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ロシア海軍のオスカー級原潜がバレンツ海で沈没

1 :自称軍事通:2000/08/14(月) 21:22
MOSCOW (CNN) -- A Russian nuclear submarine with more than 100 crew onboard has sunk to the bottom of the Barents Sea@` part of the Arctic Ocean off the northwest coast of Russia.

だそうです。(http://japan.cnn.com/2000/WORLD/europe/08/14/russia.submarine.03/index.html


2 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/14(月) 21:38
読売
http://www.yomiuri.co.jp/newsj/id14i113.htm から
チャクテイして航行不能、だそうです。沈没とどう違う?◆ロシア原潜がバレンツ海で故障、航行不能に

 【モスクワ14日=花田吉雄】インターファクス通信によると、ロシア
海軍報道官室は十四日、北極圏バレンツ海で演習中だった北洋艦
隊所属の巡航ミサイル搭載原子力潜水艦「オスカー(2)級」(排水量
一万三千九百トン)が故障のため航行不能となり、海底にとどまって
いると発表した。

 同室は、同原潜には核兵器は搭載されておらず、原子炉を停止さ
せている状態だという。放射能漏れなど環境汚染の心配はないとし
ている。現在、無線で連絡をとりながら救助活動が行われている。

(8月14日21:21

3 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/14(月) 21:49
 海中からどうやって無線通信する?
やっぱブイでも上げているのか?
原子炉停止というが電力供給は確保されているのか?

4 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/14(月) 22:14
連絡は通信ブイか超長波でもつかうんだべさ
電池がフル充電なら何日かはもつであろうよ

5 :名無しさん@1周年:2000/08/14(月) 23:06
艦名はK-141「クルスク」

6 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/14(月) 23:12
ブローもできんのかいな?

7 :追加@海>:2000/08/14(月) 23:43
・OSCAR級(1994建造)が水深480ftに着底。
・演習中に何かと衝突し原子炉が停止。米原潜を追い払う途中で衝突か?
・核兵器は24基搭載可能だが今回は搭載無し。。
・原子炉は2基とも停止中。原子炉放射能漏れ無し。
・魚雷発射管より水漏れし艦内前半部が水没との情報あり。


8 :名無しさん@動脈硬化:2000/08/14(月) 23:58
潜水艦の中に閉じ込められるって、すげー恐そうだよね
救出可能なんですか?

9 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/15(火) 00:24
>8 そのための救援艦というのがあります。ロシアにもあるでしょう。だから大丈夫では?

10 :参照:2000/08/15(火) 05:21

『原子力潜水艦浮上せず』
『クルスク大戦車戦』



11 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/15(火) 05:46
ニュースでは、救出は殆ど無理、っていってたよ。
予算不足で、堕出訓練もしてないだろうって。


12 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/15(火) 06:08
経緯やメンツなど色々あるかもしれんが・・・
なんとか米軍のDSRV使えないものだろうか。
密着カップでロシアのハッチを覆いさえできれば・・・
クリちゃん、プーちゃん、なんとかしてやれよ。

13 :名無しさん@1周年:2000/08/15(火) 06:42
ウチのも派遣してやれ。
で、北方領土返還交渉へと・・・って旨いこと行かないんだよナァ

14 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/15(火) 06:51

露助が死んだか?
こりゃ愉快だ
露助など何人死んでもかまわん


15 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/15(火) 07:06
>14
馬鹿野郎、そんなことは死んでもいうんじゃねえ。


16 :名無しさん@動脈硬化:2000/08/15(火) 07:08
14死ね!!!!!
たとえ仮想敵国とはいえ、戦闘で死ぬのと事故で死ぬのは別問題だろう
日本は 救助に参加するべき

17 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/15(火) 07:10
>たとえ仮想敵国とはいえ、戦闘で死ぬのと事故で死ぬのは別問題だろう
>日本は 救助に参加するべき

まったく同感だ。


18 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/15(火) 07:12
「経験を積んだサブマリーナーたちは大変貴重です」ってかー

だったらハナッから戦争なんかすんなっ!ボケッー

19 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/15(火) 07:16
異国の船乗りの命の心配はしても同じ国の人間には、いとも簡単に
「死ね!」と言うんだな!

