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食料補給はどうなってる??

1 :名無しさん@1周年:2000/06/29(木) 10:28
三宅噴火で白米+ふりかけしか出していない
自衛隊ですが本当のところはどうなんでしょう?
外国の野戦食はもっと豪華だと思ってるんですが
万が一戦争が始まったらふりかけご飯なら徴兵拒否しても
良いですよね?

自衛隊は野戦用にお風呂は無いのでしょうか?
三宅のようにバスで温泉につれてってくれるなら良いのですが
お風呂を持っていないなら徴兵拒否したいと思います(笑)



2 :名無しさん:2000/06/29(木) 10:54
マスコミは持ち込みの豪華な飯を食ってるんだろうなぁ。

3 :元自A漢:2000/06/29(木) 11:06
風呂や吹具は装備年間やPKO活動の本とか調べろ。
野戦食こと糧食はあくまで携帯食・非常食の類,常時食っているものではない。

ふりかけご飯はあくまで噴火に備えていつでも移動できる態勢を維持してのもの
贅沢させて逃げ送れて死ぬのはまっぴら。昔は炊き出しというのがあったそれ以上のものは必要ない。

神戸の震災の時の経験だが配給した赤飯の缶詰を家族を亡くした連中に出すとは何事だと
投げつけてきた老人がいたが,落ちた缶詰に飛びつくようにして拾って去っていった子供
が印象的だった。(赤飯は余り気味の品なのだよ)

非常時では食う事よりも生命の安全の確保が第一である,安全な場所から
食い物の事についてあれこれ言われても的外れではなかろうか?

可愛そうなのはあんなデカイ缶詰をぶつけられた奴だ(藁




4 :>2:2000/06/29(木) 11:10
奥尻の時は真っ先にマスコミのヘリが飛んできてケガした老人を
病院に運んでくれと泣きすがる島民を払いのけてテープだけ回収
していったんだよね(泣

5 :名無しさん@1周年:2000/06/29(木) 11:21
レスありがとうございます

書き方が悪かったかもしれません。
戦時なら豪華な食事はいらないでしょうが
噴火で強制的に非難させられてるのに
ふりかけご飯くらいなら徴兵される(そんな時がこないほうがいいですが)
ならどんな食事(乾パンか?)になるのか。。

もっと豪華な食事にして自衛隊をアピールすれば
支持してくれたり、「やっぱ日本に生まれてきて良かった」と
ちょっとでも思ってくれないかなと。。

阪神の時より良くなってると思いますけど(炊いたご飯だし)
なんかね。。自衛隊が悪いわけじゃないと思うけど
もっとしゃっきりやって欲しいと思うのよ。
食い物の恨みは恐ろしいと思いますよ。



6 :名無しさん@1周年:2000/06/29(木) 11:42
昨日のニュースで白飯、味噌汁、肉じゃが、サラダっていってたけど?

7 :名無しさん@1周年:2000/06/29(木) 11:44
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=962237017
こっちにもあった

8 :元自A漢 :2000/06/29(木) 11:55
>5
>噴火で強制的に非難させられてるのに

これはカンベンして欲しい!!自衛隊をはじめ海保,消防,警察その他が一丸となって国民の生命第一で
命かけてんだよ。特定個所に退避させるのは遊びじゃない,上層部が腹切る覚悟で適切な場所として指示
をだしているんだよ。それぞれみんなが自分勝手に安全な所に非難して埋もれたりして行方不明になったら
それを捜索・救助するためにどれだれの人員と時間が必要か分からない。

非常時で気をつかう事の一つに衛生という問題がある。見栄はって食中毒を出したらそれこそ大失態!
大体自衛隊が食料を供給なんてのは文面化されているのか?聞いた事がない。
毎度,警察や消防から「じゃあ住民の食料は自衛隊さんに」と勝手に押し付けてきているだけ。
医療・観測・食料もろもろの物資が何故自衛隊が出さにゃならんのか?
それが嫌と言っているわけではない,場当たり的に決められるのがツライのだ
そんな状況で支持を得る為にアピール!?そりゃピエロだ。

それに国民の支持なんてのは国民の都合,自衛隊は公務員として与えられた使命を果たすだけで
他には必要ない,既に外部の者がいうのもアレだが最高司令官の首相が国民を撃て言えば泣く泣く
撃たにゃならんのだよ。勘違いするな,似たような命令が60年安保の時に首相からでたが当時の
A防衛長官はそれを断ったんだぞ。

最後に食い物食い物とうるさいが(君デブだろ?)だったらコンビニやファ−ストフード店に言ってくれ!!
連中は日本中に工場持っているし食材もタップリ持っている,流通のトラックも沢山もっている。
小売店では時間が経てば食い物をどんどん捨てている,連中が防衛庁に「食料を供給したい」とか
航空基地や艦船基地に乗り込んで「これを運んで下さい」なんて言ってきた話を聞いたことがねぇ。
愛の無い国だな。

>食い物の恨みは恐ろしいと思いますよ。

自衛隊が今回の件で恨まれる事があれば朝日辺りが記事にしてくれます。
大きなお世話。

9 :名無しさん@1周年:2000/06/29(木) 12:03
さすが、漢だけあってかっこいいです。

10 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/29(木) 12:09
ネタスレに長レスはカッコワルイデス。

11 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/29(木) 12:12
ふりかけご飯無料
自衛隊定食有料

としたらどうなるのだろう?

12 :元自A漢 :2000/06/29(木) 12:13
>10

大丈夫!!俺は自衛隊歴は無い。

13 :名無しさん@1周年:2000/06/29(木) 12:13
フリカケご飯と、島の豚で作ったトンカツにする。果物は南国フルーツで。

14 :名無しさん@1周年:2000/06/29(木) 12:16
取り敢えず、スレ立てた奴はきちんとニュースソースを漁ってから
立てろ。

15 :名無しさん@1周年:2000/06/29(木) 12:32
1です。
うーんメシごときでこんなになるとは。。出し惜しみを
するのが自衛隊なんですね。(他もそうでしょうけど)
つーかちゃんと安心できる国の構造にして欲しいです。
フリカケご飯じゃなくて。。

16 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/29(木) 12:35
>15
君が10億円赤十字に寄付しなさい。

>ふりかけご飯 誤報&朝日ドキュソ

17 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/29(木) 13:09
>1
避難民の食事に「白米+ふりかけ」しか自衛隊は出していないが事実か
どうかも分からずに、何故に「出し惜しみをするのが自衛隊なんですね」
の結論になるのか1の方にお聞きしたい。

>>1
>三宅噴火で白米+ふりかけしか出していない
>自衛隊ですが本当のところはどうなんでしょう?
ご自分でこの様に疑問形で書いておきながら、いつの間にかあなたの中では
これが「事実」になっているんですよ。

そこんとこどう思います?


18 :名無しさん@1周年:2000/06/29(木) 13:21
1です。
>噴火で強制的に非難させられてるのに

>これはカンベンして欲しい!!自衛隊をはじめ海保,消防,警察その他が一丸となって国民
これは頭が下がります。でも自宅に帰れないわけですから
食事やその他はどうしたらよいのでしょうか?

>非常時で気をつかう事の一つに衛生という問題がある。見栄はって食中
そうですよね。だったら乾パンでいいんじゃないでしょうか?
炊いたご飯は日持ちしないですよね。なんで炊くんでしょう?
自衛隊が悪いとかそういう意味じゃないですよ。

災害って言うと自衛隊しか対応出来ないのは分かってますよ。
メシ(笑)出せるのは自衛隊しかいないんじゃない?
ましてやフロにいたっては。。

>それに国民の支持なんてのは国民の都合,自衛隊は公務員として与えられた使命を果たすだけで
ドカンと避難、ドカンと食事、ドカンとフロ。。やって当たり前とは言いませんが
出来ないのでしょうか?準備すら出来ない障害があるなら教えて欲しいです。
PKOで海外派遣されたときにフロや食事に文句つけた人がいるんですね。
「なんであんなに豪華なんだ?」って。。
守るべき国民にはアピールせずになんで外国でアピールするんでしょうか?
自衛官が良い待遇を受けることは良いと思いますよ。
どんな事態であれ、「最前線」に立っているわけですから。
すばやい対応と厚い待遇を国民は望んではイケませんか?

