説?でしょ。

ワランティ、とかのアフターサービスは’アメリカでは’いい方だと思う。
前キャノ関係のスレで書いたときには根拠もないのに米でも駄目だとか言う
奴がいたけど。

ちなみにその後ヘッドショック(ダブルクラウンのやつ)をメンテに出したら
ショップが本社に送りたいとのことで、ショップの工賃+キャノのリビルド代
+諸経費=$120で、ローワーエンドまで新品になって帰ってきた。



82 :F700:2001/04/27(金) 17:45
たまにはこういうイイ話が聞けると嬉しいな♪

83 :名無しさん@1周年:2001/04/28(土) 00:05
キャノンデ−ルはサスのような可動部品には弱いみたいね。
フレ−ムみたいに可動個所のないものは応力解析もしやすいのか、製造で生まれる計算誤差も小さいのか、
割と優秀みたいだけどね。俺のCAAD4も全然ヨレないもの。
だからロ−ドなんかは結構いいんじゃないか?

84 :ツール・ド・名無しさん:2001/04/28(土) 00:08
CAAD4は硬いからねー、ヨレナイよね。でも疲れる。

85 :おおフランス:2001/04/28(土) 00:08
>>83
自慢か?!!

86 :ツール・ド・名無しさん:2001/04/28(土) 00:34
キャノはロードはともかく、今後のレフティーの進化以外
見るとこないな。

87 :83:2001/04/30(月) 13:41
>>84
そうそう、確かに疲れるね。
軟弱な足なもんで結構ツライね。
CAAD7はカ−ボンバックになるのかな?
そういう話は社内で出てるみたいだけどね。

88 :F700:2001/05/01(火) 15:28
MTBも硬いのかな?俺はCAAD3だけど硬い気がする。
一昨日は186km走ってエライ疲れた。路面のせいかな?

89 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/01(火) 16:04
たった186kmで疲れるなんてポジションが合ってないんじゃないの

90 :F700:2001/05/01(火) 16:06
それはありますね。ただ前日から今シーズンのツーリング
を再開したので、体力的な問題もあると思うけど。なんか
振動で手が痺れた気がする。

91 :麻生 澪:2001/05/01(火) 17:19
>>90
それはありますね。でも手が痺れたのは気のせいだぞ!!
早く削除板へ戻れ!!メシの時間だぞ!!

92 :おおフランス:2001/05/01(火) 17:21
>>90
そうだ!!戻れ!!戻れ!!手の痺れは愚息子いじり過ぎだ!!

93 :麻生 澪:2001/05/01(火) 17:24
>>90
オナニーの時に声を出すな!!近所迷惑だぞ!!

94 :おおフランス:2001/05/01(火) 17:27
>>90
お前だったのか!!あのオットセイみたいな悲鳴は!!

95 :麻生 澪:2001/05/01(火) 17:33
>>90
削除板見ながらオナニーするのはお前だけだぞ!!

96 :おおフランス:2001/05/01(火) 17:43
>>90
あと登山キャンプ板でオナニーするのもお前ぐらいだぞ!!

97 :d k:2001/05/01(火) 20:13
ほとんど台湾製

98 :名無しさん:2001/05/01(火) 22:04
おーおー、GWでバカフランスの元気なこと。

99 :おおフランス:2001/05/01(火) 23:20
>>98
ゴルァ!!うらなり君!!
sageでつぶやくな!!お前こそGWで浮かれてるクチだろ!!

100 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/01(火) 23:43
自転車板でオナニーする馬鹿が何を言ってる。

101 :おおフランス:2001/05/01(火) 23:49
>>100
キリバン取るな!!
ハゲ・ズラ板でオナニーしてる奴に言われたくないね!!

102 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/01(火) 23:55
今どきキリバンごときにこだわる馬鹿が何を言ってる。

103 :おおフランス:2001/05/02(水) 00:00
>>102
黙れ!!時代遅れ!!