君ら笑えるよ

20 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/15(火) 07:30
ニュースだと酸素はもっても2〜3時間と言っていた。
もし、何らかの情報を得た上での報道ならば、かなり深刻
なダメージを受けているのでしょう。


21 :>19:2000/08/15(火) 08:45
話すり替えんなよ、厨房が!


22 :「敵対水域」:2000/08/15(火) 09:03
このドキュメンタリー小説見たいな展開ですな。
老朽化した戦略原潜とアメリカの最新鋭原潜との死闘
、ミサイル燃料が漏れて火災、原子炉の暴走と沈没の恐怖、燃えるサブマリナー魂、そして生還、傑作です。
何とか彼らには助かってほしいものです。


23 :名無し:2000/08/15(火) 09:08
cnnによるとすでに水上からbellをつけており
酸素の供給はできているようです。


24 :下らないツッコミさん:2000/08/15(火) 09:15
 原子炉が停止中だと、海水から酸素は取り込めないんでしょうか?。
 今、CX系で「酸素の残りが心配」なんて出演者が話していたもんですから、「そんなUボートの時代じゃあるまいし」と苦笑していたところです。
 放射能漏れが心配と報道されているが、原子炉が破壊されるほどの原因じゃあ、乗組員は絶望だと思うんですがね。

25 :名無しさん@1周年:2000/08/15(火) 09:55
海難救助は人道的な義務です。
相手が誰だろうと関係はないですが、場所が場所だけに日本がどうにか
するのは無理でしょうね。

まずは無事に救出される事を祈るしかありません。


26 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/15(火) 10:15
原潜の酸素は,原子炉(正確には蒸気タービン)で発電した電力で,
海水を電気分解して作ります。
炉が停止すると,当然酸素供給も停止します。

27 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/15(火) 10:24
>22
うん、確かにこの本の艦長は凄い、ほんと海の男だわ。
(なんで共産圏にこんな艦長が・・・)



28 :名無しさん@1周年:2000/08/15(火) 10:35
>27
共産圏には珍しい男だから 本になったのでは?
(犬が人を噛んでもニュースにはならないが
人が犬を噛めばニュースになる)

29 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/15(火) 10:38
続報はないのか?

30 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/15(火) 10:45
>28
最後は責任とらされて左遷されたしね。
(ああ、何でいい漢ばかりこんな目に・・)

31 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/15(火) 12:36
14=19

32 :名無し:2000/08/15(火) 13:00
>22
良い本でした。マフィアと腐敗役人とアル中しか居ないのかと思ってました
が(失礼)ロシア人も捨てたもんじゃないですね。


33 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/15(火) 13:20
なんか絶望的な気がするな。全区画が浸水してんじゃねえの。

34 :名無しさん@1周年:2000/08/15(火) 13:40
>全区画が浸水してんじゃねえの。
それはないと思う。
むしろ、まだ乗組員生存の可能性があるから、この騒ぎ。

35 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/15(火) 13:53
深度100mならスタンキーフードで脱出できないのか?。バレンツ海なら
DSRVを差し向けられないの>北方艦隊。

36 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/15(火) 14:00
アメリカの報道官が救援に向かう用意が出来てる
とロシアに伝えたらしいが、要請はきてないんだって。



37 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/15(火) 14:38
やっぱり某星縞原潜とぶつかったんだろうか?

38 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/15(火) 14:47
>>35
水温が問題になりませんか?
海面に浮上してから吊り上げられるまでに凍死してりまうとか?


39 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/15(火) 14:55
日本海でロシア原潜が沈んだら、速やかに「ちとせ」「ちよだ」を
派遣して助けてあげましょうや。

40 :つーか:2000/08/15(火) 15:21
ウラジオで朽ち果ててませんか?(^^;

41 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/15(火) 15:24
炉心に燃料棒が入ったままね・・・

42 :名無しさん@1周年:2000/08/15(火) 15:56
佐久間艇長を連想した。

43 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/15(火) 16:09
太平洋艦隊はもうダメです。(あと20年位は)

44 :名無しさん@1周年:2000/08/15(火) 16:26
  BSでやってたフランス国営TVのニュースから
 乗員は全員生存
 魚雷を発射したときに浸水したらしい
 原子炉は、事故直後に停止
 ちなみに,フランス海軍の技官曰く「フランス海軍は,救出する技術は持っているか
それがロシアの軍艦に適合するかは不明」とのこと
 外国で頼りになれそうなのはどこだ? 旧東ドイツ海軍を吸収したドイツか?
旧WTOのポーランドか?