>連中は日本中に工場持っているし食材もタップリ持っている,流通のトラックも沢山もっている
同感です。カルフォルニア地震の際はマクドナルドが配給していましたね。
三宅ではムリでもそうあって欲しいです。

皆さんへ
ネタみたいですけど本音も入ってます。
私自身も阪神を教訓にして地震の際の準備をしています。
10人程度なら数日間良い環境で暮らせる準備をしています。(だからって押しかけないでね)
大変なのも分かります。でも国民は自衛隊以外にドコに頼ったら良いのでしょうか?
メシとフロは。。。

15は取り消して下さい。失礼な書き方でした。m(__)m



19 :名無しさん@1周年:2000/06/29(木) 13:31
16さんへ
読売ですね。フリカケはあったかどうか分かりませんが
ご飯だけだったとの報道でした。
17さんへ
取り消しを18でしています。
失礼な発言だと思いますm(__)m


20 :名無しさん@1周年:2000/06/29(木) 13:44
>17
3で書いてるぞ

ふりかけご飯はあくまで噴火に備えていつでも移動できる態勢を維持してのもの
贅沢させて逃げ送れて死ぬのはまっぴら。昔は炊き出しというのがあったそれ以上のものは必要ない。

だとよ。事実じゃん。オレもフリカケならヤダな。


21 :自衛隊なんて:2000/06/29(木) 13:49
どーせ戦争になったらクソの役にも立たん災害救助専門の穴掘り部隊だろ?
だったら「本職」の完遂を第一に「炊き出し部隊」を最重点で強化しとけや(藁

22 :名無しさん@1周年:2000/06/29(木) 13:52
1です。
21失礼ですよ。


23 :名無しさん@1周年:2000/06/29(木) 13:53
戦争で真っ先に狙われるのは補給部隊。
戦争で真っ先に殲滅すべきは補給部隊。

24 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/29(木) 13:58


       彡川川川三三三ミ〜
       川|川/  \|〜 プゥ〜ン
      ‖|‖ ◎---◎|〜
      川川‖   3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      川川  ∴)д(∴)〜 < くっ食い物の恨みは
      川川     〜 /〜 | 恐ろしいンだな
      川川‖    〜 /‖〜 \________
           

25 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/29(木) 14:22
やはり無知な自衛隊非難スレッドに流れて行くのね・・・・
(1の最初の書き込みを見た時に予感はあったけれど)

以前に似たようなスレッドがあったけどなんだったけ?
(あの時は阪神大震災がネタだったと思う)

26 :>1:2000/06/29(木) 14:34

アナタの言っていることは全て政府、自治体のやること、やらせる
ことなんですな。自衛隊はそれを実行するのみだと退役軍人さんは
言っとるんよ。災害時に贅沢な糧食を自衛隊に供給させたければ、
そうゆう予算を自衛隊につけてあげなきゃねー。


27 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/29(木) 14:55
豪華料理でもてなしたら、これも逆にヒクな。


28 :名無しさん@1周年:2000/06/29(木) 14:57
>1

自分では何もする気ねぇくせに文句ばっか言ってんじゃねぇよ。
んなとこでウダウダいってねぇで、三宅島に資材投げ打って補給物資買って
ヴォランティアとして逝けやコラ。

29 :名無しさん@1周年:2000/06/29(木) 15:00
1見たいな馬鹿チン命掛けて助けにゃならない自衛隊に合掌。

30 :自衛隊は:2000/06/29(木) 15:01
上からの命令がなければ一切動けない組織なのよ。

現場レベルでは、もっと良いものを出してやりたいと思っていても
いちいち上に裁可を仰がなきゃ出せないのよ。
(最終的には大蔵省の事務次官に許可をもらわなければいけなかっ
たと思う)

非難された阪神大震災の時だって自衛隊側としてはさっさと現場に
駆けつけたいと思っていたけど政府、自治体の災害出動の要求がな
かったから行けなかっただけ。
それでも自分のできる範囲で現場にヘリを飛ばしたりして努力はし
ています。

スマンが私の話は伝聞なんで確証ができんのを詫びておく。

31 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/29(木) 15:08
(能力的な話しですが)
食材さえ十分に供給してあげれば自衛隊の野戦炊飯キットでも4000人
程度なら十分に普通の食事を供給出来ます。
(ただし人数に応じた人員と機材が現地に送られていた場合です)
入浴の件だって野戦キットがありますから、これも可能です。
問題になるならプライバシーの面で男ばかりの兵隊を入浴させるのと
違って男女のプライバシーには気を使わねばなりません。
場合によっては女性だけは沖合に待機している艦船の入浴設備を使う事
も可能ですが、どっちにしろ今回の避難規模なら多少は不便でも温かい食
事に入浴のサービスを提供する能力は陸自の第一師団だけの人員と機材
だけでも十分に可能な筈です。
あとは関係各機関からの要請と指示があればいいだけでしょう。

食事の件に関してはそれ相応の質の食事を出す為には食材の供給も大事
です。
これがないと自衛隊の備蓄の軍用レーションや非常食での供給になって
しまいます。
これは他の機関の協力が必要ですから、「ごはんにふりかけ」の件の真偽
はともかく、それしか能力がない様な言われ方はちょっと可哀相に思い
ます。


32 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/29(木) 15:14
炊飯支援隊の派遣規模です。
参考)http://www.jda.go.jp/jgsdf/relief/relieftop.html
4000人に対してちょっと少ないよね?

33 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/29(木) 15:15
入浴セットはもっていっていますね。
それからLST「おじか」がビーチングしているので「おじか」温泉も
可能かと思います。


34 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/29(木) 15:16
「おじか」もう帰ったかな?
LSTを1隻ビーチングさせておけば、それだけでも入浴支援なんかは出来ます。

35 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/29(木) 15:31
参考2)
http://www.hiraki.gr.jp/hanzou/saigai/syumi/kiji/takidashi.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~ws4s-tkng/6wire13F.html
http://www.jda.go.jp/jgsdf/siyousyo/jyu/010.html

36 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/29(木) 15:39
http://www.pref.yamagata.jp/bk/boukei/d3/3-1-5.htm
http://www2u.biglobe.ne.jp/~yuh/kitisai/matudo.html(部隊製?、野外洗濯セットが珍しい)


37 :名無しさん@1周年:2000/06/29(木) 15:50
「兵士に聞け」に奥尻島のレーダーサイトの指揮官が上からの指示なしで食料供出
した話があったな。ええ話や。

38 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/29(木) 15:56
>31
民間人って兵隊さんと違って男女同数いるんだよー。
トイレなんかもねー、一番足りなくて困るのは女子便所なんだよー。
入浴だって女子だけ別施設にして足りるわけないじゃーん?

39 :元自A漢:2000/06/29(木) 16:02
18さん

真摯なレスありがとうございます,まずはじめに了承願いたいのは18さんとは思考の為の情報源と
物事の優先順位が全く異なることをご理解願いたい。又,現時点では三宅の情報は殆どなく過去の
経験,情報を基に私が語っていることも了承願います。つまり自衛隊とは何の関係もありません。

まず自衛隊はドラエもんではありません,組織として活動するにあたって必要なインフラ「橋頭堡」が
最低限必要なのです。これで最大の障害は憲法第9条になりますが,これは置いておいて簡単に述べると
「準備中」の札の定食屋に無理矢理入って料理を注文するような行為をどう思われますか?