104 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/03(木) 09:30
>>81
俺が買ったショップではサスをワランティーに出してくれなかったぞ。
キャノジャパで止まって帰って来た。あーあ、買って損するキャノンデール、これ定説。

105 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/03(木) 09:31
ってゆーか、motoフォークの開発あきらめてマニトゥー使ってるね<ボルボDHチーム

106 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/03(木) 09:34
>>76
キャノジャパはヤリ方がコスいから辞める人が多いんだよ。

107 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/03(木) 09:54
あの溶接は磨いてるのではなく、Tig溶接を逆さまにしてるそうで。
だから裏は((((((((こんな感じ。それて気泡が入ってるって過去レスに
あったんだねー。

108 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/03(木) 18:40
おおフランスはキリバンをとるのが時代の先端を行っていると思っているらしい。
楽しい奴だ。プっ

109 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/03(木) 21:04
中古のR700を買ったけどフレーム固いなぁ(w
もう少し乗りこんだら、レポートします。

110 :119:2001/05/03(木) 22:25
R700って、、確かCAD3ですよね?
そうだという前提で・・・
そりゃあ、硬いっすよー。
私もCAD3のロードに載ってましたが、硬かったです。
あのフレームって、「堅さだけには」定評があったフレームなんですよね。
でも、好きでした。 

111 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/04(金) 02:17
M・T・ジャクソンが社長だった頃に金使い過ぎた。


112 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/04(金) 02:18
age

113 :109ですが:2001/05/04(金) 18:56
今日120キロ程、人間の慣らしとポジション出しで走ってきました。
4,5回いろいろいじったけど、何となく決まらないです。(w
とにかく固い。踏み出しの瞬間から固さを意識させれてしまいます。
後はハンドルとサドルに来る振動がダイレクトに入ってきます。
比較対象が推定走行距離6万キロ以上のクロモリアンカーだから
比較にならないかも。慣れの問題の範囲なのかどうか・・・
いやはや何とも。以前ちょこっと借りた、デ・ローザプラネット
+完組マビック(何だったか忘れた)よりはるかに固い。
腰にきそう・・・・・・(藁

114 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/04(金) 23:21
じゃあキャノンデールがダメだったら。
結局何のメーカーがいいんだろう???
どのメーカーが一番信頼できるんだろう???

115 :110:2001/05/04(金) 23:21
>113
120kmお疲れさまです。
CAD3なら、多分フォークはカーボンですね?
BSクロモリのフレームと比較すると、遙かに硬いのを体感されたことと思います。
私の経験上(1年ほど乗っていたので)、ハンドルよりも、後ろ三角からの振動の方が
キます。 できれば、ピラーをカーボンの物や、シートを振動吸収性の良い物に変えると
良いと思います。 ピラーをカーボンにするだけでも、細かい振動が、全然違ってくるので、
試してみては?


116 :109ですが:2001/05/04(金) 23:30
>>115
アドバイスありがとうございます。
予算の関係がありますので、とりあえずサドルだけ換えるようにします

117 :110:2001/05/04(金) 23:40
>116
頑張って下さいね。
アタックの時の反応とか、かなりお気に入りのフレームでした。
堅さに慣れてしまえば、一日300km走っても、普通に(300km分)疲れてるだけ
の状態になりますよ。
慣れっす、慣れ。
あと、どれだけ自分の自転車が「好き」かではないかと思います。

118 :109ですが:2001/05/04(金) 23:46
>>114
6年前の中古フレームのお話ですから、今のキャノンデールとは
同列に考えないで下さい。(w 結局は趣味の問題ですから、
好きなメーカーを選べばOKでしょう。予算とフレームサイズ
の関係で中古のキャノになっただけですから(藁 女房と子供
がいるとそうそうお金かけられない現実が(汗

119 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/05(土) 01:04
>114
おまえキャノを信じてるのか?
アメリカ製だと思ってるのか?
キャノは一言もアメリカ製と言ってないぞ、台北の南にあるUSA(ウーサ)製だぞ。

120 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/05(土) 01:20
>104
ショップが出してくれなかったのか、キャノジャパンで帰ってきたのか
さっぱりわからんぞ。

ショップにもさっぱりわからんこと言ってたから返されたんじゃないの?