45 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/15(火) 16:46
 インタファクス通信によると、艦内に116人の乗員がおり、現場に派遣された10隻前後の艦船が救助に当たっている。救助チームは、原潜に酸素や電力を供給する装置を取り付けようとしている。艦内には、乗員が8日間生存できる程度の酸素が蓄えられている、との情報もある。

動力を供給できれば、まだ望みはある

46 :名無しさん@1周年:2000/08/15(火) 18:17
現在フジでニュースやってる。

47 :名無しさん@1周年:2000/08/15(火) 18:20
アメリカの援助を断ってるらしい。

48 :ペンキ早朝:2000/08/15(火) 19:23
>47
未だに仮想敵だから断るわなぁ。
機動&潜水性能では豪華な潜水艦に
アメちゃんは興味深々なんだろうが....

秘匿性はどうなのかな?
噂どおりうるさくて何処にいても解るってのは本当?

アメちゃんの救助船はロスケの潜水艦にFit出来るんだろうか?
この辺のエキスパートの意見求む。



49 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/15(火) 21:00
エキスパートではありませんが、DRSVでしたっけ?の接合する部分は米ソ同じ規格になってるはずです

50 :名無しさん@1周年:2000/08/15(火) 21:06
>49

懐かしき『レッド・オクトーバー』であったね。

「サイズが同じなんですか?」
「ごく近い」
「おもしろいな」


51 :名無しさん:2000/08/15(火) 21:37
オスカー級って西側の潜水艦以上の過剰な予備浮力を持つよう設計されてんじゃん。それが
浮上できないなら相当深刻な浸水じゃねえの。ニュースじゃ前部の区画に浸水ということだ
けど、あの艦後ろ半分はミサイル区画と原子炉関係でしょ。やっぱ乗組員は‥‥‥。

52 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/15(火) 22:02
正位置で着底してるならともかく、船体が傾いてる場合、DSRVで救助できる
んだろうか?しかも100名以上も。


53 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/15(火) 22:23
スタンキーフードは出番なさそうだね。
装備されてるかアヤシイもんだけど。

54 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/15(火) 22:55
独逸が東南亜細亜に輸出した通常動力潜水艦には乗員全員が緊急の場合に脱出可能な浮き付き耐圧球を装備
したのがなかったかな?

55 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/15(火) 22:57
13日に事故起こして酸素が8日間しか持たないとするとあと、120時間か・・
米軍に頼んだほうが良いんじゃないの。(米原潜にぶつけられたなら別だが)


56 :名無しさん@1周年:2000/08/15(火) 23:15
おい!NHK!クルスクはビクターV級じゃねえぞ!

57 :名無しさん@1周年:2000/08/15(火) 23:17
BBCでやってたけど、乗組員はミサイル発射塔から脱出する
訓練を一応受けてるらしいね。でも凍え死にそうだから
やめとくんだって←バレンツ海だもんな・・・。


58 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/15(火) 23:36
もうすぐ救出作戦が始まるそうだよ


59 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/15(火) 23:37
今テレビではじまった
116人らしい

60 :名無しさん@1周年:2000/08/15(火) 23:39
 ええかげんな模型やなー。発泡スチロール
けずって色塗っただけかい。


61 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/15(火) 23:41
酸素供給されてないらしいな

62 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/15(火) 23:42
ロシアだけで救出するそうな
大丈夫か?