私思うに「ふりかけご飯」なのは島という避難が限定された空間では最も手早く確実に供給出来た食料だと思います。
自然災害ですよ,もしかしたら足元が噴火するかもしれません。万が一には素早く移動して次の食事を用意しなければ
なりません。いいですか,沢庵一切れでもそれが仮に1000人分となると大した量になります,それを1000人分に切って配膳
するという労力も馬鹿になりません。もしかしたら突然別の避難所の人間が流れて来るかもしれません,軍事組織は何事も
悪い方向に考えてそれに備えなければいけません。足元が噴火するかもしれない,避難者が追加されるかもしれない,
そんな状況でドッシリ構えて自衛隊食堂を開店するような行為はいかがなものか?

目の前の方々にタップリ食して頂き,後から集って来た人々,ましてや次の食事の目処が立たない状況を知ってて食料の供給
をするような真似はできません,行動計画にもよりますがある程度の期間を想定して食料は計画的に供給されます。
そりゃあ最高司令官の総理大臣が「○日間ふりかけご飯の計画だぁ?そりゃイカン人員を増員して食料を臨時予算枠から出す」と
言って下されば状況は変わりますよ。首相ひいては与党の方々がそんな事言ってくれているのでしょうか?最高司令官の勅命なら
自衛官は即座に命を賭して動きます,ふりかけご飯は自衛隊の意思ではありません首相の意思なのです。自衛隊は手持ちの物資
と人員で最大の効果を得られるよう努めております。

お風呂に関してはちゃんと装備があります,しかしながら優先順位としましては島民の安全と食料の確実な定期供給の方が最優先です。
自然災害は一分一秒先に何が起るか予測がつきません,そんな状況で入浴設備を構築しろというのが自殺行為です。勿論自殺行為であっても
首相が命令すれば設備構築を行います,その後足元が噴火しようがしまいが命令には逆らえません。しかしながら現時点では自衛隊に
判断を任されている事項が多分にあります。即時移動と安定した食料供給これらは何の外部支援も有りません。

平時自衛隊を違憲と扱い解体運動を行っている輩は決して少なくありません,可能性を想定した訓練一つで外国への侵略準備と叩かれます。
それを考慮するのも一つの国民へのアピールではないでしょうか?人によっては十分な食料供給ひとつでも「実は侵略の準備をしていた」
と騒ぐ人々がいます,5の方が述べられた「国民のアピール」なんか一方的な見方です,自衛隊が頑張れば頑張る程騒ぐ人々がいるのです。

私は神戸の震災の時に子供に「なんで早く助けに来てくれなかったんだ」と石を投げられた事があります,
スミマセン,今,震災を思い出して涙が出てきて上手くタイプができません。
あの時,我々の大隊(北海道)はずっと駐屯地で待機しておりました,首相が睡眠をとり兵庫知事が外出していてる間
ずっと待機しておりました,後日知ったのですが被災地の隊友達はせめて上空から現状報告をとヘリを飛ばして
いたとのことです,それが当時最も早く全国に送られた震災の映像だったのです,その間神戸の隊友は駐屯地で
ずっと膝抱えをして待機しておりました。

我々(私は既に外部ですが)は命令がなければ何も行動を行うことは許されないのです,ふりかけご飯と言われれば
それを作るしかないのです,その決定を出した者もまた最良の選択て判断したと信じるしかありません。
島民の方々全員が明日死んでもいいから料理を出せと言われても,命令には逆らえません。
ましてや私は神戸で多くの遺体の回収作業にあたっておりましたから,冗談でも「死んでもいいから」というのは
耐えられません。(「本文が長い」ということでここで打ち切り,気が向いたら続けます)

40 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/29(木) 16:14
>37
だから31の人は「問題になるならプライバシーの面で」って書いてる
じゃん。


41 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/29(木) 16:51
昔,中華街で北京ダック頼んだら「これだけ時間がかかる」と2本指立てていたが
2時間と思ったら「フツカ」と答えやがった。
中華って奥が深い。


42 :予想される事態:2000/06/29(木) 16:54
「おじか」入浴シーンを盗撮して自衛隊員逮捕

43 :元自A漢 :2000/06/29(木) 17:46
三宅の事は情報がないので震災の経験を少し。

駐屯地を出発する時に受領したもの,大量の官給品の「遺体袋」と「遺品袋」。
こんなもの見た事ある奴はいなかったし,改めて自分は殺し合いの組織にいるのだと
思うと同時にこれからの仕事にビビる。

神戸到着,これまた見た事がない外箱付缶詰セットに驚く,部下のY2層が「これとっておくと珍しい
ですよ」と外箱を渡される。○○科として行動に入るのに消防が仕切りを入れた為数時間休む。

S区に入る,子供に石を投げられる,真偽は不明だがその子の母親は家の下敷きになるも2日間は
生きていたらしい,知るか。オレが到着したのは1週間+だ。

遺体の捜索,母親が子供を抱いたまま平たく下敷きになった遺体を回収,M山首相は寝てたんだよな
石を投げたあの子供が母親と呼びかけ合っていた間,ヤツは寝ていたんだよな。畜生

到着して暫くして入浴セットが展開したらしく,被災者の移動する群れをみる。
俺がS区に到着してから風呂に入ったのは6日後だ。15分だけ。

トンデモない場所で遺体回収,車両がないので遺体袋に入れて運ぶ,道中被災者が
自販機を破壊している所に警官が「何しているんだ!!」と近づく。「喉が乾いているんだ」
と一喝されて警官は「そうか」と去る。無法地帯。

レイプ,窃盗は当たり前に耳にしていたがこれも酷かった。深夜に被災者をエアガンで撃って
遊んでいる連中がいる。オレはソイツの本名も経営している店も知っている。
昼間は被災者に食料を「売って」夜はハンティングかよ。ジイさんに「自衛隊だろ何とかしてくれ」
と言われる。こっちもバカなマニアがジープの無線機盗んだ為に備品の見張りに忙殺されているんだ。
無線機は約1年後インターネットで販売しようとしたのを警務がみつける。

「馬鹿野郎!!」と怒号が響く,ジジイが赤飯の缶詰に文句をつけている。ガキが拾って逃げていった。
風呂もメシも洗濯も被災者に最優先,それで何で「スンマセン」と謝っているんだ?
その日の午後,バカ士長がヘソより上が平たい女性の遺体のスカートを下ろしている。
「自分2○で童貞でマンコ見た事無いンスよ勘弁して下さいと」木の棒で遺体の女性器を観察
している,当時はこんなことバレたら自衛隊が滅びると思ったが,今はもうどうでもいい。

オレの撤収時期は言えないが被災者達が別れ際に歌を歌ってくれた。
どうでもいい早くこの原始生活から逃れたい一心だった,本官の連中も口々に言っていたが
警官は全国からローテーションで派遣していたらしく食事も独自に用意していた事に憤慨が一致。

こっちは被災者と同じメシを食い,糧食班の一士が「被災者の腹壊す気か!!」と殴られるのを
横目に自分の椀に何か浮いていないか見つめる日々を過ごしてきた。

あれから5年,くすねた缶詰セットの外箱と遺品袋がその記憶を呼び起こさせる。ガイドライン
法案なんてクソ食らえだ!!5000人を見殺した政治家連中が今度は何を考えていやがる
のかと憤りが込み上げる。今は退職し職を転々として現在エアコンのメンテの下請会社にいる。

何で石を投げられなけきゃならんのかと今でも夢の中で問答している。


44 :名無しさん:2000/06/29(木) 17:57
>43さん。
ディープですね。
言葉を失います・・・・。



45 :なんか:2000/06/29(木) 18:07
虚無感と無力感でいっぱいになりました。
もう帰って寝ます。(しくしく)

46 :げげっ:2000/06/29(木) 18:40
>43さん

神戸は無法地帯だったのですか…北斗の拳みたい
武器は持っていかなかったのですか?