121 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/05(土) 03:50
>>120
煽るわけじゃないんだけど、あの独特の構造知らないショップも多いのよ。
キャノンデ−ルの場合、ユ−ザがしっかり説明しても店が解らず、結局
メ−カも解らずってパタ−ンが結構ある。
特にヘッドショックは。。。。


122 :名無しさんの主張:2001/05/05(土) 05:45
>121
それってショップが悪いような…所詮自転車のサスでしょ?人工衛星ひまわりのアンテナ
とかいうんじゃないんだからさ。

123 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/05(土) 05:47
>>122
そういう意味です。

124 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/05(土) 18:00
115はダウソ?
そんなことだから
両腕が岩兵衛になるのよ…

125 :おおフランス(L.Aより):2001/05/05(土) 18:22
>>124
そんなお前はジオング!!

126 :115:2001/05/05(土) 21:31
>124
ダウソいうなー言うねん!!
顔が・・で、両腕だけ岩兵衛なのと、顔だけ岩兵衛で、身体が・・なのと、
両方想像して、ゲシャ笑いしてたら、見回りのオッチャンに怪訝そうな顔された。

127 :おおモンゴル(平壌より):2001/05/05(土) 21:33
>>125
お前はゲルググ!!!

128 :おおフランス(L.Aより):2001/05/05(土) 21:34
>>126
お前、人間ポンプのじーさんだろ!!

129 :ひな:2001/05/06(日) 00:13
>>フランス
年齢まで自白してどうする。ガンダムオタ。
暇な低俗女から生まれた低脳はいくつになってもクズ。
家族そろって一生やってな。

130 :おおフランス(L.Aより):2001/05/06(日) 02:12

       /""""""'''''ヽ
      / /'''''~~~~~'''''ヽ
      | ,ミ   ,,,,, ,,,,, |
     (6ミ --―回-回-|    チクショ〜おおフランスめ〜
     ヽ 、     ) ‥(  )   _____
       \ヽ_ _  З ノ    |  | ̄ ̄\ \
      /      \__|  |    | ̄ ̄|
      |  \_ひな_   |  |    |__|
      |\      |つ  |__|__/ /
      |   ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕


131 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/06(日) 07:16

       /""""""'''''ヽ
      / /'''''~~~~~'''''ヽ
      | ,ミ   ,,,,, ,,,,, |
     (6ミ --―回-回-|    チクショ〜ひなめ〜
     ヽ 、     ) ‥(  )   _____
       \ヽ_ _  З ノ    |  | ̄ ̄\ \
      /      \__|  |    | ̄ ̄|
      |  \_フランス_   |  |    |__|
      |\      |つ  |__|__/ /
      |   ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕


132 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/06(日) 12:29
>>130より>>131のほうがしっくり見えるのはなぜ?

133 :名無しさん:2001/05/06(日) 13:41
ふらんすが自転車を持ってなくて丸一日パソコンの前に
へばりついて生活してるからだろう。

134 :再び晒し者(でもsage):2001/05/06(日) 20:38

       /""""""'''''ヽ   ←シャア専用機しか覚えてない。要は30代後半。
      / /'''''~~~~~'''''ヽ
      | ,ミ   ,,,,, ,,,,, |     チクショ〜ひなめ〜
     (6ミ --―回-回-|
     ヽ 、     ) ‥(  )   _____
       \ヽ_ _  З ノ    |  | ̄ ̄\ \
      /      \__|  |    | ̄ ̄|  ←ビンボーなのでセレロンのオーバークロック機
      |  \_フランス_  |  |    |__|      当然飯山のCRT(ソフマップの中古)
      |\      |つ  |__|__/ /
      |   ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕


135 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/13(日) 02:52
カ−ボンバックを出してくれ。

136 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/13(日) 21:33
>135
個人的には要らない。
あのベンドステー、カーボンバックの、あの継ぎ目の段差が嫌なので。


137 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/13(日) 22:43
       /""""""'''''ヽ  
     / /'''''~~~~~'''''ヽ
      | ,ミ   ,,,,,U ,,,, |     チクショ〜ひなめ〜
     (6ミ --―◎-◎-|
     ヽ 、 U   ) ‥(  )   _____
       \ヽ_ _  З ノ    |  | ̄ ̄\ \
      /      \__|  |    | ̄ ̄|  ←いまだに初代FMV 486DX66MHz
      |  \ぉぉフランス   |  |    |__|   当然筐体はイー感じの黄色  
      |\      |つ   |__|__/ /  
      |   ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕

138 :ツール・ド・名無しさん :2001/05/22(火) 00:33
今日R700の2.8シリーズ?を貰ってきました。初めてロードレーサーに乗る
んですが、これってどんなグレードでどのくらい前のものか教えてください。
シマノの105が付いて、後は7Sです。初歩的な質問ですいません。

139 :名無し:2001/05/22(火) 01:14
キャノンデール乗ってたけど、サイズが小さいと、フロントセンターが短すぎて下りやカーブで不安定。軽かったけど、その後乗った激重のコルナゴのほうがずっとよかった。自転車を重量だけで選ぶのはやめましょう。


140 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/22(火) 01:31
>>139 そう! なんであんなトップチューブ短いんだろう。
ヤフオクの出品を見てても、シートチューブ540mmのサイズ
で520mm何て書いてあって、え?何て・・。
ひょっとして測り方が違ったりするのかな。
デローザなんてこれはまた540で550mmもある。
しかもバンド下までの表示。


141 :名無し:2001/05/22(火) 02:01
>>139そうだ、あとトップチューブも異様に短い。確かに自分は胴が長いけど、あれは短すぎ。学生の時一般道を使ったレースに出た時なんかはもう命がけで下りを走ってた。

142 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/22(火) 07:47
>140キャノンデールのサイズの測り方は、
BBからシートチューブの、突き出しの先端までなんですよ。
突き出しが20mm程度有るので、つまり、540mmって書いてあっても、実質、
520mm位になるんですね。

143 :140:2001/05/22(火) 10:12
ありがとうございます。
所でまづ自分のmsgですが、
>しかもバンド下までの表示。
 アップしてから自爆モードでした。鬱だ篠雨

でも、大抵その測り方でサイズ540の奴でトップチューブも
同じくらいありますよね。
キャノンデールの場合その突き出し部分が割に長めという事な
のかな。  そうだなうちの印玉でも2cmも無いな。

144 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/22(火) 23:35
この人、自分でカッコイイですと言ってるが、俺にはダサいの一言しか浮かばん。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c4510010

145 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/22(火) 23:39
>>144
かっちょいい〜!!

146 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/22(火) 23:41
>>144
F700ってこんな自転車なんだ
彼はこういうのになってるのか

147 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/22(火) 23:44
ダサいというより下品という言葉のほうが似合う

148 :おおフランス:2001/05/22(火) 23:52
むしろブルースリーTシャツに興味あり!!

149 :142:2001/05/23(水) 17:02
>143
そうですね、私が例に出したのはロードですが、キャノンデール
のは、付きだし多めのようです。
トップチューブも、本当に短いのかもしれませんけどね。
各社のカタログで、スケルトンを見比べてみるのも、面白いかもしれませんね。

150 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/23(水) 17:32
Mサイズで身長180cmがおっけーって嘘っぱちもいいところだろう

151 :F700:2001/05/23(水) 17:36
俺が約178で際どいからねぇ

152 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/23(水) 22:59
キャノンデ−ルって何故か社外パ−ツ似合わないんだよね〜。
なんで黄色に赤の入ったフレ−ムで青をフュ−チャ−するのだ?
金もらっても乗りたくね−(笑)。