63 :14:2000/08/15(火) 23:45

この偽善者共め
貴様ら、心配するふりをして未曾有の椿事に喜んどるやんけ
交通事故・火災現場の野次馬みたいなもんや

「無事、救出されて欲しいものだ」のひとことで、免責されると思ったら大間違い
やぞコラ


64 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/15(火) 23:47
日テレもビクターVの映像流してるぜ。報道局は軍事ドキュンの溜まり場か?。

65 :>63:2000/08/15(火) 23:49
氏ねよ。基地外、逝ってよし。

66 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/15(火) 23:51
でもほんとに心配。生きた心地もしないだろうし可哀想。

話し違うが吉村明の小説に似たようなのがあったと思ったけど。

67 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/15(火) 23:53
15人ずつ救出か・・・

68 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/16(水) 00:05
フロートくくりつけてヘリウムでも送り込んで浮かべる、って無理?

69 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/16(水) 00:14
NHKで潜水艦が救助に行くと言ってるけどDSRVのこと?
しかし電力が途絶えてまる2日、何人生き残ってるんだろう。

70 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/16(水) 00:50
イ33潜の話が吉村昭の本のにでてるよ。

潜水艦乗りにはなりたくないな・・・・

71 :名無しさん@1周年:2000/08/16(水) 00:55
 DSRVじゃなくて、ロシアの救助球(?)みたいな
ものらしい。遠隔操作で接近して・・・みたいだね。

 BBCもCNNもいらんことばっかりやってるな。
実況中継やる気なし。所詮憎っくき露助の命か。


72 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/16(水) 01:05
ところで、もしこれが当て逃げ事件だったらどうするの。
刑事・民事の責任が発生しそうだけど。
軍艦同士の接触事故には海難審判があるのかね?

73 :名無しさん:2000/08/16(水) 01:16
大戦中の機雷と接触したくさいだって。

74 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/16(水) 03:06
ところで。今DSRVを保有している国って何処と何処?

75 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/16(水) 03:17
米、仏、英、日、規格違いでロ。くらいかな?

76 :名無しさん@1周年:2000/08/16(水) 03:23
中国は持ってないのか・・



77 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/16(水) 03:33
英とか仏のって、どんなやつ?世界の艦船にも出てないけど。
あと、伊のアンテオっていう救難艦にも搭載してる見たいなんだけど。

78 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/16(水) 03:41
浮上するためにはタンクを爆破だとー?
ブローを爆破と訳すな。TBS。

79 :75:2000/08/16(水) 04:10
あ、やっぱ伊もあったか。確証無かったもんで。
で、同じく確証は無いのだが、英のは米のとほぼ同じもの、仏のは独自
ではなかったかと。
(英のって北海リグ用潜航艇の改造だったかもしれないが自信なし)

あー、あまり書籍をバイブル視しないほうがいいよ。ジェーンにも穴は
あるんだから。

80 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/16(水) 04:10
ブロー<軍オタしかしらないような用語じゃないよね。

81 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/16(水) 06:56
アメリカの援助を断っている?
見られたくないのかな。
もしそうならば、すぐに引き上げて持って帰るんだね。


82 :名無しさん@1周年:2000/08/16(水) 07:29
TBSは小型飛行機のギアが壊れて胴体着陸したという外電に、
「歯車が壊れたようですね」とコメントしてたぞ。
念の為、ギアは車輪のことね。

83 :82:2000/08/16(水) 07:30
↑>78関連ね。

84 :名無しさん@1周年:2000/08/16(水) 08:45
話は変わりますが日本に流れてきた巨大漂流物ってどうなったんですか?

85 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/16(水) 09:14
ロシア当局の発表って乗員の救助に関しては最初から「可能性は高くない」って
調子で悲観論だったけど、「乗員の救出に全力を尽くす」とか言わないあたりが
正直っていうか投げやりって言うか。

あっちは西側(死語か・・)ほど世論気にしなくていいからかなぁ。


86 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/16(水) 09:32
フジのCG、なぜか救出に当たっている水上艦がタイコンデロガ級なんだが・・・。

87 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/16(水) 09:41
>84
ロ助が持って帰った。
新聞くらい読んでくれ。

88 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/16(水) 09:54
他国の援助断るのはたんなるメンツの問題か、それとも何か知られたくないことがあるのだろうか。

(なんか変な疑問形で終わってしまってすみません。みなさん。)

89 :素人:2000/08/16(水) 09:55
さっきTV観てたんですが、なんか酸素と電力を供給する為のコード(兼脱出装置@20人ずつ)
みたいのを装着しようとしてるらしいんですが潮の流れが速くて難行してるみたいです。