47 :自営業:2000/06/29(木) 18:49
>43
理解してます。
警察も消防もいい加減で、苦労したのを・・・・

ウチのアシが、雄鷹山に行きました。
始めはスッチーのパンティーで盛り上がったそうですが
内容はひどい話しでした。
若い隊員がトラウマから逃げられず、いまでも病院に
通ってますよね。
機会があったら、劇画にしようと考えています。

本当にご苦労様、それしか言えないな。

48 :名無しさん@1周年:2000/06/29(木) 19:08
1です元自A漢 さんレスありがとうございます。
自衛隊を非難するスレッドを立てるつもりではありませんので
その他の方はお門違いかと思います。
特に28さんは読んで頂きたいです18を。。
すでに個人的にはできる範囲で準備しています。

地震や災害。。個人ではどうしようもない事態です。行政はどうでしょうか?
私の住んでいるところでは1万人に800人分の一日分の食料と毛布しかありません。
皆さんの自治体や行政ではどうでしょうか。
頼るべきところは自衛隊しか無いです。
アメリカだったらどうなんでしょうか。アメリカって書くのはイヤなんで(笑)
書きたくなかったのですが、白米(パンか?)だけということは無いと
思ったんです。(外国の野戦食はもっと豪華だと思ってるんですが)のところです。
野戦食以外の言い方が分かりませんで混乱させてしまったかも知れません。。

三宅での本当の所は「白米+島にあったカップラーメン、その他」だそうです。
もちろん徴用ではなく、購入されたそうですが。
オカズになる材料が無かった(届かなかった)のでそうなってしまったようです。

元自A漢さんの実体験には敬服いたします。このような方が現役であれば
と思うと残念です。
自衛隊の活躍を非難する声には私は反対です。
しかし、影のように潜んで(動くと非難されるから)いるのを
良しとしてしまったり、最高司令官の命令が無ければとの(動けないのも分かってるつもりです)
理由にして準備を怠って(きっとそんなことは無いと思うけど)しまってないか?
ナニが起こるか分からないなら最大の用意をせずにあるものだけで
何とかしようとはなんと。。。

結局都知事に文句言え!って事?総理大臣にいえって事?
阪神大震災。。ホント泣きたくなりますよ。。
メシとフロで始まったのに結局行政が悪いって事なんですね。

もうすでに書いている方がいるようですが
私が最高司令官なら「国民のために最大の力を出してくれ」の一言です。
予算も災害なんだから特別に組みましょう。
フリカケではなくタクワンと味噌汁もつけるように秘書に言っておきます。

最大の力が発揮できる機会が出来ました。
一体どのようにします?


49 :>43:2000/06/29(木) 19:08
 私が三年前に募集所に行った時、所長の二尉さんが、
「神戸地区からの応募が、非常に多い」
 と言っていました。

 石を投げた仔もいれば、そこで素晴らしい何かを見た人もいたということでしょうか。


50 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/29(木) 19:39
>43
俺は軍事板ではじめて泣けたよ。よくやってくれた。

>深夜に被災者をエアガンで撃って遊んでいる連中がいる。
>オレはソイツの本名も経営している店も知っている。

社会正義のため「名無し」で公表してくれ。地方板ではやるなよ。今はIP見えるから。


51 :>:2000/06/29(木) 19:53

ご飯が出るだけでもありがたくて涙が出てくるね。


52 :自営業:2000/06/29(木) 20:15
>43 名前: 元自A漢様

誠に失礼ながら、私が所属しますソネットの掲示板に全文コピー
させて頂きました。

その掲示板は主に社会人で学生は一人だけで、あとの多数(およそ60〜80)は
20代から60代後半までの大人の掲示板で、オフ会も全国規模で
やっております。最年長者はその神戸の方で、また現役も6人ほどおり
一名は三宅島に出動しております。

簡単ながら御礼として・・・・・・



53 :名無しさん@選挙いきそこねた:2000/06/29(木) 20:53
そっちの方に知人がいたのですが。
結構やられちゃってた(来ていたボランティアの女の子も?)とか聞きました。
「こういうのは絶対報道されないんだよね・・・」とかぼやいてたのを覚えています。
エアガンに関しては知りませんが、空気銃の方はちらっと聞きました。
暴動や暴行が酷いので組織されたとか何とか。

あと事情を知らないのですが、出動に関して市長がゴネたというのは本当なのでしょうか?
あと山口組ですね。祖父が神戸で戦前から警官をやっていたのですが、戦後のごたごた
(某知事の言う、○国人が特にひどかった)時は世話になったと言ってました。

シビリアンコントロールといいつつも、こういうときに限って「どうして自衛隊は!
という話が出るのも変ですね。サヨの方々を始め、その低脳ぶりにあきれます。

54 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/29(木) 21:03
三宅島で、自衛隊は良く頑張ったよ。
有珠山噴火でもそうだったが、なぜ日本のマスコミは自衛隊の活躍
を伝えないの????

危険な場所に調査等で行く場合は自衛隊の車両や機材が無いとできない。
この事実を無視しているマスコミは、何を考えて報道しているのだろう?

今回の自衛隊のご活躍に感謝を申し上げます。


55 :>39:2000/06/29(木) 23:56
>目の前の方々にタップリ食して頂き,後から集って来た人々,
>ましてや次の食事の目処が立たない状況を知ってて食料の供給

なんか真珠湾攻撃とその後を連想してしまう(マラ


56 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/30(金) 00:29
>48
>結局都知事に文句言え!って事?総理大臣にいえって事?

災害派遣要請は都道府県知事 ※近年は少し変わった
自衛隊最高司令官は内閣総理大臣
自衛隊の存在については日本国憲法第九条で問題となっている
自衛隊を違憲とし解体を掲げる政党がある
自衛隊は人殺しの道具を山ほど持っている 理性と法と規則でそれを管理している
自衛官は国民の生命財産を守るために危険に臨む旨を宣誓して入隊している
自衛隊は戦闘を受け持つ組織で災害救助隊ではない ただ装備と規模と技術を持っている
世の中みんな自分のことだけ人のことは知らない
過去レス保存・熟読

即座にこの位のピースが頭にでたけど,これをパズルのように頭の中で動かして
何故ふりかけご飯が出てきたか自分でシュミレーションするのが早いと思います。
子供は結果だけに感想を述べるが,大人は結果までの過程を考えて良策を考えるべき。

57 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/30(金) 01:08
本題と離れるけど 震災のときに どっかの暴力団が自腹切って付近住民に炊き出しとか
物資提供してたよね 43を読んでてふと地震を思い出した

自分の教室をみにいったら 自分の机の上に、遺体の入った棺があって、泣き崩れる遺族の方がいた。
隣の教室も、その上も棺おけだらけだった 当時中2、いまでもショックだ

58 :当時埼玉で学生:2000/06/30(金) 01:16
57>
当時のテレビで報道していたけど,
山口組が自前の倉庫(何で倉庫持ってるの?)から物をあげてた
のを見ました,マジにヤクザって顔の人達ばかりです。
テレビカメラが離れて撮影していたので音声は分からなかったけど
パンチパーマの若いあんちゃんが物を渡す時の唇の動きが
「がんばれよ」
と私には見えました。

59 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/30(金) 01:27
ご飯は炭水化物で持久力に良い影響を与えます。
ベトコンがチョコマカ動き回れたのもご飯のおかげです。
マラソン選手の中には事前に餅食べる人もいます。

ぼくはふりかけご飯が大好きですが,一日一膳と言われれば
暴動を起こすでしょう。品数よりも量の方がぼくにとって大事です。

→43

自衛隊も自分が何持っているかよく分かっていないのですね

60 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/30(金) 01:33
>50

某エアガンショップ店長以下数名,
マニア誌に広告だしている,
仲良くなると「アレは楽しかった」と
しゃあしゃあと話し出す。

これ書いたからもう連中話したりするとは
思わないが,

61 :砲雷:2000/06/30(金) 03:03
「私は、わが国の平和と独立を守る自衛隊の使命を自覚し、日本国憲法及び法令を
遵守し、一致団結、厳正な規律を保持し、常に徳操を養い、人格を尊重し、心身を
きたえ、技能をみがき、政治的活動に関与せず、強い責任感をもって専心職務の
遂行にあたり、事に臨んでは危険を顧みず、身をもって責務の完遂に努め、もって
国民の負託にこたえることを誓います。」

自衛隊法第3節第39条

入隊以来、今まで忘れた事はないです。

62 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/30(金) 03:26
自衛隊に納入している米は古古米が殆どだし,市場に並べれない
見てくれの悪い野菜も回される。ヤベェ海域でとれた魚も来る。

それは業者が政治家にワイロを渡して政治家が防衛予算から
それらの食料を高く買い上げているから。

24万人の胃袋とン兆円の予算の関係でした。

63 :62追加:2000/06/30(金) 03:37
国や自治体が買い上げる備蓄用の物資もしかり,全てではないが安っぽい
品質のものが市価のン倍値で納入されている。だから数が少ない。

鬼畜用の物資なのね

業者はその甘みを十分知っているから,間違っても手弁当で寄付
なんてしない。安物も高く売れるルートがあるから。

酷い自然災害を経験した自治体程この狂ったシステムを壊そうとしている。
でも選挙で選ばれるトップの支持には逆らえない。

選ばれた奴を選んだ奴って何者だ?企業の組織票か?オラが村の連中か?