153 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/28(月) 14:30
3,4年前の お茶色に比べたら、最近のやつはまだ良いほう
すーぱーVが出た辺りが1番良かった(でも、乗りづらい)

154 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/29(火) 16:00
>>153
お茶色って、つや消しの緑のこと?
具体的にどこが悪いのか教えて。
まさにその3、4年前のモデルに乗っているから。

みんな、年式比較できるほどいろんなモデルに乗っているんだね。


155 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/29(火) 16:11
96年のCannondale super v 3000 Activeにスピナジー付けて乗ってます。
得に不満無し。そんなに良くないと言うことはないよ。

156 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/29(火) 21:45
>>155
Super Vにスピナジーか、どんな風なんだろ?
興味あるんで、画像見てみたい!

157 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/29(火) 22:44
和風

158 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/29(火) 23:15
99年のCANNONDALE super V RAVEN 2000 FRにSPIN付けて乗ってます。
リアサスの独特の取り付け形状がかなりいや、リアサスの選択肢ない。
コイルサスにしたかった。
それ以外は問題無し。


159 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/29(火) 23:32
キャノンデ−ルの深緑色したランドナ−、いつもカッコイイなと思う。
今買うつもりはないけど、年取ったらああいうのがいいな−。

160 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/30(水) 00:08
スピナジーとかSPINって、ムチャクチャ目立つよね。
あれって普通のホイールに対してどんなメリットがあるの?
イメージでは、とても重そうに感じるんだけど……。

でもカッコいい。


161 :158:2001/05/30(水) 00:32
SPINなんて重いだけかも。
でもそんなデメリット遥かに超えてかっこいいので付けました。
もすこし軽ければもっといいけど、最近SPINホイール見ないなあ。


162 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/30(水) 01:47
SPINは確かに漕ぎ出し重いね。。
でも、ハンドリングにもろ影響するぐらいに剛性はあるよ。
それと絡んで振動もすごいけど。
スピードを維持するような場合はフライホイール現象でガンガン
スピード出るんだけどね。
逆に初期のスピナジーはグニャグニャだったな。

163 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/30(水) 02:16
>>158
画像みせてくれ。レイヴンにSPINモジュラー。
ううむ、想像つかん、


164 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/30(水) 02:36
ブラックカラーのリジットMTBにSPINは結構キマる。
XC車にスピナジーのRev-Xもなかなかキマる。



165 :158:2001/05/30(水) 03:41
>>163
ネット初心者なので画像のアップがわからんです。
ヤフーオークションに画像載せる事ぐらいしか思い浮かばない。
すまんす。
個人的にはレイブンにSPINは合うと思います。


166 :ツール・ド・名無しさん :2001/05/30(水) 03:43
>最近SPINホイール見ないなあ。
たしかSPINホイールは製造中止になったんじゃ・・・

>SPINは確かに漕ぎ出し重いね。
スピナジーのRev-Xも漕ぎ出しが重い。(重量も)
それに風が強い日に乗ると横風をもろに喰らいハンドルをとられるよ。(笑)
でも見た目がかっこいいので未だに使っている。
近所では最近見なくなったのでインパクトは大きい。街中に乗って行くと若いにーちゃんによく声をかけられる。

167 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/30(水) 04:30
>>165
http://namihei.zone.ne.jp/cgi-bin/up2/upload.cgi
こんなトキの為の並ヘイです。

これでキマってたら、オレもSpin導入を考えよう!!