またロシア側は、NATOに「救援を頼んだ場合の対応策」に関する具体的な
問い合わせを始めた模様。。。
ロシア高官は一貫して「極めて難しいだろう」って見解だし、
酸素の残量があと72時間分くらいだって3時間前位に云ってました。
で、乗組員の人達は酸素の消費を押さえる為に横になったりしたいるらしいが
だんだん、応答が少なくなってきてるとの事。
無線が使えない状況でどの様に更新しているのかは素人なのでよく判りません。

現場周辺に居るのはアメリカの潜水艦が2隻乃至、英米1隻ずつかも知れません。
両国とも救出作戦をオファーしているそうです。

尚、一回目の作戦は失敗に終わった模様。
コレが上に書いたモノ(供給コード兼脱出装置@20人ずつ)なのかは判りません。

以上、英国系の衛星放送、SKY NEWS より

90 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/16(水) 11:16
圧壊深度に達して一気に潰れる方がまだ乗員は楽だろうか。
(体験者じゃないけど溺死ってのはそれほど苦しくないらしい)
密閉された空間で緩慢な死を迎えるのってのは耐え難い気がする。



91 :素人:2000/08/16(水) 12:24
誤字がありました。。。
更新×
交信○

それと酸素の残りは金曜までしかもたないそうなのですが、今現在天候不良の為に
成功していない救出作戦が成功するまでにこの残存酸素がもちそうにないとの事です。

92 :名無しさん@1周年:2000/08/16(水) 13:17
なんか「冷たい方程式」みたいだね。
こういう情報が世界中にリアルタイムで伝わるのは、
見てるだけの側としてはつらいものがあるね。
無論、当事者はそれどころじゃないだろうけど。

93 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/16(水) 13:30
> 見てるだけの側としてはつらい

正直に「わくわく」とお言いっ!(藁

94 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/16(水) 13:36
>93
でも潜水艦の事故ってさ、映画なんかでも描かれてるじゃん。
あれはなんか嫌だよ。

だって巨大な密封された鉄パイプの中で、人間が酸欠でじわじわと
息が出来ずに死んでいく姿って、想像すると自分まで息苦しくなった
くるもん。ワクワクって感じはしないよね。
無事に救出されたら、その過程はワクワクだけどさ。

間違ってもあんな状況で死にたくはないなあ、もし自分がなったら・・・
って想像しただけでわめき出したくなるよ。


95 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/16(水) 13:37
閉所恐怖症だからこういう話はダメだー
このスレッド読んでるだけで息が詰まる。

96 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/16(水) 13:50
口をパクパクしても酸素が入ってこない状況で頭がカーっとしてくる
のって、これたまんない気がする。

同じ窒息死でも溺死の方は案外と楽みたいです。
水を飲んで苦しそうですが、突然に海中に投げ出された状態だと一瞬で
気を失って仮死状態になって(これ生体の防衛本能みたいです)そして
そのまま救命活動されないと仮死から本死になって死んでしまうそう
です。(入水自殺って恐る恐る水に入るとダメだそうでね、飛び込む
なら一気!)

密室の窒息死は限界まで意識があるから嫌、睡眠薬とか飲んでも目が
醒めるんだろうか?
とにかく想像するだけで息が苦しくなる。


97 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/16(水) 13:51
佐久間艇長×116人分だからな。
海上自衛隊にももう一隻、救難艦を準備した方が良いな。

98 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/16(水) 14:00
ロシアもアメリカ海軍に救助要請をしてほしい。
冷戦構造が瓦解して、21世紀を迎えようとしている今、
両国が協力してクルー全員を救助できたなら、
人類にとって偉大な一歩になるような気がします。
これって、ちょっとセンチメンタル?

99 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/16(水) 14:05
これ、どうにか助かってくれるとマジで嬉しいなあ・・・
なんかニュース聞いてからの自分の息苦しさも一緒に解放された
気分になるよ。

頑張れロシア海軍^^/

100 :ちなみに:2000/08/16(水) 14:23
低酸素状態で幸福感を感じる過程があるそうです。
もっともそのときは手後れだそうですが。。。。。

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