64 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/30(金) 03:43
>58
暴力団がそれらの物資の調達に使った金はどこからでてきたのかねえ。
自腹切ったってもそれがホントに連中の自腹なのかねえ。


65 :いやいや>64:2000/06/30(金) 03:51
被災者にとっては目の前の食い物。
ヘタにケチられるよりも出してくれた方が良い。

ヤクザだって考えがある,被災者が暴徒と化して
襲いかかってくる可能性(連中嫌われ者だから)
を考えたら何かしら出した方が無難と分かっている。
貰う方だって知ってるよ。

貴賎語るなんざ悪いがキミ厨房度高いよ。

66 :>65:2000/06/30(金) 04:03
人の舌足らずにいちいち厨房厨房言うなよ。情けない・・・
一応、俺は64じゃないぞ。

67 :厨房:2000/06/30(金) 04:30
ttp://news.jp.msn.com/YMSOC/20000630-014723.htm

メデタシ メデタシ



68 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/30(金) 05:12
昔から、警察を補間する組織だったからねぇ。
もちろん、今では邪魔物だけど、いまだに癒着
してるみたい。
自負も残っているのかな。仁侠もまだ生きているか。


69 :反言葉狩:2000/06/30(金) 06:36
>66
「厨房」てのにもいちいち反応するなよ,情けない…
65はしごく丁寧に一つの文体として厨房を使っているぞ

一応、俺は65じゃないぞ。



70 :65:2000/06/30(金) 07:38
荒れる前に退くなり

71 :60、70:2000/06/30(金) 07:42
↑訂正
65×
66○

72 :60じゃなくて66かつ70かつ71:2000/06/30(金) 07:51
↑無茶苦茶
自分でも訳分からん
寝不足
恥の上塗りの上塗り

73 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/30(金) 09:37
>>59
あなたはかなりお若い方と見ました(笑)、成長期の人間には確かに辛いかもしれませんね。
(ましてやひもじい事に今の子供は慣れてないからね)

ただ仮に避難生活をする身になって、一日一食でご飯一膳でも拝みたくなる状況って
それだけ周りも苦しいのよ。
ふてくされたり暴れて周りに迷惑をかけないでね(笑)、少しは我慢も覚えなさい。


74 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/30(金) 10:50
なんか急に深〜〜〜〜〜〜〜い話になってきたねぇ

75 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/30(金) 11:56
>73

59と比較して読んだが何かそれ以前の書き込み無視して語っている
としか思えん。「俺は大人なんだよー」ぶっていて何かみっともない。
あなたはかなりお若い方と見ました(笑)

暴動の所は笑う所だろ普通?
59の
>品数よりも量の方がぼくにとって大事です。
が1からの流れに絡んでいるんだよ(藁

76 :>43さん:2000/06/30(金) 14:34
他所から面白いのがあるとリンクしてきました。

私の友人がNHKの死亡者リストに公表されたのですが,実は同姓同名の同じ歳で
同じ区に住んでいたことが半年後に分かり,落胆したきた半年間の生活を取り戻す
かのように震災の話に興味を持つようになってしまいました。
それでもその友人の両隣の家は潰れて奇跡的に助かったらしく「俺の名前が2回
出ていたらお前どう思った?」と近年人をからかう位まで落ちついてきました。
当初は無気力状態で仮設住宅で自殺者が出るのがよく分かるといつも言っている
位に落胆しておりました。そんな時は電話で私はお前が本当に死んでいたら
俺は一生それを悲しんで生きていかなければならないといつも励ましていました。

ここは軍事の事についてお話される場のようで最後に,
震災時,お歳よりの方々は戦争・空襲に比べたら大したことはないと若い方々を
励ましてくれていたそうです,そんな方々も自衛隊が本格的に救援に来たのを
見届けたした途端に立てなくなり泣きながら「ありがとう,ありがとう」と
言ってそのまま起き上げれなくなった人も出たと友人は言っておりました。

77 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/30(金) 18:06
阪神大震災の話しも最近はあまり聞かれなくなりましたが、やはり当事者
の人の話しは身につまされますね。
我が家もあの震災直後はお風呂の水は抜かずに溜めておいたり、ペットボトル
で飲料数を確保したりしていましたが、ここ数年は何もしなくなってしまい
ました。
今は食料や飲料水の備蓄なんて全然していないし、いざって時に持ち出す
ものの準備もしていないから、もし大きな地震や天災が来て避難生活に
なったら着の身着のままで避難所に行くしかないでしょう。
避難生活は想像だけなら「我慢しろ」とか「贅沢を言うな」と幾らでも言える
けれど実際に体験してみないとその辛さは分からないのでしょうね。

都内在勤の人間なんですが、ここ何年かは大きな台風もこないし、なんか
異様に平穏ですね。
今度の日曜日には久しぶりに(たぶんカビが生えている)防災袋とか押入から
引っ張りだしてみたいと思います。
久しぶりに危機管理の意識を呼び起こしてもらった気がします。

78 :元自A漢:2000/07/01(土) 17:57
>76さん >77さん

被災地から離れ,皆立場は違えども色々と考えさせられた時間だったと考えさせられました。
現在私は当時の隊員達の体験談を集め,いつか時が来たならば世に発表できればと常々考えて
おります。現役の自衛官が出版活動をするというのは原則タブーなので,記憶が失われない
内に誰かがせめて整理しなくてはいけません。その体験というのも広報の目を通してのものでは
意味が無いと思います。

定年まで自衛官であること望み続ける者にとっては言いたい事も,こうあるべきであるという
事も何も語ることが許されません。ご存知の通り自衛隊は常に微妙な組織であります。
勿論それを窮屈だとばかりは思っておりません,実際に兵器を保持し運用する組織ですから
第一に理性と自分が守るべき規則の尊種,そして何時も全力を尽くせる自分たちがいること
が最優先である事を誇りにしております。

私はただ彼らの時に漏れる言葉を拾っていくだけの者です。大きな組織ですから全体を
把握することは土台無理であるなら一つでも多くの本音に出会い,数字や年表以外の
自衛隊を捉えたいと切に願っております。

他のスレで書込みましたが10%の嘘と脚色があります。これは私の情報源である未だ
現役の者達を守る為の私の責任であります。このスレッドは既に当初のものが記録
されず,暗に「嘘」の部分を仄めかしたりしている部分が消えてもいます。

私がこのスレでお伝えしたかったのは「自分の身は自分で守るという」ことです,
ミクロの範囲では個人単位の自衛,つまり日頃からの備蓄や防災・避難の訓練の実地
マクロの範囲では行政一丸となっての行動への順守ということです,もし震災の時に
ミクロの自衛が優先されていたならば,我々は何も出来なかったと思います,皆が
我先にとなることは暴動と一緒です,非常事態という空間では有機的な行動の連鎖が
求められます。時には犠牲を求めるときもあります,命を天秤にかけたりもするでしょう。
特に自衛隊は軍事組織ですから10を犠牲に1000を取る理論が必要とされることが多分にあります。

しかしこれは他人を犠牲に自分を取るということであってはいけません,リスクは平等にということです。
「ふりかけご飯」も酷いと思われる方も当然いるでしょう,それはその人の価値観だから当たり前です。
ただその価値観が強烈に押さえつけられるまたは押さえなければならない極限の空間というのが非常時
なのです。私が述べたかったのはそういうことでした。

79 :海の人:2000/07/01(土) 20:14
>78
 一連の「兵士に聞け」シリーズをのぞけば、自衛隊員に関する書籍は
おちゃらけばかりなので、いつかその話を書店で購入できることを楽しみに
しています。



80 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/02(日) 03:45
とにかく読もう
だからage

81 :>:2000/07/02(日) 03:53
感動したんでage!