168 :158:2001/05/30(水) 04:56
>>167
サンクスです。
おっかなびっくりで、とりあえず画像のってけてみます。

http://namihei.zone.ne.jp/up/up2/2674.jpg

写真下手だなおれ、、、

169 :154(=160):2001/05/30(水) 10:51
<<168
そう?
バックは白くしているし、光の当て方も上手だし、
フレームいっぱいに被写体を置いているし、
一番見せたい“SPIN”のロゴも天地水平にそろえているし、
とても見やすい写真だと思うよ。

これで、クランクをシートポストのラインとそろえると、
まるで広報写真みたいに撮れるよね。

170 :154:2001/05/30(水) 10:53
引用記号間違えちゃった。
打つ山車脳。

171 :167です:2001/05/30(水) 13:46
>>168 画像Upサンクス!!
めちゃくちゃキマってる。 カコイイです!
黒フレームに黄色のデカール、う〜ん、センスいいわ。
フォークはマニトウかな?

レイヴン+Spin、とてもすっげーイイ!!

172 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/30(水) 13:54
>>168はまとめ方が巧い。
Fフォークやクランク、シートポスト、チェーンリング、ペダル
全て黒で統一して、黄色のデカールで〆ている。
お見事です。



173 :M400乗り:2001/05/30(水) 14:32
>>168
かっこいい…。

僕のM400、グリップを出来るだけ細いのが欲しいと
いつも行く店に行ったら、ATIの6角形で薄い緑色しかなかった…。
BGグローブはめてもしっかり握れるし、色も違和感無いからいいけど。

174 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/30(水) 14:55
僕はレイブンにグリメカのマグ、つけてみました。
なかなかいいですよ。ちょっと重いけど。

175 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/30(水) 15:09
>>168
あと自転車を撮る時のチェックポイントとしては
両方のペダルは地面と平行にしておく。
チェーンはFはアウターギア、Rはトップギアに入れておく。
あとスピンのホイールを基準にしたならしゅうがないけど、
それ以外のスポークホイールならバルブの口金を
一番下に持ってきておく。

とりあえずパッ!っとみて思った事です。
一応某会社でカメラマンやってます。

176 :F700:2001/05/30(水) 17:37
>>168 すげーカッコイイ!

177 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/30(水) 17:46
レースの写真なんかも撮るの? >>175

178 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/30(水) 18:11
>>177
レースは撮りたいけどね、撮ってないよ。
メーカーのカタログやそういう関係かな?

179 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/30(水) 19:23
むうっ!
SPINがたまらなく欲しくなったんだが、売ってるとこあんのかな。

180 :158→168:2001/05/30(水) 21:42
評判よくてうれしいかぎりです。

>>171
フォークはKOWAのDH-MANIAです。

>>175
チェーンまでは気がまわりませんでした。
なんとなく雑誌の自転車写真と違和感あったのが、これではっきりしました。
ありがとうございます。

このRAVEN、個人的にはヘッドパーツをSYNCROSに付け替えたら、見た目完成なんです。
でも、なかなか安く売ってない。

181 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/30(水) 22:45
>>168
見させてもらいました。ホントにカッコイイね〜

182 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/31(木) 00:52
>>174
グリメカ、気になってるんで画像見たいな〜。
どんな感じなのかな。

183 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/08(金) 04:05
キャノンデ−ルのサイトがリニュ−アル。
今度は日本語サイトもあるみたい(今は表紙だけ)。
2002年ラインナップも発表してるよん。

http://www.cannondale.com/

184 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/08(金) 04:15
ダウンヒルもうだめかと思ってたら、ジェミニ、やってくれたな。

185 :M400乗り:2001/06/08(金) 09:25
Scalpel乗ってみたい…。

186 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/09(土) 00:52
>>184
あんなのとても市販できないだろ。
辞めると言ってたわりには凝った作りみたいだけど。。

187 :184:2001/06/09(土) 02:01
>>186
するみたいなこと書いてあったような…

生産用バージョンではデンデン書いてあったから結構作ることは
確かみたいだぞ。

188 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/10(日) 19:51
>>187
その記事どこにあるの?教えて。

189 :184:2001/06/12(火) 02:18
>188
Mountain Bike Action。だけどごめん間違いだった。その後確認したら’生産用の’じゃなくて、
’将来の’モデルではと書いてあった。

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