82 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/02(日) 05:07
元自A漢さん、貴重な話し、ありがとうございます。
なんかさ、石原都知事三国人発言のとき、
反対派が、「神戸では、外国人もみんな協力して、混乱がなかった」
とかいってたけど、混乱しまくりじゃん!
あの発言の趣旨は、非常時は自衛隊よろしく!なのにさ。

自衛隊の良さは、被災地以外、しかも全国から、
整った指揮系統を持ち込めるところだよな。
警察も消防も、地元のは一緒に被災しちゃうわけだから。
その点を考慮して、ちゃんと法整備すればさ、
民間と手を組んで、うまい飯食えるようにできるだろうに。
といって、ふりかけ飯はいやだ!とかいって、
ヘリで運ばれてきたのがコンビニ弁当だったりして(藁

それと、自衛隊は、あくまでも非常時用の組織であって、
それに日常を求めるのは、ムリがあると思うよ。

83 :>78:2000/07/02(日) 06:42
>時には犠牲を求めるときもあります

奥尻の報道で火災の拡大を防ぐために家を取り壊すことになり
該当宅の家主が「…仕方ない家財を出してくれ…」といったのが衝撃だった
オレには言えない

84 : 名無しさん:2000/07/02(日) 13:36
大災害は戦地と一緒だと思います。自衛隊は自己完結組織であるから、食料、水、
住居、風呂、通信など何でも即応できる。それを知らずに何かと言うと違憲の軍隊だとか
言って、自衛隊反対を叫んできた当時の社会党が政権を握っていたのが、神戸の悲劇に
つながったのだと思う。神戸市も兵庫県も危機に備え自衛隊を防災訓練に呼んでいたのか、
差別的な扱いをしていなかったのか。
普段、何かと出動をさせにくいような事を(災害などに対し)しといて、神戸みたいな辞退がおきると、
自衛隊はなぜ直ぐ出動しないとか、平気で責任をなすりつける政治家がいる。

そのうち関東にも大災害が来る日が来ると思うが、このような事がないよう、自衛隊に関する理解が
深まればと思います。


85 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/02(日) 14:04
阪神大震災経験者だけど、日頃から装備を充実させておく事は大事だよ。
うちは戉、斧、チェーンソー、ツルハシ、バールを常備させておいたから、
潰れた自宅から兄弟、親を救出する事が出来たようなもの。
私はその時、新聞を取りに出ていて、難を免れた。

木造住宅に住んでいるのなら、チェーンソー、強力懐中電灯、バール、大きめの斧、
ジャッキ(車載用ので充分)は用意しといた方がいいよ。外部からも、内部からも取り出しやすい所に
おくといいよ。玄関とか、大きな窓のある部屋とかに。
万が一、震災が来て家が潰れたとしても、玄関は結構潰れにくいから、なんとか出来る。

マンション住まいで、ドアが耐震構造でない場合は、バールを玄関とかに置いた方が絶対いい。
バールは長さ1mぐらいのがいいよ。ホームセンターで4000円ぐらいだから、保険と言う意味でおいたらいいね。
今は復興市営住宅に住んでるけど、ドアが耐震構造ではないんで、バールを常備してる。
ツルハシ、チェーンソー、戉とかは木造に住んでる知り合いにあげた。

食料以前に、重要な事だと思うんで、一応書いた。


86 :CCさくら&だめ板住人:2000/07/02(日) 17:08
>43
そこまで文句言うなら、自衛官の時に皆でクーデターしてほしかった。
財界・警察・暴力団と結託した政治屋どもを一掃できるとしたら、自衛隊しかない。
俺はあんたに期待している。再度入隊しなさい。
もしやる気なら、俺も入るよ〜(26歳だけど入れる?)

>1 外国の野戦食はもっと豪華
カンボジアでのPKO中の各国軍隊食事コンテストでは、フランスと自衛隊が最高で
アメ公のは腐ってたそうだ(笑

それに「白米+ふりかけしか」って?なんか文句あんのか?
俺の最近のご飯は、賞味期限2年前に切れてゴミ捨て場に箱ごと落ちてた
カップ麺だ。ネット接続は会社からだし。

87 :>86:2000/07/02(日) 17:15
バーカ
クーデターの歴史くらい勉強しておけ

だから残飯レベルなんだよ

文句があるから即暴力解決なんて思いつくやつにはお似合いだよ。
隔離ってやつ隔離。
26ならギリギ2士(昭和49年以降?)の試験が受けられるよ,オマエやれタコ(藁

88 :みんな言葉は荒いが:2000/07/02(日) 17:22
いい奴ばかりだ(笑)

89 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/02(日) 18:29
心からお疲れ様でした。
そして亡くなられたすべての方に合掌。

90 :89:2000/07/02(日) 18:35
>43にね

91 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/02(日) 18:37
『なに、空飯がいやじゃと。それならふりかけでもかければいいのに』

92 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 21:10
ふりかけゴハンって、普通炊き出しで出る「おにぎり」の握る手間を省いただけの
事ではないの?
とりあえずおにぎりだけ出たとしても、こんなに揉めたのかなあ?

取り敢えずなんでしょ、これ。
1か月ぐらいこんな食事ばかりだったら、立ち上げるスレッドだと思う。

93 :現職自営業:2000/07/02(日) 22:12
私は関西の某基地の海上自衛官(今は転勤)でしたが
基地には災害派遣用の食料は有りません
つまりもし行く時は隊員用の保存食(缶詰、ラーメン、米等)を
持っていくことになります、大震災の時はそうしました
政府や自治体の備蓄食糧が行き渡るまでの間は
少ない食料でやりくりするため多少は仕方ないでしょう

護衛艦で民間の港に入港したら「入港反対!!」と言われ
災害派遣では「遅い!」、「まずい!」、「少ない!」と言われ
今やってる営業(自衛官の勧誘)では「自衛隊なんかには入れない!」と言われ
やってられんわな.......

94 :名無し@1周年:2000/07/04(火) 03:46
自衛隊の皆さんにもらった炊き出し飯(五目御飯のおにぎりだったかな)
はとてもおいしかったです。肉なしトン汁みたいな味噌汁もすごくおいしかっ
たです。そのときはうれしくてそれだけで十分です。消防においても43のよ
うな体験を何度もしました。一人で活動していると四方八方から被災者に
「こっちにきてくれ!!」と両手両足をおもいきり引っ張られ、どうしよう
もなく、なんと言うこともできなく大声で「そんなに言うなら俺の両手足
を切ってもっていってくれ!」と言ってしまった人もいました。
そうこうしてる間も目の前にある命がうしなわれるかもしれない、それには
少しでも早く救出にかからなければならない、そう思った上での発言でした。
大災害時には通常の防災力(消防)では到底足りるはずがありません。
普段から大規模な装備、部隊装備を有してれば火事もないのに何であんなに
人がいるんだと税金の無駄といわれ・・。
現場では寝ろ!といわれても寝れません。精神が高ぶっているというか・・・
体より先に神経がやられます。やっと寝れても現実が夢にまで出てくる・・
だいたいそのとき寝れたのは10分か・・
寝れない。寝てれられない。なにか体を動かして活動してなくちゃだめだという
妄想にとりつかれます。気がついたら病院のベットってことも・・
自己完結型の自衛隊は災害時にはかなり有力な武器になります。
そしてなによりも大切なのが市民ひとりひとりの防災意識の向上、
まずい、なんて配給品にケチつける前に、一人一人が災害に備え、2,3日の
食料備蓄、防災用品を備える。そういったことが一番重要です。
震災直後は高かった防災意識も近頃はのどもとすきればってかんじで・・・

>85さん 車用ジャッキはかなり使えますよね。


95 :車用ジャッキ:2000/07/04(火) 07:21
パンタグラフ型でしょうか?
だるま型(油圧)でしょうか?
パンタ式の方が役に立ちそう・・・

ハイリフトジャッキが一番かな 高いけど

96 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/04(火) 09:45
(ところで)
このスレッドの主題って「災害時の被災者に対する食料配給」じゃなくて「有事の際に
自衛隊員に供給される食事や、風呂とかの衛生管理どうなっているのか?」じゃないの(笑)
「毎回ふりかけ+ご飯でお風呂もないなら徴兵拒否」するって1は書いてるけど。
なんかいつのまにか災害時の被災者救助の話しに変わっちゃってるし。

1さんは納得しているんだろうか?

97 :名無しさん:2000/07/04(火) 12:24
このスレの話をつじもとアホウに聞かせてやりたい。
もっとも、ヤツの思考回路で理解できるかどうか・・・?

98 :特命鬼謀:2000/07/04(火) 12:35
>97
「災害救助に戦車がいるのか!!!!」
て言うんですよ、たぶん。
「ひとりひとりはいい事していても、組織自体は憲法違反だ!!!」
も言うかな。
イデオロギー云々じゃなく、あの方は「反対意見に耳を傾ける」という
行為が欠落しておられるので、何を言ってもムダでしょう。


99 :名無しさん@1周年:2000/07/04(火) 12:38
せめて装甲車と戦車の区別くらいはしてほしいものだな

100 :戦自:2000/07/04(火) 13:27
 まず、戦自は陸海空統合軍と思われます。装備品から推測。

 次に、北朝鮮と同じく(藁)、特殊部隊の規模が大きいかも知
 れません。劇場版での部隊行動から推測。

 

101 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/04(火) 13:44
このスレ読んで感動しました。

以前陸自の入隊試験を受けた時、「裸眼視力が0@`1無いから駄目」と言われて諦めたのですが、
今レーザーとかリングとか視力を直す奴がありますよね。
あれって、どのくらい信用できて幾らぐらいお金が掛かる物なんでしょうか?
目のほうが治れば、本気で入隊試験を受けるつもりです(二士ですが)。
アドバイス頂ければ幸いです。

102 :名無しサン:2000/07/04(火) 14:11
即席ブルドーザーとしての戦車なら必要だね( ´∀`)


103 :>101:2000/07/04(火) 16:21
>今レーザーとかリングとか視力を直す奴がありますよね。

Kナントカって奴ですね,私も聞いたクチですが正規の眼科医に相談して
視力向上の余地があればやってもらうと良いのでは?
医師の資格もなく,辻商売でやっている者も多いみたいで注意。
特別な治療法をやっても視力が向上しない人もいるので何事もプロに相談したほうがいいでしょう。

片目が約15-18万位で一日で両眼をやる所は信用してはいけないと聞きました。

でも私の友人は騙しでコンタクトつけて行って曹候補士通りました。

104 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/04(火) 18:21
このスレッド永久保存きぼーん

105 :広報マン:2000/07/04(火) 20:33
災害派遣について。
現在は人命救助システムというものがあります。(全部隊配備ではないが)
糧食は被災地近傍の駐屯地や派遣部隊所属駐屯地から輸送します。
炊き出しは基本的に自衛官のみに対して実施します。
(要請または必要に応じ被災者に配給しますが、自衛隊は炊き出し部隊ではありません)
現在は震度5弱以上の地震があった場合は自主的に災害派遣活動をします。
(師団や方面隊の指示は仰ぐ)
その他諸々の支援態勢(糧食、補給、衛生)は、要請により編成・出動します。

災害派遣時は別命により各種支援をしていることを忘れないでください。
各種支援が任務ではありません。

106 :CCさくら&だめ板住人:2000/07/05(水) 01:17
>文句があるから即暴力解決なんて思いつくやつにはお似合いだよ。

即暴力なわけねぇだろ。この糞馬鹿が。
クーデターは勉強してても、現代史はしねぇのか?(藁
何十年間くさった政治我慢すりゃいいんだよ。


107 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/05(水) 02:32
>106
ここ50年で成功した無血クーデターについて述べよ。
それ位できなきゃオマエが糞馬鹿。
社会の底辺者はおだまり。
それからオマエ場違いだから他行け,残飯の臭いがする。

108 :名無しさん:2000/07/05(水) 11:01
age

109 :名無しさん:2000/07/05(水) 11:03
>106@`107
邪魔。
とっとと政治板にでもいきなさい。


110 :ぷーさん:2000/07/05(水) 20:41
段列にくる食料って、頭割りの分量しかこないよなぁ
災害派遣の経験はないけど、出動した時は配分の頭割りが
増えているのかな?高野豆腐がみそ汁の具の時は下手すりゃ
一人にひとかけらも入らないけど。
横レス失礼


111 :名無しくん:2000/07/06(木) 02:38
たしかに「1」は野戦食のハナシをしてるのに
大規模災害の避難民の食事に話題がすれ違ってるな
あと、阪神大震災の際、43氏は「自分が到着したのは1週間後」とあった
(被災者の子供から石ぶつけられた話にからんでだが)
たしかその頃には近隣の消防隊も参加して瓦礫の撤去が進んでいた頃
そして火災も鎮火していた頃だった
つまり「避難所」に被災者が移動していたのではないのか
疑う気はしたくないが「脚色」はどれだけですか?(10%程度なの?>78の書きこみ)

112 :名無しさん@1:2000/07/06(木) 07:29
>111
お前馬鹿。
実際その場にいなくてもみただろ テレビでよう。
推測で話しやがて てめーコタツの中でみてたんだろが ごちゃごちゃいいやがって
もう出てくるな。

113 :名無しくん:2000/07/06(木) 12:15
>112
すると「死後一週間たった女性のパンティ脱がした自衛隊員」と言うのは
「ネタ」では無く「実話」なんだな?

114 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/06(木) 14:11
>111
一週間で何が進んでいたの?
http://www.kobe-np.co.jp/sinsai/sonotoki/simen.html
17日から20日までの段階でこの有様なんだよ?

>113
私はあれはネタと思いたいね。

115 :名無しさん:2000/07/06(木) 15:52
「屍姦嗜好」が......
ネタとしたら寒過ぎ
実話だったらもっと寒い(とり肌もん)


116 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/06(木) 16:08
最近この板もあれてきたね。
特に下の方向に

117 :>116:2000/07/06(木) 16:27
43の発言は他所の板でも評判になったからね。人の痛みがわからないヴァカ
が多くて困るよ。

118 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/06(木) 18:15
スレに合った書き込みしよーぜ>最近のALL

119 :94:2000/07/06(木) 23:47
>118 そうですね。
では、少し思うに、もし、万が一ですよ、そのような徴兵令が出て、されるような
状況に日本がなった場合、もしかしたらフリカケご飯が食べれるのは良い方だとい
えるかもしれません。食料自給率が極めて低い日本においては逆に、徴兵されてい
ない国民のほうが、ふりかけどころか、3度3度食事をできるのかという疑問が生
まれると思います。戦う相手の国にもよると思いますが、輸入が途絶えたらどうで
しょうか?そう考えると又、日本の過去の戦争を例にしても、食料はむしろ、
一般国民の方が貧祖になる可能性は否定できません。
また、陸上戦が展開され野戦が行われるというのは今後少なくなっていくのでは
ないでしょうか?上陸される前にコンピューター制御されたミサイルが飛んでく
ると思います・・戦争はいかなる理由をもっても愚か者がするものである。
人の痛みがわかる人がもっともっと増えれば・・・

現在の自衛隊の食料(野戦食?)については、「味付けハンバーグ」とか、
「福神漬」とか缶詰に入ったものを食べたことがあります。
缶は深緑色。味は濃い目(カロリーは当然高めに作られているはず)
おいしくないってことはないと思います。使用期限切れ(賞味期限内)の
缶詰とか自衛隊のイベントなどでもいただけるときがあります。

111さん>1週間たっても混乱はおさまらず、発生直後は避難できた方々
でも、再び倒壊家屋に荷物を取りに入った方々などが、脱出不能に
なったり、(人的二次災害とでもいうべきか)行方不明の方の家族が
「この下にいるはずだ」ってのはありました。

120 :名無しさん@投票済み:2000/07/06(木) 23:56
一部抜粋
>39(元自A漢)さん
>まず自衛隊はドラエもんではありません,
>組織として活動するにあたって必要なインフラ「橋頭堡」が 最低限必要なのです。
>これで最大の障害は憲法第9条になりますが,
>これは置いておいて簡単に述べると
>「準備中」の札の定食屋に無理矢理入って料理を注文するような行為をどう思われますか?

「憲法第九条が最大の障害」ってどういう意味なの?
「改憲しろ」ってこと?
「そうしたら自衛隊の【自主判断・行動】の幅が広がる」って意味ですか?

121 :>120:2000/07/07(金) 00:36
国家として外国軍事組織と交戦権を認めていないからでは?
そうでないと自衛隊も何に備えて良いのかよく分からないのでは。


122 :>121:2000/07/07(金) 00:58
スレに準じないバカサヨは無視せよ。

123 :>121:2000/07/07(金) 00:58
スレに準じないバカサヨは無視せよ。

124 :名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 15:32
JCOの事故の時にまともな放射能防護なしに突入させられた自衛官は気の毒だ。
本来、科学技術庁の人間がいって落とし前つけるべきだった。


125 :>124:2000/07/14(金) 17:05

おいおい、突入してないって。


126 :124>:2000/07/16(日) 00:38
してないしてない。救急隊だったんじゃなかった?最初の情報は臨界事故じゃなか
ったとおもう。普通に人がたおれたってことで

127 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/16(日) 00:52
>117
話題になったのって、どの板のどのスレ?
43に対する反応をもっとみたいんで、よかったら教えて下さい。
>124
例の防護服だって、対放射線防護能力がある訳じゃないからな。
しかし、救急隊の人は後から聞いた話がトラウマになってそうだ。

128 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/16(日) 01:28
>話題になったのって、どの板のどのスレ?
117 では無いですが。
自分が見たスレは現実逃避からやむなくネタにして
誤魔化す感じでした。
できる事なら現実は見たくないよ、お節介野郎!
そんなとこです。


129 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/16(日) 03:15
自衛隊は災害救援活動に組織の活路を見いだそうとしてます。

130 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/16(日) 04:30
市民団体が「自衛隊は災害救援の専門組織に改編すべき」と自衛隊のあり方を
一方的に定義しているだけのような気が・・・
自分達の反自衛隊スタンスと震災以降の自衛隊の対外印象とのギャップの取り
繕いだろうけど。

131 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/16(日) 10:55
age

132 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/16(日) 11:14
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/6858/
自衛隊員による阪神大震災体験記を発見したのでage

133 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/16(日) 11:24
>130
いたよー。うちの教官マジ顔で言ってたね。
心証悪くするから反論はしなかったが(ワラ

134 :名無しさん@1周年:2000/07/16(日) 13:41
1へ
お願いだ、もう俺にだけはウソをつかないでくれ。
俺はお前が引きこもりだということを知っている。
オナニー中毒だということも、自作自演で必死にスレッドを
あげていることも知っている。
俺はそんなお前が痛々しくて見ていられないんだ。
 あるいはこのコピペ自体をお前の仕業と考える連中もいるだろう。
それでもいいじゃないか。
俺が願うことはただひとつ。
それはお前の社会復帰だ。


135 :>126:2000/07/17(月) 14:40

救急隊?なんだそりゃ?
化学防護隊が出動して近くの病院で放射能医療支援をしました。


136 :>135:2000/07/18(火) 02:03
化学防護隊?なんだそりゃ?
現場に外部の機関で一番最初に入ったのは救急隊3名。防護服なし。



137 :名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 03:20
>>134
それ、まんま自分の事だって皆さんそう思ってるって(笑)
世間から自分が変な目で見られてるのいい加減に自覚しなよ。

138 :>136:2000/07/18(火) 16:14

なるほど消防の救急隊ね。勘違いしたわ。
でも今ここでは自衛隊の話してっから、今度からは「消防」の救急
隊って書いてね。前後で防護服の話とかしてるから自衛隊の衛生と
勘違いするからよ。

で、その救急隊員ってどのくらい被爆したんだろう?場合によりゃ
トラウマどころじゃ済まんだろーに。


139 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/18(火) 18:46
>137
コピぺにマジレスすんなよ……

140 :136:2000/07/19(水) 00:05
>138
ごめん。つい消防の方が身近だったんで。
なんか、あまりしられてないが、現場の作業員から、通報した作業員までの
情報伝達の中で、「転換炉試験場で人が倒れた」→「転換で人が倒れた」
→「てんかんで人が倒れた」って伝言ゲームまがいになって、最終的に
病気の「てんかん」で、人が倒れたって通報がいったらしいよ。だから
消防の救急隊はフツ〜の格好でいったらしい。被爆量は通常の人間の
一年分を一気に受けたぐらいだって。影響はないっていってるけど、
精神的にかなり辛いと思う。

141 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/25(火) 01:52
自衛隊の災害救助部門をレスキュー隊に編入できないかな。
自衛隊は軍事部門だけにして。
それなら、政治家としても金銭を災害対処に回す大義名分ができるじゃない。
叩かれるのは「自衛隊は軍隊」ってイメージがあるからでしょ。
通常レスキュー、災害レスキューって感じにして。
災害レスキューは今までの自衛隊と同じ活動を行うの。


142 :127:2000/07/25(火) 04:30
>140
上げ足で恐縮なんだけど、
防護服着てても着てなくても被曝量は変わらないんだよ。
放射線じゃなくて、放射性物質の付着から人体を守るもんなんだから。
普通の装備で行って放射性物質に触ってたりしたら
今頃とっくに深刻な影響が出てるから、トラウマの心配については同感

143 :>141:2000/07/25(火) 05:33
自衛隊の反対が強くて実現困難。
愛される自衛隊・役に立つ自衛隊を演出するために欠かせない仕事だからです。

144 :>141:2000/07/25(火) 13:26
どこで線引きするのか意味不明。
阪神の時見れば判ると思うけど、自衛隊に災害救助部門なんてない。出動したのは
特科(砲兵)や普通科(歩兵)で立派な戦闘部隊だよ。戦闘支援の施設を
レスキューに回したら有事の際に障害構築とかはどうするの?
自衛隊の本務は国防でしょう。民生協力も重要だけどそれで自衛隊の能力が
低下するなら本末転倒だと思う。災害には警察や消防が第一義的に対処すべき。


145 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/28(金) 00:18
ageておきませう

146 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/07/30(日) 01:13
>140
こっちも、あげあしって言うか、意見なんだけど、あげあしとるのは勝手
だけど、言ってもいないことにあげあしとらないでね。本題からそれちゃうし。
防護服無しとはかいたけど、防護服がα線やβ線にはある程度有効だけど
中性子線は防げないとかそういう話しは全然してないんだけど?
素の格好で行ったっていう事実をそのまま書いただけなんだよね。
防護服がうんぬんの話しじゃない。ちゃんと文章理解してからあげあししてね。
そうやって話しがずれてっちゃうから。


147 :名無し三等兵:2000/12/17(日) 03:18
・・・

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」などと一年中荒らして自演をする。
○キモアニメ視聴、グロAA作成、アニメ板、AA板荒らし、で一年の全てを費やす廃人中の廃人。日本総人口の最底辺。 轤ッ蛇ちゃんの口の中は山田の精液だらけ蛇ちゃんの口の中は山田の精液
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